06/11/23 15:15:10 p8QCVYnU
>290
出版社が売れると判断したからって言うのはつまり、需要があると思ったからということ。
需要っていうのは（全てではないが少なくとも一部）つまり俺達が欲しいと思っているということ。
俺達が、サマーの詩を本で読みたいと思っているということ。
本スレでも以前議論があったが、データさえあればいい、と思うか本のぬくもりが欲しい、と思うかは個人の差がある。
俺は後者だ。
303:名前はいらない
06/11/23 15:17:44 +J2Eum/W
何がぬくもりだ。
サウザーだってその自分だけのぬくもりのためにあらゆる未来の文豪を犠牲にしてきただろ。
304:名前はいらない
06/11/23 15:21:51 5LpjNXl6
>303
kwsk
305:名前はいらない
06/11/23 15:22:51 CzbbijOX
ポテンシャルごっこです。
306:名前はいらない
06/11/23 15:23:58 oc250q7e
>>303
御免なさい。意味がさっぱりきっぱりわからないので、
説明してくださいませんか？
307:名前はいらない
06/11/23 15:24:23 p8QCVYnU
>303
個人の差があるということはどう思うかは個人の自由ということ。
お前がそう思うのも自由。俺がこう思うのも自由。
だがお前が反対意見を唱えたとしてもプラマイ効果でむみむしゅうになるわけではない。
需要は需要のまま、存在する。
308:名前はいらない
06/11/23 15:24:23 NGp5NbKB
>>302
うん、パソコンの中の文字や文章ってなんかデータだよね
309:名前はいらない
06/11/23 15:28:02 ZP1q4k3c
サマー詩集は出版した方がいい？出版しなくてもいい？
うーん、今回は簡単だとぼくは思っていた。だって、出版社が判断したものだものね。
これからもずっとつきあっていかなければならないのだ。この質問のこたえなんて考えるまでもない。
けれど、最近の出版業界を、みんながどんなふうに感じているのか、それが探りたくてこのテーマにしたのだ。
するとあらら、不思議。寄せられたのは厳しい非出版のメールばかりだった。
なぜなのかしらん？ というわけで、今回は多数を占める「出版しなくてもいい」派からいってみよう。
「詩集の出版は『望ましい』ことであって、『なすべき』ことではない」
（住所不明・匿名さん）。
「ポテンシャルはおおきいほうがいいに決まっているが、出版社側から頭をさげてまで大きくさせる必要はない」
（海外在住・匿名さん）。
ふー、びっくりした。でも、反対派の意見はほぼ一点に集中している。
出版は金が絡むから、ポテンシャルおおきい必要はないというもの。それ、ほんとなのかなあ。
今回のこたえは数字のうえでは「しなくていい」派が圧倒的だったけれど、
応募しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
サマー詩集は出版された方がいい。あたりまえの話だよね。
メールをくれた「多数派」はあまりmixiや○○○氏の情報に踊らされないほうがいいのではないかな。
310:名前はいらない
06/11/23 15:30:54 HarRNFf2
あれ？ >>290は どうやったらオレも出版出来るんだ？ っていうことか？
だとしたらどうにも声をかけることは出来んな
ただ、サマーの場合での流れはログを見ればわかる通り
確かに特殊な流れなのだろうと思う でもその流れだけで出版出来るものではないでしょう？
良い作品であったがために賞賛を得た
そして、その評価を受けるきっかけとなった経緯は決して不条理なものなどではない
「作詞」に対する心構えは、どうあるべきかなんてのはオレにはわからないけど
こんなところで妬み僻みを吐き散らし、人の足を引っ張ろうなんてする人の詩は素晴らしいものなのだろうか？
って思ってしまうね
逆にその負の感情を詩にぶつけてみろってのはｶﾞｲｼｭﾂ？ｗｗｗｗ
311:名前はいらない
06/11/23 15:32:59 AgGkvwlF
>>302
＞俺達が、サマーの詩を本で読みたいと思っているということ。
俺はぶっちゃけサマーの詩が読めれば別に本じゃなくてもいいと思ってる。
どっちかというとタダで読めるほうが良いじゃん。
失礼するとか言ったのにレスしちゃった。情けねえ
312:名前はいらない
06/11/23 15:33:08 HarRNFf2
>>303
サウザー？ｗｗｗｗｗｗｗ
オ、 オレには「北斗の拳」絡みにしか捉えられんｗｗｗｗｗ
こんなに苦しいのならばっ
こんなに苦しいのならばっ
313:名前はいらない
06/11/23 15:34:22 HarRNFf2
>>311
すげー勘違いしたｗｗｗｗｗｗｗｗｽﾏｿｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
314:名前はいらない
06/11/23 15:40:19 5LpjNXl6
>311
ああ、俺もそんな感じ。
なので出版されても特に嬉しいわけじゃない。
けど、出版されたらサマーに「おめでとう」って言いたい気持ちはある。
315:名前はいらない
06/11/23 15:49:27 5LpjNXl6
サウザーってこれか。
URLﾘﾝｸ(www.hm3.aitai.ne.jp)
ぬくもり繋がりなのは理解した。
316:名前はいらない
06/11/23 16:05:26 oc250q7e
>>315
乙。でも>>303「あらゆる未来の文豪を犠牲にしてきただろ」の意味が、
それでも不明なのです。
本のぬくもりからサウザーへ飛ぶ思考は面白いかもしれないけれど、
論理的思考や説得力といったものとは縁が切れてしまってますね。
317:名前はいらない
06/11/23 16:13:11 5LpjNXl6
>316
俺もそう思うが、そのつっこみは「言葉尻」な予感。
318:名前はいらない
06/11/23 16:20:22 oc250q7e
>317
ああ、なるほど。そうなってしまうのですね。
よし、改めて聞いておきましょう。
>>303
結局だから何が言いたいのか、ということを推測すると、
本のぬくもりなんていらねーよ、ということで良いのでしょうか。
だったらあなたが本を買わなければ良いだけですよね。
319:名前はいらない
06/11/23 16:20:41 CzbbijOX
なんとなくだけど、ポテン氏はとっくに居なくなってるのに
お前らだけで勝手に居ることにして盛り上がってないか
320:名前はいらない
06/11/23 16:23:05 5LpjNXl6
今は、ポテン様降臨を雑談しながら待ってるとこ。
321:名前はいらない
06/11/23 16:23:07 Z30ZqEb6
お前らなんだかんだ言ってロッテのボテン腹に嫉妬してるだろ
322:名前はいらない
06/11/23 16:24:31 Z30ZqEb6
未来の文豪、つったって、サマーは書院派なんだろ
323:名前はいらない
06/11/23 16:28:36 5LpjNXl6
参考リンク：つｽﾚﾘﾝｸ(mukashi板:44番)
324:名前はいらない
06/11/23 17:09:05 cPGzOZJW
今北。
ポテンのおもしろポテンシャルに嫉妬。
325:名前はいらない
06/11/23 17:15:37 5LpjNXl6
こんな不条理、理不尽が罷り通っていたら日本はどうなるのかって(ry
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
326:名前はいらない
06/11/23 17:20:33 OL6kOcCa
>>325
ヌゲー…
327:名前はいらない
06/11/23 17:34:52 HarRNFf2
>>325
棚から牡丹餅は許せな（ｒｙ
328:名前はいらない
06/11/23 18:53:08 EWY0BnQl
ヤベーすげぇ糞が沸いてるねｗｗｗ
ﾎﾟﾃﾝﾊﾞﾛｼｭｗｗｗ
329:名前はいらない
06/11/23 19:48:04 +TaeSbCG
しかし飽きないのかな、ポテン。
普通怒りとか憤りってある程度吐き出せたらそう持続しないもんだが。
なにがこうまで彼を高揚させるのやら。
やっぱレスつくからか?しかも同意殆ど皆無で。
330:名前はいらない
06/11/23 20:40:37 cjIZIdgg
ポテンｗｗｗフシアナしてIDかぶったとこで盛大に吹いたわｗｗｗｗｗｗ
331:名前はいらない
06/11/23 20:56:57 NGp5NbKB
>>308の続き
データだから形がない
本は本という物であり形がある
サマーの言葉たちが詩集という形あるものになるわけで
歌がＣＤになるように
みんなが読んで楽しめる
それは喜ばしいことではないかと
なんで駄目なのか全然わからないなぁ…
332:名前はいらない
06/11/23 21:10:46 5LpjNXl6
mixiの「「男のつまらない話に殺意を覚える」本みたいな例もあるし、
「ネット->書籍化」の流れが、必ずしもみんなハッピーな結果になるわけではない。
みたいな話ならわからんでもないのだが、今回に限っていえば一人で
コツコツ書き溜めてきたものが一冊の本になるってだけだし、
しっかりした保護者もついてるんだから外野がとやかく言うようなことではないよなぁ。
333:名前はいらない
06/11/23 21:45:21 5SqunPa0
俺も出版化には反対
334:いいこと言ってる
06/11/23 21:54:03 5SqunPa0
38 ：名前はいらない ：2006/11/22(水) 18:20:58 ID:A2MeN2hS
高いポテンシャルがあるからこそいきなり出版化されることに危惧を唱えているんだよ。わかれ。
サマーが裸の王様状態で業界を闊歩することを想像してみろ。
サマーは商業活動抜きに、純真な女心であの詩を書いた、それは美しい。
でもそれは言い換えると努力せずに書いたものがいきなりプロデビューってことだろ。
これは別のコミュニティでも主張してきたことだが、これじゃあ頑張ってる
他のポテンシャルに満ち溢れた文豪にとっては不条理だろが。
39 ：名前はいらない ：2006/11/22(水) 18:22:21 ID:A2MeN2hS
世の中にはポテンシャルに満ち溢れていても埋もれている逸材がごまんと居るんだよ。
そういうのを飛び級のようにデビューさせちまっちゃ業界の秩序が保てんだろうが。
335:名前はいらない
06/11/23 21:59:14 cPGzOZJW
>>334
？
おもしろセレクションか？
336:名前はいらない
06/11/23 22:04:17 Ek0n89DJ
出版業界そのものに秩序なんてないよ。
337:名前はいらない
06/11/23 22:05:26 EWY0BnQl
>>334
今も年功序列社会で上手くいくならよかったのにね＾＾
338:名前はいらない
06/11/23 22:14:31 NGp5NbKB
>>334
不条理とか業界の秩序が保てないとかいうことの意味がわかりません
339:名前はいらない
06/11/23 22:14:51 JKvnejhS
こんな理の通っていない出来事が許されるはずが無いだろ
340:名前はいらない
06/11/23 22:16:06 p8QCVYnU
許されなければどうなる？罰せられるのか？
「ありえない」の一言で時間が戻せたらどんなにいいことだろうな。
341:名前はいらない
06/11/23 22:18:25 NGp5NbKB
>>339
理の通ってないという意味がわかりません
342:名前はいらない
06/11/23 22:20:17 Ek0n89DJ
>333
5SqunPa0氏は、A2MeN2hS氏と同意見と判断していいのかな？
努力せずに書いたものかどうかは、判断する基準がない。
編集者は作品の優劣だけを評価する。
>サマーは商業活動抜きに、純真な女心であの詩を書いた、それは美しい。
と、A2MeN2hS氏が認めたのと同じように感じた編集者が複数名、彼女と接触し、書籍化が決定した。
業界としては、至極全う。理にかなっている。
努力というものは、主観的なものにしか過ぎないということを、
5SqunPa0氏もA2MeN2hS氏も理解すべきだろう。
343:名前はいらない
06/11/23 22:22:30 oP2m/jVO
>>339
誰も間違ったことしてないし
許しを請おうとも思ってない罠
344:名前はいらない
06/11/23 22:28:08 Ek0n89DJ
>世の中にはポテンシャルに満ち溢れていても埋もれている逸材がごまんと居るんだよ。
その埋もれている逸材を発掘するのが編集者の仕事。
そのため、賞を設けたり、ネットや同人誌をチェックする。
今回のパターンは、電子書籍部門のある大手がまず動いた。
なんら不条理な側面はないのだが？
345:名前はいらない
06/11/23 22:35:49 NKjkTjkw
ぶっちゃけ、俺はこれで出版されたものは好評を得られるとは思ってない
サマーの詩は面白いものだってのは判るけど
あれだけ楽しめたのはBBSでの雰囲気もあったと思うんだよな
本として読むとするとあまり楽しめる気がしないし、勿論買う気も無い
だからと言って別に反対する気も無いけどね
応援してる人も居る
本人たちも乗り気
別に出したっていいじゃん
むしろ俺は上の人がなぜそこまで段階に拘るか気になる
ただただ妬ましいだけなのか、それとも過去に何かあったのか
つか姉ちゃんはエッセイまで載せるつもりなのか
乗せられすぎてやしないかい・・・？
346:名前はいらない
06/11/23 22:45:36 HarRNFf2
こっちに来なくなたー(´･ω･`)
347:名前はいらない
06/11/23 22:50:12 oP2m/jVO
……何年生きてるか知らんが今回の出版化を不条理に思うってのは
よっぽど本人にとって「合理的」な人生送ってきたんだな
大体何をもって道理としてるんだか
「努力は報われる」ってんなら報われてないあんたは努力してないor足りないんだよ
「努力は報われない」ってんならサマー本が出るのは真っ当なことじゃないか
348:名前はいらない
06/11/23 22:54:49 EWY0BnQl
書きたくないのに専門書の章まかされたり、いろんな委員会の役員にされて出張で忙しい人に比べれば
ﾎﾟﾃﾝ氏は好きなこと書けて幸せジャン
349:名前はいらない
06/11/23 22:57:29 HarRNFf2
とりあえずポテン氏にこのスレに来ていただいて
思いのたけを（もう一度）語ってもらいたく
350:名前はいらない
06/11/23 22:58:57 b04SRALd
今回の件は暖かい目で見守ることにする。
サマーの潜在能力には正直興味あるし、
その意味で出版化には賛成することにした。
ひょっとしたらもう時代が変わってきたのかも
しれない。それを認めるべきなのかもしれん。
畜生。
とりあえずサンマーク出版に栄光あれ。
351:名前はいらない
06/11/23 23:03:56 HarRNFf2
>>350
まるでサマーの詩のように文章内に突如毒気が現れたがｗｗｗ
まぁ ↑ こういう言い方は良くないか
サンマーク出版？
352:名前はいらない
06/11/23 23:10:07 p8QCVYnU
いや、まだたった一人の反対派が考えを変えただけだ。
バックにはまだまだ沢山の反対派が･･･（ｒｙ
とか書くと化けて出られそうなので止めておく。
とりあえず、良かった。俺も温かく見守ってるよ。
サマーも、お前も。
353: ◆UnderDv67M
06/11/23 23:59:02 bqaU67zF
どっかの少女がなにしようと認めてやりゃええのに赤の他人が反対反対ってお前らは何様だってのぁぁかぃぃぃ ボリボリボリ
354:名前はいらない
06/11/24 00:00:10 BM2ch1cp
>>353
まぁ突き詰めればそれなんだけどね
355: ◆UnderDv67M
06/11/24 00:09:05 Eu8w9Yb1
やべぇ 掻きすぎて血が出た メンタム塗るべ
356:名前はいらない
06/11/24 00:27:58 iYdnYSr/
>>353
反対派がたくさんいると知らしめたい人が、たった一人でがんばっているんだよ。
357:名前はいらない
06/11/24 00:40:57 gsYPPsIa
誰かのしていることに何か思う何様さんが、詩を書くんだろ
だったら壁と話してりゃいいんだよ
358:名前はいらない
06/11/24 01:56:27 WAvzCbNU
>>345
私は逆で、ちょっと見てみたらすごい好きな感じで
掲示板なんかで読むのはもったいないから本になるのを楽しみにしてます
359:名前はいらない
06/11/24 04:16:36 FfoLvxm7
サンマーク出版～～～～？
『水は答えを知っている』出してるとこじゃまいか、うへぇ
360:名前はいらない
06/11/24 04:19:10 wbuF/CBJ
どっからサンマーク出版って出たんだろうね？
361:名前はいらない
06/11/24 18:17:46 5c6WF7Yj
頭が悪い子の集まりってここですか？＞＜
362:名前はいらない
06/11/24 19:09:14 wapT0+g1
安藤健二がサンマーク出版から出してる本にポテンの秘密があるのか？
363:名前はいらない
06/11/24 19:32:44 vsb8vOOr
>>348
>>158辺りでボロが出てる気がするが
書きたくないものも書かなきゃなんなくて
ウギギとなってるみたいだよ
364:名前はいらない
06/11/25 16:55:30 /B51t85b
うわっ、くだらねぇスレｗｗｗ
365:名前はいらない
06/11/27 01:49:42 KKswOsIy
出版反対とか書籍化反対ならわかるけど、
「出版化反対」って何なんだろ。
366:名前はいらない
06/11/27 14:58:47 qYQlPpGO
>>365
きっとそれが文筆業の業界用語。
367:名前はいらない
06/11/28 20:20:28 t5fsZe/b
サマーの詩もいいんだけど、詩だけだとどうかな。
まとめサイトの文章で出してもらいたいんだけど。
これは出版社もそう思ってるんじゃないかな。
サマーの詩だけだとうーん、寿司屋で大トロをシャリ無しで食べ続けるようで
ちょっとホントの旨みとかに欠ける気がするんだけども。
適度にいろんな人の文章が間に入ることで適度な旨みが出てる気がするんだ。
368:名前はいらない
06/11/28 20:26:09 nYn9xMo2
それは、自分で入れれば良いと思うんだ。
語りたくなったら、場はあるわけだしな。
369:名前はいらない
06/11/28 22:02:44 Y+cys4tC
そこを考えて、日めくりカレンダーという案も出されたがまあ今のところ度外視されているな。
370:名前はいらない
06/11/28 22:05:13 ZhVFCiec
>>367
もちろん出版社の意図はそうだろうけど複数社の中からそこんところを汲んでくれる出版社に決めたって
371:名前はいらない
06/11/30 18:58:52 fOyGu+/M
とりあえずこんなのがどの位売れるか見てみたい。
372:名前はいらない
06/11/30 19:01:42 fOyGu+/M
とりあえず2chでこれだけ「評価」されているものが、
どの位売れる（話題になる）か見てみたい気はする。
373:名前はいらない
06/12/04 02:04:44 dTa4TPoa
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
本当に出るんだね
374:名前はいらない
06/12/04 19:24:53 c8KFC6wZ
あまりにもうまく流れすぎだよ・・・
疑う奴も出てくるにきまってんじゃん
もうちょっと工夫してほしかった
375:名前はいらない
06/12/04 20:40:12 dNTtcnNO
文才のない、商才のない、ギトギト嫉妬心、ニヤニヤ猜疑心丸出し小僧が培地されているのはここか。
376:sage
06/12/04 20:54:37 Mj9QKkhC
>>367
そんなの当たり前だろ、何言ってんだお前は。
377:名前はいらない
06/12/04 21:38:17 Wdkz9hpZ
パー速に張られてたので
ちょっと見てみたら
意外とマジメなスレだった
378:名前はいらない
06/12/04 23:47:21 QY6bQ+CQ
実際のところ、本にすることで初めてこの詩に触れる人もいるだろう
売り上げ次第ではその方が圧倒的に多くなるはずだ
これがイチから仕組まれたものだとか
疑いだしたらキリがないけどな
379:名前はいらない
06/12/05 00:33:52 ilDjpvZb
正直、仕組まれてようがなんだろうが、
「あの詩」は実際にあるわけだから、
どーでもいい。
380:名前はいらない
06/12/05 12:03:52 ftR3s2W/
高いポテンシャルがあるからこそいきなり出版化されることに危惧を唱えているんだよ。わかれ。
サマーが裸の王様状態で業界を闊歩することを想像してみろ。
サマーは商業活動抜きに、純真な女心であの詩を書いた、それは美しい。
でもそれは言い換えると努力せずに書いたものがいきなりプロデビューってことだろ。
これは別のコミュニティでも主張してきたことだが、これじゃあ頑張ってる
他のポテンシャルに満ち溢れた文豪にとっては不条理だろが。
世の中にはポテンシャルに満ち溢れていても埋もれている逸材がごまんと居るんだよ。
そういうのを飛び級のようにデビューさせちまっちゃ業界の秩序が保てんだろうが。
381:名前はいらない
06/12/05 12:05:30 ftR3s2W/
出版には反対はしていない。「今」出版化することに意義を唱えている
サマーのポテンシャルは認めるけど、それと「今出版」することは別だ。
だいたい、何の努力もプロ詩人になるべく研鑽も積まずに出版デビューなんてありかよ。
勘違いせんで欲しいんだが、俺はサマーのポテンシャルに嫉妬はしているが、敵意は無い。
むしろ味方だ。
ただ、ネットワークコミュニティをビジネスとして食い物にしようとする講談社が許せん。
ああいうのはお金が絡まないからこそ、「日常のちょっとした良い話」として美しいんだろうが。
電車男の件をもう忘れたのかよ。
俺達の電車男は巨大メディアの餌食となってもはや遠いところに行ってしまった。
姉詩集だってそうだ。そのうち安藤健二あたりにしゃぶりつくされるのがオチ。
そしてサマーのポテンシャルはそこでしぼむ。
一時の話題にはなるが、それでいいのかという話。
382:名前はいらない
06/12/05 12:09:38 /ilfVS93
おまえらきもいな
383:名前はいらない
06/12/05 12:10:48 wg/OOrz5
どうでもいい
384:名前はいらない
06/12/05 12:43:42 ySOmyXH+
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
2006/10/27に投稿され始めたものが、２ヶ月も経たずに出版。
こんなことありえないでしょ・・。
私も本の執筆にかかわったことあるけど、
なんだかんだで１年近くかかりましたよ・・。
そういえば、電車男も某広告代理店の自演らしいね。
電車男もエルメスも存在の片鱗さえ見えないし、
現実感のない人物たちなんだよね。
そもそも秋葉系の男の子が女の子がサラッと話した、
メジャーじゃないブランドの名前覚えられる訳ないしね・・。
メディアミックスがスムーズだったり、どっちも手際良すぎですわ。
■おかしな点
①ボキャブラリィが35歳～45歳のおじさん
（うすた京介、吉田戦車、電気グルーブの影響が強い。帯を寄稿してる吉田戦車、ピエール滝が書いた可能性も？）
②詩のあとに同じような数だけ同一人物が書いたようなレスがつく
（「書籍化まだー？」「出たら間違いなく買う」などの書籍化を前提とした売り上げ促進のためのレスがやたら多い）
③弟の中学生男子とは思えない律儀な仕事ぶり。
④誤字もそのまま載せたというが、手書きの詩集なのにワープロに変換ミスによる誤字が多い
（「に」→「い」の間違いのような子音飛ばし）
⑤短期間で大量の詩を書いたように、後半に向かうにしたがい詩の内容が急激に粗くなっていく。
⑥投稿から出版までの期間の短さ
（匿名掲示板への書き込み主がこんな短期間で特定できてしまうなら怖くてやたらなことは書き込めない。姉の承諾がこんなに早く得られるものか。寄稿、装丁の作成時間を早すぎる）
⑦カジ速の編集の手際が良すぎる
（太字、色分けの巧みさ。画像までアップ）
385:名前はいらない
06/12/05 12:54:08 w7//bsnT
また2chが利用されたわけだな。
386:名前はいらない
06/12/05 13:01:51 HlwIF+wn
やあひさしぶり＞ポテ
387:214.3.30.125.dy.iij4u.or.jp
06/12/05 20:04:41 WTJQmPs1
>>386
俺じゃねぇよ！
ってか、俺はここ２、３日の「どうせ業界のヤラセだろ」という調子の投稿群を読んでムカムカ来てんだよ。
「俺ってそう簡単にメディアに乗せられないぜ」という意識も働いているんだろうけどさ。
なんていうか、不景気なせいでみんな心に余裕が無いねホント。あれを受け入れる心の余裕が無いっていうのは悲しいことだ。
よく２ちゃんねらーって面白い話題が出るとまず「釣り」だとか「ネタ」だと一笑に付してから話に及ぶよな。
あれって万が一本当に茶番だった場合、自分が"ノセられていた"という口様にならないための保険みたいなもんだよな。
カッコ付け過ぎなんだよ。
388:名前はいらない
06/12/05 20:07:26 WTJQmPs1
こういうのはな、素直に喜んで受け入れろ。
「つまらん」というのはアリだが「どうせ業界ぐるみのネタだろ」っていうのはただの変な奴だぜ。
389:名前はいらない
06/12/05 20:14:10 HlwIF+wn
>>387
そりゃスマんかったｗ
＞あれって万が一本当に茶番だった場合、自分が"ノセられていた"という口様にならないための保険みたいなもんだよな。
これは同意。
誰に対してカッコつけてんだかわからんが。
同じ阿呆なら踊らにゃ損だ
390:名前はいらない
06/12/05 20:15:41 v6pYLC/W
上のコピペをポテンと思ってたやつ単語で抽出とかしてなかったんだろうな・・・
つーか、まさかここまでフシアナさんして書き込むとはｗ
391:名前はいらない
06/12/05 20:16:48 I5JdI/8s
>>384
詩集関連はさておき
痛い日記ばかりだな、この女……
392:名前はいらない
06/12/05 20:19:15 WTJQmPs1
大体、出版社がやるにしても何でその舞台がカジ速よ。もっと効果的な場所は他にもあるだろうが。
「２ちゃんねるでやるとかえって怪しまれるからだろ」というなら、そこまで綿密に計画を立てて
遂行された工作なら、これほど「すばやい出版化」はお粗末だろうがよ。
あのな、物事っていうのは普通に考えて妙な点、不自然な点っていうのは「探せば」必ずあるもんなんだよ。
「普通こんなことするはずがない」っていうのは、お前そりゃ最初から茶番前提で考えているからだろ？と。
いいじゃねぇか掲示板での出来事が本になったって。
ぼくたちのホームグラウンドありきのネタで本を出すなんて許せないってところか。
くだらねぇ。
393:名前はいらない
06/12/05 20:20:53 WTJQmPs1
結局、お前らアンチ出版派っていうのは「ミッキーマウスって中の人が居るんだよ。だから行かない」って言ってるクソガキと同じなんだよ。
394:名前はいらない
06/12/05 20:21:20 AqBwTZn/
この女はスレ何も読んでねーな。
395:名前はいらない
06/12/05 20:22:09 Ji5bY8fe
「ポテン」で抽出したらなんか楽しくなってきた
396:名前はいらない
06/12/05 22:09:31 XBBGsqzC
サマーだか何だか知らないけど、こんな詩のどこがいいんだ？
何のセンスもポテンシャルも感じられない。
中也のような美しい響きも無いし、朔太郎のような鋭さも無い。
この詩を評価している連中は、言っちゃあ悪いけど詩を見る目が無いよ。
397:名前はいらない
06/12/05 22:17:35 THk4GgCw
>>396
比較対象が思いっきり間違ってるだろ、それ。
398:名前はいらない
06/12/05 22:32:05 7bZFNeII
中原中也が VIP にスレ立てるの想像して吹いたwwwww
399:名前はいらない
06/12/05 22:42:47 XBBGsqzC
屠殺所
屠殺所に、
死んでゆく牛はモーと啼いた。
六月の野の土赤く、
地平に雲が浮ゐていた。
道は躓きさうにわるく、
私はその頃胃を病んでゐた。
屠殺所に、
死んでゆく牛はモーと啼いた。
六月の野の土赤く、
地平に雲が浮いてゐた。
こういうのを詩っていうんだよ！
意味不明に言葉を羅列しただけの物は詩じゃない。
サマー程度の詩モドキだったらごまんとあるぜ。
400:名前はいらない
06/12/05 22:45:26 BA9Tsu2K
嫌いならそれはそれでいいじゃん
俺は好きだ、それだけ
401:名前はいらない
06/12/05 22:47:59 XBBGsqzC
VIPとかの奴はガキだし見る目ないから騒ぐのは分かるが、
仮にも詩板の人間が、こんな詩とも呼べないものを評価しているのには驚愕。
402:名前はいらない
06/12/05 22:54:21 ilDjpvZb
そうかい。
仮にも詩板の人間が、「詩とも呼べない」なんて言い出すことに驚愕。
「こういうのを詩っていうんだよ！」なんて、噴飯モノだなｗ
403:名前はいらない
06/12/05 22:56:52 7bZFNeII
流れ読まずに(ry
姉ちゃんの詩集の出版までの流れ(カジ速)
URLﾘﾝｸ(www.kajisoku.com)
404:名前はいらない
06/12/05 22:57:18 THk4GgCw
>>402
あ、全面的に同意。
405:名前はいらない
06/12/05 22:58:05 eqO7qQ7U
ID:XBBGsqzCはニワカ
406:名前はいらない
06/12/05 22:58:50 XBBGsqzC
見る目の無い奴らはVIPからでも来たのかな…
「ｗ」とか使ってるし。
407:名前はいらない
06/12/05 23:07:49 eqO7qQ7U
視野が狭い奴は人生つまんないだろうねえ
408:名前はいらない
06/12/05 23:08:31 XBBGsqzC
広く浅い人生もねぇ
409:名前はいらない
06/12/05 23:09:53 THk4GgCw
見る目の有る無しはともかく「詩とも呼べない」は失言だと思うなー。
価値を認めないならタレント本の一種だと思ってスルーしろよ。
410:名前はいらない
06/12/05 23:12:18 eqO7qQ7U
つか、この馬鹿もしかして出版される本全てに
文学的価値があると思ってんじゃないの？
411:名前はいらない
06/12/05 23:12:36 dvjuDRXd
この書籍化を受けて一連の流れを検証し、不自然な点を綴る「便乗本」
が出るんだよ。安藤健二のようなハイエナがな。
412:名前はいらない
06/12/05 23:13:08 XBBGsqzC
確かに詩とも言えないな失言だった。取り消す。
詩はそんなに窮屈なものでも無いしな。
しかし、みんな本当にサマーの詩がいいと思っているのか？
413:名前はいらない
06/12/05 23:19:01 ilDjpvZb
オレは好きだよ。
414:名前はいらない
06/12/05 23:21:16 7bZFNeII
サマーの詩は
長い年月を経た極上のワインのような深い味わいはないが、
若々しいシャンパンのような楽しさがある
415:名前はいらない
06/12/05 23:22:32 eqO7qQ7U
いいっていうか好き。それだけ。
416:九泊 ◆989TPMAeqo
06/12/05 23:23:38 6YSPQs0w
>>412
俺は『生きる』って詩のラスト二行を凄くいいと思ってる
『生きてるから涙があったかくてうれしい』ってなんか変なんだけど
それでも素直に俺は良いと思った。
中学生の書いた文字群で
笑ったり感動できたりするんだよ。
この文字群を『詩』以外になんと呼べと？
少なくともこの詩で笑えない人はかなり無感動だと思うなー
417:名前はいらない
06/12/05 23:24:25 THk4GgCw
基本的には子供の奔放な言語感覚に笑い、家族の光景に微笑ましさを感じ、
だけど、たまに詩としての完成度にうならされたりもするよ。
あのリズム感と言語感覚は天性のものじゃないかと。
小中学生の女の子が書いたものだってことを忘れないように。
それ前提にしての評価なんだし。
418:名前はいらない
06/12/05 23:34:05 2hZQ7Y5f
どうでもいいけどID:XBBGsqzCはずっと上げで何でそんなに必死なの。
419:名前はいらない
06/12/05 23:36:10 +NpO2Uw9
電車男にせよ今週妻が浮気します"にせよ、ネット上でのやりとりが書籍化されることが珍しくなくなった今、
出版業界にもYAHOO掲示板や発言小町のような健全（？）なところはもちろん２ちゃんねるやＶＩＰ、
果てはあやしいわーるど（ツンデレとかヤマジュンブームの火付け役）のようなアングラサイトまで、
幅広く目を光らせている人が増えたんだよ。
常日頃、自分達のメシのタネになりそうなものを求めてアクセスしている人が居て、
またそういう「ネット上の面白い出来事」を提供してくれる人とのコネクションも彼らは持っている。
言い方は悪いがエサの臭いをかぎつけてきたわけで、そうなると奪い合い、スピード勝負になるのは必然。
出版化がここまで迅速に進んだのも、こういうブームが「あっという間の出来事」だということを彼らは学習しているから。
420:名前はいらない
06/12/05 23:36:40 XBBGsqzC
なるほどね。
皆の楽しみ方が分かって参考になった。
これ以上いちゃもんを付けるような事は無粋だから、書き込みはもうやめる。
俺は、『死んでる』だけは少しいいと思った。
421:名前はいらない
06/12/05 23:44:02 eqO7qQ7U
なんやねん！いいとおもっとるんやないかい。
422:名前はいらない
06/12/05 23:46:34 ilDjpvZb
>>420
このツンデレさんめ！！
423:名前はいらない
06/12/05 23:51:07 U3EsZO+J
先達はありまして。
「岡 真史」知ってます？
「僕は12歳」という詩集です。筑摩書房から出ています。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
出版自体はいいんですけどね。
詩の中身より、2ｃｈによる話題性先行だと危ないですね。
424:名前はいらない
06/12/05 23:55:41 eqO7qQ7U
>>423
うわ！懐かしいなあ。
そん中の林檎の詩が好きだったな。
まぁ、冷静に考えて２ｃｈ話題先行型でしょ。
ってかamazonのレビュー見たら、何だか小さくまとまりすぎちゃったな。
オナニーを思わせる詩とかあったのに。
425:名前はいらない
06/12/05 23:56:27 THk4GgCw
>>423
大昔に読んだ記憶なのであてにならないけど、
この子の場合、自殺→出版 って流れじゃなかった？
426:名前はいらない
06/12/06 00:12:58 U6vG1axp
>>424 私は、茨木のり子さんの選集にある「みちでバッタリ」を見て知りました。
個人的には「みちでバッタリ」は好きではないですが。
>>425 そうです。悲しいことに。
427:名前はいらない
06/12/06 01:54:44 er3lupL2
>424
「いつも股間に手が」のことならあれは幼女特有の（ｒｙ
428:名前はいらない
06/12/06 06:03:52 zOizK8Wb
近所なので昨日、前橋敷島の萩原朔太郎記念館に行ってきたが、自分で扉を開けて自分で電気をつける寂しさです。
当然、他に客なんていない。
猫が入ってしまうので扉は閉めて御覧くださいなんて書いてある。
猫町の原稿の前で野良猫が寝ているのを想像してモエス。
まあ、詩集なんて売れないんですよ、有名詩人でも小説に比べたら全然売れない。
表現者としては話題にのぼっているうちに少しでも売ってしまって、知ってもらったほうがいいさ。
いろいろ批判、意見はあるのだろうが、よくわからんが、売れればそれだけ知ってもらえるわけで、
本人やその周辺が同意してるなら売ってしまえばいいんジャマイカ。
429:名前はいらない
06/12/06 06:21:25 dTbse6Ap
ほとんどスレ飛ばし読みだけど、文豪気取りのヤツって本気で痛いな。
一般人の詩集が出たっていいじゃないか？
姉ちゃんの詩集はマジで面白かったし、仮にヤラセだったとしても作品としては良いと思う。
読者も俺も才能の無いプロの言い分なんかにゃ興味ないし。
430:名前はいらない
06/12/06 06:30:04 dTbse6Ap
あとポテンシャルポテンシャル連呼してるやつってどっかの売れないプロの方？
「才能は認めるがちゃんと段階踏んでデビューしろ」ってのは本業の人に対して言うモンだろ？
小さい頃の詩集がなんかウケたので発売になりましたってだけの話なのに、
何を「今後の彼女のため」とか「業界の秩序」とか言っちゃってんのかなｗ
本人はそのままプロになるわけでもなく、普通に社会生活を営むだけでしょう。
一時の話題にでもなればそれでいいじゃない。
てか、こんだけ事態の認識力が欠けてるって・・・ホントに業界の方？
431:名前はいらない
06/12/06 07:23:37 KOqCrP9s
結局お前らもサマーのポテンシャルに嫉妬しているだけだろう？
432:名前はいらない
06/12/06 12:11:52 ErXNGLer
ポテンシャルって単語、なんか恥ずかしくない？
言った瞬間に自分はポテンシャル見抜いてますぜってアピールしてる気がする
あとカタカナに振り回されてる文明開化直後のおのぼりさんみたいな感じ
433:名前はいらない
06/12/06 12:17:08 er3lupL2
尊敬と感謝と深い愛情とを含む感情を嫉妬と呼ぶのなら、恐らくお前の言う通りだろう。
434:名前はいらない
06/12/06 13:14:48 DAoPVfVr
今ここでサマーを非難したり詩集出版を批判しているやつに限って
二匹めの泥鰌を狙った企画で、幽霊作家やらかしそうな気がするわ