03/09/10 19:26
>>99
速度に関わらず質量は一定です。
101:名無しは無慈悲な夜の女王
03/09/10 21:34
>>99
物質に同じ力を加えても、その物質の速度が光速に近づけば近づくほど
ローレンツ収縮により加速し難くなる（物質の速度が光速を超えられない理由）。
この現象が、あたかも物質の質量が増大したかのように見えるため、
見かけ上増大した質量を「相対論的質量」と呼ぶ。あくまで「見かけ上」であって
実際の質量（静止質量）自体が増大するわけでは無い。
102:名無しは無慈悲な夜の女王
03/09/10 22:54
99じゃないんですが、
見かけ上の、ってことは実際には「タウ・ゼロ」みたいに
「質量でかくなってるから恒星にぶつかっても大丈夫」
ってなわけにはいかないわけですか？
103:名無しは無慈悲な夜の女王
03/09/11 01:43
>>102
ありゃ、ラムスクープを何でも喰えるように改良した＆高速だから減速しない
って設定だったような気がするが。
たしか、うつ病の博士が「未曾有の改良をせにゃならん」といって落ち込んだのを
隊長が女あてがってやらせたと記憶しとる。
104:名無しは無慈悲な夜の女王
03/09/11 04:36
>>102
光速に近いほど加速しにくいってことは、減速しにくいってことでもあるわけで、
「質量が大きい=減速しにくい から恒星も通り抜けることができる」
という点では、この文脈の質量が「見かけの質量」でも大丈夫だね。
105:名無しは無慈悲な夜の女王
03/09/13 14:05
>>102
モノを見るには光しかなく、光が誰にとっても同じ速度に見えると
いう前提に立って、見かけの質量ってのが質量そのものなんだと
いう結論になるってのが、相対性理論のスピリットだ。
106:名無しは無慈悲な夜の女王
03/09/15 10:30
>>105
系の中では質量は一定だということでいいわけだろ。
そうじゃないと光速宇宙船の中の人は大変だもんな。
107:名無しは無慈悲な夜の女王
03/09/15 23:04
普通は質量が大きいほうが大事故になるわけだが
108:名無しは無慈悲な夜の女王
03/09/17 00:12
>107
質量が大きい方の被害が少ない｡
自転車と20ｔトレーラーがそれぞれ軽自動車にぶつかるとして、
どちらの被害が軽いと思う?
軽自動車の被害は別な｡
109:名無しは無慈悲な夜の女王
03/09/17 15:57
つい50スレくらい前に99と同じ様な質問があったな。
110:名無しは無慈悲な夜の女王
03/09/18 14:50
この場合、宇宙船からは恒星が光速に近いスピードで向かってくるので
恒星も質量増えてるんじゃないの？
「相対的」に考えれば
111:名無しは無慈悲な夜の女王
03/09/20 02:59
>>110
「減るんだろ」
相対的に考えれば。
112:名無しは無慈悲な夜の女王
03/09/20 04:06
だから「相対論的質量」ってのは運動エネルギーをM=C^2/E（有名なE=MC^2の変形）で
質量に換算してるだけなの。その方が計算が簡単になるケースが多いから。
速度が大きい方が当然衝突時の被害も大きいけど、それは運動エネルギーが大きいから
であって質量が増えたからじゃ無い。
113:名無しは無慈悲な夜の女王
03/09/20 20:58
>>112
細かいことだが、式の変形を間違えてるぞ。
114:名無しは無慈悲な夜の女王
03/09/20 22:15
変形、というか…何でこんなミスを…。
エネルギーが大きいと質量が小さい、という式になってるな。
115:112
03/09/20 23:01
>>113-114
スマン。寝る前に寝ぼけまなこで書いたからかオオボケこいてるな。
右辺の分子と分母が逆だ。
×M=C^2/E
○M=E/C^2
116:名無しは無慈悲な夜の女王
03/09/21 23:24
>>112
説明としては、運動量 p = mv を使ったほうがいいんじゃないの。
ニュートン力学的には、この式に従って、与えた運動量に比例して速度が上がるんだけど、
光速に近くなると、運動量を与えてもなかなか速度が変わらなくって、見かけ上、m が増えたような感じになると。
117:名無しは無慈悲な夜の女王
03/09/22 00:43
>>116
そうだよなあ。あくまで見かけの問題だ。
離れた星にロケットで飛ぶとして、１Ｇで（船内時間の）１0年
飛んだら、元の星から５０光年先まで飛べるんだからね。
118:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/01 20:04
魔法と魔術の違いは？
119:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/01 20:32
クラークが言及してる方が魔法。
ヴァーナー・ヴィンジがタイトルに使ったのが魔術。
120:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/01 20:50
定義上での違いは？
121:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/01 20:57
広辞苑じゃどっちも「魔力をもって行う不思議な術」で同じだねぇ。
122:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/01 21:06
私は魔術は行うのに様々な道具や儀式を必要とするもの、魔法というのは簡単な呪文や動作で奇跡を起こす使用者自体が奇跡的な存在の
もの（例えば妖精とか）だと考えてるのだがどうだろう？
123:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/01 21:41
「術」と「法」のちがいだろう。
124:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/01 22:18
白黒つけられるのが「術」。
「使い」をつけられるのが「法」。（例:魔法使いサリー）
125:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/01 22:35
じゃあwitchcraftとsorceryとmagicはどうだ？
126:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/01 22:39
「法」はその名のとおり法則そのもの。
「術」はそれを利用した技術
127:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/02 00:14
>>85
レーザー冷却は実用化されてるが、冷凍光線とは違いそうだｗ
>>111
いや、>>110氏が正しい。
『運動が』相対的なので、互いに相手の相対論的質量（＝エネルギー）が増える。
>>116
同意。
ちなみに、相対性理論では、
運動量ｐ＝ｍｖ/√(１－(ｖ/ｃ)^2)
となる。
>>30氏はよい質問をしてる（と俺は思う）のに、飽きられて気の毒だな。
禿しく遅レスだが俺でよければ答えておくよ。
>>41
ｃ：光速
ｖ：速度
ｍ：固有質量（静止質量）
とおくと、
運動エネルギーＫ＝ｍｃ^2/√(１－(ｖ/ｃ)^2)－ｍｃ^2
となる。右辺の第一項が全エネルギー、第二項が静止エネルギーでつ。
>>48
質量は重力を伴うが、その重力の大きさは質量だけで決まるのではない。
具体的には、エネルギー運動量テンソルという物理量で決まる。
従って、光速に近い速度で飛んでも、重力が強くなるとは限らない。
128:文系
03/10/10 09:03
背中に背負えるくらいの超小型原子炉って、臨界に必要な量の物質積むことができるんですかね？
129:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/10 09:19
>>128
できるよ。
臨界質量が小さい原子使えばいいだけ。
ただ、遮蔽が不完全だろうから、被爆する罠。
130:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/10 09:56
レーザー核融合炉のほうが小さくできるかﾓﾅｰ
131:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/10 18:27
戦う人間発電所にでもなるつもりか？
132:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/10 18:58
アメリシウムとかカリフォルニウムとか＜低臨界質量核物質
人工元素なので生産効率が悪いのと半減期が短いので
長期貯蔵が無理なのが難点。
冷戦期にはカリフォルニウム弾頭の歩兵携行型核兵器とか
研究されてたと記憶してる。
133:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/10 22:07
その一歩手前が、デビー・クロケット核迫撃砲だな。
携行こそ無理だが歩兵部隊で十分に運用可能な小型兵器で、
弾頭の威力は0.25キロトン。
実際にヨーロッパの米軍に配備されていたが、1971年に退役。
134:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/10 22:49
しばらく前に、スーツケース型核兵器が話題になったよね。
長崎型原爆なんて、プルトニウムの臨界質量が小さいせいで
そのままでは威力が乏しいため、小分けしたプルトニウム塊を
同時に合体させるという面倒な方法を採ってるくらいだ。
135:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/10 23:55
>>134
爆縮させるのは臨界質量が小さいためでは無い。
URLﾘﾝｸ(cheese.2ch.net)
＞31 名前： 投稿日： 01/12/28 09:00 ID:vr6oKv5Q
＞
＞プルトニウムの場合含まれている同位体のα崩壊が邪魔をして早発爆発に
＞なりやすく、収率（材料の有効利用される率）がさがるので
＞爆縮型が好まれる。
＞中性子の増殖率が高く時定数が短いことも大いに関係する。
＞だが砲身型でもちゃんと設計すれば動作する（収率は悪い）。
＞ウランでも爆縮型の方が収率は高い。
136:128
03/10/13 18:32
ありがとうございました。
137:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/03 04:35
さがりすぎでね？
138:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/04 06:13
>>105
遅レスだけど相対論では質量は不変。
そんなスピリットはない
139:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/05 02:17
>>138
そうか・・・E=mC^2ってのは相対論じゃなかったのか。
140:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/05 04:14
>>139
138は相対論では、といってるとけど相対的にはとは言ってないからね。
まあ釣りだと思って、金星を見上げよう。
141:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/08 22:29
金星…きれいだよな
142:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/08 22:32
よく分からないんだけど、つまり(特に光速に近いような場合)は質量だけを計ると言うことに
意味がないって言うことで良いのかな。全体としてのエネルギーで計算するというか。
143:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/09 01:46
誰から見た質量（慣性質量）かってことじゃない？
144:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/09 04:15
あー、なるほど。時間も質量も相対的と言うことですか。
145: ゴメン
03/12/09 15:38
そうたい！
146:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/09 16:49
>>144
「～相対的と言うことでごわすか。」
って書いてやれよ。>>145が寂しそうじゃないか。
147:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/09 18:55
相対性理論の用語のよくある誤解だね。質量には２通りある。
静止質量：
物体の、観測者に対して静止している時の質量。物体に固有で不変。
物理学で単に「質量」と言った時は「静止質量」のことを意味する。
相対論的質量：
物体の静止質量をｍ、観測者に対する速さをｖ、光速をｃとすると、
ｍ/√(１－(ｖ/ｃ)^2)
で定義される物理量。物体が持つエネルギーをＥとすると、
Ｅ/ｃ^2
に等しいので、現在ではこの用語は殆ど使われない。
物体が観測者に対し速くなると、質量（＝静止質量）は不変だが、
エネルギー（＝相対論的質量×ｃ^2）は増加する。たまに、
相対論的質量を誤って質量と呼ぶ人が居て、それが混乱を招く。
148:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/09 19:05
凄くよく分かりました。サンクスコ！
>146
九州弁の良くある誤解だね。九州弁にも複数ある。
～たい:
博多弁
ごわす:
薩摩弁
149:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/09 21:14
>148
ﾜﾛﾀ
150:146
03/12/09 22:33
>>148
まったく浅はかなレスで申し訳ないです。
勉強になりました。
＃いや～とれぇこと書いて（「けぁて」と発音する）まった。
151:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/10 04:07
>>147
質量の表現は文脈によるから、単に多い少ないで割り切るのも無意味。
たとえば「電子ボルト」ってのは相対論的質量と切っても切れない表現では？
152:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/11 00:27
>>151
「電子ボルト」は質量ではなくエネルギーの単位だよ。
相対論的質量はエネルギーをｃ^2という定数で割った値と一致するのだから、
わざわざ混乱し易い用語を使うよりも、単にエネルギーと言った方が早い。
だから、素粒子の相対論的質量を論じる時も「電子ボルト」というエネルギー
の単位を使うわけ。
153:146
03/12/11 01:22
ちゅーか、電子ボルトは単にエルグやジュールが大きすぎるから出来ただけなんだが。
154:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/23 21:52
>>151
「電子ボルト」なんて単位が出てくるような分野では
ローレンツ変換で不変な量である静止質量は重要。
相対論的質量と混同するような使い方は絶対しない。
エネルギーの単位で質量の話をするのは、
静止質量に対応した静止エネルギーがc^2倍することで得られることと、
高エネルギー物理屋は普段、光速度定数cと
プランク定数h（を2πで割ったもの）を1と置く「自然単位系」で
計算をしているから。(この単位系では質量もエネルギーも同じ次元になる)
そうすると、「静止質量」は静止時のエネルギーと同じなり
「相対論的質量」は静止時のエネルギー＋運動エネルギーと同じになる。
後者は単に物体の全エネルギーと同じ。単独の言葉として使う意味は
少なくとも通常は、まったくない。
その上、非相対論と相対論の橋渡しとしても不適格。
>>139-140
わかった？むしろ相対論的質量の意味での質量の定義は忘れるべきなんです。
155:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/26 16:07
>>154
ごめん、相対論的質量の定義ってなんだっけ？忘れちゃった
156:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/27 15:18
>>155
>>101
157:名無しは無慈悲な夜の女王
04/01/07 20:46
量子テレポーテーションによる超光速通信が実現してしまったら
どの位の数のSF作品が恥をかくのですか？
158:名無しは無慈悲な夜の女王
04/01/07 21:46
恥をかくより、
「それ見た事か」
と胸をはるＳＦ作品の方が多かろ？
159:名無しは無慈悲な夜の女王
04/01/07 23:39
宇宙がどうにかなっちゃうかもしれない事のほうがｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだって。
160:名無しは無慈悲な夜の女王
04/01/08 11:30
>>157
量子テレポーテーションでは有意な情報を伝達できないというのが通説だが、
仮に超光速通信が実現したとしても、>>158に同意。
「銃夢」のEPR通信機とか、量子テレポーテーションを使ったネタはＳＦに多い。
161:名無しは無慈悲な夜の女王
04/01/08 22:21
>>157
それはSFではなくｽﾍﾟｰｽｵﾍﾟﾗでは？
162:名無しは無慈悲な夜の女王
04/01/08 22:58
スペースオペラはSFではないと（ｒｙ
以下いつもの定義論です↓
163:名無しは無慈悲な夜の女王
04/01/09 13:51
スペースオペラはSOじゃないの？
スペースファンタジーがSF
164:名無しは無慈悲な夜の女王
04/01/09 14:27
ﾏｼﾞﾚｽをするべきなのかどうか迷ってしまいます。
負け。
165:名無しは無慈悲な夜の女王
04/01/09 15:22
SOS受信！
166:名無しは無慈悲な夜の女王
04/01/09 22:30
ｽﾍﾟｰｽｵﾍﾟﾗがSFなら、スターウォーズもSFになってしまうが、
ま、俺にはどっちでもいいが。
167:名無しは無慈悲な夜の女王
04/01/10 13:03
一般人にとっては、むしろスペースオペラがSF。
168:名無しは無慈悲な夜の女王
04/01/11 22:10
鉄腕アトムはどうやって放熱しているのでしょうか？
あのサイズで10萬馬力は、凄過ぎると思うのですが
169:名無しは無慈悲な夜の女王
04/01/11 22:25
>>168
あくまでも「最大」出力が１０万馬力なんではなかろうか。
そして、原子力とだけでどんな動力機関なのかは分からないが
熱効率は１００％なんだと思うことにしよう。
「Ｖ－Ｍａｘ！」などと叫んだり、その後体のあちこちがパックリ割れて
蒸気が噴出するようだとヤバいよね。
170:名無しは無慈悲な夜の女王
04/01/12 02:18
背中から放熱塔が迫出してきて、蒸気を噴出するアトム
カッコイイ！
目が光るのはもちろんチェレンコフ(ry
171:名無しは無慈悲な夜の女王
04/01/13 00:32
そうか！
アトムが真空管を使っているのは、放射線対策の為だったんだね！
172:名無しは無慈悲な夜の女王
04/01/13 00:41
なるほど、たしか宇宙では電子機器は宇宙線がヤバイから
レトロな仕組みになってるんだっけ。それと同じ理屈ですか。
173:名無しは無慈悲な夜の女王
04/01/25 07:34
なんか恥ずかしい質問ですが、現実にバリアを創ることは出来るのでしょうか。
空想科学毒本とかいうのでは無理と書かれていたような記憶があるのですが、
ＳＦ的な理論では爆撃や銃撃を遮断するバリアを創ることは可能なのでしょうか。
174:名無しは無慈悲な夜の女王
04/01/25 12:39
SFな謎理論は、本質的には「現代物理をちょっとかじった人向けにもっともらしく聞こえて
いればなんら問題なし。ただし安易なご都合主義の味方はしないこと」あたりが下限ライン
になってしまうので、それこそなんでもできてしまいます。
爆撃や銃撃というと、電磁気的に中性な物質に対しても斥力を発生しうる、そして容易に制御
できる物理現象があればいいわけですが‥
えー‥レールガンやビーム兵器で撃墜しちゃ駄目？（ｗ
175:名無しは無慈悲な夜の女王
04/01/26 04:38
慣 性 制 御
176:名無しは無慈悲な夜の女王
04/01/28 23:45
デブリバンパーじゃダメかい＞バリア
177:名無しは無慈悲な夜の女王
04/01/29 23:04
プリウスは月面で走れるのですか？
178:名無しは無慈悲な夜の女王
04/01/30 03:00
>>177
プジョー307なら月面を走れます。
179:名無しは無慈悲な夜の女王
04/02/15 02:40
保守揚げついでに質問一つ
ローレンツ変換ってなんですか？
180:名無しは無慈悲な夜の女王
04/02/15 22:52
光速度不変の原理から導き出される、異なる慣性系間の座標変換。
いわゆる、特殊相対性理論の「光速に近い速度で運動する物体が縮んで見える」とか
「時計がゆっくり動くように見える」とか言うヤツ。
181:名無しは無慈悲な夜の女王
04/02/16 22:34
低速では近似的にこうなる(おなじみのガリレイ変換)
x'=x-vt
t'=t
182:名無しは無慈悲な夜の女王
04/02/16 23:39
「シミュラクラク」ってディックしか使ってないの？
183:名無しは無慈悲な夜の女王
04/02/17 21:32
ク？
184:名無しは無慈悲な夜の女王
04/02/18 11:31
苦楽をともにする、って言うじゃない
185:名無しは無慈悲な夜の女王
04/02/18 19:57
シミュラ・クラーク
あーさーＣくらーくのレプリカントと思われ
186:名無しは無慈悲な夜の女王
04/02/18 21:29
ホシュ
187:名無しは無慈悲な夜の女王
04/02/18 21:55
趣味楽々
188:名無しは無慈悲な夜の女王
04/02/18 23:04
シミュラクラクの複数形がシミュラクラでなかった？
189:名無しは無慈悲な夜の女王
04/02/19 00:03
単数形はシミュラクラ「ム」じゃないの？
datum<data みたいな。
190:シミュラ・クラーク
04/02/19 04:01
>>185
俺は、おまえらアーサー・Ｃ・クラークには想像もできない
ものを色々見てきた。
ナザレから見える超新星のそばで炎に包まれた住民たち。
海底牧場の近くで、闇の中に輝く 軌道エレベーターを見た。
それら全ての瞬間は時が来れば失われる、星の子供たちのように。
もちろん脳内だけどな。
191:名無しは無慈悲な夜の女王
04/02/19 11:49
PKDの「シミュラクラ」の原題は「The Simulacra」。
URLﾘﾝｸ(dictionary.reference.com)
simulacrumの複数形。
人間もどきという意味で使ったのはPKDが最初ではないか。
類：シミュラクル
URLﾘﾝｸ(www.dnp.co.jp)
192:名無しは無慈悲な夜の女王
04/02/19 12:54
ゆきだるまの元ネタ？
193:名無しは無慈悲な夜の女王
04/02/19 19:23
シムラクラムだっけ？
194:名無しは無慈悲な夜の女王
04/02/20 02:14
うん。
195:名無しは無慈悲な夜の女王
04/02/20 04:10
シムラウシロゥシロ
196:名無しは無慈悲な夜の女王
04/02/22 21:49
世界線
ってどんな感じでごわすか。
197:名無しは無慈悲な夜の女王
04/02/22 23:17
４次元空間の中に、あるモノが動く軌跡をプロットすると一本の線になる。
それが世界線。残念ながら世界全体の行く末を表したりするものではない。
素粒子でもいいんだけど、人間の例でひとつやってみよう。
本来は３次元空間を時間軸に沿って並べていくわけだけど想像しにくいので
空間は２次元の地図で代用することにする。生まれた瞬間の場所を地図上
にプロットする。次の瞬間をプロットした地図はその上に重ねていく。こうして
最後には揺りかごから墓場までその人が動いた軌跡ができる。
198:名無しは無慈悲な夜の女王
04/02/24 02:42
>>197
ありがとうでごわす。
グレッグ・ベアの「ナイトランド」での
世界線っつう言葉と描写にしびれたもので、
実際どういうものか理解したかったので。助かりました。
ごっつぁんです。
199:名無しは無慈悲な夜の女王
04/02/25 12:47
おすもうさんがいるな
200:名無しは無慈悲な夜の女王
04/02/25 14:50
他世界解釈ってどういうことですか？
201:名無しは無慈悲な夜の女王
04/02/25 23:13
>>200
量子力学の多世界解釈の事だと思うが。別名エヴェレット解釈。
平行宇宙論の理論的バックボーンとされているが、実はエヴェレット解釈と
平行宇宙論は無関係らしい。
URLﾘﾝｸ(www.threeweb.ad.jp)
202:名無しは無慈悲な夜の女王
04/02/25 23:25
プラズマって何？
203:名無しは無慈悲な夜の女王
04/02/26 00:22
大槻。
204:名無しは無慈悲な女王の夜
04/02/28 21:49
>>202
あなたの体内を駆け巡り，酸素や栄養分を身体の各部に運び
炭酸ガスや老廃物を回収している体液・それがプラズマ
205:名無しは無慈悲な夜の女王
04/02/28 22:16
>>204
嘘つくなっつーの
プラズマって言ったらアレだよアレ
そう、テレビのことだな
206:名無しは無慈悲な女王の夜
04/02/28 23:50
>>205
嘘って何だ？
↓英和辞典 [ plasma ]の前方一致での検索結果
＞plas・ma,
＞━ n. 【生物】原形質; 血漿(しょう) （blood plasma）; 乳漿; 【物】プラズマ.
＞ 三省堂提供「EXCEED 英和辞典」より
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
207:名無しは無慈悲な夜の女王
04/03/05 20:03
ウラシマ効果ってなんですか？
208:名無しは無慈悲な夜の女王
04/03/05 22:23
あぁ、あれだよ。大きいつづらと小さいつづらと
どっちを選ぶかって話だよ
209:名無しは無慈悲な夜の女王
04/03/05 22:52
それはあれやん、ほら、ずっとおんなじ服着てるやつ。
210:名無しは無慈悲な夜の女王
04/03/05 22:53
>>208
それはシタキリ効果
ウラシマ効果は、さえない浪人生がなぜかモテモテハーレム状態になるってやつ。
211:名無しは無慈悲な夜の女王
04/03/05 23:04
>>208-210
ｦｲｦｲ!
>>207
光速近くで運動する物体は、ローレンツ収縮で時間の進み方が遅くなる。
だから亜光速宇宙船で他星系へ行って帰ってくると、飛行士は数ヶ月とか
数年とかしか経ってなかったつもりが故郷では数十年とか数百、数千年
経ってて浦島太郎状態になる。これをウラシマ効果と称する。
ローレンツ収縮についてはこのスレの過去レス参照。
212:名無しは無慈悲な夜の女王
04/03/05 23:07
英語圏ではなんて言ってるんだろ＞ウラシマ
213:名無しは無慈悲な夜の女王
04/03/05 23:19
>>212
ここの過去スレだったか雑質スレだったかで以前読んだ記憶では、
リップ・ヴァン・ウィンクル効果と呼ぶ場合もあるがあまりメジャーでは無く、
味も素っ気も無く相対論的時差とか呼ぶ場合が多いらしい。
214:名無しは無慈悲な夜の女王
04/03/06 01:00
そういや豊田有恒がおおまじめに宇宙に連れて行かれた人として
浦島太郎を論じてたな。
215:名無しは無慈悲な夜の女王
04/03/06 23:14
>>209
それはキタキリ効果だろ！
216:名無しは無慈悲な夜の女王
04/03/06 23:16
>>210
東大で研究してるようだね＞ウラシマ効果
URLﾘﾝｸ(mh.sodan.ecc.u-tokyo.ac.jp)
217:名無しは無慈悲な夜の女王
04/03/07 00:50
>>214
浦島太郎は不老不死型の人間が操縦する円盤形UFOに乗って旅行していた！
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
218:名無しは無慈悲な夜の女王
04/03/07 08:43
ベタな浦島太郎といえば「内海の漁師」だなあ。
219:名無しは無慈悲な夜の女王
04/03/08 20:39
>>214
てゆーか、豊田先生が命名者だし。＞ウラシマ効果
220:名無しは無慈悲な夜の女王
04/03/09 07:42
>>219
いや、それを根っこで書いた本。NONブックスだっけか？
情報が欲しいな。読んでどっかいっちゃったからさ
221:名無しは無慈悲な夜の女王
04/03/09 12:43
ワープの仕組みってＳＦじゃいっぱいあるけど、どんな種類があるんだろう。
やっぱりワームホール系が多いのかな？
222:名無しは無慈悲な夜の女王
04/03/09 12:45
あ、超光速航法の仕組みって言ったほうが良かったか。
223:名無しは無慈悲な夜の女王
04/03/09 15:20
バクスターで重力波ソリトンジャンプつーのが出てきてた。
224:名無しは無慈悲な夜の女王
04/03/09 15:29
ありきたりなのは別にすると、ブリンの知性化シリーズで、強力な現実否定でジャンプするってのがあったな。
225:名無しは無慈悲な夜の女王
04/03/09 16:43
そこでエピシアークの登場ですよ
226:名無しは無慈悲な夜の女王
04/03/09 19:13
確率航法ってのもそこそこ最近は多くない？
すぐに思い出せるのが敵海のΩ転移くらいだけど
227:名無しは無慈悲な夜の女王
04/03/09 20:58
説明もあるとうれしいかも。
最近の導きの星の慣性系同調航法だと・・・
位置エネルギーを変更するのにはエネルギーと時間が必要、
ならば、位置エネルギー値が同じになる点の間なら無時間で移動できないはずがない。
その特異点を膨大緻密な天体観測で算出する航法。
作中ではあっさり封じられたが。
228:名無しは無慈悲な夜の女王
04/03/10 01:26
山本弘の「ギャラクシートリッパー美葉」は変な超光速航法がてんこもりだった。
一巻
・量子生成=消滅型位相波不連続超光速ドライブ
量子論的に、消えては何兆分の一ミリかと離れた所に現れる、ということを
一秒間に10の何十乗回か繰り返すことによって、光速を超えて移動する航法
・ステルス航法
ステルス技術で超光速で移動していることを誰にも観測されないようにし、
証拠を残さないことで、相対性理論に矛盾してないことにする航法
・信念航法
信者450万人の信念によって相対性理論を無視することで超光速を実現する航法
二巻
・ビッグバン航法
時間移動を併用することで、見かけ上所要時間0で移動する航法
(移動に1000年かかるなら、移動後1000年分過去にさかのぼる)
ただし、時間の流れる方向は末端でしか変えられないため、必ずビッグクランチとビッグバンを往復する必要がある
(ビッグクランチまで時間を進める→ビッグバンまで時間を戻す→目的の時刻まで時間を進める)
・幽体化航法
幽体になってから移動し、その後実体に戻る航法
・アリバイ隠滅航法
元いた場所を恒星系ごと破壊し、そこにいた痕跡を消し、相対論を破った証拠を無くすことで光速を超える航法
229:228
04/03/10 01:26
三巻
・ファンタジー航法
リアリティ低下フィールドでファンタジー空間を作り出し、ファンタジーの世界で光速を超える航法
・黒魔術航法
相対性理論に呪いをかけて物理法則を無効にする航法
・収縮航法
説明なし
・タキオンレール航法
説明なし。見た目は銀河鉄道999みたいな感じ
こんなものかな。他にも見落としがあるかも。
230:名無しは無慈悲な夜の女王
04/03/10 04:30
ﾜﾛﾀ
231:名無しは無慈悲な夜の女王
04/03/10 17:22
ｗ
要するにアインシュタインをこけにすれば
光速を超えられるというわけだな。ｗ
232:スカイラーク
04/03/10 23:39
「あれは仮説に過ぎない」
233:名無しは無慈悲な夜の女王
04/03/11 05:53
まだSFに書かれてないと思うけど
他世界へエネルギー排出する、慣性？航行ってありかな？
自分のありえる未来を犠牲にしながら推進する航法。
234:名無しは無慈悲な夜の女王
04/03/11 17:24
>>221
最近のＳＦアニメではワームホール系が多いね。
「ダイバージェンス・イヴ」 インフレーション・ホール
「星界の紋章」「星界の戦旗」 門、平面宇宙
「アルジェントソーマ」 ペンローズ・ツイスター・ホール
「カウボーイビバップ」 位相差空間ゲート
「それゆけ!宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコ」の、擬似ニュートン空間を滑らせる
というのは、スタートレックが元ネタかな？
>>224
類似品として、「ロスト・ユニバース」では、根性で光速を超える航法がある。
だから、宇宙船には必ず人が乗っていなければならないという……
235:名無しは無慈悲な夜の女王
04/03/11 21:03
牧野修の記述式無限選択航法。
蓋然性毒物でもって、「Aを出発したのち、絶対の時刻表どおりに、Bに到着した」以外の平行宇宙を抹殺する。
236:名無しは無慈悲な夜の女王
04/03/11 21:18
まぁ、すべて仮説なわけだし
仮説と現実について議論をしたいなら宗教スレでネタ振りすると良いかも
237:名無しは無慈悲な夜の女王
04/03/12 23:20
>>236
？
238:名無しは無慈悲な夜の女王
04/03/13 06:20
ここのって用語辞典にしないのかな
239:名無しは無慈悲な夜の女王
04/04/21 16:02
あげてみる
240:名無しは無慈悲な夜の女王
04/04/21 16:25
>>233
ヒノシオ号の「白黒穴ラムジェット推進」が、「あの世」を利用していた。
241:名無しは無慈悲な夜の女王
04/04/21 16:39
SF用語辞典か。
まとめるのはものすごく難しそうな気が…
誰か作ってやろうという猛者はいねがー。
自分は無理ッス…
242:名無しは無慈悲な夜の女王
04/04/21 18:21
登録型の辞典じゃだめかね。荒れるか。
243:名無しは無慈悲な夜の女王
04/04/21 19:06
>>238
一時期そういう話もあったんだがな。
244:名無しは無慈悲な夜の女王
04/04/21 22:02
>>242
議論はスレでやって、誰かがまとめサイトを作るのが理想的でしょうな。
245:名無しは無慈悲な夜の女王
04/04/21 22:33
>>233
推進力じゃないけど神林の「敵は海賊」シリーズに
「この世のエネルギーをどっか他所の世界へ奪い去ってなんでも凍結させる銃」と
「どこか他所の世界からエネルギーを供給されて高出力熱線を出す銃」ってのがあったね
246:名無しは無慈悲な夜の女王
04/04/22 23:35
塵理論ってなんですか？ 順列都市がわかりません。誰か教えて！
247:名無しは無慈悲な夜の女王
04/04/23 00:26
「チリリロン」って書くと、コードウェイナー・スミスの小説に出てきそうだな。
248:名無しは無慈悲な夜の女王
04/04/23 03:02
>>246
毎日毎日掃除して
集まったものを固めて大アポロン像を作ったら
そこで世界の七不思議・・・
みたいな理論。
249:名無しは無慈悲な夜の女王
04/04/23 15:20
>>246
パーツだけ教えてやるよ、ってやつですか？
そのまんまな気が…
250:名無しは無慈悲な夜の女王
04/04/24 01:14
Wikiで作ればそう難しくはないんじゃないの？＞用語辞典
251:名無しは無慈悲な夜の女王
04/04/24 01:29
>>246
ここが詳しい
グレッグ・イーガン
URLﾘﾝｸ(book.2ch.net)
252:名無しは無慈悲な夜の女王
04/04/24 09:03
用語辞典専用のスクリプトもあるってば
253:名無しは無慈悲な夜の女王
04/04/24 10:29
じゃ言いだしっぺということでひとつよろしくお願いします。
254:名無しは無慈悲な夜の女王
04/05/13 12:25
ケッセルランとパーセクの関係について教えてください
255:名無しは無慈悲な灰色の女王
04/05/13 21:33
>>254
スター・ウォーズネタ。銀河系で最も高価なスパイスを産出する惑星ケッセルは
多数のブラックホールが集まったモー星団の向こう側にあり、この星団をどれだけ
短いルートで通過できるかが密輸業者の腕の見せ所でした。18パーセクで飛べれば
武勇伝ものだったといいます。
256:名無しは無慈悲な夜の女王
04/05/16 19:18
パーセク（Parsec, 単位はpcで表記）は距離を表す単位である。おもに天文学の分野で使用されている。
年周視差が1秒角となる距離が1パーセクとなる。1パーセクは3.26光年になる。
光年は、天文学で使われる長さ・距離の単位。1光年は、光が一年かかって進む距離で定義する。
1光年 ＝ 9,460,000,000,000（=9兆46百億）km
257:名無しは無慈悲な夜の女王
04/05/17 22:50
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
258:名無しは無慈悲な夜の女王
04/05/18 01:59
懐かしいなこのｺﾋﾟﾍﾟ
259:名無しは無慈悲な夜の女王
04/05/18 22:46
SF板は他と時差があるからな｡
260:名無しは無慈悲な夜の女王
04/05/18 22:59
SF板は高速に近いスピードで動いているという話は本当だったんですか！？
261:名無しは無慈悲な夜の女王
04/05/19 10:48
SF板を高速でしごくんだ！
262:名無しは無慈悲な夜の女王
04/05/19 16:29
それも微妙に古いしw
263:名無しは無慈悲な夜の女王
04/05/19 16:54
一晩経ってから高速と光速を間違えたことに気がついた。
＿|￣|○
264:名無しは無慈悲な夜の女王
04/05/19 18:13
>>263
時差の激しいやつ。
265:名無しは無慈悲な夜の女王
04/08/18 22:23
保守age
266:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/01 07:41
惑星とかの重力って、どういう場合に発生するんでしょうか？
例えば人間がいて、それに対して十分小さいチリや埃であれば
人間にも重力が発生すると考えてよいのでしょうか？
それとも何か特別な物質や要因がないと重力は発生しないんでしょうか？
267:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/01 11:11
チリにだって重力はあるさ
268:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/01 12:16
重力っつーか引力
269:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/01 12:32
>>266
重力子が交換可能なら重力が発生する。
でいいの？俺にも教えて偉い人！
270:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/01 19:27
質量があれば、重力（引力が）発生する。これ常識。
>例えば人間がいて、それに対して十分小さいチリや埃であれば
>人間にも重力が発生すると考えてよいのでしょうか？
質問の意味がよく分からないけど、地球と人間の間だろうと、人間とちりの間だろうと
人間と人間の間だろうと、人間と太陽の間だろうと、重力は働いている。
271:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/01 21:44
漏れとは斥力が働いているように観測される人がいるぞ。
まあ漏れが避けている訳だが。
272:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/01 23:08
え、相手が避けてるんじゃないの？
273:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/01 23:34
運動はつねに相対的なわけだから、
外部の観測者から見れば、両方が避けてるように見える。
274:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/02 00:08
漏れには、本屋で偶然接近しても、斥力を発して遠ざかって行く本がありまつ
275:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/02 00:20
じゃあ、運命の赤い糸は科学的に証明できるってこと？！
276:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/02 00:22
>>266
ばんゆう-いんりょく ―いう― 5 【万有引力】
〔universal gravitation〕すべての物体の間に作用する引力。
その大きさは質量の積に比例し距離の二乗に反比例する。
ニュートンにより発見された。重力。
277:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/02 01:08
静止質量のない光はなんで重力の影響をうけるの？
278:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/02 01:56
>>277
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
279:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/02 03:21
静止してないし
280:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/02 21:33
空間が影響受けてるだけ｡
281:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/05 01:13
質量とエネルギーは等価なので
エネルギーを持っている光は重力の影響を受けます。
重力場に向かって落ちるのです。（速度は変わらない）
かなりのエネルギーを持った光でも質量に換算するとたいしたこと無いので
フツーは影響を受けてるようには見えない。
時空間が変化するのはちょっと別の話だと思う。
282:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/05 09:26
>>281
解釈の仕方が違うだけじゃないのか？
283:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/05 10:15
>>281
光を質量に換算できて曲がりを計算できるなら、f=ma に
当てはめて、光の"a"がどうなるか教えてくれい。
284:２８１
04/09/05 16:12
>>２８２
そうかもしれん。でも大元はこれでいいのじゃないか？
光→エネルギー持ってる。→エネルギーは質量と等価→引力働く→合成成分、光速超えちまうじゃねーか！
→観測者の時空間を捻じ曲げりゃＯＫ、ノープロブレム！
→それだったら時空間のゆがみで、重力場表せるよー。
→歪んだ時空間の中で光は最短経路をとるっていう見方も出来るね！
>>２８１
その天体の重力加速度でいいと思うけど。
漏れもイメージだけで理解してるつもりになってるので、突っ込みﾖﾛ。
285:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/05 16:43
間違えた。>>281 → >>283 でした。
286:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/05 17:46
>>283
運動方程式 F=ma というのは、本来は、F=dp/dt (力F=運動量pの微分)って形なんだよ。
古典物理学の範囲だと、p=mv でmが定数だから、dp/dt = m dv/dt = ma になるので、
F=maって書けるだけ。
光子の場合、そもそも運動量をp=mvって表現はできないから、その式の形で光子の加速度aを求めることはできない。
287:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/05 19:22
>>286
そりゃふつうはそうだろう。
そこまで考えなくたって、光子の加速度ってのを考えだすと鏡すら
説明がつかなくなるでしょ。
でも>>281は光を静止質量に換算して・・・ってわざわざやってるから
その先があるかどうかは気になるじゃないか。
288:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/05 22:27
重力は時空を歪める→歪んだ時空を動く光は重力の影響を受ける
矢印一個で済むんじゃね？
289:名無しは無慈悲な夜の女王
04/10/22 22:59:02
この過疎さがＳＦ
290:名無しは無慈悲な夜の女王
04/10/23 21:22:58
>>288
重力は時空の歪み→物質は時空の最短距離をすすむ→曲がってみえる
じゃなかったか？
291:名無しは無慈悲な夜の女王
04/10/24 23:27:21
「重力の源が質量」というのがそもそも近似で、
重力の源はエネルギー（と運動量）。
エネルギー＝運動エネルギー＋（静止）質量エネルギー
で、普通の物質は質量エネルギー＞＞運動エネルギーのため
「重力の源が質量」という近似でもうまく現象を再現できる。
ただし、光の場合質量エネルギーがゼロで運動エネルギーオンリーのため、
ニュートン力学の範疇では正しく記述できない。
292:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/02 00:31:56
フリビライザーのグーゴル処理って何でしょうか？
293:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/02 11:17:45
たった一つの冴えたやり方だっけ？ 劇中で隠語めいた使われ方をしていたような気がする。
294:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/03 23:41:21
いろんな作品にいろんな兵器がでてきますが、
皆さんの考える、それらの攻撃に耐えられる
究極の防御ってありますか？
295:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/03 23:56:24
ラムダ・ドライバとか・・・・・
296:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/04 01:04:30
本を閉じる。
297:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/04 01:27:55
それプリンセスプラスティックで使った
298:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/04 01:41:47
「いまのなし！」
でなかったことにする
299:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/04 22:05:10
夢にする。仮想世界にする。作中作にする。
牧野とかマジでやりそうだけど
300:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/05 11:13:27
神林もやってたような。記述支援システムだっけ。ぶち壊されてたけど。
301:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/06 03:38:07
敵は海賊 にありましたよねえ＞記述支援システム だっけ。
みなさん抜本的な解決法ですっきり・・・ってそれってSFではないのでは？
私としては スプリガンに出てきた時間の止まった材質？で出来た
ノアの箱舟なんか結構硬いと思うんですけど
302:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/06 03:43:02
外国人への参政権付与ついに案審議入りしてしまった！
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)l50
303:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/06 04:48:47
強制的に時間を流すようにすれば無意味だ＞＞時間の止まった物質
304:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/07 14:44:28
＞時間の止まった物質
それはただの停滞フィールドに包まれてる物質ｼﾞｬﾏｲｶ
フィールド切れれば単に木材
305:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/08 11:52:47
何で読んだのか忘れたけど、「空間を断絶するシールド」というのを読んだ覚えがある。
空間的に繋がってないから、どんな攻撃も通らない。
なぜか視認できるので、「なんで見えてるねん。それなら可視光による攻撃ができるやん」と
思わずツッコミを入れましたけど。
306:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/08 16:50:39
「空間断絶シールド」で囲まれた密室で、焼けこげた死体が見つかった。
第一発見者は、虫眼鏡がトレードマークのIQ２２０の天才オランウータン
「うーたん」。完全な密室で、一体誰が、どうやって殺人を犯したのか？
307:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/08 17:11:09
いまどき金魚鉢の怪も無いような気がするが。
308:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/12 00:17:48
「重力が働いて、物が落ちる（加速する）」場合、重力のエネルギーはどこから来るの？
たとえば、地球でもなんでもエネルギーがまったく与えられんかったら、等速直線運動するはずやろ。
けど、太陽の重力の所為で円を描いとるわけや。
ほんなら、この重力はどこから沸いたの？
等速直線運動してないんやから、
どっかからエネルギーもらって、それを運動エネルギーにかえとるんや、
いうのは分かる。
それが、重力の作用や、いうのもわかる。
けど、その重力のエネルギーの元は何やのん？
だれか教えてんか。
309:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/12 01:00:47
「重力エネルギー」
310:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/12 02:50:32
質量っしょ？
311:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/12 03:30:08
>310
ごめん、ほんなら、なおさら分からんところが出てくるねん。
原子とか、核子とか、むっちゃ小さい粒子でも、質量はあるんやから、重力はあるはずやろ？
あっ、無視していいほど小さいのは分かってんやで。
けど、無いわけやないんやろ。
ちょっとづつでも重力が働いてるんやったら、ちょっとづつ質量は減っていくんやろか？
まだ、原子くらい大きい(?)のやったら、
そうかも知れんなぁ、とも思えるんやけど、
電子とかもそうなん？
電子がほんのちょっと質量減った状態になったりするのん？
クウォークとか、ニュートリノとかも？
312:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/12 10:29:21
>>308
位置エネルギー。
物理の先生にでも聞け。
313:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/12 11:13:26
まず標準語の勉強をしろ、と言いたい。
314:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/12 19:01:18
ネタだろう……
315:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/12 20:33:14
位置エネルギーの「エネルギーの素」が何なのかは俺もわからん･……
316:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/12 20:47:49
重力＝空間の歪み。
物質は歪んだ空間の測地線（ようは最短距離)を通る。
加速度が質量に比例しないのは、それが空間そのものの性質だから。
317:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/14 05:00:42
>>315
それは当然「重力」でしょう。
圧縮したり引っ張った状態のバネが持つエネルギーの素はは何か、
と聞かれたら、バネの弾性力、とした言いようがないでしょうし。
>>308 の間違いのおおもとは、「力 = エネルギー」と勘違いしてることだよな。
だから「重力のエネルギー」なんていう意味不明な言葉が出てくる。
そうじゃなくて、「力に従って/逆らって動くこと = エネルギー」なんだよ。
だから、重力が働いていても、動かなかったらエネルギーの受け渡しは無い。
重力従って動く=重心に近づけば、エネルギーをもらうことになるし、
重力に逆らって動く=重心から離れれば、エネルギーを失うことになる。
318:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/16 08:27:58
>>311
＞ちょっとづつでも重力が働いてるんやったら、ちょっとづつ質量は減っていくんやろか？
力が働き続けるとエネルギーが消えていくと思っているのか？
317も説明してくれてるとおり、それは明らかな間違いだぞ。
普段人が生活で使う「エネルギー」というのは
「人間が便利に利用可能なエネルギー」という意味でのエネルギー。
「電池が切れる」というのはエネルギーがなくなったわけじゃなくて
人が電気エネルギーとして使えない形（熱エネルギーとか）に変わってしまっただけ。
注目しているエネルギー形態以外の状態にエネルギーが変化したために、
見失ってしまっているの。いろいろな変化に目を凝らせばエネルギーはどこにも行ってない。
全てのエネルギーの和は最初から一定。
それで。
力が物体になした仕事（物体に与えたエネルギー）というのは
力の大きさ×（力の働いている方向への）物体の移動距離。
太陽が地球の周りを回るときは、力の向きと移動方向が直角をなしているので
重力の位置エネルギーと地球の運動エネルギーの間のエネルギーのやり取りはゼロ。
もう少し詳しく言うと地球は太陽の周りを楕円運動しているけど、
その場合太陽に近づくときには位置エネルギーが減り運動エネルギーが増える。
でも太陽から遠ざかるときに位置エネルギーが増え運動エネルギーが減り、を繰り返す。
その間、位置エネルギーと運動エネルギーを足したものは常に一定の値を保つ。
（実際には太陽も地球の動きに合わせて運動しているが、
地球に比べ非常に重いので地球の運動の反作用を受けたぐらいではほとんど変化しない）
319:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/16 10:17:28
ちょっとづつ質量を失うことで重力というのは生まれてるんやで～
という設定のSFがあったような気がする。重力じゃなくて時間だったかな。
320:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/16 12:00:12
>>319
ホーガンの「星を継ぐもの」～「内なる宇宙」の巨人シリーズかな？あれだと質量だった。
321:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/16 17:27:08
>>304
時間を止める技術を持ちながら、使っているのがただの木材、
ってところにセンスオブワンダーを感じました。
>>311
ニュートン力学による説明は>>318の通り。
力の向きと直角をなしている方向への移動では、
エネルギーのやり取りは無い。
相対性理論による説明は>>316の通り。
重力とは時空の歪みであり、物質は等速直線運動してるのだが、
空間が歪んでいるためその軌道が曲がってしまうだけ。
物質は等速直線運動してるので、エネルギーのやり取りは無い。
ただし、物質が重力場で運動すると少しだが重力波を放出する。
結果、物質はエネルギーを失い、いずれ重力源に落ちてしまう。
量子論による説明では、重力とは重力子の交換により生じる。
この場合の重力子は仮想粒子であり、そもそも重力子は質量が
無いので、いくら交換しても質量やエネルギーは変化しない。
322:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/17 19:14:16
ヒッグス粒子は？
323:加藤茶
04/11/21 10:36:02
ヒーーッグスッ
324:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/21 10:38:03
さぶっ
325:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/22 00:35:07
冬だし
326:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/22 11:35:29
こないだテレビで小学生のドミノ倒しコンテストを
やってたが、そこで「位置エネルギーをスピードに変える
仕掛けです」みたいな説明をしている子供がいて、
思わず引いた。
327:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/22 22:14:08
判って話をしているのかは疑わしい。
・・・まあドミノ倒しを作るようなレベルでは「判っている」と判定してもいいだろうが、
似たような仕掛けを作った子供の何人かは直感的にどういうことか判っているのではないか
328:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/22 22:21:09
位置エネルギーを運動エネルギーにかえるが正しい(w
329:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/22 23:50:43
>>328
そうそう……ってよく考えたら違うじゃねえか！
330:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/23 21:09:38
おれもそんなガキだっただけになにもいえないｏｒｚ
331:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/23 21:25:07
>>330
いや…勘違いでも同級生に「痛い香具師」と思われてもいい…
その好奇心が、その好奇心が…
漏れは、今もそんなガキの心性のままかも…
一言多いってよく言われるし…＿|￣|○
332:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/24 00:15:15
「え？ほんまは何を何に変えるん？」
と思った俺は今も昔も素朴だ。
333:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/30 22:16:34
ア タ イ こそが ３３３げとー
334:名無しは無慈悲な夜の女王
04/12/01 13:00:58
>>305
すごい遅レスだけど、もしかして“行脚”って言葉に覚えがない？
もしそうなら作者が「作ってて自分でも突っ込みたくなったんで
主人公エスパーにしました」とか何とか言ってたスよ。
（エスパーでもどうかと思うが）何か一定量の光子だけ通るとか。何だそりゃ。
それ以外には類例を知らない。
335:名無しは無慈悲な夜の女王
04/12/21 04:40:59
>>321
＞この場合の重力子は仮想粒子であり、そもそも重力子は質量が
＞無いので、いくら交換しても質量やエネルギーは変化しない。
なんでやねん。
336:名無しは無慈悲な夜の女王
05/01/03 10:45:07
URLﾘﾝｸ(www013.upp.so-net.ne.jp)
厨小説の見本。SF用語の使われ方が素晴らしい。
反面教師になるよ。
337:名無しは無慈悲な夜の女王
05/01/03 19:47:49
>>305
似た様なヤツで、OVAとコミックの「モルダイバー」で
超次元装甲システムと言うのが在ったような。
>>334
横山光輝の「時の行者」かな？
主人公バリヤー使ってたし
338:名無しは無慈悲な夜の女王
05/01/09 00:53:14
時々聞くオールトの雲ってなんなんでしょ？
339:名無しは無慈悲な夜の女王
05/01/09 01:23:32
>>338
SF用語じゃなくて天文用語だな。太陽から1光年弱のところにある、彗星の巣。
SF的には、太陽系の外縁という意味で使われることが多いのかな。
ていうか、それぐらいググれよ。
URLﾘﾝｸ(www.town.bisei.okayama.jp)
340:名無しは無慈悲な夜の女王
05/01/09 21:16:25
すまん、ありがとう。
341:名無しは無慈悲な夜の女王
05/01/09 22:09:37
だから初心者は嫌われるんだ。
342:名無しは無慈悲な夜の女王
05/01/09 22:10:23
そういうレスも好まれたりはしない
343:名無しは無慈悲な夜の女王
05/01/09 22:21:30
わざわざ礼するだけちゃんとしてるだろ
ＳＦ好きのそういう選民的なところはあんま良いと思わん
344:名無しは無慈悲な夜の女王
05/01/09 23:02:21
一日に一回はどっかのスレで初心者が嫌われてるな。
昨日も某スレで叩かれてたし。
まあ確かに最近荒らす初心者が多いのでむべなるかなとは思うが。
345:名無しは無慈悲な夜の女王
05/01/10 08:15:45
初心者に優しくしないと、ＳＦの裾野が広がらんと思うんだが。
ただでさえマイノリティなのに。
346:名無しは無慈悲な夜の女王
05/01/10 08:19:01
そうするとｱﾆｵﾀばかりが増える罠。
347:名無しは無慈悲な夜の女王
05/01/10 16:32:24
小説＞アニメ
って考え方もどうかとは思うが。
アニメが好きなＳＦファンだってＳＦが好きな事に変わりはないし、
もっと深いところに行く可能性もあるし。
348:名無しは無慈悲な夜の女王
05/01/20 00:52:29
まあアニメ以下の小説もあるが
大概の商業アニメは映像作品としても「どうよ？」な物が多いなあ
349:名無しは無慈悲な夜の女王
05/01/20 03:07:20
SFをわかってない人間がSF小説を書くことはそんなに多くないけど、
SFをわかってない人間がSFアニメを作ることはしょっちゅう有る気がする。
アポジモーターとか。
350:名無しは無慈悲な夜の女王
05/01/22 11:29:40
>349
俺は初めて聞いたときマブチモーターの親戚だと思った。
351:名無しは無慈悲な夜の女王
05/01/22 11:59:27
おれは韓国語かな～と思ったよ。
352:名無しは無慈悲な夜の女王
05/01/22 18:10:10
最終的にSFなんて雰囲気でてりゃいいんだよ
353:名無しは無慈悲な夜の女王
05/01/22 20:43:57
アガシモーターのほうがいい
354:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/01 21:12:01
I've seen things you people wouldn't believe. Attack ship on fire off the shoulder of Orion.
I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate.
All those moments will be lost in time, like tears in rain.
のCビームとタンホイザーゲートってなんですか？
355:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/01 21:32:40
ブレラン
356:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/01 21:57:17
言語設定を日本語にしてぐぐるのはどうだろう
357:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/01 22:42:25
だからブレラン
URLﾘﾝｸ(www.katch.ne.jp)
358:３５４
05/02/01 23:06:31
ブレランを見てわからなかったから聞いてるんだけど
359:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/01 23:15:26
>>349
その世界では公式に使われている言葉なので問題なし。
360:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/01 23:43:09
問題は、あの世界でしか通用しない言葉を、リアルで使えると勘違いしている椰子が後を立たない事だな。
やはりリアルだなどと言うから(ry
361:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/01 23:50:06
モノポールについてちょっと調べてみたのですが、巷で耳にする永久機関への利用法がよく分かりません。
陽子と中性子を崩壊させるらしいので、そのエネルギーを使うとか、そんな感じなんですかね？
うーん、ＳＦっぽい利用モデルが知りたいのです……
362:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/02 00:01:45
磁石だけで発電機が作れるとかじゃなかったけ？＞＞モノポール
未来技術板より
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)l100
5 ：父サンデーサイレンス母エルレイナ：02/07/17 09:23 ID:8rw3HBN6
まず、モノポールは電荷と磁荷の対称性仮定の帰結として想定されて、
ゲージ理論などでは存在は既に前提条件らしい。
またモノポールは陽子と比べて1兆倍は重いと想定されている。
加速器で検出を試みたのだが150倍程度がせいぜいなので断念。
SFにおける利用法としては、銀河乞食軍団においてエネルギー源として
利用されている。
エネルギー源としての工学的な仕組みは、
１．モノポールと電気的に中性な物質を混ぜて封入
２．高速に極性が反転する強力な磁場をかける
３．モノポールは巨大なハンマーとして通り道にあるハドロンを根こそぎ分解
という方式。
6 ：オーバーテクナナシー：02/07/17 09:53 ID:w1C9ptPN
仕組みはサッパリ理解できんが、そんなハイテク集団が乞食をしてるとは
未来が相当にシビアな社会らしいことは分かる。
43 ：オーバーテクナナシー：02/08/29 14:52 ID:4bmoepTt
フォワード『竜の卵』ではモノポールを小惑星に打ち込んで縮退させ、中性子星に
宇宙船を接近させるための潮汐力補償体として利用している。
山本弘『サイバーナイト』ではモノポールを水の中で振動させ、陽子崩壊を起こさせて
エネルギー源にするほか、超高速で回転させてディラックの海に「真の真空」を発生
させて反重力を達成している。（ただし本人もこれは不可能なＳＦ設定とあとがきで
述べているが）
363:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/02 00:36:11
>362
おおう。素早いレスありがとうございます。
陽子崩壊を起こさせてエネルギー源にするのは不可能なＳＦ設定なのですか……。
でも、陽子も中性子もハドロンの一種っぽいことが調べてみると発覚。じゃあ、
＞１．モノポールと電気的に中性な物質を混ぜて封入
＞２．高速に極性が反転する強力な磁場をかける
＞３．モノポールは巨大なハンマーとして通り道にあるハドロンを根こそぎ分解という方式。
これも無理なんですかね。いや、ＳＦ的にはＯＫか。
固定したモノポールに粒子誘導レールで粒子流を当ててエネルギーを取り出すっていう、
循環型のリアクターが某作品で出てきたのですが、基本的にはそういう使い方でいいのかな。
364:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/02 01:24:57
その場合、モノポールの周囲の物質が振動すれば桶なのかしらｗ
365:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/02 04:13:54
>>354
「Tannhauser gate」を「日本語のページを検索」と設定してぐぐった
URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ww1.tiki.ne.jp)
366:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/02 09:28:31
>>363
モノポールで反物質使わずに物質をエネルギーで変換って設定はちらほら見るから無理でもないのかも試練。
367:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/02 10:15:31
>>363
不可能なのは、「真の真空」を使った反重力についてじゃなかったかな。
たしか本職の物理学者に相談したら、これは物理法則的には不可能な設定ですね、
といわれたとかなんとか。
368:３５４
05/02/04 10:39:17
亜空間への入り口ね
thx>>365
369:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/08 03:36:41
>>368
いまさらだが
URLﾘﾝｸ(www.st.rim.or.jp)
ふたつでじゅうぶんですよ研究所
URLﾘﾝｸ(www.st.rim.or.jp)
370:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/08 17:50:14
>>354
亀レスだが、その二つの言葉には意味がない。
ルドガー・ハウアーのアドリブだからだ。
本人もスタッフも意味を考えていなかった。
その後、魅力的な言葉だから色々な人が意味付けをしているだけ。
ちなみにブレラン世界の映画「ソルジャー」では、「タンホイザーゲート方面で
任務に就いていた」とタンホイザーゲートはタダ単に地名になっている。
371:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/09 00:16:18
「ソルジャー」かよ
372:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/09 10:27:44
実際、C-beamsにしろTannhauser gateにしろ解釈は人それぞれだし、オマージュ
作品を入れたらわけ分からんしな。「ソルジャー」も入れてもいいんでないの？
K.W.ジーターの解釈がオフシャルってわけでもないだろ。
373:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/09 21:55:58
いや、あの駄作「ソルジャー」を出してくるのかと・・・。
374:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/09 23:12:29
トップの科学講座でタンホイザーゲートの解説していたな
375:名無しは無慈悲な夜の女王
05/03/01 11:28:32
質問です。
電流→水流 電圧→水圧
というふうに電気の力は水の流れに擬して考えることができます。
一方、磁力や重力では「場」という言葉が使われています。
電気の力と磁力・重力ではいったいなにがどう違うんでしょうか？
376:名無しは無慈悲な夜の女王
05/03/01 13:54:20
「電場」と言う言葉をご存知ですか？
この言葉からも分かるように電場、磁場、重力場、流れ場、etc.
いずれも同じ「場」の理論で説明することが可能です。
つまり歴史的な経緯により名前の付け方が異なるだけで
本質的には同じものと言えます。
「場」の理論については大学の電磁気学の教科書あたりが
よい入門書になるかと思います。
377:名無しは無慈悲な夜の女王
05/03/01 14:22:26
電界と電場は同じものだが、電界という言葉で説明している教科書もあるな
あと磁界と磁場も同じ
重界ってのは聞かないがｗ
378:名無しは無慈悲な夜の女王
05/03/01 17:29:07
濡場を構成する要素の探究をしているのだが
なかなかどうして精力という力の発生と維持に問題がある様で
長時間の場の維持がむつかしいのです
379:名無しは無慈悲な夜の女王
05/03/01 17:37:14
接してもらさず
380:名無しは無慈悲な夜の女王
05/03/01 18:02:32
仙人にでもなる気か
381:名無しは無慈悲な夜の女王
05/03/01 21:36:33
「濡場」の理論については大学の房中術の教科書あたりが
よい入門書になるかと思います。
382:吾輩は名無しである
05/03/17 13:46:06
j
383:名無しは無慈悲な夜の女王
05/03/18 00:25:48
日本経済の復活には理系は必要不可欠でしょう。
しかし、実情は学生時代は男だらけでレポートに終われる日々、メーカーに就職しても激務薄給。
その上、世間では理系人は変人扱い。文系の理科離れも深刻な状況です。
そんな理系の現状を見ている子供がますます理系離れを起こすのは目に見えています。
今こそ、理系の地位向上を図り、次の世代の優秀な頭脳を理系に引き込まなければ
日本は世界の貧乏国になってしまうでしょう。
理系の地位を上げて、理系に夢を！
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
384:名無しは無慈悲な夜の女王
05/03/18 00:37:55
それで誘導かよおめでてーな
385:名無しは無慈悲な夜の女王
05/03/18 00:54:55
理科に冠を正さず。
386:名無しは無慈悲な夜の女王
05/03/18 01:15:14
建築はいいよ、理系だけど女もいるし、
いわゆる理系の企業とは違うところに就職できるし。
なによりＳＦっぽいのがいいね！
387:名無しは無慈悲な夜の女王
05/03/18 06:57:05
最近のアーサー.C.クラークはまさに暴走。
ありゃ翻訳者も一苦労だろ…
388:吾輩は名無しである
05/03/31 12:05:40
8
389:名無しは無慈悲な夜の女王
05/05/31 05:38:22
>>377
＞重界ってのは聞かないがｗ
重力はほとんどの場合、非相対論的(ニュートン力学的)に扱うので
「場の概念」を導入する必要がないため。
390:名無しは無慈悲な夜の女王
05/05/31 05:39:41
伝達速度無限大で扱うため、といった方がよいか。
391:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/01 23:01:19
人工衛星や惑星の運動を計算する時には考える必要があるんじゃないのか
392:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/01 23:01:30
人工衛星や惑星の運動を計算する時には考える必要があるんじゃないのか
393:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/01 23:02:04
人工衛星や惑星の運動を計算する時には考える必要があるんじゃないのか？＞＞場の概念
394:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/02 00:18:23
ぐは、ﾏﾙﾁｽﾏｿorz
395:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/03 23:07:48
冷凍ビーム・冷凍光線というアイディアが初めて出た作品は何でしょうか？
一体いつごろからこのような発想が生まれたのでしょうか？
396:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/04 02:37:08
>>395
スレ違いじゃないかと思うが
おれの記憶では「怪奇大作戦」の１エピソードが一番古いような希ガス。
397:林明大（はやしあきひろ）
05/06/06 05:53:19
俺に文句いうなボケが
398:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/06 19:53:55
>>396
「マグマ大使」でゴアゴアゴンが使った
絶対零度光線とどっちが古いかな？
どっちも元祖ではないだろうが。
399:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/06 20:58:17
海底軍艦は？
400:396
05/06/08 02:03:29
うーん微妙だ。
マグマ大使かなあ？
でも冷凍光線って海外であったかなあ。
寡聞にして知らず。
401:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/08 22:39:52
熱線銃が出た半年ぐらい後には誕生してたんではなかろうか?
402:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/09 04:13:30
>>401
海外SFだとみかけた憶えがないんだよな。
403:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/09 12:43:24
SFじゃないが、「悪魔くん」にも魔術・絶対零度がでてきたな。
だいたい同じ頃じゃないか？
404:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/10 18:42:28
ぐぐるとfreeze beamでもcold beamでもレーザー冷却の話ばかり出てくるｗ
まあパルプで出ていても驚かないぞ。映画「バットマン」でもシュワちゃんがMr.フリーズを演じていたし。
405:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/10 19:37:46
作者の蘭郁二郎氏は，戦前において海野十三とならぶＳＦ界の先駆者で「冷凍光線」のよう
な少年科学小説やスリラー物を多く書きました．
URLﾘﾝｸ(www.aa.cyberhome.ne.jp)
蘭郁二郎（らん・いくじろう）
本名遠藤敏夫。1913年(大2)、東京三田生まれ。義理の父は陶芸研究家の小野賢一郎。東京高工電気科卒。学生時代から「雑木林」「麦笛」などの同人誌を発行し、探
偵小説を執筆。別名林田葩子、遠藤敏
樹、霧島クララ
1938年(昭11)、「冷凍光線」を発表。
海野十三と並ぶ戦前のＳＦの先駆者であるが、戦時中に活躍したため、国策小説が多い。
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
406:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/10 19:38:14
まあこれは絵を見て推測しているだけだがｗ
これはちょっと分かりにくいんですが、バックの
犠牲者からすると、どうやら冷凍光線の実験
のようです。「ああ～っ、寒いわ～っ」とか叫ん
でるんでしょう。
しかし、どのへんが「リアル・ミステリー」な
んだか（笑）
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
407:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/10 19:58:16
>>405
つまり冷凍光線は日本発祥か？
408:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/10 21:03:27
「固め系」マニアの存在がショックだ
409:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/11 16:46:35
ホレーシオ、この天地の間には君の哲学では夢にも考えられないことが沢山あるものさ
410:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/12 09:57:54
>>407
ベルヌかウェルズが書いていても不思議ではないような希ガス
411:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/13 02:36:57
>>410
書いてるというならあげてみそ
412:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/13 04:16:32
書いてるなんていってないじゃん
413:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/13 12:21:46
じゃ「冷凍光線は日本発祥」は
SF板意義なしということでage
414:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/13 15:45:45
意義なしと認めます
よって本件はどうでも良くなりました
415:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/13 20:59:34
こうして副島隆彦的な事実が増殖していくのだなｗ
416:名無しは無慈悲な夜の女王
05/07/13 00:03:14
電場や磁場は非本質的だから、ベクトルポテンシャルで考えましょう。
417:名無しは無慈悲な夜の女王
05/07/30 21:22:57
アンドロイド ： 人間型ロボット
と、思われがちだが、本来は女性型ロボットを指す。
男ならガイロイドが正しい。
418:名無しは無慈悲な夜の女王
05/07/30 23:32:07
奥さん、逆ですよ
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
419:名無しは無慈悲な夜の女王
05/07/31 09:42:59
>>417
さらしあげ
420:名無しは無慈悲な夜の女王
05/07/31 23:30:36
筒井康隆の古い作品にアンドロ・オイドという尻形の
なんと言うか、一部の機能に特化した機械が出てきたっけ
性別は判らなかったが。
421:名無しは無慈悲な夜の女王
05/08/03 15:56:46
日本語の「おいど」がお尻を意味するというダジャレですがな
422:名無しは無慈悲な夜の女王
05/08/03 19:46:43
ふと思ったんだが
今ボイジャーとかパイオニアってどこらへんを飛んでるのかな？
423:名無しは無慈悲な夜の女王
05/08/03 22:01:53
パイオニア減速問題か・・・
424:名無しは無慈悲な夜の女王
05/08/05 02:01:53
いわゆるウラシマ現象っていまも起こるとされてるの？
425:名無しは無慈悲な夜の女王
05/08/05 02:15:11
否定する根拠は見つかってませんねぇ
426:名無しは無慈悲な夜の女王
05/08/05 07:21:17
ボイジャーは
ヴィージャーになりますた。
パイオニアはどっかに買収された？
427:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 23:39:14
お恥ずかしい話なんですけど
ロレンツ収縮と言うのはなんなのでしょうか？
どうも物理の基礎っぽいんですが、ガチガチの古文専攻なもので…。
気になった1文です。
「ロレンツ収縮の講義を聴いて直線を歪めて書いたと言う
馬鹿な学生の話を思い出しましたわ」
厳密にはSF作品ではないのですが。
428:名無しは無慈悲な夜の女王
05/09/11 23:57:45
まずgoogle。話はそれからだ。
「ローレンツ収縮」の方が一般的だと思う。
調べた上で、わからない点を聞いてホスィ。
429:名無しは無慈悲な夜の女王
05/09/12 00:52:00
>>427
まずはこのスレの過去レス>>30-128あたりを（全部読むのが面倒なら「ローレンツ」で検索しつつ
前後のレスを）読んでみるのが吉かと。>>128が良いまとめになってるけど、順を追って読んで
行かないと理解し難いと思う。
430:名無しは無慈悲な夜の女王
05/09/12 00:53:19
>>30-127でまとめが>>127の間違いだった。
431:名無しは無慈悲な夜の女王
05/09/12 17:05:18
過去レスを読まずに質問するのって、マナー違反に感じるのは俺だけか？
432:名無しは無慈悲な夜の女王
05/09/12 18:00:32
まあ非難する理由にはなりそうだな
433:名無しは無慈悲な夜の女王
05/09/13 09:12:58
>>428,429さん
ああなるほど。
ロレンツじゃなくてローレンツだったらばひっかかるのですね…!
ロレンツだとあまりにもヒット数が少なくて困惑していたのでした。
ありがとうございます。このスレのまとめも読んでみます…。
>>431さん
ご気分を害してしまってすみません。
過去スレも含めずっとロレンツで検索をしてたために気付かず。
つっても言い訳ですね。本当にすみません。
434:名無しは無慈悲な夜の女王
05/09/18 23:31:43
例えば水が、お湯になると体積が増えるのは何故ですか？
分子の運動が活発になって広い範囲を動き回るから？
435:名無しは無慈悲な夜の女王
05/09/18 23:49:20
暑いと汗をかくだろ。その分が増えるんだ
436:名無しは無慈悲な夜の女王
05/09/19 17:21:17
>>434
概ねそんな感じの認識で問題は無いと思うけど
もう少し突っ込んむなら分子同士の結合の問題
水分子同士の結合が最も固い（分子密度が高い）のが氷
その次に結合が固いのが水
一番同士が緩いのが水蒸気（あくまで常態における範囲での話）
状態変化によって体積が変化する事の延長上にあると考えれば良い
水は凍るとまた堆積が増えるけど、これはイレギュラーな性質なので割愛
437:↑
05/09/19 17:22:14
下から三行目の「同士」を「結合」に脳内変換してください
438:名無しは無慈悲な夜の女王
05/09/20 00:13:49
>>393
んー、ほとんど無視できるんじゃないかなあ。
439:名無しは無慈悲な夜の女王
05/09/23 05:23:58
距離によって重力の大きさが変わる分布、というものを考えたときには、
場の概念を使っていると考えるのかそうでないのか、という見解の差なんじゃ・・・
440:名無しは無慈悲な夜の女王
05/09/28 15:26:38
？
重力ソースの位置変化による情報が
有限速度で伝わって来るように扱うかどうか、程度のことでは？
441:名無しは無慈悲な夜の女王
05/09/29 02:39:47
位置が動かなくても場は存在するし
442:名無しは無慈悲な夜の女王
05/10/22 09:29:59
プラズマジェットで、大気圏内を飛ぶ事ってできるんですか？
イオンエンジンでは無理らしいですけど……
443:名無しは無慈悲な夜の女王
05/10/22 14:53:14
>>441
位置が変わらなければ遠隔力で考えても同じになりますよ。
444:名無しは無慈悲な夜の女王
05/10/23 00:04:25
力がなぜ存在するのか、という理由を場を使って説明するんじゃ……
445:名無しは無慈悲な夜の女王
05/10/29 05:14:37
えーと。そういう話じゃなくて計算の都合の話なんですが。
どこまで簡略化して計算しても大丈夫か、という。
たとえば、誰もロケットの軌道計算に量子力学なんて使わないでしょ？
そういう程度の話です
446:名無しは無慈悲な夜の女王
05/10/29 13:18:44
量子力学と場の概念は別物だしねえ。
ポテンシャルとかを考えてるときは場の概念を使ってそうだが
447:名無しは無慈悲な夜の女王
05/10/29 13:31:43
計算方法を考える話と、確立された計算方法をただ使うときの話もごっちゃになってるのかも
448:名無しは無慈悲な夜の女王
05/11/20 21:03:24
スペースサルガッソーというのは現実に成立するものなのですか？
449:名無しは無慈悲な夜の女王
05/11/20 21:27:04
デプリがたまりやすい場所はあると思うけど（ラグランジュ点とか）
普通の宇宙船で脱出できないような場所は普通の恒星系近傍にはないかと。
450:名無しは無慈悲な夜の女王
05/11/21 00:23:54
デプがたまりやすい場所はあると思うけど に見えた（秋葉原とか）
451:名無しは無慈悲な夜の女王
05/11/21 14:14:02
相撲取りはデブじゃない
452:名無しは無慈悲な夜の女王
05/11/21 17:58:35
秋葉原と両国は2駅離れてるぞ。
453:名無しは無慈悲な夜の女王
05/11/21 19:44:58
>>450
ﾉｼ だが書き込む勇気が起きず
454:名無しは無慈悲な夜の女王
05/11/21 20:34:51
>>449
どうもありがとう。
455:名無しは無慈悲な夜の女王
05/11/21 20:35:28
>>448
単にブラックホールではいかんのかね？
456:名無しは無慈悲な夜の女王
05/11/21 20:41:15
>>455
昔の漫画見てふと気になっただけなんで。
457:名無しは無慈悲な夜の女王
05/11/21 20:49:55
たとえば、>>448のラグランジェポイントにしても
二個のブラックホール連星が作り出すL4、L5は強力な
重力井戸になる可能性がある。
そういう意味では、一見何にもないところに、重力井戸が
発生して、抜け出せなくなるというのはありえるかも。
458:名無しは無慈悲な夜の女王
05/11/22 01:28:41
ただ、「スペースサルガッソー｣っていうとイメージ的には
脱出できなくなった宇宙船の残骸が原形をとどめたまま漂ってる感じだよね
ＢＨや重力井戸なら自重で圧壊しちゃうだろうし
459:名無しは無慈悲な夜の女王
05/11/22 01:39:50
>>457
ブラックホールの連星があったとするとかなり激しい運動をすると思うんだが
それでもラグランジュポイントが安定に存在しうるのだろうか？
460:名無しは無慈悲な夜の女王
05/11/22 02:27:29
スペースサルガッソーとは
宇宙の一部がなぜか曲率が正の値に歪み
進入はできるが脱出は不可能な空間。
でOK？
461:名無しは無慈悲な夜の女王
05/11/22 02:27:48
>>459
運動関係ないだろ。
三体問題なんだから。
462:名無しは無慈悲な夜の女王
05/11/22 02:28:32
>>460
どっちを正ととるのか知らんが、単なるブラックホールやんけ。
463:名無しは無慈悲な夜の女王
05/11/22 03:13:37
>>461
まあ、そうなんだけどさ
ラグランジュポイントに止まるためにはそれに近いベクトルで近づく必要があるよね。
ブラックホールの連星ともなれば亜光速で回転してるかもしれないわけで、
そううまいことラグランジュポイントに捕まるのかなと疑問に思った次第。
三体問題で言えばブラックホールの質量とラグランジュポイントのアトラクタの形状との
関係はどうなっているのかという問題になるのかな。
464:名無しは無慈悲な夜の女王
05/11/22 03:16:19
>>462
というより潮汐力のないブラックホールだな。
465:名無しは無慈悲な夜の女王
05/11/23 16:20:39
>>464
ブラックホールだと、潮汐力無くても、主観的にはあっという間に落ちてしまうからちょっと違うような。
サルガッソーと言うからには、中にはまってしまってから
「しまった、ここは宇宙の墓場だ。もう脱出できないぞ!」
と悩むぐらいの時間的余裕が欲しい。
本命はブラックホール同士のL4/L5かなぁ。
竜の卵方式で潮汐力をキャンセルできないだろうか?…
466:名無しは無慈悲な夜の女王
05/11/23 16:31:41
>>465
超巨大ブラックホールなら無問題＜潮汐力
銀河中心核のブラックホール連星だな。
467:名無しは無慈悲な夜の女王
05/11/23 18:09:59
銀河系どうしのラグランジュポイントってのはどうだろう。
468:名無しは無慈悲な夜の女王
05/11/23 18:56:59
>>467
銀河系からの脱出速度は秒速300kmぐらい、銀河集団からの脱出速度は秒速1000kmぐらいらしい。
核融合推進技術があれば抜け出せそう。
469:名無しは無慈悲な夜の女王
05/12/31 03:24:32
ジャイアントロボはなぜ草間少年の命令に従わなかったのですか？
プログラムにバグが有ったのですか？
470:名無しは無慈悲な夜の女王
05/12/31 10:14:23
仕様です
471:名無しは無慈悲な夜の女王
05/12/31 15:31:55
大作の命令を聞く＜大作を守る
というコマンドの優先順位に従っただけじゃないのか
472:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/02 02:08:29
ロボット工学三原則そのものだな。
人間の保護＞人間の命令に服従＞自己の保存
473:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/02 07:53:29
つまり人間の定義を変えれば幾らでも酷い事ができると
474:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/02 08:20:12
肌の色や信仰などで人間か否かを判断するのか・・・・・
475:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/02 14:52:31
三原則ロボは言いくるめられれば殺人を犯すだろうし
476:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/04 17:00:44
時たまアニメとかのエンターテイメント系でよく観るけどさ。
○（物体A）
｜（ワイヤーケーブル）
（大気の壁：下は地球で上は宇宙空間）
｜（ワイヤーケーブル）
○（物体A'）
な建物（同じ質量の物体を宇宙空間に置いて、本来なら空中浮遊しない物体を空中に置く、っていうアレ。通じる？）があるけどさ、
アレの理屈教えてくれ。
上記の場合、物体A'は重力の影響を受けて下に行くエネルギーがかかる。で、物理的に繋がっている物体Aは物体A'に
引っ張られて下に落ちる。
＝
このような建築物の場合、落下するんじゃないのか？
477:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/04 18:12:08
>>476
重力と遠心力の釣り合いだと桃割れ
地球側のA'は重力で引かれ(向心力)、
宇宙側のAは地球の自転による遠心力で離れていこうとするんで
両者を釣り合いが取れる位置に浮かばせるってことかな
実際には釣り合いが取れそうもないけどな
478:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/04 18:22:30
>>476
軌道エレベータのことではないのか？
479:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/04 21:26:12
>>478
そうかもしれないけど軌道エレベータって
色々な作品でそれぞれ仕組みが違うものだったりしない？
477は銃夢のイェールとザレムを思い浮かべたんだけどね
あれは地球側がワイヤで係留されてたけども
480:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/05 00:35:00
>>477
サンクス！
>>479
色々会ったのか……スマン。オレが言いたいのは「SDガンダムフォース」という作品の
掌形の空中要塞なんだ。
481:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/05 01:21:35
錘の位置を常に動かせばコントロールはできるかもしれない
軌道エレベータなら作品以前にいろいろな型が提案されてはいるが
2chで語られるときは月の潮汐力の影響すら語られないことが多いな
482:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/05 04:37:09
>>479
銃夢のザレムは係留されてるわけじゃない。アレは資材搬入用のパイプ。
元々ザレムは普通の機動エレベーターだったんだけど色々あって地上基部が
破壊されたから結果的に浮いてるように見えるだけ（破壊されたときにバランス崩れそう
な気がひしひしとするけどな）。
483:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/07 09:03:59
ふと思ったんだけど、平行宇宙って誰が考えたのかな？
タイムパラドックスからきた観念だと思うけど結構大胆だよね？
484:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/07 09:37:45
量子論からでしょ
485:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/07 11:18:50
>>483
> ふと思ったんだけど、平行宇宙って誰が考えたのかな？
鏡をしげしげと覗き込んだ人。
486:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/07 21:04:38
>>476
スカイフック
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>479
主に２種類ある。
まず、単純に重力と遠心力の釣り合いによる「軌道エレベータ」があるが、長さは36000km以上必要。
それは長すぎるので、軌道リングに磁性流体などを流して浮かべ、そこからぶら下げる方法が考えられた。
ザレムは後者のタイプ。基本的にぶら下がっているだけなので、強度が充分なら基部が壊れても無問題。
>>483
ヒュー・エベレットⅢ世が1957年に提唱した。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
487:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/07 21:58:05
>>483
> ふと思ったんだけど、平行宇宙って誰が考えたのかな？
もっとも有名な作品は『鏡の中のアリス』あたりかな。
「現実がこれこれだったら……」というアイデアから派生したものだな。
488:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/08 01:03:40
>>486
軌道エレベータの長さは短くできるっしょ
静止軌道上にあるプラットホームより先はちょこっと伸ばして
重りつければいい
489:名無しは無慈悲な女王の夜
06/01/08 01:19:16
>>488
だからその「静止軌道」の高さが３６０００ｋｍなんだから
最低でもそれだけの長さが必要
490:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/08 05:18:19
軌道リング型の方が融通はきくよな。
リングを赤道面から傾けて、地球の自転に合わせて歳差運動させれば、
赤道上に限らず任意の地点に軌道エレベータ設置できるはずだし。
軌道リングの建設そのものが非常に困難ですかそうですか。
491:
06/01/09 06:53:22
軌道エレベータって、グイーんって、地球の自転方向にそって、曲がったようなかんじになるん?
492:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/09 09:05:32
>>491
静止衛星から地球に向かって伸ばしていったらどうなるか考えてみよう
493:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/10 14:40:41
軌道リングを安定させるのは軌道エレベーターどころの騒ぎじゃないような気がする。
494:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/10 17:36:09
フラフープを10分間続けるのだってたいへんなのに。
495:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/10 20:30:13
衛星の速度ですっ飛んでいる、リングの中のモノの速度などを制御すれば良いので、
軌道エレベータより考え方は簡単かも
496:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/10 21:41:16
そういうことじゃなくて、軌道エレベーターと違ってリングワールドは力学的に不安定だってことじゃないか？
497:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/10 23:35:49
>>496
まあそういうことじゃないのは確かだ
498:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/11 03:34:59
文系の人たちって見てて楽しいね
499:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/11 06:07:25
勝ち誇ったとしても理解できているのかどうかは知られずに済むというのは楽しいだろう
500:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/11 11:19:05
ここは知りたい人と教えたい人が来るスレなんで…
からかいたい人は他のスレに行けばいいじゃんね。
501:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/11 16:57:28
ネタにしか見えないことについてはネタレスが返って来るだろうと。
502:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/12 21:27:07
>>479
全部基本的に一緒でしょ。
どの軌道エレベータも常に落下中
503:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/12 22:01:14
>>497
えっ？496の言ってるとおりのことだろ？
リングワールド(軌道リング)の位置は力学的に不安定って話じゃないの？
504:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/13 00:34:14
軌道速度以上で物体を回して、その遠心力でリングを浮かせるわけだからな。
そりゃ不安定だ。
おまけに何億トンかしらんが、そんな大質量を浮かせるだけのエネルギーを
常時消費するってのもなんとも…美しくない。
505:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/13 02:18:28
>>503
リングワールドと軌道リングは同じものを指さなかったり
>>504
それを不安定と言うなら現実の軌道エレベータも不安定じゃないかと
月が存在するだけで
506:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/13 02:45:50
軌道リングってのは、衛星軌道上を一周する建築物だよな？
リングワールドは、ダイソン球をスライスしたやつだよな？
507:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/13 07:22:15
どこが違うのかを説明させると頓珍漢な答えがきそうだw
508:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/13 17:52:06
頓珍漢じゃない答えを書いてから言うべきでわ
509:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/13 20:04:58
>>506
同じじゃないの？
中心にある天体が恒星か惑星かはどっちでもいい…と思う。
まあ、軌道リングとリングワールドを同時に使う文脈というのは、こんなスレくらいしかないから、
区別する必要もないかと。
「狭義の」リングワールドは、もちろんニーヴンのアレであって、それ以外のものは却下。
510:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/13 20:10:39
「狭義の」リングワールドの中では何かがすっ飛んでいたのかと
511:509
06/01/13 21:04:07
ああ、何か勘違いしてたわ。
天体の周囲を回転するリングは全部リングワールド=軌道リングだと。
リングワールドは、遠心力で引力を作る。
軌道リングは遠心力で中心天体の重力と釣り合いを取り、無重力状態を作る(軌道を安定させる。浮力を作る？)。
こんな感じ？頓珍漢でなければいいのだけれど…。
512:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/13 21:27:04
>>506の書き方からして用途の違いを含んでるのではないの
513:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/13 21:37:58
語の意味の広さがどうこうと言い出すと面倒だが
>>511見たいなのでいいんじゃないのか
514:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/14 01:16:52
手元にはフォワードの「SFはどこまで実現するか」（ブルーバックス）があるんだが、
そこで紹介されてる軌道リングは、遠心力で維持しているわけじゃないようだよ？
515:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/14 21:21:32
安定かどうかは、遠心力とは関係ないんじゃないか。
環状構造体の位置がかわっても位置エネルギーが変わらない
ので、元の場所にもどるような力が働かないってだけの事。
516:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/15 00:08:04
>元の場所にもどるような力が働かない
制御理論ではそういうのは「不安定」と言うような希ガス
制御すれば「安定」となり得るので、一般的な意味とは違ってくるが
517:515
06/01/15 01:07:37
>>516
この話の元ネタは「リングワールドふたたび」の著者まえがきで
リングワールドは不安定だとファンに指摘されたこと。
で、いまの流れは「どこがどう不安定なのか？」の話になってる。
>>515は、「不安定」を前提にして「遠心力には関係ないでしょ」
って言ってるだけ。不安定であることは否定してないよ。
ちなみに制御すれば「安定」ってのは「リングワールド」続編のネタだね。
518:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/15 02:07:17
引き続き軌道リングについても勉強してくれ。
519:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/16 19:51:48
>515がどこから書き込んでるのか知らないけど、
軌道リングとリングワールドが同じものだと「仮定｣して、リングワールドの
不安定さを語って見たでOK?
520:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/17 11:10:39
軌道リングが何を指すのか知らないけど、遠心力でリングを安定させるのなら張力が
大きくなりそれに耐える素材が必要になる。軌道エレベーターと同じ事。
それなら素直にエレベーター建てた方が技術的には簡単なんじゃないかな。
521:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/17 17:54:52
つURLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
522:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/17 18:01:56
未来技術板のスレも。
軌道エレベーター４号塔
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:119-127番)
523:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/18 05:26:31
>>519
リングが歪まないのも安定なら、どこかへ行ってしまわないのも安定。
十分な強度があれば遠心力は前者に有効だが、後者は軌道リング
だろうがリングワールドだろうが共通して不安定だろ。
そういう観点なら両者が同じだと仮定するまでもなく、まさに同じだよ。
524:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/18 22:44:08
>523
問題は度合いなんだよ。
重量物の周りを回るモノが不安定なら月だって地球だって不安定だ。
525:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/18 23:45:53
静的に安定といっても動的に安定とは限らない
526:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/19 00:17:16
>>524
おいおい、月も地球も安定だろ・・・
安定って意味が分かるか？発散しないことだよ。
発散してりゃ、とっくに落ちるか飛び去るかしてるだろ。
リングワールドに限らず環状構造、球状構造は発散するぞ。
いわゆるダイソン球だってその意味じゃ安定していない。
527:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/19 01:40:10
２）静安定と動安定
URLﾘﾝｸ(www008.upp.so-net.ne.jp)
528:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/19 01:41:22
2.安定性（stability）
飛行機がある状態で飛行しているときに，外部からの攪乱によって，その釣り合い姿勢を変
化させられた場合，操縦によらず，自然に元の状態に戻ろうとする性質の度合いを安定性と
いう。この安定性は，元の状態に戻るまでの時間的経過を考えるかどうかによって，静安定と
動安定とに分けられ，状態が変化したとき，元の状態に戻ろうとする性質を持つ場合，静安定
が正であるといい，また，状態の変動が時間的に減衰する性質を持つ場合，動安定が正であ
るという。
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529:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/19 01:43:54
制御における「安定」
制御理論
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
530:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/19 01:54:47
>>527-529にもあるが簡単にまとめると
一般に力学系では「ある状態を保ち続ける」ことが安定の定義。
どんな状態を保つかは自由に決めて良いが
その状態を保ち続けるられることが必要。
その意味で月も軌道エレベーターも地球に対する軌道は不安定。
ちなみに月は潮汐力を介して運動エネルギーを蓄えているので
その軌道は毎年少しずつ地球から離れている。
仮に数億年経って静止軌道になったとしても静止軌道自体が外力に対して
安定ではないので不安定な軌道であることには変わりはない。
※もし静止軌道が安定なら適当に打ち上げた衛星は
放っておくといずれ静止軌道に乗ると言うことを意味する。
以下は適当な思いつきだけど
軌道リングにする利点は制御しやすくなることだと思う。
軌道エレベータを一本だけで動かそうと思ったら
地上側に強力なモーターを置くか宇宙側にロケットエンジンを付けるかしないと
動かしようがないけど、軌道リングなら隣のエレベータを「押す」と言うかたちで
比較的簡単に動かせるから微調整がやりやすいんじゃないかな。
系全体の重心の運動は変えられなくても系の内部の点に関しては
融通が利くだろうから単体のエレベータよりは扱いやすそう。
531:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/19 11:43:00
>>506
おんなじじゃんか。
532:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/19 11:44:59
軌道リングのほうがはるかに動かしづらいと思うが。
533:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/19 19:22:18
リングワールドと比べてか？
534:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/20 02:18:26
衛星を地球方向に押しても、軌道は変わるが周回しつづける。
一方、軌道リング状のものを地球方向に押したら、戻さない限り
押された速度でそのままぶつかるでしょ。
月が潮汐で離れて行くのと同列には論じられないと思うけどね。
535:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/20 02:24:29
ここにいるからには、対価は決まっている。
新刊、新刊、新刊。
ははは。それ以外のものを望むわけがない。
536:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/20 02:25:45
…すまん誤爆した。
537:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/20 02:26:18
>衛星を地球方向に押しても、軌道は変わるが周回しつづける。
まあこれを安定と呼ぶのか？といえばどうなんだろ、というのもあるし、
周回し続けるとは限らない
>一方、軌道リング状のものを地球方向に押したら、戻さない限り
>押された速度でそのままぶつかるでしょ。
軌道リングの中には衛星が入っているようなものだが・・・
外部から制御をしてるなら復帰は可能だろうね
538:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/20 02:27:01
みんなが知りたい早川のやる気についての基礎知識
539:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/20 02:39:20
>>537
軌道リングの中に衛星が入っているようなものだとは言うが
一部だけが独立した楕円軌道をとるわけには行かない。
これが最も大きな違い。
540:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/20 02:50:13
>>539
より安定になりそうだな
541:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/20 02:51:57
仮に鋼鉄で作ってもそのサイズを考えると、一部を押したとしても
その力が地球の裏側にそのまま伝わるわけじゃないだろう
軌道リングは剛体というよりは柔らかいチューブのようなものと考えてもいいだろう
542:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/20 03:44:05
>>540
輪のカタチが安定するかわりに、丸ごと落ちていくんだよ。
543:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/20 23:29:56
>>542
軌道リングの質量を考えると、ひとつの人工衛星を落とすよりも大変だぞ＞＞その「力」
また常に中で飛んでいるものの速度の制御をやってないと成り立たないし
544:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/20 23:43:02
>534
ある程度の力以上で押せば衛星は落ちていくよな？
軌道リングも同じだろ?
衛星は落ちない程度の力で押し、軌道リングは落ちるだけの力で押す。
そんな恣意的な操作で安定性を騙るのは無理がないか?
545:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/20 23:43:44
そこらへんが理解足んないんだよな
546:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/21 01:20:27
安定性という視点から素直に>>534の意見を解釈すれば
衛星なら軌道が楕円に変わるだけで次の平衡状態になるけれど
リングの場合は地球に落ちるまで次の平衡状態にならないと読める。
後者の例において外力の強さは全く問題にならない。
もし安定ならば地球にぶつからない範囲でいくら強く押してもよいはずだし
不安定なら例え蟻がぶつかった程度でもいつかは地球に落ちてくるから。
547:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/21 01:24:57
追記
もちろん他の解の可能性については議論の余地があると思う
>>546はあくまでも>>534の意見を解釈するとそうなるという意味ね
個人的には妥当な意見だと思うが確証はない
548:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/21 02:15:04
一度、ここで扱う軌道リングとはどんな物なのか、確認しておいた方が良いんじゃないか？
思い描いてるモノが各人バラバラじゃ話にならないぞ？
549:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/21 02:32:35
>>544
>>546の言う(解釈する?)とおりなら、どんなに小さな力でも外力が
加わればリングは落ちる。もし円形を保ったままならばそれ以外に
解釈しようがないとは思う。
550:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/21 09:27:36
>>549
この世に完全剛体なんてものは存在しないんだから
「円形をたもったまま」なんて仮定は無意味じゃないか？
どんな物質でできていたとしても押せば必ず歪むぞ
551:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/21 15:36:36
>>550
完全剛体じゃなくても、系としちゃ同じ。
押された一部だけが独立した楕円軌道をいつまでも描けるほどに
グニャグニャでなければね。
552:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/21 16:23:27
>>551
系としては何が同じ？
加える力が弾性変形域なら元に復元するだろうし
塑性変形域なら変形するだろうと思うが
ある程度以上の力を加えれば落ちるってことが主張したい？
なら、そりゃそうだとしか言えない罠
553:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/21 20:32:45
>>552
あなたの意見は風船を押しても弾性変形するから
移動しないと言ってるのと変わらないように見えるのだけれど
もし私の読み違いならもう少し詳しく説明していただきたい。