京極夏彦があまりに左巻きな件についてat MYSTERY
京極夏彦があまりに左巻きな件について - 暇つぶし2ch436:名無しのオプ
06/04/24 17:42:04 u4kxhv+c
>>1
ニュー速にでも篭もってろ

437:名無しのオプ
06/04/24 18:50:50 O97J0Xum
時々思い出したように湧くこの人達はどこから来るんだろう…。

438:名無しのオプ
06/04/24 23:18:37 NgpE406T
といいつつ書き込むとは、おぬしもなかなかよのうw

439:名無しのオプ
06/04/25 11:25:22 4qGfyto3
>>437
このスレは必ず一定期間をおいて、ブサヨと在日工作員が湧き出してくるよな。
よっぽど京極夏彦の正体が暴かれると都合が悪いらしいなw

440:名無しのオプ
06/04/25 12:47:02 la917rpl
北海道に在日の特アなんているの?
実はアイヌ人だったとかなら、それはそれで面白いけど。
京極がどうしても左翼じゃないと都合が悪い人達ってなんだろう?

京極は左っていうよりか、軍隊式と体育会系が大嫌いなヲタク君系統なだけでしょう。
京極堂シリーズとインタビュー等を読んで、中学くらいの体育の授業で何かすげ~嫌な事でも
あったんだろうなと思った。家が貧しくて成長期に充分な栄養がとれなくて小柄なガリガリ君て
僕の母校にもいましたよ。

441:名無しのオプ
06/04/27 23:52:03 Ij5QkfUn
北海道は左翼の牙城だったりする

442:名無しのオプ
06/04/27 23:56:02 EyJO1agG
>>440

ちょ、おま、2点w

443:名無しのオプ
06/04/28 01:30:16 1gSE6DEn
>>432が京極を関西出身と思いこんでる事には誰もつっこまんのかw

>>440がどのインタビューを読んでそんな風に思ったのか凄く気になる
特に「体育の授業ですげー嫌な事でも」のあたり
そんな風に思わせる発言があったのか

家が貧しかったとかってのは自分も読んだ覚えがあるんだが

444:名無しのオプ
06/04/28 17:29:17 PB6Rx9/d
左巻きでも全然かまわない。面白いし。 
大体本読みで中国嫌いなんているの?現体制を批判しても中国の歴史、文化は愛さざるを得ない。

445:名無しのオプ
06/04/28 20:51:11 hD6CPqMO
なんでそんな本好きは中国好きみたいなのが導出されるのか興味があるけど、スレ違いだなぁ。

446:名無しのオプ
06/04/28 22:59:20 clXWbIDw
>>444
おまい今までどんな本読んで来たんだ?w


と釣られてみるww

447:名無しのオプ
06/04/29 17:23:45 peW0dXBY
「縄文時代は同時代の中国の文化レベルに勝るとも劣らない」って言う右の人がいるが
そりゃ無茶だと正直思う。現政権は大いに批判すべきだが。

448:名無しのオプ
06/04/29 20:55:14 BPpNuMe5
>>447
そんなこと言ってる奴、このスレのどこにいるんだよ。

大体、縄文時代に中国の方が進んでいたから
中国のことを悪くいうのは良くないってどういう理屈だ?

お前ちょっと妄想しすぎ。


449:名無しのオプ
06/04/29 20:55:54 BPpNuMe5
しかもスレ違いだし。

450:名無しのオプ
06/04/30 12:00:29 y7v5gkWB
てか中国の現体制を褒めてる作家なんて見たこと無い。 
歴史、文化に敬意を持つ作家は山ほどいるけど。 
中国の歴史、文化を褒めるのを大陸に媚びてるとか言うのは頭おかしい。

451:名無しのオプ
06/04/30 13:57:22 96ojhXmx
てか中国の歴史、文化を褒めるのを大陸に媚びてるとか言うのは見たこと無い。 

452:名無しのオプ
06/04/30 17:51:45 wgwqySve
>>450

だから、このスレで、
「京極夏彦は大陸の伝統文化を褒めた!だから左翼だ!」
って言ってる奴がいるのかと。

奴は左翼だと言われる所以は、
大陸文化を褒めたからではなく、
シナ政府の反日の口実に便乗したから。


良く読め。
妄想すんな。

453:名無しのオプ
06/04/30 17:57:53 wgwqySve
>>450

>>1にある、
>「大陸の妖怪を扱っているからといって即大陸に媚びる必要は皆無!」



お前の言う
>「中国の歴史、文化を褒めるのを大陸に媚びてる」

は全然違うからな。

454:名無しのオプ
06/05/01 09:44:31 uG0UEu5d
なんだかブサヨ工作員が湧き出してんな。
どう擁護しても京極はブサヨ反日作家。在日の血も入ってるかもしれん。

日教組教育のせいかね。こんな売国奴の本がベストセラーになってる現状は異常。


455:名無しのオプ
06/05/01 15:06:40 X9sKfPXG BE:478180894-#
ほう、京極はサヨなのか。ふうん。
別にそれを作品に反映させてるわけでもなさそうだし、
今のところはどうでもいいな。

ただ、この先、自分を文化人だと勘違いしてテレビや新聞の
コメンテーターをやり出したら、そのときは叩いてやろうかと。

456:名無しのオプ
06/05/01 17:42:36 QOivjbgc
てゆうか京極の世代で右翼を見つけるほうが難しいのでは?

457:名無しのオプ
06/05/01 17:54:23 uG0UEu5d
日教組の反日洗脳をもろに受けた世代だからな。心の底から反日で凝り固まってる。
中韓に謝罪することしか考えていないブサヨ思考の塊。
推理小説の中にまで反日思考を埋め込む売国奴って何なんだろうな。

458:名無しのオプ
06/05/01 18:13:09 9wNKErI/
         ハ,,ハ
        ('(゚∀゚∩_ おいらをどこかのスレに送って!
      /ヽ   〈/\ お別れの時にはお土産を持たせてね!
     /| ̄ ̄ ̄|.\/
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459:名無しのオプ
06/05/01 20:54:00 qVjkIukU
2ch脳

460:名無しのオプ
06/05/02 09:14:58 OkmC/7lr
左翼作家の本はよく売れるからなw 
売れてる右翼作家なんていたっけ?w

461:名無しのオプ
06/05/02 09:43:53 ouOL2knS
サヨクに占拠されたせいで小説自体が売れなくなったんじゃね
サヨクの電波は無意識に嫌悪感持つよ

462:名無しのオプ
06/05/02 10:28:39 OkmC/7lr
URLリンク(www.kyoto-np.co.jp) 
 
京大では左翼が普通だからw 
低学歴には理解できないかもねw

463:名無しのオプ
06/05/02 12:44:32 gAQfSEZT
負け犬ブサヨの雄たけびが聞こえるなwww

464:名無しのオプ
06/05/02 18:24:09 8WOqper1
こういう権威の傘を借りようとするところが何ともサヨクだよなぁ。

465:名無しのオプ
06/05/02 20:26:10 OkmC/7lr
>>463 
京大生が負け犬とは特殊な世界に住んでるみたいだなw 
 
>>464 
権威の傘を借りるのが左翼なのではなく権威そのものが左翼なのだよ。

466:名無しのオプ
06/05/02 21:12:23 8WOqper1
>465
読解力がないなぁ。
463は、自分は京大生でもないのにさも自分がそちら側だと威張る462のことを負け犬だっていってるんだよ。

467:名無しのオプ
06/05/02 22:14:11 UYQe6Rgx
>>460

それはコヴァ以外でという意味?

468:名無しのオプ
06/05/03 00:45:16 0CmiG2nD
左翼の小説家て大江健三郎?プッ

469:名無しのオプ
06/05/03 13:37:33 2k+XDFCs
運動家の皆様?GW中のお勤めご苦労様です。
京極の慕っている荒俣がTV番組出演したのは観て頂けたでしょうか。
番組名うろ覚えなんですがブロードキャスターニュース?
福留アナとか山瀬まみとか出てるやつ。
竹島問題についての荒俣の発言を要約すると、「韓国ウザー! 調子こいてんじゃねーよゴルァ!!」
て感じでした。
京極も荒俣と仲良しでいる限りは反戦主義ではあっても、はっきり左に行くことはないと
思います。「小説内の主人公の主義・思想=作者の主義・思想」ととられるのを嫌うそうだし。
それで現代ものを書かないそうだし(どすこいのようなギャグは別として)


ただ、京極の中の明石散人度が高くなってきたらヤバイと思います。塗仏なんて、
だいぶ明石散人の言ってる事が参考になってますよね?
(ゼロ戦が土中に隠してあるとか、旧日本軍の特殊施設とか)
明石好きな人には申し訳ないけど、水木・荒俣と仲良くして明石氏とはこれ以上
関わらないでほしい…
普通に京極読者(ファン)な人達も、そう思いませんか?
明石思想が小説内に現れたら、また塗仏みたいな小説がでますよ。

470:名無しのオプ
06/05/06 15:03:50 n77GTga0
保守

471:名無しのオプ
06/05/07 00:14:31 QlHKhRr0
靖国神社にはインチキが混じってる

URLリンク(www.jca.apc.org)
(2)逃亡兵の処刑
 祖父の日記を見ますと、逃亡兵の記事があるんです。祖父が晩年に酒を飲みながら話したことですけど、
明日はいよいよ激戦だという晩になると必ず逃亡兵が出ると、ここに逃亡兵の人数がちゃんと書いてありますけれど、
だいたい腹づもりで計算したら3%位の兵隊は逃亡兵になるんです。

 逃亡しちゃうと、それを探して見つければそれは文句なしに銃殺ですね。ところがそれを報告しないんです。
報告しないというのは、逃亡兵が出たということを上部に報告しますと、書く書類が大変なんだそうです。
やたらいろんな書類を書かされて、一日中忙しくてたまらんと、だから逃亡兵が出るとみんな殺しちゃって、
名誉の戦史だと言って靖国神社に送っちゃうのです。
遺族は息子が神様になったって喜んでるわけですけれど、靖国神社なんていうのは、
何パーセントかはインチキが混じってるわけですよ。
なにしろそういうのはこっそり殺しますから、上級将校が口裏をあわせているともうどうにも証拠が出てこないのです。

472:名無しのオプ
06/05/10 18:58:33 DFApVzOb
誤爆か?

473:名無しのオプ
06/05/17 00:06:10 GtB/hTo6
誤爆だろうな

474:名無しのオプ
06/05/17 00:18:39 88g2cQqM
今でも忘れられないことがある。ある日、あまりにかわいそうなので朝鮮人
軍夫にオカラと芋を混ぜた馬糧の中の芋だけを拾って食べさせた。(そんな
ものしか与えられなかった)。ところが、これが班長にばれた班長は軍夫を
並ばせ、「今食ったものを全部吐き出せ!」と命令した。軍夫たちは口に指
をつっこんで、無理に吐き出した。それにいく粒かの麦が混じっていた、
すると班長は、「おまえらおそれ多くも皇軍の食料を吐き出したな。誰が
それまで吐き出せといったか。粗末にするな拾って食え!」と怒鳴った。
軍夫たちはしかたなく、麦粒を拾って食べた。すると班長は「誰が余分に
食えといったか。余分に食ったものを出せ」と命じた。これを何度も繰り
返していた。
             (「強制連行虐殺調査団報告書」より 富村氏)


475:名無しのオプ
06/05/19 23:12:37 sbKt/2rl
>>474
まだそんな捏造記事信じてんの?
左翼は進歩しねぇなw

476:名無しのオプ
06/05/22 02:27:33 XZkGE6Wd
別に右でも左でもないだろ

477:名無しのオプ
06/05/22 21:54:42 z/LNHIb+
>>457
こういうのを見ると、よしりんの影響もバカにできないのだなと思う。

478:名無しのオプ
06/05/25 00:28:38 OQcBNgt4
>>476
旧軍を美化してるの以外は全部、左なんでしょうウヨにとっては

479:名無しのオプ
06/05/25 01:20:15 MYfzaV15
まあ、作家に左寄りが多いのは事実だと思うよ
リーマンに比べて仕事ない時の保証はない、そのくせ税金だけはきっちり取る、
内容によっては発禁喰らう。

これだけ揃って国家よりになる奴も少ないだろう

480:名無しのオプ
06/05/25 03:29:06 CECUXbTO
英語できないそうだけど漢字は膨大に知ってるんだろうな。

481:名無しのオプ
06/05/25 13:30:30 +BhtAYpu
強制連行自体ファンタジーだもんな。
信じるなよ。


482:名無しのオプ
06/05/25 18:23:06 tqIrgl9l
だいたい、国家権利よくてのは表現の自由を制限しょうとするから
作家が基本的に反体制よりになるのは当たり前。

483:名無しのオプ
06/05/25 18:39:17 J5iL7Glj
化石左翼の方ですか?
今現在、表現を制限しているのは左翼。


484:名無しのオプ
06/05/25 19:34:41 LqT02Tlx
「反権力」が、「共産主義賛美」や「戦前日本の完全否定」に安易に結び付いてしまったことが、戦後日本の悲劇。
「反権力」ならばウソや捏造や暴力さえも許される、そんな甘えにどっぷり浸かってきた。

485:名無しのオプ
06/05/25 20:27:03 MYfzaV15
>>483
じゃあ右翼が表現の規制に反対かというと・・・
表現どころか思想まで取り締まり始めてるだろう

結局政治家嫌いになるのが多いんじゃないの

486:名無しのオプ
06/05/25 20:56:59 aZ0qX4kl
政治家嫌いにさせておけば自分たちの組織票で自分たちの候補を当選させられるからな。

487:名無しのオプ
06/05/25 21:40:12 N0bN/5Wv
>>485
俺は表現の規制に反対ですよ。
戦後一貫して言論を抑圧し、表現を制限してきたのは、同和勢力と左翼。

>思想まで取り締まり始めてるだろう

社会を破壊するような反社会思想は取り締まるべきでしょうね。
これは右翼だろうが左翼だろうが、変わらない。


488:名無しのオプ
06/05/25 21:56:24 MurIa7mp
花咲かじいさんが臼を造るために木を切るのは自然破壊だ!
っていうガイキチばばぁと
韓国の主張はよくにている

489:名無しのオプ
06/05/25 22:16:12 tqIrgl9l
>>487
では、「反社会思想」の表現に対する規制には賛成すると言うことですか?
それと、「社会を破壊するような反社会的思想」て時の権力によって決め付け放題ですね



490:名無しのオプ
06/05/25 22:17:58 zAeopzAH
こないだ古い翻訳小説読んでたら「左巻き」って言葉が出てきた。
このスレ以外で見たのは初めてだったのでちょっと感動した。
ま、今まで見ても意識しなかっただけかもしれんが。

491:名無しのオプ
06/05/25 23:10:30 N0bN/5Wv
>>489
だから何?
暴力による革命目指してるような勢力を取り締まるのは、万国共通だが。
あとオウムみたいなカルトも。

権力者じゃなくて、一般人だって迷惑だろ?
無制限の自由なんて有り得ない。

492:名無しのオプ
06/05/25 23:22:28 N0bN/5Wv
我々は今、70年代以前に作られた映画をそのまま見ることは出来ない。
「座頭市」なんか、無音だらけだ。
「ちび黒サンボ」みたいに、発禁同様になったものもある。
筒井康隆のてんかん事件のように、教科書でさえ検閲される。
ちあきなおみの「四つのお願い」は永久に聞くことは出来ない。



全部誰のせいですか?




493:名無しのオプ
06/05/25 23:28:03 N0bN/5Wv
あと落語も一部の演目は永久に演じられることはない。
マンガも再版されないものは沢山ある。
ドラマも放送自体できないものが沢山ある。

ようするに、左翼勢力によって検閲されてまともに見ることが出来ない。
将来的に、夏目漱石ら文豪の作品も伏字だらけになるかもしれない。

狂ってるとしか思えない。

494:名無しのオプ
06/05/25 23:31:47 tqIrgl9l
腰抜けの業界と問題意識のない消費者のせいじゃないの?
圧力団体を恐れて自分から自主規制してきたマスコミの責任は重いよ
事なかれ主義で極端に外聞を気にするからな・・・

495:名無しのオプ
06/05/25 23:41:01 MYfzaV15
>>ID:N0bN/5Wv
お前さん言ってることがむちゃくちゃだぞ
「表現の自由を認めるべきだ」と言いつつ「反社会的な表現は規制するべきだ」と主張してるじゃないか
どっちなんだ?

ちなみに「反社会的」と言うなら、例にあげている「ちびくろさんぼ」は差別を助長する
「反社会的な作品」ともいえるのは分かっているよな?

>>「社会を破壊するような反社会的思想」て時の権力によって決め付け放題
と言う事だ

496:名無しのオプ
06/05/25 23:59:39 N0bN/5Wv
>>495
「反社会的な表現は規制するべきだ」

そんなことは言ってませんよ。

>社会を破壊するような反社会思想は取り締まるべきでしょうね。

暴力で社会を破壊するのはダメだって言ってるんだが。

「ちびくろさんぼ」が差別を助長するなんてナンセンスだし。
社会を破壊するのか?
馬鹿???

馬鹿だから左翼思想なのか。

497:名無しのオプ
06/05/26 00:07:09 LqT02Tlx
>>496
気持ちはわかるけど、板違い気味のスレをageないで。

498:名無しのオプ
06/05/26 00:08:21 GLNataIu
「抑圧する装置」=「権力」という定義なら、まさに現在の左翼勢力は
唯一の「権力」だし、表現者が戦うべき相手である。
というか、たいていの表現者は「左翼的クレーマー」に辟易しており、
心の中で嫌悪している。
つまり、現代において「左翼的思想を持つ」=「権力にこびへつらう」
ということであり、自分を「進歩的文化人」というカテゴリーに位置づける
ことによる保身なんだよ。



499:名無しのオプ
06/05/26 00:55:04 6b0u4EUj
よく、小説本に「差別の表現があるけど時代背景だよ。助長する気はないよ」
などと但し書きがついているけど、あれは国家権力に向けられたものではなく、
左翼の権力に対して向けられたメッセージだよね。

500:名無しのオプ
06/05/26 01:13:49 VJEEc1Go
>>496
「社会を破壊するような反社会的思想」なんていくらでも都合の良いように決められるし
それを理由に時の権力によって、思想統制、表現の自由の制限に利用されると言いたいのだと思うが
「ちびくろさんぼ」が実際にどうとかではなくね、

501:名無しのオプ
06/05/26 01:15:35 VJEEc1Go
>>499
その程度で納得してくれるなんて、すごい権力ですね

502:名無しのオプ
06/05/26 01:33:17 Pu0m1mdL
読んだのがかなり前なんで間違っていたらすまないが、
榎木津は帝大出・士官・実戦経験あり、というキャラクターだったと思う。
軍が法令に忠実だってことは知っていたし、
現地で食料調達などのために民間人ともめるのは避けることは鉄板だったろう。

堂島はほんとうに妖怪かなにかで榎木津はあわてていたのかなあと。
つまり堂島の本来の姿をさして「こ…この化け物め」っつーことなのでは。
ひょっとしてネタバレ?

503:名無しのオプ
06/05/26 01:36:25 do3Q+bbI
>>501
ほぼ故人に限られるけどね。断り書きだけで何とか済むのは。

504:名無しのオプ
06/05/26 01:46:16 /kwkYklU
>>496
ちなみに俺は左翼ではないし、表現に対する規制は全廃するべきだと思ってるよ
全廃するなら当然「反社会的」とされるような物も自由に出版されるべきだとも思ってる
・・・けど実際には、それは無理だろうね

>>386にも有るように作家も人間だから強く抗議されれば心は動くだろうし
その結果自主規制に走るだろう
筒井の様に傲慢(誉め言葉だよ)な人間ばかりじゃないからね

>>500
言いたい事を代弁してくれてありがとう

505:名無しのオプ
06/05/26 01:58:50 VJEEc1Go
>>502
侵略しに行った先で揉めることなく平和的に「食料調達」できるのか、凄い交渉術ですね。
しかし「現地調達」って、日本軍の兵站の軽視はすさまじいですね

506:名無しのオプ
06/05/26 02:02:35 Pu0m1mdL
>>505
アナバシスの時代から取引が合意に達すれば商いは回ると思うけど。
在日米軍だって基地外で買い物ぐらいするだろうし。

507:名無しのオプ
06/05/26 02:10:05 6b0u4EUj
>>505
あなたみたいな「思い込みの激しい人」が戦時下に生まれて、軍人として出征したらどうなるんだろう、
などと考えると空恐ろしくなる。
たぶん、現地で略奪したのは、あなたのような考えの人なんだろう。

508:名無しのオプ
06/05/26 02:19:34 Pu0m1mdL
>>505
もちろん基本は後方からの輸送なんですけど、その割り当てを自分で消費せず取引に使うことは多々あったそうです。
軍人といっても戦闘はほんの僅かで待機と移動がほとんどですからね。

509:名無しのオプ
06/05/26 02:31:53 6b0u4EUj
軍隊が進駐して来ると、物売りと売春婦が押しかけてきて
逆の意味で大変な事になるんだがな。
物売りや売春婦の中にスパイや破壊工作員が潜んでいるからな。

で、そういうのを摘発したり殺傷したりすると、
のちに「戦争犯罪」で訴えられて死刑にされるワケなのね。
「民間人が殺されてる! これが証拠の写真だ!」などといってね。

510:名無しのオプ
06/05/26 02:35:25 Pu0m1mdL
軍隊ってのは若い男の集団であってバカな消費者一個師団ってなもんですからな。

511:名無しのオプ
06/05/26 02:52:28 VJEEc1Go
>>509
便衣兵も一応捕虜になる権利はあるから、それを認めず殺したら「戦争犯罪」ですよ
それから、それで日本軍の兵站の軽視が正当化されるわけですか?
南方戦線とかの物売りと売春婦が押しかけてこない所では、餓死と疫病で大変な事に成ってましたが





512:名無しのオプ
06/05/26 10:51:06 2wJ3gEp7
このスレの1さんは2ちゃんのネタに騙されて爆笑太田に抗議文を届けにいったとかいう
正気塾のお仲間ですか?w

本物の愛国者や憂国の徒を中傷する気は全くないですが、
ああいうのは恥ずかしいなあ…

513:名無しのオプ
06/05/26 11:07:16 YCN5BupO
終戦のローレライじゃ補給が全然出来なくて同士討ちで人食いまでしたって話になってたな。 
まああれだけ戦線が拡大して補給が何の問題も無く上手くいったと思うほうがファンタジーだよ。 

514:名無しのオプ
06/05/26 15:35:44 axgmYLjB
>>513
当時の日本人は兵站の概念が薄かったのは確かだけど、フィクションを元に何かいうのもどうかと思う。

515:名無しのオプ
06/05/26 17:14:52 JLBD09ot
爆笑の田中サイドも「強迫ではない」と言ってるのに、脅迫されたかのごとく報道する姿勢ってのもねぇ……。
部落解放同盟が何人もの人を自殺に追い込んでも、いっさい報道しないのにね。
ここらへんが「左翼権力の恐ろしさ」だと思うんだけど、
「左翼=正義」「右翼=戦前の軍隊=悪」でアタマが化石化しちゃった人には、いっさい通じないんだろうね。

516:名無しのオプ
06/05/26 18:01:39 np8Z8qep
>512
「本物の憂国の徒」なんて恥ずかしい以外何者でもないじゃないか。

517:名無しのオプ
06/05/26 20:06:05 2wJ3gEp7
>>516
ちょっと違うかもしんないけど、中国ハッカー団体と戦ってる日本人ハッカーの人達は
素直に凄いと思ってます

自分が文系でハッキングスキルゼロだから、美化して見ちゃってるかもしんないけどw

518:名無しのオプ
06/05/26 20:14:30 np8Z8qep
それは愛国じゃないかね?

519:名無しのオプ
06/05/26 20:28:01 2wJ3gEp7
あっ…! そうですね、納得しました

520:名無しのオプ
06/05/27 00:59:49 tRIkyjje
>>515
>部落解放同盟

日本の裏を取り仕切る闇の勢力だからな。
あれだけ、脅迫行為を繰り返したのに、いっさい報道はなかった。
朝鮮総連でさえ、その悪行が白日の下に晒されようとしているのに…


521:名無しのオプ
06/05/27 01:29:25 FLoJrR1k
>>520
別にいままで、トラブルを恐れてあえて触れられなかっただけで
そんな大層な「闇の勢力」でもないだろう開放同盟、最近白日のもとに晒されて来てるし
右左関係なく利権が絡めばいろいろありますよ。


522:名無しのオプ
06/05/27 01:29:40 mqG5hfTy
>>511
国際法で保護される権利があるのは、軍服を着ている兵隊だけ のはずだが?
>便衣兵も一応捕虜になる権利はあるから
いったいそれはどこから引っ張ってきた話?

若者が左翼を嫌う理由の一つに「平気で嘘をつくから」というのがある。
まさか嘘じゃないよね?

523:名無しのオプ
06/05/27 19:21:43 Hb1s3QMi
>>515
報道されたのはネットにカキコミがあったという理由だけで抗議行動をしたというアホォな事件だけだったからだろう。



524:511
06/05/27 21:47:24 j/PcWZe/
>>522
すいません、勘違いでした。裁判を受ける権利があるかも、というのと混同してました。

525:名無しのオプ
06/05/27 21:49:17 ohV7SRiD
ええと、京極の話は…

526:名無しのオプ
06/05/28 01:26:15 rGe6bsSC
じゃあ京極の話に戻るか

別に左とは感じない
単に戦争や人殺しが嫌いなだけだと思う
いわゆる、聖戦を信じてないタイプってだけだろう

まあ、散々既出だろうが

527:名無しのオプ
06/05/28 02:31:38 2cp8IPwc
京極「真!三国無双!!」

ウフフ

528:鉄路までも組織的に”略奪”した日本軍
06/05/28 13:35:40 5RnxLt7O
URLリンク(www.geocities.jp)
鉄道の線路を持ち去った日本軍

=南方の占領地に敷くレールがない。

=苦肉の策が中国からの持ち去りだった。

 戦争を知らない日本人に、日中戦争の私の体験を話すと「エッホント、マサカ」という声が返ってくることがある。
平時の常識では考えられないことが多かった。
戦場の常で、残虐な話など聞き飽きる程だったが、略奪も軍の組織が"作戦"という名目で行なうと、当事者に余り罪悪感が無いようだ。

  私の勤務していた蚌埠(パンプー)特務機関の管轄する安徽省の揚子江北側に、南北に通じる鉄道が二路線あった。

  一つは南京の対岸、浦口(プーカオ)から蚌埠・徐州・天津を通り北京に至る大幹線"津浦鉄道"。
他に、揚子江上流、裕渓口から北に巣県、合肥県を通り、淮南炭鉱の積出し港、田家庵に至る全長約200kmの淮南鉄道である。

昭和18年頃だったと記憶するが、この淮南鉄道を日本軍が撤去すると知らされた。考えられないことだ。

巣県、合肥県には特務機関も現地事務所を置いている。
私は昭和16年、新任の機関長櫻庭大佐の初度巡視に随行した折りに利用したことがあったが、沿線には人口が密集していた。
この重要な鉄道を日本軍が一方的に廃止するなど無茶なことをするはずはないと思ったが、説明を聞いて唖然とした。

大本営参謀の思いつきだった。南方戦場で鉄道を敷設しているが、内地は鉄不足でレールを送れない。
そこで中国の線路を外して送ることにしたというのである。撤去される現地はたまったものではない。
路盤はそのまま自動車が走れるから、さほど不便ではないというが、巣県、合肥県の住民にとっては、生活必需物資の輸送ができなくなる。

この沿線、民間の自動車は一台もない。単線の鉄道路盤は狭くて、荷馬車は軍用トラックと共存できない。
自給自足の農民は別として、一般都市住民にとっては大変な事態である。

併し、日本軍が住民の立場を考慮するはずはない。
秘密裏に準備が進み、蚌埠には工兵の鉄道隊が到着し、直ちに現地に向かった。
淮南炭の積出しは田家庵で船積みし、淮河を下り、蚌埠で鉄道に積み替えるルートのみになった。

529:名無しのオプ
06/05/29 02:19:19 zCecU4Vd
「鉄路までも」?
アホか。鉄、それもレールなんて最重要品目じゃないか。国内だってどれだけの路線が「不用不急」とされて廃止されたり単線化されたりしたか。
おおかた、最近国鉄白糠線跡のレールが盗まれた事件で「何故わざわざレールを?」とか報道されたから、たいしたものじゃないと勘違いしたんだろうが…。

530:名無しのオプ
06/05/29 19:46:37 x0nxhR/H
従軍慰安婦強制連行や沖縄県民自決強要など
戦後左翼がついてきた嘘は数知れずなので、
そんな話をされても 
   信 用 で き な い
それに、仮にその話が事実だったとしても、
中国人や朝鮮人が、現在の日本で犯している犯罪を
帳消しにできるワケじゃないからね。

531:名無しのオプ
06/05/29 22:47:02 9N45Dnu5
>>530
>帳消しにできるワケじゃないからね。

ツンデレですか?

532:名無しのオプ
06/05/29 23:08:16 XopYFFGs
ツンデレってなんですか?

533:名無しのオプ
06/05/29 23:35:00 LvnYwOws
京極が右や左とも思わないが、島荘の「奇想、天を動かす」はガチ。

534:名無しのオプ
06/05/29 23:56:39 zCecU4Vd
島荘はねぇ…。無意識なのか「日本人」を言い訳に使い過ぎるね。
自分の思い通りにならないことはすべて「日本」「日本人」のせい、って感じ。
三浦和義氏との関係がギクシャクしたのも三浦氏と「日本人」のせいにしてたし。
ある意味ピュア過ぎる人なのかもしれんが…。

535:名無しのオプ
06/05/31 12:50:40 ABFqUFO/
>>530
自分の気に入らない話をする戦争経験者は左翼扱いですか
自分の信じたいものだけ信じてればいいと思うよ。

536:名無しのオプ
06/05/31 21:14:28 NQtWKVix
>535
気に入る気に入らないだけではなくて、当時の資料、証言、手記や写真などの証拠を精査する、
という歴史研究家もいます。
こういう人は若干右に傾いている感はありますが、ちゃんと証拠を挙げ、論理的に理論を展開させています。
また過去左側の人が提出した証拠も精査し、「なかったとは言えないが、
いままでに上がった『有った』と言われる証拠はほぼ全て偽物」という結論も出ています。
こうした論旨に対して左側の人々の論理的かつ理性的な反論がない以上、
>530のような感覚は理解できます。

まぁこんな回りくどい事言わないでも、おまえこそ信じたいモノ信じてればいいじゃん、ってかんじだが。

537:名無しのオプ
06/06/01 01:10:20 pi/Ob7Cf
くだらん。
中国人を最も殺したのは中国共産党だ。


538:名無しのオプ
06/06/01 17:38:49 No7TTdew
「左巻き」って言葉は左翼って意味なの?馬鹿って意味なんじゃなかった?

539:名無しのオプ
06/06/02 03:38:39 Ek0nKEel
左翼はバカしかいなから調度いいね

540:名無しのオプ
06/06/04 23:10:50 G6P+Msrm
>>1
あのなぁ・・・
京極夏彦の本の基本は、京極堂と関口君の絡みに萌える801本ですよ?
絡新婦の理のラストに無意味に出演して放置プレイされちゃった関口君萌え~

541:名無しのオプ
06/06/05 14:24:16 42zS+4KO
関口は総受け

542:名無しのオプ
06/06/07 13:26:52 KAs1opxn

日本という国を 愛してる そう言う割には 働きもせず 部屋に篭もり 日本人の勤労納税の義務忘れ

543:名無しのオプ
06/06/07 20:34:04 MxdYSZCC
日本語でOK

544:名無しのオプ
06/06/08 11:47:42 Ma1gEvGU
「真の腐女子は電柱と電線でも萌えられる」
という例えを聞いて笑ったことがあるが、
>1のような人は、
電柱と電線でもウヨサヨ特定できるのかもしれない。

545:名無しのオプ
06/06/09 18:06:21 cWZIPkyF
>>542
おお! 相手を「右翼!」と罵っても、まったく勝利宣言にはならない、ということには気づいたんだね。
いいぞ! 蒙が啓けたじゃないか!
少しだけだけど。

546:名無しのオプ
06/06/10 14:32:06 nPcqfbmU
対談本の中野学校の話と京極堂シリーズで韓国の光復の話を読んでなんとなく???とは思ったが
二階堂黎人の方が人体実験ネタ多いな

547:名無しのオプ
06/06/10 17:48:57 9Jc8n3JW
2chのネットウヨによる捏造コピペ集

・アインシュタインの天皇制賛美発言→(捏造。元々博士は共産主義的思想。中澤英雄氏が捏造を暴く)
・福島瑞穂の警官は丸腰で犯人逮捕しろ発言→(捏造。一時ソースが2chコピペ)
・岡田代表の「(中国の)許可を得たんですか?」発言→(捏造。そう取れる発言はあるが、だから変えていいわけもない)
・フィンランドで日露戦争日本勝利を祝って東郷ビールが発売→(捏造。日露とは関係なしでフィンランド人も知らない)
・トルコには東郷通り、乃木通りがある。→(捏造。そんな通りは無い。ちなみにTOGOという靴屋はあった)
・アムステルダムのサンティン市長「日本はアジア諸民族の独立の立役者」→(捏造。サンティン実在せず)
・森総理の How are you? が Who are you?→ (捏造。元々は韓国マスコミが自国大統領向けに言ったギャグ)
・ハン板で韓国人ストーカーに悩まされるOL→(携帯・自宅・会社・親戚宅でIDが同じ。なぜか捏造と認めない住人w)
・本田総一郎の韓国とは関わるな発言→(金文学の本に記載なし。また「アジア共円圏の時代」P.86に類似の話はあるが別物)
・タイの首相「日本というお母さんは難産で母体を損なったが、アジア諸国は日本のおかげで独立」→(ソース待ち。)
・英BBCで街宣右翼の構成員の多くが在日韓国人であると報道→(実はソースなし。番組名・放送日すら誰も知らない)


なんじゃこりゃーーーーーーー


548:名無しのオプ
06/06/10 19:26:18 nPcqfbmU
本田の本を別物認定しているところで必死度がうかがえる

549:名無しのオプ
06/06/11 13:56:40 CEHz64GM
>547
ソースは?

550:名無しのオプ
06/06/11 17:39:36 SxNoha1Z
本田宗一郎「(韓国側から恩知らずな提案されて、)そんな事を言われるところでやる事はねえよ」
スレリンク(news板)
「ネット右翼の捏造って怖いな~」とサヨクが必死に騒ぐが、どんどん真実が表へ2
スレリンク(news板)
福島瑞穂あの朝生発言はデマだった!?(事務所コメント付)★7
スレリンク(news板)
本田総一郎氏曰く『そんな事言われるところ(韓国)でやる事はねえよ』
スレリンク(news板)

551:名無しのオプ
06/06/11 19:25:48 EHFI+0pe
そもそも「2chのネットウヨによる捏造」ってところ自体も捏造だわな。
2chネットウヨがそういう捏造ネタを作った、っていうソースはあがってないし。

552:名無しのオプ
06/06/11 22:20:16 SxNoha1Z
2chと関係無くてテレビとかでも放送されたようなガセビアがほとんどじゃん

553:名無しのオプ
06/06/18 07:18:52 56NAguXr
ドグラマグラの主人公アンポンタンポカン君の名前は呉 一郎
夢野久作も左翼らしい

554:名無しのオプ
06/06/18 22:12:54 1XDHq/hI
夢野は、日本の精神科医の泰斗だった呉秀三へのインスパイヤで呉姓にしたんジャマイカ
呉家は広島藩の藩医の家柄。

555:名無しのオプ
06/06/20 23:51:53 yZypooJo
京極の左翼思想はうざいが、
京極の作品は好きだ。

作家のイデオロギに影響されるようなガキじゃあるまいし、
そのへんは適当に読み飛ばしていればよろしい。


556:名無しのオプ
06/06/21 01:16:13 1aL6r7fx
ファイズの言う通りだと思うが、主な読者はイデオロギーを左右されるガキなんだよな。

557:名無しのオプ
06/06/22 01:56:14 gYeJCh0l
>>547
コピペに反応するのもアレだが、
何で森元総理を中傷する捏造コピペをネットウヨが作ったことになってんだろうな。
本田総一郎の発言についても、正確に欠ける引用かもしれんが、完全に捏造とは言えないし。
あと、ソース待ち情報を捏造って断定するのも不思議だ。
もうちょい丁寧に作ってほすぃ。

558:名無しのオプ
06/06/22 08:53:59 +uAlMmU0
>>557
■本田宗一郎の発言・原文(PHP研究所 邱永漢・渡部昇一『アジア共円圏の時代―さらばアメリカ』p.86)

ちなみに、一番具合の悪かったところはどこですかと、本田さんに尋ねましたら、
「韓国」とおっしゃった。「どうしてですか?」と尋ねると、「向こうへ行って、オートバイを作るのを教えた。
それで、一通りできるようになったら、『株を全部買いますから、帰ってくれ』と言われた。
『どうしましょうか』と下の者が聞いてきたから、『そんなことを言われるところでやることはねえよ』と
言って、金を返してもらった。その翌日に朴正煕が殺されたんだ」とおっしゃった。

                 ↓
■本田宗一郎の発言・改変後(コピペ)
かつて、本田技研の創業者、本田宗一郎氏が技術支援の為に台湾と韓国に行った。
しばらくして台湾から、「日本と同じものが作れるようになりました。是非見に来てください!」と連絡が入った。
そしてしばらくして韓国からも連絡が。「日本と同じものが作れるようになりました。もう来なくていいです。」

そして韓国は本田とのライセンス契約を一方的に解消し、エンジンからデザインまで全くのコピー品を
”韓国ブランド”として販売を始めた。本田宗一郎氏は大変失望してこう話した。
「韓国とは絶対に関わるな」

ちなみに
Hondaは、1981年に大林自動車(以下、大林)と技術提携で二輪車の生産・販売を開始、
現在、大林は2000年の販売実績で12万台と韓国における二輪車のトップブランドに成長している。
URLリンク(www.honda.co.jp)

このように20年以上、ホンダはずっと韓国と技術提携して二輪車の生産・販売をしてますな。

559:名無しのオプ
06/06/22 11:46:40 hl5qX/QV
正直、島荘の作品に滲み出てる偏った思想に比べれば
京極なんか気にならない

560:名無しのオプ
06/06/22 20:56:28 iG7M33yd
故意に極論と相対化することは詭弁の一手法ですよ。

同意ですが。

561:名無しのオプ
06/06/23 03:21:01 SQgN1WK/
>>558
ってことは邱永漢が嘘つきってことなのかな?
それとも、朴正煕が暗殺された1979年から技術提携が始まった1981年までの間に、
何か状況の変化があったのかな?


562:名無しのオプ
06/07/08 13:04:30 r9u7OkRB
>>547
今更なんだが、「右翼の構成員は在日が大半」というネタは
BBCではなくフランスのジャーナリストが調べたものだよ。

563:名無しのオプ
06/07/09 14:54:59 cIQtD4/7
>>26
学歴は本質的な問題じゃないだろw。
まあ、それが現在の思想に影響を与えたかもしれんが、それは必然的な要因ではなく、偶然的な
要因じゃないか?

京極の左翼傾向を学歴に帰すという短絡は、それこそ、少年犯罪の急増はテレビゲームのせいだという馬鹿な社会学者、
だとか怪奇現象を見て、その原因を幽霊だとする馬鹿な一般人の短絡思考だとかと変わらないじゃん。

564:名無しのオプ
06/07/09 14:58:14 cIQtD4/7
>>563
追記
要するにわかりやすい原因を持ってきて、そこで思考停止してしまうってこと

565:名無しのオプ
06/07/09 23:32:53 pEPSogWQ
>563
関係ないが一昔前なら学歴高い方でも左翼思想にさらされやすかったからな。
むしろ触れる機会は大学以上の方が多かっただろうし。

566:名無しのオプ
06/07/10 10:06:55 BQLBvW8Y
本当にアタマの良かった人達は、左翼なんかすぐに卒業しちゃったがね。
四回生になる頃には髪を短く切って就活してた。
バカだけいつまでも革命ゴッコに惑溺していた。

さらに言えば、
若い頃、高学歴に憧れて、左翼っぽいことを口にしていれば
他人から頭が良いと思ってもらえる と
い ま だ に 信 じ て い る 低学歴なバカオヤジ・オバハンが
現代左翼の本流だろう。

567:名無しのオプ
06/07/12 16:36:49 uX/upuKZ
名前:ミサイル利権と靖国の神さんの厚い財布>NHK幹部中川、安倍に事前面会 :05/03/06
URLリンク(esashib.hp.infoseek.co.jp)
沖縄における日本皇軍の横暴は末端の兵隊だけのものではなかった。
 将校の中には「中国大陸や南方の占領地とでも錯覚したのか、軍政をしくなどと、とんでもない放言をする」者もいた。
(浦崎純『消えた沖縄県』四五頁)。
また皇軍将校たちが那覇の「辻遊郭で日夜飲み騒ぐのを見せつけられた住民は……この郷土沖縄がまるで外地同様植民地であって、
あたかも外国軍隊が駐留しているのではないかとの錯覚さえ感じ」た者もいた。
(『沖縄作戦における沖縄島民の行動に関する史実資料』24頁)。
URLリンク(members.at.infoseek.co.jp)
また日本軍の将校は、監督した沖縄地域の有力者に対して、女学生などの若い女性を自分の愛人にするために差し出すよう要求し、
実際に多くの女性が皇軍将校専属の慰安婦にされた(藤原編著前掲書、二二頁、川名紀美『女も戦争を担った』二一三頁)。

568:名無しのオプ
06/07/17 00:12:09 HWG5ALm8
俺は京極の作品だけ読んでるけど左だと思った事は無いなぁ。
インタビューとかは読んでないから本人がどう思ってるかは知らんが、
別に不自然さは感じなかった。

京極より全然酷いのが島田荘司でしょう。
>533も言ってるけど『奇想、天を動かす』とか酷いよ。
作品自体は傑作なのに、事実誤認で熱くなった辺り滑稽で哀しくなった。

569:名無しのオプ
06/07/24 07:17:31 SDE//evY
左翼の集まり京ミスで迫害された清涼院先生は右翼ですか?

570:名無しのオプ
06/07/25 07:40:44 yWmj5diX
左翼は馬鹿とか言ってる人たちってアマルティア・センとかロールズとか
マイケル・イグナティエフとか知ってる?

571:名無しのオプ
06/07/25 08:03:28 K1mhr/GK
そのレスの恥ずかしさに気づけないなら君は馬鹿だな。

572:名無しのオプ
06/07/25 08:22:13 A4+yHf21
南京虐殺70周年に合わせてジャミの雫を発売しそう。
堂島大佐はいったい何をやったのか!

みたいな感じで出してくるよ左極夏彦なら。

573:名無しのオプ
06/07/25 08:34:36 Fct34Xl9
作品から作家の思想をどうこう推測するなんてさすがは2ちゃんだね
いるんだよ最近身近にも
全然そんな方面に関心なかったくせに、日教組がどうしたとか言い出す人

574:名無しのオプ
06/07/25 09:05:04 10K09cpQ
日本軍による中国での細菌兵器バラマキは事実なんだが・・・
現に今でも日本政府はかなりの予算を使って回収作業を行っている
NHKの普通のニュース枠で回収作業の映像流してるくらいなんだから


575:´・ω・`
06/07/25 09:37:25 Tc48JSio
´・ω・`質問´・ω・`
>>108の京極靖国参拝大賛成のソースは?

576:名無しのオプ
06/07/25 10:50:15 tOPK/2Ap
>>574
ニュース鵜呑みにするのはいいが、鵜呑みにするならしっかり見ろよw

577:名無しのオプ
06/07/25 14:20:27 N6m0gM4L
日本人って必ず右左に分かれるんですか
どんな発言をしたら右左に分かれるんですか?

教えて下さい

578:名無しのオプ
06/07/25 16:35:28 hPQhDzjM
>>577
当たり前だが右の理屈で左の主張に賛成することもあるしその逆もある。
小林よしのりや西部邁がイラク戦争に反対してるでしょ。右なのに。
日本においては天皇制廃止に賛成か否か。この一点のみ。
これ以外は右とも左ともいえない。例えば北朝鮮擁護を左翼の代名詞の
ように言うが、

URLリンク(www.std.mii.kurume-u.ac.jp)

これの著者の松尾氏は極左と自称し「左翼陣営にとってはただあの体制
の打倒、それだけが目指すべきものである。」と明言しています。
人権擁護の当然の理路です。「左翼は反戦」というのも間違い。
論壇やネット上での左翼批判は、社民党とか共産党とか朝日新聞とか左翼
で最も無邪気な面々を批判しているに過ぎず、知的退廃といえる。


579:名無しのオプ
06/07/25 22:47:59 JeUlo3Rr
>>574
ぐぐれ

580:名無しのオプ
06/07/28 22:59:04 xETOXcJ1
小林よしのりは左っつーか革新だよ。どう見ても
「俺が世の中をひっくり返してやる!」というノリの(本物の)反体制派でしょ。
戦争論を描いた頃は、反戦平和主義が日本の世論の主流だったから、
反体制的に戦争を肯定し、イラク戦争の時は米軍支持が日本の世論の主流だったから、
イラク戦争に反対するマンガを描いたんだよ。そういう天の邪鬼系の反体制派なんだよ。

581:名無しのオプ
06/07/28 23:29:19 7UexjQeU
左と革新は違うのか?

582:名無しのオプ
06/07/29 01:45:21 O7W0hMyW
小林よしのりは自分より偉そうなヤツ(偉いヤツ)が嫌いなだけ。
だからアメリカが嫌い、中国が嫌い、政治家が嫌い。
西部邁に心酔してるから基本的な意見はまんま西部受け売り。

583:名無しのオプ
06/07/30 22:00:51 Jngp1uIC
かつての同志と顔を合わせるたびに
「昔は良かった」などと愚痴ってる左翼連中が
革新のワケがなかろう。保守反動っていうんだよ。
ああいう思考・態度のことは。


584:名無しのオプ
06/07/30 23:22:12 qwClcrxz
一区切りだから、やはり堂島大佐の南京大虐殺ネタが出そうだな。
妖怪研究家の宮田登は天皇廃止論者だから、京極が影響を受けててもおかしくない。


網野善彦、宮田登、上野千鶴子の極左鼎談『日本王権論』より。

網野「僕は、その点は、楽天家なんだ。必ず天皇は消える」

宮田「僕は、女性と妖怪と日和見と、<長者殺し>によって、
    天皇制は解体できるという民俗コードを持っている」

上野「でもどうして、三人そろって天皇制解体論を話すことになったのでしょう」

585:名無しのオプ
06/07/31 00:47:47 wJxgjw3x
うわ~想像したくねぇ。
京極シリーズ最大の汚点だぞそれ>堂島南京大虐殺

国が燃えるみたいなことになるだろうな。

586:名無しのオプ
06/07/31 01:05:38 x+n0dnTu
彼はエンタメ作家であることを結構わきまえてるから、
そこは自制してくれることを望む

587:名無しのオプ
06/07/31 05:28:41 wJxgjw3x
京極夏彦対談集「妖怪大談義」
宮部みゆき対談「妖怪と心の闇をのぞく」より段落『共同体の「秘密」』より以下引用
~~~~ここから引用~~~~~
(P129)
京極 本来差別的な意味はない言葉でも、出来るだけ使わない方が良い言葉、配慮が必要な言葉はありますよね。
   たとえば「支那」というのはチャイナですから、別に言葉自体に差別的な意味合いはないんですね。ただ国と国と
   が良くない関係だった時期にそう表記されていたという、歴史的背景がある。だからその二文字を見ただけで厭な
   時代を思い出す人たちが少なからずいるんです。ならばやはり使うべきではないと思う。僕は昭和二十年代が舞
   台の小説を書いているんですが、ラーメンは「支那そば」とする方が考証的には正しいんですね。でも中華そばに
   した。それは変だと指摘する人も居るんだけど、考証的に正しければいいというものではないです。言葉狩り云々
   という人もいるけれど言い換えが出来るなら、どんどん言い換えた方が良いと思うんです。
宮部 私もそう思っています。ここはどうしても、これを使わなければならない、嫌な思いをする人がいることも含めて、
   ここはその嫌な思いの痛みを描かねばならないのだから、使うべきだ、と言う判断を迫られるケース以外はね。
京極 そうですね。
    (中略)
   まあ完璧に配慮して描くとなると1行も書けなくなっちゃうんですが、一人でも読んで不快だという申し入れがあった
   のなら対応すべきなんじゃないかと思うんです。団体からの申し入れだと対応するけど、一人だとしないというのは
   変でしょう。こういうのは数の論理で割り切れる問題じゃないですよね。傷つく気持ちは一人でも百人でも一緒です
   よ。政治的な問題というより、むしろ優しさとか思いやりの問題であるような気がするんですが。
~~~~ここまで引用~~~~~
(改行は引用者)


なんで皆これはスルーなの?
京極夏彦が中国共産党の反日に便乗してるっていう根拠なんだけど。

588:名無しのオプ
06/07/31 07:43:03 gg08fR2K
>>587
差別語に便乗して、考証の面倒をさけたいんじゃないかな
宮部なんか江戸時代になかった言葉使ってるわけで、そんなのは差別とかと関係ない

589:名無しのオプ
06/07/31 08:33:16 sQuG974g
「天皇」という表記が精神的に苦痛なので「日王」に変えてくれ、
とクレーム入れたら言い換えてくれるんですかいのう?

590:名無しのオプ
06/07/31 11:01:29 knEsA4oL
>>587
こういう考えなら靖国参拝も反対そうだな

591:名無しのオプ
06/07/31 13:56:41 gg08fR2K
ところで「中華」は、わかりやすく言えば「自分中心主義」
多民族国家の中国では、今も「中華」の犠牲になってる民族がいる
民主化も「中華」に弾圧され続けてる
国際社会にそれを訴えようと「少数」は情報統制の中でがんばってる
そうした背景を、博識の京極が知らないわけがない

反感は売れ行きを落とすから、エンタメ作家が「支那」にこだわる必要はないと思う
でも「中華」を不快に思う人がいることを知ってて「中華」を使ってるんだから、「1人のクレームも100人のクレームも同じ」とか、「優しさとか思いやりの問題」とか、そんな綺麗事は白々しいよ


592:名無しのオプ
06/07/31 14:23:32 5cTB9TGf
なんだっけ、「北京語を話せない人間は人間じゃない」だっけ?
中華思想って。

フェミニスト的キリシタンから抗議があったら、
京極堂は「父と子と精霊なんてとんでもない、父母と子と精霊でなければならない」とか言い出すんだろうか。
それとも教義的やら歴史的配慮から父は父のままなんだろうか。

593:名無しのオプ
06/07/31 21:12:01 MGfgFyZ2
>>587
魍魎でしなそば使ってるんだけどな。しかも文庫本で直してないし。
本人どう思ってるんだろう。

594:名無しのオプ
06/08/01 01:08:30 GJZ1itzl
中国人の生物学者や植物学者は、
中国に固有の動植物や古生物を発見すると シナ○○ という学名をよくつける。
誇り高い知識人が、自分の発見に 自国への差別語をつけるはずがない。
シナは差別語ではない。

一部のバカ中国人と、日本のバカサヨが勘違いしているだけ。

595:名無しのオプ
06/08/01 02:03:44 D3WHu61/
CHINA

596:名無しのオプ
06/08/01 11:43:54 6SoMUU7+
>>587

「市民権を得てない事実」より「多くの人が認めるあやまち」を優先させる
それは悪いことじゃない
なんたって大衆向け(娯楽)小説だし、じゃないと売れっ子にはなれない
でも、それを「優しさとか思いやりの問題であるような気がするんですが」はヒドい
正確な考証に頑張ってる作家が悪人になっちゃう

597:名無しのオプ
06/08/02 05:23:28 VdLFAI+R
真意が違うというのなら、公人たるものもう少し発言には気を付けていただきたいですね。
ま、そういう意味では「三国人」発言の方が深刻なのかなぁ。
あの言葉は差別的、攻撃的な意味で使われたことは歴然たる事実ですからね。

598:名無しのオプ
06/08/02 08:20:27 +vadFCpL
>>597
つか三国人犯罪とかの「三国人」には本来台湾人も含まれていたはずなのに、
親日だからという理由で都合よくウヨの解釈から外されているところが笑える。

599:名無しのオプ
06/08/02 09:12:47 VdLFAI+R
でも京極は左翼から嫌われてるから、まあいいよ。
妖怪文化が流行ったの、左翼的にはナショナリズムらしいから。

600:名無しのオプ
06/08/02 10:04:01 lFwEc2Te
なるほどね、そういう見方ができるか。
左翼はほんと攻撃したがりだねぇ

601:名無しのオプ
06/08/02 10:36:51 zbEq+ylH
>>598
実際台湾人の犯罪は少ないけどな

602:名無しのオプ
06/08/02 12:38:44 CeoN5Gjz
三国人が恐怖の象徴・社会モラル破壊の象徴だった歴史を 
意図的に封殺しようとしているヤツが湧いてるね。

603:名無しのオプ
06/08/02 13:48:06 +vadFCpL
>>601
2000年の犯罪統計を日本と比較すると、
殺人、強盗、強姦などのいわゆる凶悪事件の発生件数は、日本=7,359件/台湾=5,717件で
数字的には日本の発生件数が台湾の1.3倍と上回っていますが、
人口比(日本1億2 千万人/台湾2千2百万人)でみると、
台湾における凶悪事件の発生率は、日本の約4倍ということになります。

しかも、殺人と強姦は発生件数そのものがほぼ 同数
(殺人は、日本=1,265件/台湾=1,269件、強姦は、日本=1,857件/台湾=1,683件)
ですから、実に、約6倍の発生率になります。
URLリンク(www.koryu.or.jp)(PrintView1)/BAAD8E139481FB7849256EB4003FC00F

ちなみに韓国の殺人事件発生率は日本の約2倍だ。台湾より遥かに少ない。
URLリンク(japanese.chosun.com)

604:名無しのオプ
06/08/02 13:58:25 GPXiWPHK
先ずは国語を勉強しなさいってw

あっ、君には日本語って言った方がイイかw

605:名無しのオプ
06/08/02 14:08:10 GPXiWPHK
って言っても分からなそうだから補足。

この流れなら、>>601は日本における台湾人の犯罪と読み解くのが普通でしょ?
まあ、俺の読解力が足りないのかもねw


606:名無しのオプ
06/08/02 15:54:57 I2lCVSch
603で注目すべきは、日本・台湾が「凶悪」事件だったのに
韓国とは殺人・強姦のみ比較していることか。

607:名無しのオプ
06/08/03 00:47:46 U2EBHJby
終戦直後、日本で暗躍していた三国人には
沖縄人 台湾人 朝鮮人 といるのに、
その中で朝鮮人だけがいまだに憎まれ嫌われているんだから、
それは朝鮮人の責任だとしか言いようがない。

608:名無しのオプ
06/08/04 02:25:24 h9rWAL5c
>>603
まず外省人と本省人で分けれ。

外省人つったら蒋介石と一緒に大陸から逃げてきて、
白色テロで本省人何万人もぶっ殺した連中だろ。
で、本省人よりも教養程度が低くて粗こうが悪いと。
そりゃ犯罪起こすよ。

609:名無しのオプ
06/08/04 03:24:44 IJDpsnpH
南京大虐殺ってこのスレではないことになってるの?
俺、軍事マニアなんだけど、南京攻略作戦って
1.緒戦中国軍の陣地によった日本軍迎撃作戦失敗、中国軍壊走
2.日本軍南京に向けて追撃開始(事前の作戦計画にはなし)捕虜はとるなと指示がだされる
3.補給は録になし。さらに戦場の法規を維持するための憲兵隊は最前線にわずかしかいなかった。

以上の事情を勘案すると、すくなからぬ規模で中国側敗残兵に対する虐殺がおこなわれたのは
常識的に考えてかなりの確率で真実であったと思う。無論中国共産党の主張する南京城内での
30万人虐殺なんてものはなかっただろうが。

610:名無しのオプ
06/08/04 05:05:59 0ZiVi6/9
>>609
その素人丸出しの考察のどこから軍事マニアであることを読み取ればいいのか・・・。

611:名無しのオプ
06/08/04 07:53:38 IJDpsnpH
>>610
いちいち何師団はどこにいて、補給状態はどうだったとか書いたほうがよかった?
それをちゃんと理解できる?

612:名無しのオプ
06/08/04 08:02:19 QvdXCzTh
ネットウヨク度診断 以下の質問にお答え下さい。

① 朝日新聞・週刊現代に書いてあることは、ほとんどが捏造か情報操作だと思う。
② 2ちゃんの書き込みは平均的な世論だと思う。
③ 「売国(奴)」「サヨ・ブサヨ」「在日」「チョン」などという言葉をよく使う。
④ 民主党に投票したら、日本は中韓の奴隷になると思っている。
⑤ 全ての教育問題の原因は日教組にあると思う。
⑥ 犯罪者を見ると、まず在日韓国(朝鮮)人じゃないかと疑う。
⑦ 街宣右翼や暴力団の構成員は、大半が在日韓国・朝鮮人だと思う。
⑧ 事故や災害で朝鮮人が死んだニュースを聞くと、思わず嬉しくなってしまう。
⑨ 韓国を嫌える情報については、見るとソースを疑いもせず、喜んで飛びついてしまう。
⑩ 海外旅行では中国・韓国だけは行きたくないし、韓国料理は食べるのも嫌だ。
⑪ 韓国スターに熱狂する女性を大変不愉快に思う。
⑫ 2ちゃんで自分に反論してくる奴は、みな在日かブサヨだと思う。
⑬ 「サヨ・ブサヨ」はレッテル貼りではないが、「ネットウヨ」はレッテル貼りだと思う。
⑭ 北方領土なんか正直どうでもいいが、竹島や尖閣諸島は絶対に譲る気はない。
⑮ 戦前の日本を否定する情報は、どんな情報であれ聞き入れるつもりはない。
⑯ 国に対して訴訟を起こす日本国民は、おしなべて売国奴だと思う。
⑰ 首相の靖国参拝を批判する人を全く理解できない。
⑱ 女系天皇の容認は日本の伝統文化の破壊だと思う。
⑲ 中国や北朝鮮による日本への武力侵攻は、十分に有り得る事だと思う。
⑳ 何かそう信じる根拠があるわけではないが、自分では中道だと思っている。


該当項目数が
 0~3:あなたは正常です。今の状態を保ちましょう。
 4~7:あなたは少し右寄りです。もう少し頭を柔軟にしましょう。
 8~11:あなたはかなり右寄りです。考え方の偏りを正しましょう。
 12~15:あなたは2ちゃんをやり過ぎです。もう少し外に出ましょう。
 16~19:あなたは危険です。外に出ると危ないので、家で引きこもりましょう。
 20:あなたは犯罪を起こす一歩手前の状態です。即、精神病院に入院しましょう。

613:名無しのオプ
06/08/04 08:43:02 +1jzjVFj
>>609
東中野修造先生の本を読んでから、もう一度珍説のご開帳をお願いします。
それと「ないことになってる」という言葉を拡大解釈して、
まるでただの一人も殺してないような勘違いで勝手に盛り上がるのは阿呆の所業かと。

まぁ軍事に非常に詳しいあなたがその知識を披露したいだけならば、
中国板やハン板でどうぞご自由に頑張って下さいね。
完膚なきまでにその薄っぺらい自信を破壊されても責任取りませんが。

614:名無しのオプ
06/08/04 09:07:04 IJDpsnpH
>>613
東中野なんてトンデモ系より、秦 郁彦あたりを読みなさい、せめて。
あとはネットにある、比較的くわしいサイトを紹介しておきましょうか。
URLリンク(ww1.m78.com)
「ないことになってない」ならどのくらいの規模で虐殺があったのか、そちらの
"定説"をお聞きしたいもんですな。

615:名無しのオプ
06/08/04 09:11:18 yaE/Cz6W
>>614
秦って昭和天皇メモでも電波飛ばしてた微妙な奴じゃんw

616:名無しのオプ
06/08/04 09:11:47 iEHNxDWi
夏休みになってから書き込みが増えたな

617:名無しのオプ
06/08/04 09:21:38 IJDpsnpH
>>615
秦、半藤、保坂あたりが電波に見えるようでしたら、あなたは2chの極東板あたりに毒されすぎですね。
これで中西輝政あたり(「大英帝国衰亡史」は例外的に良い書籍だが)を高く評価してたりするとまともな
世界に帰ってこれなくなりますよ。

618:名無しのオプ
06/08/04 10:37:25 QvdXCzTh
>>613
東中野修道(ひがしなかの・しゅうどう)
昭和22年、鹿児島生れ。同46年、鹿児島大学法文学部卒。
同52年、大阪大学大学院文学研究科博士課程修了。文学博士。
ハンブルグ大学客員研究員等を経て、現在、亜細亜大学法学部教授
(政治思想史、日本思想史)。文学博士。

(政治思想史、日本思想史)。文学博士。
(政治思想史、日本思想史)。文学博士。
(政治思想史、日本思想史)。文学博士。
(政治思想史、日本思想史)。文学博士。
(政治思想史、日本思想史)。文学博士。
(政治思想史、日本思想史)。文学博士。
(政治思想史、日本思想史)。文学博士。
(政治思想史、日本思想史)。文学博士。


南京の専門家でも何でもないのね。こいつ。文学博士だし。

619:名無しのオプ
06/08/04 11:06:22 ydRbte54
まぁ2~3万人くらいの殺害はあったんじゃないかね。
それが「虐殺」か「処刑」かを一概に言うことはもはや難しいと思うが…。
とりあえず板違いだな。このスレごと。

620:名無しのオプ
06/08/04 11:28:53 IJDpsnpH
一応常識を付け加えておくと、正規の軍人と認められない便衣兵でも、即決で処刑したら戦争犯罪だからね。
そういう奴もちゃんと軍司法組織を通して裁判にかけないと(まあ大抵は死刑だが)いけないよ。
南京での中国軍敗残兵の処刑はあきらかに裁判を行ってないから、まあその点では戦争犯罪だね。

621:名無しのオプ
06/08/04 12:15:52 ydRbte54
あれ?いくらかは裁判かけたんじゃなかったか?思い込みだったか…。

この間の富田メモについての秦先生のコメントは、先生らしくなかった。メモが本物かどうか、本当に昭和天皇の御発言かどうか、まだ明らかになってないのに。
まぁ新聞にコメント求められて、本物を前提に語っただけだとは思うが。

622:名無しのオプ
06/08/04 12:48:06 coMtmOB5
南京事件否定派って学会で誰にも相手にされないアホだけじゃん。 

623:名無しのオプ
06/08/04 12:54:07 QvdXCzTh
>>619
よく安全区を持ち出す否定論者がよく見逃す点が、南京にはその他に
中国軍の守備兵が8万人程度いたって事実なんだよな。
日本軍は中国軍敗残兵の捕虜は取らなかったわけだし、
だとするとこの8万人は南京陥落後どこに消えたのかって話になる。

ちなみに逃げ延びたって話は現実味がない。
南京は北と西を川幅数キロの揚子江に塞がれ、東と南から日本軍が侵攻していた。
揚子江が中国敗残兵の死体で埋まったという話は、こういう経緯から来ているんだし。

624:名無しのオプ
06/08/04 13:37:18 +zurSk/8
>>620
>一応常識を付け加えておくと、正規の軍人と認められない便衣兵でも、即決で処刑したら戦争犯罪だからね。

そのような法律は存在しません。

>>622
>南京事件否定派って学会で誰にも相手にされないアホだけじゃん。

まるで肯定派が学会で相手にされているかのような言い方ですが
そもそも南京事件自体が学会で相手にされていませんw

>>623
>日本軍は中国軍敗残兵の捕虜は取らなかったわけだし、

ちゃんと捕虜とってますよ。

>ちなみに逃げ延びたって話は現実味がない。

東京裁判時には南京退却した軍は5万で中国側の異議も出ていません。
それらは北と西側から退却したそうです。
川幅数キロの揚子江が死体で埋まったという話こそ現実味がないでしょうw

625:名無しのオプ
06/08/04 14:15:59 R52t8Yxc
>>620
一応常識を付け加えておくと、正規の軍人と認められない便衣兵でも、即決で処刑したら戦争犯罪だからね。

即決で処刑されます。
どこの国でも常識。
国際法でも認められています。

626:名無しのオプ
06/08/04 14:18:01 TMhVA4ui
>>623
戦争中に敵兵殺したら戦争犯罪なの?

しかし俺含めて板違いかつスレ違いな事しか話してないな

627:名無しのオプ
06/08/04 15:47:24 kGjzVZNs
詐欺師に騙されたヤツの反応ってのは二種類あってさ。
「あいつに騙された! 畜生! あの野郎許せねえ!」
というのと
「わたしは騙されてない! 頭の良いわたしが騙されるわけないもん! あの人はいい人! 今でも信じてる!」
というのでさ。
上の反応がいわゆる「ネトウヨ」で、下が「サヨクソ」だよな。

628:名無しのオプ
06/08/04 17:32:30 IJDpsnpH
>>624-625
>第二章 間諜
>第29条:交戦者の作戦地域内において、敵勢力に通報する意志をもって、隠密に、または虚偽の申告の下に行動して、
>情報の蒐集をしようとする者を間諜とする。故に、変装せずに、軍人として情報収集の為、敵軍の作戦地域内に侵入した者
>は間諜と認めない。軍人であるか否かに係わらず、自軍または敵軍宛の通信を伝達する任務を公然と執行する者も間諜と認めない。
>第30条:間諜の現行犯は裁判を経て罰しなければならない。
>第31条:所属する軍勢に復帰後に捕らえられた間諜は、俘虜として取り扱い、復帰前の間諜行為を罪に問うことは出来ない。

ハーグ陸戦協定では便衣兵よりずっと基準のゆるい間諜についてでもこうゆう既定があるのですがねえ。
ちなみに制服を着ていなくても、明確な指揮系統の基、公然と武器を所有していた場合は捕虜としての
待遇をあたえないといけませんが。

参考
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)

629:名無しのオプ
06/08/04 17:38:10 MjyjiMJ7
>>628
つまり、南京守備隊は軍令により総員間諜任務中だったと?w

630:名無しのオプ
06/08/04 17:41:48 MjyjiMJ7
それと所謂「便衣兵」は武器を投げ捨て原隊から無断で離脱して、
ついでに難民を殺傷して軍服から着替えていたそうだが?w

631:名無しのオプ
06/08/04 17:43:10 IJDpsnpH
>>624-625
書き忘れたが、日本はハーグ陸戦協定に調印してないが、条約は尊重すると国際的に表明している。
それから南京戦にかんする戦死者の状況を>>614で紹介したサイトから
URLリンク(ww1.m78.com)
>従って南京周辺だけで約20万以上の遺体があったことは確実である。ただ月別の偏りがありむしろ日本側が戦功を誇るため
>水増ししたことも考えられる。それを認めても5万体をマイナスする程度だ。この数字だけでも圧倒されるが、話はそう単純
>でもない。まず両者の報告によると遺体は95%が成人と推定しうる男性である。大虐殺派はこれの理由を資金元の日本軍に
>コビを売ったためとし、実際は女・子供がいたと言う。しかし役所仕事というものはそうコビを単純に売れば契約がとれると
>いうものではない。すなわち、これら遺体は兵士または兵士と誤認されたものと想定することが妥当である。

>そして、死者が発生したのは1937年11月中旬から12月中旬までの1ヶ月にほぼ限られる。この間、日本側の戦死者は
>2000人以下でありキルレシオとして正常の数字ではない。南京に突入した日本軍は5個師団15万人以下だ。塹壕戦や
>不定期遭遇戦(第1次大戦でワーストの塹壕戦の記録はナロッチ湖の戦いで攻勢に出たロシア軍は守備するドイツ軍の5倍の
>損害をこうむった。)によるキルレシオは普通3倍に収まる。すなわち南京防衛軍は城外でも戦い数線の塹壕を構えたと
>されるが、実効的な戦闘にならなかったと思われる。同様に城内でもキルレシオが違いすぎ、市街戦はなかったとみるべきだ。
>日本軍が城内でみた遺体多数は同士討ちによるかまたは現在地離脱によって即時処断されたものだろう。


632:名無しのオプ
06/08/04 17:48:50 IJDpsnpH
>>629-630
で、それが便衣兵を(日本軍が)即断で処刑していい理由になるのかな?
中国国府軍の将校が敵前逃亡で処刑したならともかく>>631の状況を見る限り
処刑者のすべてが中国側によるものとはいえないがね。
まして>>630のように武器をすてて逃げていたなら犯罪者として憲兵に引き渡すのが筋。

633:名無しのオプ
06/08/04 17:52:33 MjyjiMJ7
>>632
あれれ?
今度は「不法」と証明するソースなし?w
論点すり替えの感情論?w
というか感想文?ww

スレ違いだし、迷惑だからいい加減移動しろよな?w
スレリンク(asia板)

634:名無しのオプ
06/08/04 17:52:35 +zurSk/8
>>632
>で、それが便衣兵を(日本軍が)即断で処刑していい理由になるのかな?

何か勘違いしているようですが、便衣兵を即断処刑したとしても違法とする法律が存在しません。


635:名無しのオプ
06/08/04 17:57:11 IJDpsnpH
>>633-634
>>628のハーグ陸戦協定。

636:名無しのオプ
06/08/04 17:58:26 +zurSk/8
>>635
ハーグ陸戦協定のどこにも「便衣兵を即断処刑しちゃいけません」とは書いてありません。


637:名無しのオプ
06/08/04 18:03:24 MjyjiMJ7
>>635
や、所謂「便衣兵」は捕虜待遇を得るための交戦者資格を持ってないからw
ハーグ陸戦協定を基準にすると、だけどな?w

というわけで、さっさ移動しろよw
スレリンク(asia板)

638:名無しのオプ
06/08/04 18:09:22 IJDpsnpH
>>636-637
知的障害をお持ちでしたか。いやこれは失礼を。
>第30条:間諜の現行犯は裁判を経て罰しなければならない。
こっから便衣兵の待遇も常識的に想像がつきますね?
ついでに>>628で参考にあげた此処、読みました?
URLリンク(ja.wikipedia.org)


639:名無しのオプ
06/08/04 18:10:58 +zurSk/8
>>635
さ、ハーグ陸戦協定のどこに「便衣兵を即断処刑してはいけない」と書いてあるのか説明してみなさい。

ハーグ陸戦法規
URLリンク(www004.upp.so-net.ne.jp)

違法とする法律が存在しなければその行為を犯罪と呼ぶ根拠はなくなります。
いい加減、しょうもない工作活動は逆効果であると理解してはどうでしょう。

640:名無しのオプ
06/08/04 18:15:57 MjyjiMJ7
>間諜の現行犯は裁判を経て罰しなければならない。
>こっから便衣兵の待遇も常識的に想像がつきますね?

プゲラw
まず、間諜とは軍令をもって偵察や情報収集任務を行う正規軍人を指す。

次に、明文化もされていない法令を「常識的に想像がつきます」で勝手に曲解
&拡大解釈しても説得力は皆無、っつーか電波そのものw
後のジュネーブ条約なら話は変わってくるくろだろうけどなw

んで?
スレ違いの話題で荒らしてないで早く移動しろよヒッキー君?ww
スレリンク(asia板)

641:名無しのオプ
06/08/04 18:19:58 IJDpsnpH
>>639
>第二条[群民兵]


>占領セラレサル地方ノ人氏ニシテ、敵ノ接近スルニ当リ、第一条ニ依リテ編成ヲ為スノ遑ナク、侵入軍隊ニ抗敵スル為
>自ラ兵器ヲ操ル者カ公然兵器ヲ携帯シ、且戦争ノ法規慣例ヲ遵守スルトキハ、之ヲ交戦者ト認ム。
>第三条[戦闘員と非戦闘員]


>交戦当事者ノ兵力ハ、戦闘員及非戦闘員ヲ以テ之ヲ編成スルコトヲ得。敵ニ捕ハレタル場合ニ於テハ、二者均シク
>俘虜ノ取扱ヲ受クルノ権利ヲ有ス。

アホですね。この辺よんで頭つかいなさい。それに処刑されたのは"すべて"便衣兵だと思ってるのですか?
本来なら捕虜にするか裁判にかけるべき便衣兵と正規軍の敗残兵(当然捕虜にするべき)をひとまとめに
処刑したから問題になってるんでしょうが。


642:名無しのオプ
06/08/04 18:25:02 IJDpsnpH
>>640
へえ!!!!CIAのインテリジェントオフィサーなんかは正規の軍人だったのかあ、びっくりだなあ(棒読み)。
リンジー・モランの「私はCIAの諜報員だった」あたりでもお読みになってはいかが?
あなたの間諜の定義にあてはまるのは斥候ですね。

643:名無しのオプ
06/08/04 18:27:18 +zurSk/8
>>641
>アホですね。この辺よんで頭つかいなさい。それに処刑されたのは"すべて"便衣兵だと思ってるのですか?

馬鹿ですね。その条文に当たる兵がいたことを立証してみなさい。
全て便衣兵だとは思っていませんが便衣兵じゃなかったものが処刑された証拠がないといみがありません。


644:名無しのオプ
06/08/04 18:27:47 MjyjiMJ7
>第二条[群民兵]

所謂「便衣兵」は「郡民兵」の資格すら有さないよw
第一条の条件を満たしていないからねw

>第三条[戦闘員と非戦闘員]

この「非戦闘員」とは補給は整備、炊事といった直接戦闘には参加しない兵隊のことだよw

>それに処刑されたのは"すべて"便衣兵だと思ってるのですか?

論点の摩り替え乙w
移動しないんだったら、後はスルー決定。
悪いなヒッキー君ww
スレリンク(asia板)

645:名無しのオプ
06/08/04 18:31:16 +zurSk/8
>>638
>こっから便衣兵の待遇も常識的に想像がつきますね?

この人は法律を何だと思ってるんでしょうねw

646:名無しのオプ
06/08/04 18:31:20 MjyjiMJ7
>>642
CIA?
なにいってんだ、こいつ?w

軍の情報部と、独立した諜報機関を一緒にしてる時点で救いようのないアホ確定w


647:名無しのオプ
06/08/04 18:35:11 IJDpsnpH
>>644
別に京極氏の一ファンとして奇怪な議論が交わされてるから話に混じっただけで
あなたが違うネタをおふりになれば私は本題について議論する事をさけるものでは
ありませんが?
>この「非戦闘員」とは補給は整備、炊事といった直接戦闘には参加しない兵隊のことだよw
この定義も斬新ですなあ。軍事史をちょっとでも知っていれば、ヨーロッパの軍隊には非軍人の
集団が軍隊のあとをぞろぞろついていってたことなんて常識で"非戦闘員"というのは彼ら軍属を
さすことは明白なのですが。
補給、整備、炊事にあたる正規軍人はりっぱに戦闘要員ですよ。無知をひけらかすのは
さぞ楽しいでしょうが。


648:名無しのオプ
06/08/04 18:37:13 IJDpsnpH
>>646
CIAの要員も立派に間諜ですが、あなたの低機能な頭からひねり出された定義との
あからさまな齟齬の一例としてあげたのですが。

馬鹿にされてるってこと、理解できませんか?

649:名無しのオプ
06/08/04 18:39:48 +zurSk/8

ID:IJDpsnpH

君、結局便衣兵の即断処刑を違法とする法律を提示できないんだね。



650:名無しのオプ
06/08/04 18:45:05 IJDpsnpH
>>641で例示しましたが。>>644でMjyjiMJ7氏が
>第一条の条件を満たしていないからねw
とピントのボケたことをおっしゃってますが、氏は
>第一条ニ依リテ編成ヲ為スノ遑ナク
が読めないようですね。

651:名無しのオプ
06/08/04 18:57:17 +zurSk/8
>>650
全然例示していません。
「便衣兵の即断処刑を違法とする法律」を提示してくださいといってます。
理解できないんですか?

それに南京を例に取るなら>>644氏の言うとおりですしいわゆる「ゲリラ」にも当てはまりません。
もう少しお勉強をしてからこの話題に触れてはどうでしょう。

652:名無しのオプ
06/08/04 19:00:45 OB7eUKqZ
夏厨の季節なんだなあ、としみじみ思う

653:名無しのオプ
06/08/04 19:05:35 ydRbte54
極東から逃げてきた人だったのか…。
昔極東見た時は「恵也」とかいう狂人が一日中九官鳥してたけど、今は違う人なんですね。

654:名無しのオプ
06/08/04 20:09:39 Hz+CO4U0
>>ALL
南京漫談、ウザイ。
無視も出来ないうえに、自尊心ばかりが高いのか?
こんな香具師は、

はいはい、プロパ ウザス

で、適当にあしらっておけばいいんだよ。

655:名無しのオプ
06/08/04 20:23:25 PXCKqOaN
そんな事より呉美由紀について語ろうぜ!

656:名無しのオプ
06/08/04 22:47:14 /dOcm623

必死に創価を叩くのに、なぜか統一協会は華麗にスルーの宗教プロ右翼w

173 名前:2006年まで名無しさん[sage] 投稿日:06/07/17(月) 02:03 ID:fitTx6kY

安倍晋三・山本一太・石原宏高ら「再チャレンジ推進会議」の8人は統一教会のイベントに祝電送ってんだぞ?
安倍と統一教会は祖父の代からの仲で、岸信介A級戦犯容疑者は統一教会の日本本部で講演までしている。
「つくる会」の後援組織は、統一教会系の「日本会議」や、カルトの「キリストの幕屋」石原都知事とも関係のある
「日本青年社」の元名誉顧問はあの偽有栖川宮「つくる会」新会長小林某は社会党出身で、
安倍らが祝電を送った統一教会のイベントにも参列した。産経の社長は、読売・朝日・日経・毎日・東京といった
各新聞社社長の誰もが相手しなかった北朝鮮の金日成生家への訪問を行なう。
他にも、沖縄で自殺したライブドアの副社長は安倍晋三後援会の理事その後援会には耐震偽装してたやつらがこぞって献金
村上ファンドの背後にいた宮内義彦はかつてPHPの「Voice」安倍晋三総理待望論に「自民党を超えた存在感を」なる論文を寄稿。

193 名前:2006年まで名無しさん[sage] 投稿日:06/08/02(水) 01:04 ID:4FCmS4BM

>世界平和連合会長「国際勝共連合」会長 小山田秀生氏。
>URLリンク(www.ifvoc.org)
>「日本統一教会」会長 小山田秀生氏。
>URLリンク(www.uc-japan.org)

勝共連合てのは岸信介が設立に関わった組織で、自民党の票田。

>「美しい国へ」内閣官房長官 安倍晋三
>URLリンク(www.amazon.co.jp)
>「美しい国 日本の使命」統一教会日本支部初代会長 久保木修己
>URLリンク(www.amazon.co.jp)
「美しい国」てのは統一教会の教義かなんかか?w
次期総理の地元事務所は在日企業の子会社(パチ屋)所有の土地にあるらしいね。

北朝鮮に制裁するならパチンコに課税&送金停止すりゃいいのに、なんでしないだろうね。
30兆円産業のパチンコだから5%の課税でも数千億、消費税UPらないでも社会保障費が半分は賄えるのに、なんでしないだろうね。

657:名無しのオプ
06/08/05 00:05:11 h/yp+7rZ
京極偏ってたのか……
…………ちんこの話だよね

658:名無しのオプ
06/08/05 00:32:48 OgSwL7jH
さーて嫌韓の俺が>>612のコピペに反応してみる。

ネットウヨク度診断 以下の質問にお答え下さい。

①×:ほとんどってなんだよw要所要所で捏造するだけ。
②×:だったらこんなに苦労してない。
③×:俺自慢じゃないけど使ったことないんだよね。
④×:民主党に票を入れても、民主党が政権とらなきゃおk。
⑤×:文科省の責任もあるだろ。
⑥×:全部の新聞に目を通して出身地住所などを考慮して判断する。
⑦×:Bもいる。
⑧×:そんなことなんにもならん。
⑨×:永田議員じゃねーんだから。
⑩×:焼肉とキムチは好き。国産に限るけど。
⑪×:宗教にはまらない限りは勝手にどうぞ。
⑫×:色んな利害関係が絡んでんだからそんなの多種多様。
⑬×:ブサヨはレッテルだろ。
⑭×:北方領土は大事。
⑮×:情報による。
⑯×:あほか。
⑰×:理解はできるがバカだと思う。
⑱○:こればっかりは。
⑲○:これもありえる。
⑳×:根拠があって自分は中道だと思っている。


2個だからこのままでいいよね。

659:名無しのオプ
06/08/05 04:10:03 DDrSKUil
>>658
2個でも、連中は貴方のことを「ネットウヨ」だと
レッテル貼るんだよね、笑えることに。

660:名無しのオプ
06/08/05 05:57:39 OgSwL7jH
>>659

該当項目数が
 0~3:あなたは正常です。今の状態を保ちましょう。
 4~7:あなたは少し右寄りです。もう少し頭を柔軟にしましょう。
 8~11:あなたはかなり右寄りです。考え方の偏りを正しましょう。
 12~15:あなたは2ちゃんをやり過ぎです。もう少し外に出ましょう。
 16~19:あなたは危険です。外に出ると危ないので、家で引きこもりましょう。
 20:あなたは犯罪を起こす一歩手前の状態です。即、精神病院に入院しましょう。


これで言ったらまじで救えないw

661:名無しのオプ
06/08/05 13:10:47 eUKIvuvD
>>660
女系天皇に反対したり、中国北朝鮮の武力的脅威を憂うだけでネトウヨ扱いされるってことじゃない?

662:名無しのオプ
06/08/05 20:29:19 OgSwL7jH
>>661
そうだよね。
失礼しました。

663:名無しのオプ
06/08/05 20:37:43 Hut29SvB
なんか気持ち悪い流れだな。自演を疑いたくなるくらい。
中国の軍事的脅威はともかく女系天皇反対なんて正真正銘の右翼ぐらいしか主張しないだろう。
名目上の君主に必要なのは血筋じゃなくて覚悟だろうに。

664:名無しのオプ
06/08/05 20:39:10 FUlEd7Sf
ミステリー板?

665:名無しのオプ
06/08/05 23:11:14 dKDdMM9d
天皇家は日本国があるがぎり不滅だと思うが、
同時に日本共産党や朝日新聞も、日本滅亡の時まで存在していると思う。

という俺はウヨですか、サヨですか。


666:名無しのオプ
06/08/06 00:11:03 TMznM1n3
>>663
ウヨじゃなく女系天皇反対っていうのは
土俵に女をあげたくないってのと同じノリなんじゃねぇの?
今まで男だけできたんだからこれからもそういこうぜっていう
俺はそうだ
男尊女卑?そんなんしらんわ

667:名無しのオプ
06/08/06 00:38:28 JrK9hZCg
知らないなら書き込まなければ良いのにw

668:名無しのオプ
06/08/06 00:41:16 JrK9hZCg
自演だったのかな?
ゴメンねw

669:名無しのオプ
06/08/06 00:56:00 4uN2v2cc
>>659の主張が見事に証明された流れだなw

670:名無しのオプ
06/08/06 07:45:15 O6s5swO2
もし小泉が8/15に靖国参拝しようものなら、このスレも荒れるんだろうなとwktkな俺w

てか、最早京極関係なくなってるw

671:名無しのオプ
06/08/06 11:21:51 TgDG+oLv
>>666
現実に男系男子で皇位を継承できる奴が今いないじゃん(これから生まれる可能性はあるにしろ)。
さらに側室がいた過去の皇室と違って、現在の皇室は一夫一婦制であまりたくさんの子宝を期待するのは無理がある。
旧宮家を復活させようという意見もあるようだが、生まれたときから自分が天皇になるという帝王学教育をみっちり
と受けたわけでもない輩をこの国の象徴にするようなことはごめんこうむりたい。
宮家の連中なんていままでどんな教育を受けてきたのかも知れない連中だし、だった女系でも
生まれながらにして天皇としての覚悟を叩き込まれてる人間のほうがずっといい。

672:名無しのオプ
06/08/06 12:56:07 1N6CcSHG
何でこのスレが荒れるの?
こんなスレ荒らしてる暇無いでしょ、そんなイベントの時はw

673:名無しのオプ
06/08/06 14:12:17 KcC3wY/b
>>671
旧宮家復活っていったって、既に成人してる普通の兄ちゃんをいきなり天皇に据えよう、
なんて誰も思ってないわけよ。
継承で問題になるのは次の次の天皇だから、まだ四、五十年くらいは猶予があるだろ。
今のうちに旧宮家を復活させれば、幼児の内から継承者としての心構えを教育できる。

674:名無しのオプ
06/08/06 15:11:46 TgDG+oLv
>>673
まあ50年後の話なら理解できないこともないが、復帰しようって旧宮家はどれくらい
いるんだ。
なんか旧宮家の内のひとりが本をだしてアピールしてたのは知ってるが、あれは一族の
総意なのか?

675:名無しのオプ
06/08/06 17:09:03 KcC3wY/b
>>674
どの旧宮家も復帰を拒めば、さすがに推進派だって諦めるだろうけどね。
だけど、旧宮家が廃止されてたかだか五十年、
その一方で旧宮家が皇族としての血統を繋いできたのは鎌倉時代以降。
その歴史を考えれば、復帰を拒む家は少ないような気がするな。

676:名無しのオプ
06/08/07 09:32:18 IKIA+4ef
日本の二千年の歴史の中には、例外的に持統天皇などの女性天皇だっていたじゃん。
男のなかにふさわしい帝位継承者がいなければ、女性が帝位に就くのは
これまでの日本の歴史の中にもあったことで、何も伝統の破壊じゃない。
何もこれからずっと女性天皇でいこうっていうわけじゃない。次の次は男に戻せばよい。

男にばかりこだわってるのって、逆に日本の歴史を知らないんじゃない?

677:名無しのオプ
06/08/07 09:49:45 CF5Et6mK
>>676 
お前この問題の本質を全然わかってないわ。 
ちょっと勉強してこい。

678:名無しのオプ
06/08/08 04:59:32 sKcz3VGa
>>676
あえて釣られてやるよ。




女性天皇と女系天皇は、まっっっっっっっったく別物。

679:名無しのオプ
06/08/08 06:59:04 AnmnadKa
まあマスコミもあえて混同して報道してるシナ。

680:名無しのオプ
06/08/08 17:23:31 rBc+p5ym
自分は政治的配慮よりも当時の風俗を知る方が面白いからシナソバでも一向に構わん。
京極夏彦的にはそういうのは許せないんだろうけど。
差別的な表記がありますが当時の慣習にならって云々断り書きをつけておけば良いと思うし。

681:名無しのオプ
06/08/08 18:10:11 VfZqwx+S
左翼思想の解毒剤に中川八洋をおすすめして置く

682:名無しのオプ
06/08/08 19:56:51 +t9/hIrb
中華そばという表記が有るのは何処?
京極堂シリーズだよな、有るとしたら。まさか百物語に有るはず無いし。

683:名無しのオプ
06/08/08 21:05:28 s4dbVciB
だからシナは、今も昔も差別語ではないっつーのに

684:名無しのオプ
06/08/08 23:10:45 AnmnadKa
そういえば昔の仕置き人シリーズなんて今では放送自粛語になってる台詞なんてありまくりな気がするけど、京極的に如何なんだろう。
ピー音が入って再放送とかされたら。

685:名無しのオプ
06/08/09 10:12:51 wFMCUJfL
差別語でないものが差別語になる。
加害者なのに被害者になる在日。
根は同じだな。無理やり弱者を作っちゃいかんよ。
犯罪者や利権団体が得をする。

686:名無しのオプ
06/08/09 10:32:24 aVf+1a8t
利権団体に嫌われたくないからその主張に迎合するわけで

687:名無しのオプ
06/08/10 18:45:46 n3+OYC/l
なあ、しなそばて何?ラーメンの事?

688:名無しのオプ
06/08/10 21:13:25 bdI04AER
いつの時代もどんなメディアでも読解力は必要だよ。

689:名無しのオプ
06/08/11 21:10:36 mKzcw72n
しかし自称知識人に限って(朝日)新聞の内容を鵜呑みにするからな。

690:名無しのオプ
06/08/12 21:08:15 HD/BVswS

日本軍はレイプ大好きw

URLリンク(www32.ocn.ne.jp)
 日本軍が慰安所を中国各地に作りはじめたのは一九三七年の冬からでした。
しかしそれから三年近くたった四〇年九月に陸軍省が作成した文書によると(「支那事変の経験より観たる軍紀振作対策」)
依然として日本兵による「強姦」「強姦致死傷」が多いと指摘されています。

 アジア太平洋戦争が始まってから、東南アジアでも各地に慰安所を設置しましたが、
開戦から九ヶ月たった四二年八月になっても「南方の犯罪六一〇件。強姦罪多し。シナよりの転用部隊に多し。
慰安設備不十分」(陸軍省の会議での法務局長の報告)と報告されるような状態で、四三年二月にも「強姦逃亡等増加せる」ありさまでした。

 戦争末期、米軍の沖縄攻撃に備えて日本軍が次々に増強されました。日本軍は当初から慰安所を設置していきましたが、
日本軍の資料によると「本島に於ても強姦罪多くなりあり」「性的非行の発生に鑑み…」というように地元女性への強姦などが相次ぎ、
軍上層はくりかえし兵士たちに注意を発せざるをえませんでした(「石兵団会報」)。


691:名無しのオプ
06/08/12 23:52:41 MA6gMO9y
二階堂黎人は人体実験ネタが大好き

692:名無しのオプ
06/08/13 06:42:45 RJeBivHG
中韓米ソ軍には負けるけどな>レイプ

693:名無しのオプ
06/08/13 18:30:48 THRL5/WS
犯罪を犯す奴だってたまにはいるだろ。
中韓米ソがやってるからいいとは言わんが
改善しようとしてるんだからいいじゃん。

694:名無しのオプ
06/08/15 07:27:42 nHoQHM2D
中国なんかレイプどころか民族浄化とかいってチベットの女性全員の子宮・卵巣摘出手術を
強制させて子供産めなくしようとしてるよな、戦時でもないのに現在進行で
わずか6才のダライ・ラマを拉致したしな


小泉が今日靖国参拝しようと、京極は妖怪やら怪談イベントで夢中だろうし、
大極宮の夏休みが明けてもスルーだと思うw

695:名無しのオプ
06/08/15 07:45:26 xQRXEzyV
大体靖国についてなんか言ってたの?京極。

696:名無しのオプ
06/08/15 12:21:28 UQd7Xl6B
>>568
島田の方が酷いというのに同意。特に最近読んだ二冊が最低だった。
一冊目、日本はアジアに酷いことをしたんだね。
二冊目、日本はポルトガルによって発見され版図となった歴史がある。ロマンだね。
売国奴の白人かぶれより京極の方がマシ。

697:名無しのオプ
06/08/15 13:04:01 SANWCuUK
そういや京極は「日本海で捕れた蟹だ」とかは書けないのか?
東海にしろと言われれば書き直すのか?

698:名無しのオプ
06/08/15 18:03:24 bSMkBIp5
支那そば屋勝●は差別語が看板
ワンピースってマンガに出てくるチョッパーってキャラクターも問題
ひづめのことを韓国でチョッパリという。チョッパーの名はここからきている。
日本人の草履や下駄を履いている足がひづめに似ていることから日本人への差別語として有名
おまけに京極は…

なーんてこと言ってたら日が暮れるよな。ラーメンが美味しきゃいい。作品が面白きゃいい

699:名無しのオプ
06/08/15 22:56:17 epv0g9wB
>>698豚の足だとも聞いたことあるな・・・。

うん、どうでもいい。新作楽しみ。

700:名無しのオプ
06/08/20 23:41:41 YhmH6+EA
9月発売予定だそうな


701:名無しのオプ
06/08/22 17:39:16 H9Itmuhn
来年のだったりしてな。

702:名無しのオプ
06/08/23 08:21:38 A2fxHHxZ
>>682
スーパー亀レスだけど
塗仏の始末の文庫版だと643ページで
鳥口の下宿先が中華蕎麦屋云々って記述じゃね?


703:名無しのオプ
06/08/23 08:27:16 b9NrxZXE
ラーメン屋で何故いけないのか?

それとも俺が知らないだけで品そばと中華蕎麦とラーメンは全部別物?

704:名無しのオプ
06/08/23 12:20:34 p1Jka0og
ラーメンはいつ頃から使われてたんだろう。
水戸黄門はシナそばだっけ>?

705:名無しのオプ
06/08/24 12:56:40 xN9zlWFi
戦前にもラーメンという言葉はあったが、ほとんど広まっていなかったらしい。支那そばが普通。
戦後の「チキンラーメン」発売でラーメンという言葉が急速に認知されたようだ。

706:名無しのオプ
06/08/24 20:15:16 ey6+Er7b
>>703
問題の本質はそこじゃないだろ。



707:名無しのオプ
06/09/12 00:13:35 iqHhlb6X
日中戦争時、抗日ゲリラに手を焼いた日本軍は、強圧的に拡大して
満州と中国との国境とした万里の長城線一帯を無人化する作戦を実施した。
指定地域内の住人を総て強制収容所に移住させ、ゲリラと住人との接触を断ち
ゲリラ出没地域での耕作を一切禁止するというものである。
その過程において、首を切り落とすなどして殺害した農民は8万1千人、
拷問のため施設送りの後処刑した者4万6千人。合計127000人を殺害した。
集落によっては村民が殆ど皆殺しになった所もある。
人囲いと言われる強制収容所は粗末なもので、宿舎は無く、移住させられた住民は露地に藁を敷き、露天で寝るしかなかった。
宿舎としてのバラックや要壁などは住民の手で作らされた。
農期には収容所近くの耕地で農作業を強制された。
収容所の環境は劣悪で、満足な食料、薬もなく、病気や飢えで何万もの人が命を落とした。

表題の三光とは、殺し尽くす、奪い尽くす、焼き尽くすと言う意味である。

幾つか例を挙げると

豊潤県潘家峪では一度に1230人が虐殺された。
密雲西白連峪では、全村落を破壊し、最後に破壊から偶然逃れていた一軒を発見し、そこに居た70歳重体老人を家ごと焼殺、幼児2名を銃殺。
王廠溝、南大門一帯では、580人を逮捕し、380人を虐殺し、残り200人を強制労働の為、東北へ送り、内80%が死亡。
石柱子村では、村民700人中300人を虐殺。
興隆県秋木林、大莫峪では、全130戸から180人の青年壮年男を逮捕し、虐殺。寡婦の村とする。
興隆県ではその一帯に多数の寡婦の村が出来た。
更に寡婦の村を襲撃し、逮捕した者で使えそうな者を日本兵の慰め者にし、残りは処刑した。
興隆県では、人口16万人が戦後、10万人に減少していた。
大帽峪の村人など120人を後手に縛り、虐殺。
引っ立てて来た魯家峪住人を一人ずつ目隠しをして井戸の前に座らせ、
日本刀で首を跳ね飛ばしては井戸の中に放り込んだ。

708:名無しのオプ
06/09/12 00:46:10 n7/78DPH
知ったばかりで嬉しいんか知らんが
誰でも知ってることを得意そうに並べるなよ

709:名無しのオプ
06/09/17 23:40:54 vyR6t+ff
日本語で「光」には「~し尽くす」という意味はないのに、
どうして「殺し光」「奪い光」「焼き光」の『三光作戦』という名称なんだろうね。

710:名無しのオプ
06/09/19 22:14:32 I6JcmYCx
>>709
イスラム原理主義がテロをジハード(聖戦)とか、オウムが殺人をポア(意識を高い世界へと移し替えること)とか、
実態より都合の良い名称にすることと同じことじゃないの?
殺奪焼作戦なんて名前の方がかえってウソ臭いよねw

711:名無しのオプ
06/09/19 23:23:05 VmKCXP0k
基本的には国民党軍・共産党ゲリラ・地方軍閥のやっていたことを日本軍にスリ替えてるだけだからな。
まぁ日本軍も聖人君子の集まりじゃないからハミ出し者が結構やらかしてたと思うけどね(大陸で強姦の味を覚えたとか言ってたのは小平義雄だったか)。

712:名無しのオプ
06/09/21 07:37:03 uSH+V/aT
そう言えば、抗日博物館には「線路を破壊し、日本軍の戦略企図を絶つ我が人民」
などという写真が晴れがましく飾ってあるというのに、
「日本軍が線路を破壊したので中国人民が苦労させられた」
などと書き込んでいた馬鹿がいたなぁ……

713:名無しのオプ
06/09/22 01:24:05 gELmYJcr
>>712
日本軍が鉄道の線路を持ち去ったのは事実
URLリンク(www.geocities.jp)

 戦争を知らない日本人に、日中戦争の私の体験を話すと「エッホント、マサカ」という声が返ってくることがある。
平時の常識では考えられないことが多かった。
戦場の常で、残虐な話など聞き飽きる程だったが、略奪も軍の組織が"作戦"という名目で行なうと、当事者に余り罪悪感が無いようだ。

  私の勤務していた蚌埠(パンプー)特務機関の管轄する安徽省の揚子江北側に、南北に通じる鉄道が二路線あった。

  一つは南京の対岸、浦口(プーカオ)から蚌埠・徐州・天津を通り北京に至る大幹線"津浦鉄道"。
他に、揚子江上流、裕渓口から北に巣県、合肥県を通り、淮南炭鉱の積出し港、田家庵に至る全長約200kmの淮南鉄道である。

昭和18年頃だったと記憶するが、この淮南鉄道を日本軍が撤去すると知らされた。考えられないことだ。

巣県、合肥県には特務機関も現地事務所を置いている。
私は昭和16年、新任の機関長櫻庭大佐の初度巡視に随行した折りに利用したことがあったが、沿線には人口が密集していた。
この重要な鉄道を日本軍が一方的に廃止するなど無茶なことをするはずはないと思ったが、説明を聞いて唖然とした。

大本営参謀の思いつきだった。南方戦場で鉄道を敷設しているが、内地は鉄不足でレールを送れない。
そこで中国の線路を外して送ることにしたというのである。撤去される現地はたまったものではない。
路盤はそのまま自動車が走れるから、さほど不便ではないというが、巣県、合肥県の住民にとっては、生活必需物資の輸送ができなくなる。

この沿線、民間の自動車は一台もない。単線の鉄道路盤は狭くて、荷馬車は軍用トラックと共存できない。
自給自足の農民は別として、一般都市住民にとっては大変な事態である。

併し、日本軍が住民の立場を考慮するはずはない。
秘密裏に準備が進み、蚌埠には工兵の鉄道隊が到着し、直ちに現地に向かった。

714:名無しのオプ
06/09/22 02:50:36 nwziTzDO
たった1人の老人の記憶を元にしたエッセイがソースとは恐れ入ります

715:名無しのオプ
06/09/22 06:39:20 h9N0PYhz
戦争体験者は自分の記憶だけですべてを断定しますが何か?




716:名無しのオプ
06/09/23 03:18:13 UwfbkdvT
>>715
たった一人だけの証言 というのが問題なんだよ。
部隊をあげての証言や、部隊の記録という証拠がないとね。

中国の収容所に入れられていた人は、
完全に「洗脳」されているから、「記憶」や「証言」は当てにならないんだわ。
戦後の風潮の中で、「反戦講演で金を稼いでいる老人」は言わずもがな。

サヨクの人たちが「笑い物にされる」という、昨今の風潮の原因として
「馬鹿やオタクでも理解できる理屈を、インテリのクセに理解しようとしない・できない」
というのがある。
インテリ知識人が笑い物にされる風潮は、客観的に見て、日本社会のために良くない。
十分、気をつけて発言・行動するようにしてください。



717:名無しのオプ
06/09/26 10:49:00 fSZBHxp/
さぁ、君たち。

まもなく最大の祭りが始まるよ・・・。

718:名無しのオプ
06/09/26 11:55:37 Mz6nUrXk
>>717
邪魅の雫は、やっちゃった感があるね。
日本軍による、細菌兵器、大陸における人体実験

719:名無しのオプ
06/09/26 12:47:54 Z0drNllC
913 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2006/09/26(火) 11:54:46 ID:Mz6nUrXk
邪魅の雫はやばいなあ。
かなり左翼的言説に侵されてるよ。。



いまから楽しみですw

720:名無しのオプ
06/09/26 12:50:49 nYylXKru
このストーリー設定からすると、読了組が増えたら
このスレでは「右寄り対左寄り」、本スレでは「榎萌え腐女子さん達の
『〇〇ウゼェ、しね!』対 腐女子叩き厨の 『てめーらこそウザ! しね!!』」で大荒れの悪寒

721:名無しのオプ
06/09/26 15:08:33 GozGuHpd
右でも左でも面白ければそれで良い。


722:名無しのオプ
06/09/26 18:51:44 8BaS3m2f
京極が面白かったのは狂骨までだな

723:名無しのオプ
06/09/27 13:47:45 Y9hOmL8o
読了したが731部隊も関東軍関連もほとんど話に噛んでこなかったよ。

724:名無しのオプ
06/09/27 13:58:33 Y9hOmL8o
帝銀事件の青酸化合物と731部隊の生物兵器は似ているようで
まったく別なものってのは妙に納得した。

725:名無しのオプ
06/09/28 01:21:30 P5G9yPjc
関口は戦前にマルクスにかぶれていた事を京極堂にからかわれていたな。

726:名無しのオプ
06/09/28 07:36:44 pY7NdYrt
まだ100ページほどしか読んでないけど、満州で防疫部隊が云々言うのが出てきたので
このスレを思い出して小躍りしてしまったw

727:名無しのオプ
06/09/28 13:39:55 lwlYzvD3
現代ものは書く気ないみたいだし、あくまでフィクションだし
大江健三郎とか田中良樹みたいにならなければいいや

秋篠宮殿下が河童の研究はじめて荒俣とはお話されたようだけど、
荒俣と京極が園遊会にお呼ばれなんてなったら「どうしても京極を左翼にしたい人達」
もどうしようもなくなるだろ

728:名無しのオプ
06/10/01 00:14:03 FSVFec2K
>>718
もし731部隊は存在しなかったと言うなら、やっちゃったね。

URLリンク(ja.wikipedia.org)
日本の歴史修正主義者をはじめとする一部の論者は「目立った証拠が無い」として731部隊が行った人体実験等の存在自体を否定しているが、
近年、ニューヨーク在住のノンフィクション作家である青木冨貴子によって石井四郎の書いた日記が発見され、
それには戦後の彼の行動が克明に記録されており、戦時中の行動に関しても符丁としてだが相当量が記載されていた、
研究者による分析よると、これまで調査されてきた人体実験等の内容と矛盾は見られず、裏付けとなりうるとされている。

729:名無しのオプ
06/10/01 01:18:59 SrsCKvHF
>>728
恥ずかしいからウィキペディアをソースにするなよ。それも「なりうるとされている」なんて曖昧な記事を。
「歴史修正主義者」とかの表現で書いた人の思想が垣間見えるし、日本語もおかしい(句読点の打ち方が特に)。

730:名無しのオプ
06/10/01 01:52:43 xdznX7uc
京極が保阪正康と対談してたときはすこし気になった。
保阪も決して悪い人とは思えないんだが、人の言葉を真に受けすぎるきらいがあるから。
まあ、こんなことが気になるぐらいの速さで新刊の記憶が薄れている。

731:名無しのオプ
06/10/01 01:59:37 NkzQ7YT3
731部隊自体はあったんでね?

ただ、悪魔の飽食とかは、冷静な目で見ると表現が文学的過ぎて
勝手な思い込みで残虐性を必要以上に強調し、
語ってる側が勝手に盛り上がってる感が強いけど。

例)
・人体実験の対象を"マルタ"と呼んでいた
↓(元は「対象」という言葉から発生した隠語かもしれないのに)
・"マルタ"という言葉は"丸太"に聞こえる。
↓(自分でそう聞えるって言ってるだけだったはずが)
・例え戦争でも人間を"丸太"と呼び材木扱いするとは同じ人間のする事か!

732:名無しのオプ
06/10/02 02:58:03 a5RE+zOX
>>731
まあ、人体実験くらいどこの国でも自国の利益のためならやるんだろうがね。
人体実験はイクナイなんてのはイデオロギーに過ぎないからね。
ただ、そういう事実があったとしても、その事実を左翼イデオロギーに貢献するために使おうとすると、価値観によって
いらぬ感想が入り込んでくる。

733:中立を装うのが下手なのが多いな
06/10/02 23:15:39 PEmUcrP5
>>731
>・人体実験の対象を"マルタ"と呼んでいた
>↓(元は「対象」という言葉から発生した隠語かもしれないのに)

はぁ?アホか?それを言うならマルタイだろ
マルタと言えば丸太を連想するのは極々自然。
どこがおかしいんだ?
そういうおまえの方が勝手な(しかももっと強引な)思い込みだろ。
それがヤバイものほど対象をぼかすために隠語を使う訳だろ?
マルタ=丸太と連想せれば対象をぼかせるわけだろ?
マルタイと聞いて連想できる言葉は無いから隠語にならないだろ。

>>732
人体実験はBC兵器開発のためもあるが、それに対する防疫という観点からも必要だったから、
しなかったと言えば、それもおろそかにするほど旧日本軍は無能だったのかと言いたい訳だろ?
>>729みたいな、731を無かった事にしたい「歴史修正主義者」は、日本軍を貶めたいのか褒めたいのかどっちなわけ?
そんなに人体実験は正しいと言うなら、無かった事にするんじゃなく素直に認めればいいんじゃないの?

734:名無しさん
06/10/02 23:27:33 7Xm13y7Z
こりゃまた困ったキャラ立ちオヤジが現れたもんだ・・・

735:名無しのオプ
06/10/02 23:46:57 OmXisnVx
>>733
部隊をなかったことにしたいというわけではなくて、誤った情報によって偏見を抱くのはどうかと思う。
証拠とされている写真なども医師からダメだしされるような有様だったし。
まあ、敗戦国だからね。

736:名無しのオプ
06/10/03 04:02:54 WKyN9QU8
私の場合、もう付き合いも長いし、
その分感覚が麻痺してしまっているからうんぬん
半ば当たり前のような見ているようなところがある訳と

いきなり、巻末で語り出す夏彦
予想外だろう、そして読者全員を敵に回すことになるのだ

737:名無しのオプ
06/10/03 04:48:13 Csk8FGF/
トンデモ兵器といえば旧軍かナチスかCIAじゃないか!
俺達の楽しみを奪わないでくれ

738:名無しのオプ
06/10/03 10:25:53 VnN9ErKM
>>733
後半、何を言ってるのか理解できん。。。
いや、文意はわかるが、レスとしてみると意味わからない

739:名無しのオプ
06/10/03 17:02:51 Xissq2eB
ジャミはなんだ、わざわざ臭いとこ、つつくなあと思いました。
しかも軍部によって作られた兵器という設定のおかげでむしろリアリティー
がなくなってるし。


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