05/07/22 10:22:55 FG1jwGCu
５０周忌は、青空文庫に作品が並ぶといいな。
910:名無しのオプ
05/07/22 15:14:32 GtkbAs9d
>905
これ？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
911:名無しのオプ
05/07/22 15:38:52 ad2hLqMW
乱歩面白そうだな
読んでみようかな
912:名無しのオプ
05/07/22 15:52:49 3ThEkPC1
書斎魔神が>>911に新潮の傑作選を薦めるに百ランポ。
毎回同じことしか書けないなら、もう来なくていいのに。
913:名無しのオプ
05/07/22 16:24:53 N6VJ6s8H
↑しつこい
光文社全集でも薦めてろ
914:名無しのオプ
05/07/22 22:33:00 49+XOeRw
亀ですが乙一の優子読みました。
アレはアレでおもしろかったよ。オチもエグかった。
915:名無しのオプ
05/07/22 23:13:23 ad2hLqMW
乱歩地獄楽しみ
916:名無しのオプ
05/07/23 03:55:01 YuZ0CydS
魔神が来なかった夜は寂しいな。。。
917:名無しのオプ
05/07/23 09:37:27 V8hQvgHu
んなこたぁない
918:名無しのオプ
05/07/23 20:16:33 V1WK0dQd
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
明智先生！(ﾉД`)
919:名無しのオプ
05/07/24 00:15:33 YBgloMq0
今夜も魔神が来なかった。どうしたんだろう、寂しいな。
920:名無しのオプ
05/07/24 23:28:10 YBgloMq0
今夜も魔神は来ないのか。。。。
921:名無しのオプ
05/07/25 12:16:24 hoA+cPMa
少年ものの「青銅の魔人」を読んでみたが存外盛り上がりにかけてガックリ。
「怪人二十面相」みたいにエピソードを積み重ねていく重層構造ではなく、
ストーリーにコクが無い。さらに二十面相の愉快犯的動機はいつものことだが
この犯人設定はないでしょう。ただ金属＝ゴムの相互変換は、のちの「電人M」
につながるものあり。電人Mは乱歩SFの傑作。いかにもな火星人に、いかにもな
ロボット。こちらは動機設定もSFらしくおおいに納得。少年ものだからこそ、
自然さが大事だと思われます。
922:名無しのオプ
05/07/25 19:16:50 Nts1GAp4
>>912
みたいなやつって最近多いよね。
自分ではきちんと意見できないのに人の批判だけするってやつ。
批判するなら自分なりの考えを主張した上で批判しろよ。
それができないのなら書き込まないでくれ。
魔神氏がどういう本質を持ったコテハンなのかは知らないが、
少なくともこのスレでは自分なりに乱歩についてのレスしているとオレは思う。
923:名無しのオプ
05/07/25 19:38:06 SVvjajOP
>>922
ひとつの意見として拝聴するが、
魔神がどういう本質を持ったコテハンかについても知って欲しい。
924:名無しのオプ
05/07/25 20:01:42 OXLFiZPP
>>922
>それができないのなら書き込まないでくれ。
アンタ何様？
魔神様？
925:名無しのオプ
05/07/25 20:16:13 XGD2T5zi
魔神さーん。
今日こそ来てー！
926:名無しのオプ
05/07/25 20:38:22 J1c17hzr
高飛車な態度で人を不快にする書斎魔神など来て欲しくない。
支持者を装った自演のｶｷｺﾐが目に余るので、
以前「ID出した上で支持者は集まれ」の告知をしたが
誰一人集まらなかった。
一方、アンチ書斎派は多い。
「書斎魔神は荒らしか」、「ｱｸ禁にすべきか」二設のアンケートを
以前、投票所で行なった。その結果は圧倒的大多数が
書斎魔神批判の意見であった。
927:名無しのオプ
05/07/25 20:51:54 lmzjgWN8
>>926 同意します。来て欲しくない。
書斎魔神が荒らしである以上、>>919、>>920、>>925も荒らし。
928:名無しのオプ
05/07/25 20:54:11 XGD2T5zi
魔神ファンを、自演と決めつけるのはいかがなものか？
ここ数日魔神の書き込みがないから寂しいだけだし。
929:名無しのオプ
05/07/25 21:52:42 FSKlTdDP
他のスレには来てるから、自分で探すといいよ。
ファンならねwww
まあ、剽窃でしか語れないアホは放っておいて、
>>928自身の乱歩へのこだわりや思い出でも話してもらおうか。
論考でもいいけどねw
930:名無しのオプ
05/07/25 21:56:28 FSKlTdDP
>>928にしろ、>>922にしろ、書斎魔神本人というより、
ただの便乗してる愉快犯ってところなのかな？
どうでもいいけど、一応乱歩作品には目を通してから来てもらいたいもんだ。
ていどひくい
931:名無しのオプ
05/07/25 22:46:01 XGD2T5zi
論考というほど凄いことは書けないけど、
俺は乱歩の創作者としての意義は大正時代までで終わってると思うんだ。
それ以降の通俗長編・子供物は、もうまともな小説としては読めない。
名作といわれる『孤島の鬼』も雰囲気はすごく良いんだけど、それだけだ。
物語としては破綻してる。
そう「雰囲気」。これこそが乱歩の本質で、この独特の雰囲気こそが乱歩が愛好される理由だろう。
最後は、セルフパロディのような子供物ばかり書いていたのは、乱歩自身、
小説家としての限界を分かっていたからだと思う。
あと、乱歩の意義といえば、探偵小説界の大ボスとして、海外物を紹介したこ
と、
いろんな才能を世に出したこと、かな。
932:名無しのオプ
05/07/25 22:48:16 Nts1GAp4
オレは魔神氏ではないし、便乗愉快犯などでもない。
別に魔神氏のファンでもない。
このレスも含め>>930の言う通り「ていどひくい」よ。
もちろん930自身もその程度のことしかレスできないのだから「ていどひくい」よね。
933:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
05/07/25 23:28:47 f1KQubei
＞電人Mは乱歩SFの傑作
まあ、釣りのジョークなんだろうな。
大乱歩は本格的なSFと言い得る作品は書いていないし、
だいいち「電人M」はSFではない。せいぜい、へっぽこSFミステリと
言ったところか。
好き嫌いは別として、「青銅の魔人」が「二十面相偽装もの」の原型を成すものであり、
以後、このバリエーションが多いのは事実である。
＞セルフパロディ
成人向きでこの極致を成すのが「影男」という作かと思う。
同時に乱歩作品カタログの趣さえある作だが、前述したとおり、
２ちゃん以外での評価は芳しいものではない。
934:名無しのオプ
05/07/26 00:41:56 qikyIG8t
自演カキコのヒント：ageカキコ
935:名無しのオプ
05/07/26 00:43:57 qikyIG8t
ヒント：age
936:名無しのオプ
05/07/26 00:54:49 02NlVtGu
あー、そろそろ次スレのこと考えなくちゃな。
937:名無しのオプ
05/07/26 01:04:27 69rrn4i/
「ユルス」
938:名無しのオプ
05/07/26 03:09:19 FrT5+t72
まあここは魔神スレじゃないわけだし
939:名無しのオプ
05/07/26 08:29:11 2VRwZjqM
>>931
ぼかぁ、乱歩の少年もの、通俗長編、好きだね～本格ミステリとしては正史には
到底適わんが、あのワンパターンとも言える展開。随所に見られる「乱歩的」な
detailと質感。やっぱ、乱歩の前に乱歩無く、、乱歩の後に、、なんだねえ。
戦後作品では、あまり触れられることがないが、「十字路」がいいね。本格倒叙
で強烈なサスペンス。あの路線をもう少し見たかった。
940:名無しのオプ
05/07/26 11:29:40 ugKEu2Xy
何で乱歩は乱歩的作風を表現できたのだろうか？
食べているものとか、日頃読んでいるものの影響なのだろうか？
現代日本人ではもはや彼を凌駕する様な作家は現れ得ないのか？
941:名無しのオプ
05/07/26 11:41:45 6JBBDmrA
>>940
歌舞伎と草双紙をじっくり調べてみたまえ。
乱歩的作風がいかに日本人の体質に根ざしたものかわかるから。
横溝正史がまさにそうなんだが、乱歩にはさらに甘いノスタルジーが加わる。
こうなると無敵だね。
942:名無しのオプ
05/07/26 14:02:17 XlKJI43p
rann
943:名無しのオプ
05/07/26 15:07:17 XlKJI43p
>910
歌舞伎と草双紙と言ったっていろいろあるからねぇ。
あんたほんとにモノ判って言ってるの？
仮面を被った魔神さん。
南北の芝居、芳年・芳幾の無残絵（絵金を入れても良い）、フランスの復讐小説などを髣髴させる読本
など、文化文政以後日本人が大好きになったものをベースにした通俗小説群は、
やはり底の見えやすい浅はかなもので（あえてそれに乗る、という楽しみ方もありますが･･･）、
むしろ乱歩の関西人的な商売人の気質が生み出した精緻なリサーチの結果であり、
乱歩的作風、とはファンとして言いたくない気持ちがあります。
本当にOne and oniy である『乱歩的作風』というのは、
岸田劉生の言う、いわゆる 「デロリ」 とした世界であり、
大正～昭和初期の文化で皆が漠然と感じる、一種独特の雰囲気であると思います。
鏡地獄しかり、人でなしの恋しかり・・・
944:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
05/07/26 21:03:02 cnr86C+6
「十字路」は確かに面白いが、共作だし、あのテーストの継続を乱歩に求めても無理
である。古井戸への死体運搬シーンは、まさに乱歩的な悪夢の世界が展開され、
息を呑むばかりの迫力に富むが、全体的なプロットは渡辺の手になるものと見て
間違いない。
945:名無しのオプ
05/07/27 05:26:17 7KPbOrmf
十字路のラストって、いかにも二時間ドラマって感じですよね～
946:名無しのオプ
05/07/27 06:50:24 mQtkF/Qk
もう相手にする気にもならんな
947:名無しのオプ
05/07/28 22:59:14 JJD+XdRo
人が居ないスレでは書斎が一切レスしないのも変な話だな。
やっぱり構って欲しいだけだったか。
つか、命日なのに、レスつかんのか。終わったな、このスレも。
948:名無しのオプ
05/07/28 23:12:52 xJbKFHsL
嫌奈良見なければいいだけなのに
949:名無しのオプ
05/07/29 00:48:45 P9QqP2o6
乱歩地獄予告編うPだそうです
950:名無しのオプ
05/07/29 22:43:00 lfRZMqvH
まぁ見る前から言うのもなんだが、浅野だの成宮だの
出してる時点で、オシャレサブカル系狙いな訳で。
自分にとっては、まったく期待できない訳で。
アルバトロスなんだから、ちっと期待してたんだけどなぁ。
アメリにヒットで調子乗ってるのかねｗ
951:名無しのオプ
05/07/29 23:00:54 MAO35uYx
自分がダサいキモヲタだからと言ってオシャレ系を僻まないように
952:名無しのオプ
05/07/30 00:15:04 6fjkCJ5q
乱歩って基本的にはダサ系だと思うけど。
変に勘違いしちゃってるのが多いけど。
オサレなのが好きなヤツは押絵でも１００回読んでろよｗ
953:名無しのオプ
05/07/30 01:57:15 WqG+F7kR
乱歩は児童向けミステリーだと思ってたよ。
954:名無しのオプ
05/07/30 02:14:29 s7yHh+J3
年譜とかにサラッと書いてあるけど
夜鳴き蕎麦をやってる乱歩とかってどうも想像しにくいな
955:名無しのオプ
05/07/30 02:20:08 +ciSOu68
つか、蕎麦食いにいって乱歩が出てきて日にはｗ
956:名無しのオプ
05/07/30 02:26:14 eUi1Ovso
どうせ顔の判別もできねえんだろw
957:名無しのオプ
05/07/30 11:13:14 TasTjakO
当時の人はわからんかっただろうな
958:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
05/07/30 22:01:50 HwYkfdjW
古本屋のオヤジなら風貌的にも違和感無いけどな大乱歩。
959:名無しのオプ
05/07/30 22:04:15 eUi1Ovso
はいってくるな
960:名無しのオプ
05/07/30 22:18:12 ypcHP0Dl
ねえ、冷肉ってなーに？
961:名無しのオプ
05/07/30 23:49:44 6fjkCJ5q
れい‐にく【冷肉】
焼いたあとで冷やして食べる肉。コールドミート。「―料理」
962:名無しのオプ
05/07/31 00:02:06 ZXWL2tFB
そうだったんだ～ 長年の謎が解けたわ～ありがとん♪
なんか、美味しそうだね
963:名無しのオプ
05/07/31 04:08:35 iWi4yE+L
冷シャブ食いてぇなぁ。やくみ葱たくさんかけた紅葉おろし味ポンで。
964:名無しのオプ
05/07/31 07:57:29 Pt+IJft/
小林君が二十面相に御馳走してもらう、オートミール…食べてみたい
965:名無しのオプ
05/07/31 20:51:52 DX/sjZp2
クゥエーカーのを良く食べるのだが、
オートミールって嘔吐物みたいな見映えだ。
嘔吐見入る。
でも砂糖と牛乳でﾄﾞﾛﾄﾞﾛにして食べるととてもおいしい。
966:名無しのオプ
05/07/31 22:33:19 wikImk5e
これか
URLﾘﾝｸ(www.oatmeal.jp)
あんまりうまそうじゃないな。
967:名無しのオプ
05/08/01 10:41:01 Aipcq6PX
(´･ω･`)ショボーン残念ですが携帯から見れないっす
968:名無しのオプ
05/08/02 21:47:12 26zL90L7
人間豹と少年探偵
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ﾃﾗｶｯｺﾖｽ
969:名無しのオプ
05/08/02 22:01:43 JfM21wCP
人間豹ってこんなんか？
970:名無しのオプ
05/08/05 22:07:16 7nHiS0ML
人来ないなあ。
魔神も夏休みなのかなあ。
971:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
05/08/05 22:37:12 HObn6wxK
映画「RANPO」は、奥山問題のせいかビデオ化されていない。
シネブックまで出版された「恐怖奇形人間」も直前でビデオ化自粛作品入りし、
７０年代の少年誌で漫画化された「芋虫」等も現在読むのは困難な状態である。
制作局の関係もあって対照的なテーストを持つ７０年代のテレビシリーズ２本（東京１２チャンネルとNHK）も再放送やビデオ化される可能性は無い。
理由は種々あれど、大乱歩作品には封印が付き物のようである。
972:名無しのオプ
05/08/05 22:59:36 NOLRTBv9
あの、出てますけど・・・
RAMPO<奥山バージョン>
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
もし、間違った情報を書き込んでしまった場合は怒らないから
屁理屈こねないで
「間違ってすいませんでした」
と書いてくださいね。
973:名無しのオプ
05/08/05 23:28:53 7nHiS0ML
現在絶版状態になってるものを「出てます」と挙げられてもな。
ここの人ってほんと魔神の揚げ足取りが好きだね。
974:名無しのオプ
05/08/05 23:33:13 fjR2lGkg
二回線の人、「封印」とか大げさなこと言ってるけど、なんのこたあねえ
封印もなんもされてないってことだよ。絶版云々は無関係。「出版でき
る環境はある」ってことだよ。わからないかなあ。
わかんないよね、二回線の人じゃあ・・・
975:名無しのオプ
05/08/05 23:35:57 HimrFKcT
「ビデオ化されたが絶版である」（レンタル・中古屋などで見つかる可能性がある）
「ビデオ化されていない」（存在しない）
この二つはまったく意味が異なっており、揚げ足とりなどという低い次元でのレスではない。
根源的な間違いの指摘だよ。
976:972
05/08/05 23:44:09 NOLRTBv9
>>973
あーゴメン。指ゴメン。摘の仕方がまずかったね。
>>975も書かれてる通り「出てます」じゃなくて、
「ビデオ化されていないと書かれてますがビデオ化されてます」
ですね。これで宜しいですか？
977:972
05/08/05 23:45:16 NOLRTBv9
×あーゴメン。指ゴメン。摘の仕方がまずかったね。
○ あーゴメン。指摘の仕方がまずかったね。
978:名無しのオプ
05/08/05 23:53:22 7nHiS0ML
魔神が来ると停滞していたスレが活気づくから良いね。
979:名無しのオプ
05/08/05 23:55:14 vT4OkvnA
無知なマジンを住民の皆様が指導
その意味では活気づいたかな？
980:名無しのオプ
05/08/06 01:41:51 0/WptiOu
次スレです。
【わが夢と真実】 江戸川乱歩 第七夜
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)l50
981:名無しのオプ
05/08/06 02:12:27 mwvyb8pj
>>971
>映画「RANPO」は、奥山問題のせいかビデオ化されていない。
こんな断定的な文体で書くから悪い
982:名無しのオプ
05/08/06 03:06:42 0nkxpbmb
なんでNGワードに出来ないかなあ、厨房どもは……
983:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
05/08/06 09:15:52 s0qsg4H9
言うまでもなく、「RANPO」は両バージョン共に現在では商品化されていないわけである。
（既に書籍関係板の話題ではないが）
コテハン叩きに血道をあげるのも結構だが（ｗ、もっと建設的な議論を展開して
欲しいものだ。
984:名無しのオプ
05/08/06 09:44:08 KJma89e+
すり替え（ﾜﾗ
>ビデオ化されていない。
>現在では商品化されていない
985:名無しのオプ
05/08/06 09:50:46 1Lv047fY
誰でも間違いはあるものです。間違いは素直に認めて貰わないと
まともな議論なんてできないよ。
ついでに言えば「RANPO」じゃなくて「RAMPO」。まぁこの辺は揚げ足取り
なんでどうでもいいですけどねぇ
986:名無しのオプ
05/08/06 10:13:56 /QS0iVKY
結局魔人氏が書き込んだことにレスしているだけだよね。このスレ。
オレも含め、自分から内容のあるレスできる人がいないってことだよね。
987:名無しのオプ
05/08/06 10:17:40 KJma89e+
それこそ新作のドラマや映画が出てこない限り、
内容のあるレスなんかいまさら期待できるものでもないだろ
988:名無しのオプ
05/08/06 10:19:01 /QS0iVKY
でも間違えたことを素直に詫びるのも礼儀だと思いますよ。
人の信用とはそういう小さなことの積み重ねで実績となるのだし。
989:名無しのオプ
05/08/06 10:59:17 PWRZe6Fy
「ビデオ化されていない」と「現在では商品化されていない」の意味の違い。
こういった基本的な点はしっかりと押さえておけ。
某悪名コテハンも、こうほざいていることだしな。
> 395 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 本日の投稿：2005/08/06(土) 09:14:06 ID:s0qsg4H9
> 「絶版」と「在庫切れ」の意味の違い。こういった基本的な点はしっかりと押さえておけ。
990:名無しのオプ
05/08/06 11:01:48 lXOLoeVs
謝りゃすむ問題なのに、いい年こいてそんなこともわからないんだな
991:名無しのオプ
05/08/06 12:03:29 N3hxsCQP
だからいつまでたってもミステリ板の嫌われ者。
学習能力ゼロ。
992:名無しのオプ
05/08/06 12:09:45 xxWZBPxf
電車とか乗ってるとよくいますね
他人には文句言うくせに、自分が人に迷惑かけても絶対あやまらないじじい
993:名無しのオプ
05/08/06 12:42:45 syeUOyl7
謝罪はともかく、
「ビデオ化されていたとは知らなかった」
の一言でさえ書けないというのは痛いね。
これで他人がちょっと間違えると、即座に罵倒するんだからなあ。
994:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
05/08/06 13:24:09 3k3n2/xq
さすがにうんざりしてくるが、映像作品における商品化の具体的かつ代表的な
ものがビデオ化であるわけで、商品化＝ビデオ化（今後はDVD化のみか）
ということになる。
乱歩作品には縁が無い他板住人の荒らし目的の乱入もあるとは思うが、
本件に関する建設的な議論とは、奥山問題に関する裏情報（ねたも含む）のリーク、
今後の両バージョンのDVD化の可能性等あたりについて語ることかと思う。
>>993
罵倒は２ちゃん名物。枕詞のようなもんでしょ。まあ、気にするな。
どうしても嫌なら他のBBS逝けや。
995:名無しのオプ
05/08/06 13:37:36 chvgM5Na
全然言い訳になっていない
＞さすがにうんざりしてくるが、
うんざりしているのはこっち。もうオマエ出てこなくていいよ
996:名無しのオプ
05/08/06 14:57:48 N3hxsCQP
＞罵倒は２ちゃん名物。枕詞のようなもんでしょ。まあ、気にするな。
本人から罵倒の許可が出ましたよ。
まさか自分だけは「コテハンだから」罵倒は禁止なんて卑怯なことは言わないよな。
そこまで腐ってないよな？
997:名無しのオプ
05/08/06 14:59:46 46nKPM+9
>>994
誰も言ってくれないだろうから私から言わせてもらいます。
ただでさえあなたを不快に思っている人がいて、
971で明らかに嘘を騙る行為をして指摘されているのに何故訂正しないのか理解できない。
固定ハンドルネームでするべき行為ではないと思う。ネチケットが足りない。
建設的議論とはそういうことがちゃんとしていないと成り立たないと思うよ。
998:名無しのオプ
05/08/06 15:06:15 N3hxsCQP
もうこの板には来るな卑怯者＞書斎
999:名無しのオプ
05/08/06 15:22:44 2X3G6D8d
また嫌われ者が人に嫌われることをしたんですね
1000:名無しのオプ
05/08/06 15:24:40 zyD8lPwB
１０００なら書斎はこの板から消滅
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