04/10/10 22:44:11 XL7Uto7o
ここにいる、ドシロウト。
印税と原稿料を混同するな！
原則的に、文庫でも単行本でもノベルスでも、「本」の場合は印税の形で
支払われるんだ。
買取りは特殊な場合。
従って、「原稿料」は発生しない。
ここに出入りするなら、もっと利口になれ。
601:名無しのオプ
04/10/10 23:28:53 xAHGwC5L
>600
「In Poket」は文庫扱いだが、原稿料出てるはずですが……。
602:名無しのオプ
04/10/10 23:43:19 xAHGwC5L
『異形コレクション』も原稿料でしょう。あれも文庫。
複数が書いた場合はどう分けるかの話にしかならない。
異形コレクションの場合は井上雅彦がきっちりと分けているんでしょう。
>「本」の場合は印税の形で支払われるんだ。
こんなことないよ。
603:名無しのオプ
04/10/11 00:23:15 +MOBhIn+
>>601
In Pocketはあくまでも雑誌扱いだと思いますよん。
宣伝媒体だけれども。
でもワカサギたんやミポたんには原稿依頼しないと思いますが＞宣伝雑誌
604:名無しのオプ
04/10/11 00:25:22 +MOBhIn+
アンソロジーの場合、一般的に（文庫であれ単行本であれ）
ページ数で割って支払います。
３００ｐの本のなかで自分の本が３０ｐ分だとしたら、
定価×１０％×（３００分の３０）、となります。
605:名無しのオプ
04/10/11 01:04:53 jyxCU2e+
一つ聞くけど
フランが地方のラジオに出ているっていうことは
原稿書くより実入りがいいから？どれくらいの違いがあるの？
自分のコーナー持つほどの作家とも思えないんだが。
師匠を凌駕したことは認めるけど
606:名無しのオプ
04/10/11 01:40:51 Sw8YM4ch
>>605
妬みですか？
607:名無しのオプ
04/10/11 01:59:00 QfnujW4f
>>605
文化人ギャラなんて安いものらしいですよ。
ましてや、地方局のローカル番組ですからね。
原稿書いてるほうが､ずっと見入りいいはずですよ。
608:名無しのオプ
04/10/11 02:04:47 Sw8YM4ch
原稿書きながらギャラ安くてもラジオ出演で金を稼いでる。って普通に考えて凄くないか？
正直、裁判中の香具師らより凄くまともに見えますよ。
609:名無しのオプ
04/10/11 02:19:40 QfnujW4f
対比について
Ｑ．（１）小説において、静と動の対比というのは、単に主人公の動きのことを指しているのでしょうか？ それとも、心の動きのことでしょうか？
（２）重い話題と軽い話題を交互に並べて、対比して物語を展開するやり方は読者を混乱させないのでしょうか？
（３）色やカタチ等々を対比する事は、読者にどんなインパクトを与えるのでしょうか？
Ａ．まず（１）に関して。これは「全てについて」です。
ａ．主人公の行動 ｂ．主人公の心理 ｃ．シーンの強弱（例えば戦争のシーンと、銃後の家族が戦場に出て行った兵士のことを心配するシーンなど） ｄ．情景の強弱（猛烈なハリケーンと、それが過ぎ去った後の穏やかなシーン。例えば竜巻映画の『ツイスター』のような）
こういうものを上手にミックスすることで印象的な物語になります。
（２）に関して。これは書き手の技量に大きく左右されます。技量未熟の場合は片方に限定したほうが良いです。
技量が伴っていないのに重い話題に軽い話題を混ぜたら、その箇所だけ“お寒いオヤジ・ギャグ”のように上滑りして浮き上がり、失敗作になる可能性が大です。
（３）に関して。これも書き手の技量によるところ大ですが、色彩や形状だけでなく、匂いや音を描写することも読者に作品世界をイメージさせるためには極めて重要です。
美しい色彩と汚い（気持ち悪い・陰気な）色彩の対比、美しい形状とアンバランスな形状、良い匂いと悪臭、快い音と不快な音……といった組み合わせも広義の「静と動の対比」に含まれます。
これを上手に用いることで、美しいものをより美しく読者に感じさせることが可能になります。（ゲスト回答： 若桜木虔）
610:名無しのオプ
04/10/11 02:21:47 IzdWjokV
本人日記かなんかで書いてたけど、才能よりは努力と根性でなんとかする
タイプらしいから。
世渡りも上手そうだけど、ほとんどゴリ押しっぽいな。
そう意味では普通の作家の弟子じゃなかったのは、ある意味当然か。
創作のなんたるか、なんてことより、出版界の構造と少々の足がかりを
得られれば、後は努力と根性でｗ本出しちゃる。とか思ってたぽい。
たぶん、ﾐﾎﾟとは正反対の人なんじゃないかな。
611:名無しのオプ
04/10/11 03:01:51 Aap4B/fe
>610
本人は、自費出版した純文で大手出版から本を出したいのだろうよ。
しかし純文を持ち込みしたところで相手にもされないだろうし、ましてや食えない。
芥川でも取らない限り地元の名士にもなれない。
まずは誰でも書けそうな＆売れそうな推理小説で名を馳せよう、
という遠大な計画の下で地道に実績を重ねているわけですな。
ラジオや新聞に出るのも大手出版の目に止まりやすいからじゃないかな。
「話題のあの人に書かせてみるか」と思わせる手段のひとつかもしれんね。
いや、まじで、たいした女性だと思うよ、ホント。
…ただ残念なことに、実力がないのが致命的だな。
作家気取りのシロウトの領域から一生出ることないでしょう。
612:名無しのオプ
04/10/11 03:31:15 uBh6f+KA
>611
腐乱は内容はどうであれ本出てるから作家を自称していいんじゃないか？
613:名無しのオプ
04/10/11 03:55:55 Aap4B/fe
>612
ううん、そういうふうにも読めるのかw
作家は自称していいと思うよ、というかリッパに作家だと思うし。
けれど実力的には「作家気取りのシロウト」ということ。
と書くと余りにひどいので「文芸同人誌に書いてるだけの自称純文作家」かな。
それなりに純文ぽい文章書けるからね＜あくまでも「ぽい」ですが。
でもセンセよりは上手いと思うよ、ﾐﾎﾟｰﾀｿより上かは知らないけど。
614:名無しのオプ
04/10/11 04:02:53 uBh6f+KA
すいません。本が何年も出てない人と比べてもしかたないでしょう。
615:名無しのオプ
04/10/11 04:18:32 fijDWKqN
模範的な文章を書ける人間が
作家としていい作品を書けるとは限らないからね
これは腐乱のこと
>>613
＞実力的に作家気取りのシロウト
同意w
616:名無しのオプ
04/10/11 04:21:16 /sg+H+7C
30過ぎて自称「姫」ですか
617:名無しのオプ
04/10/11 08:11:58 13d8MCeY
601、602はもっとモノを知って書き込めよ。特に602は知ったかぶりするんじゃないよ。
618:名無しのオプ
04/10/11 08:14:27 13d8MCeY
>>611
>ラジオや新聞に出るのも大手出版の目に止まりやすいからじゃないかな。
ローカル新聞やローカルラジオに幾ら出ても、大手出版社が注目すると思うか？
なんか、連休で発言のレベルが低下してるな。
もっと常識で考えろよ。
619:名無しのオプ
04/10/11 09:25:56 euBrg5ZH
みぽー達は注目するって思ってそうな罠。
620:名無しのオプ
04/10/11 10:20:19 QfnujW4f
制限枚数に収めるには
Ｑ．原稿用紙80枚の制限枚数で、書きあがったのが110枚程度あります。どのようにして
枚数を削っていいかわかりません。もってまわった言い回しはやめたり、頭の１、２文字
で下に改行スペースがたくさん余っている文は句読点などを工夫して前の行にくりあげる
ことで、原稿用紙１０枚くらいはなんとか減らせそうですが、あとが進みそうにありませ
ん。削除するよりも、あらすじを書くときのように、物語展開に必要なところだけ抜き出
して枚数分、抜粋するしかないでしょうか。物語展開にはあってもなくてもよくても、自
分ではこの会話や表現は捨てがたいという部分があったりして、困っています。
Ａ．これは正直なところ「一概に言えない」という身も蓋もない回答しかないですねえ。
現実に作品を見ていないと何とも分からないです。
そもそも８０枚の分量に収めること自体が不可能な物語構成で、むしろ徹底的に加筆
して長編賞に応募すべき―というような作品である場合がアマチュア作家の作品に関
しては大多数なんです。
あっちを削り、こっちを削りした挙げ句が単なる筋書きみたいになったり、辻褄が合
わなくなったり、人間同士の出会いがご都合主義になったり……。
削る部分が本当に“贅肉”なら良いんですが、そうじゃなくて、削ることでキャラが
立たなくなったり凡庸になったりすることも多いです。
贅肉と思える箇所を落として収まらないようなら、逆に長編賞に仕立て直すことを検
討すべきですね。北森鴻『狂乱廿四孝』（角川文庫版）が参考になると思いますよ。鮎
川哲也賞を受賞した長編と、その原型の短編とが両方、収録されていますから。
（ゲスト回答： 若桜木虔）
621:名無しのオプ
04/10/11 15:33:24 yVlaDIOE
>617
異形コレクションの話はしらないが、
本の場合が印税で支払われるとは限らないってのは
ほんとのことだよ。
買い取りもあれば、原稿料計算にすることもある。
印税率も10％とは限らないしね。
編集部によって扱いは様々。
622:名無しのオプ
04/10/11 16:34:43 p2dzPc5z
編集部によってだけじゃなく、作家によっても扱いはまちまち。
だったけど、うちは。
623:名無しのオプ
04/10/11 16:41:49 jyxCU2e+
渡辺淳一クラスだと
印税率は
作家先生のほうから「今回はこれで行ってくれ」と言われるって
聞いたよ。
ここに登場するセンセイとはランクが違うんだ
624:名無しのオプ
04/10/11 16:53:42 FKfPnNAb
どこで聞いたのかな？
筒井康隆だって言いませんよ。
625:名無しのオプ
04/10/11 16:58:45 mNdrCKWE
>>620
正論だよね？
626:名無しのオプ
04/10/11 17:08:20 13d8MCeY
>>621
>本の場合が印税で支払われるとは限らない
だから、買取りの場合もあるが例外的だと言ってるだろ。
627:名無しのオプ
04/10/11 17:50:37 FKfPnNAb
>626
書き下ろしのアンソロジーは？ その例えとして異形コレクション出したんだけど。
628:名無しのオプ
04/10/11 19:16:17 13d8MCeY
>>627
通常、ページ割りの印税だよ。
買取りの例は、すごく零細な出版社で聞いた事がある。
おれは遭遇した事ない。
629:名無しのオプ
04/10/11 19:22:06 yVlaDIOE
621>626
言ってるだろって誰が？
ID:13d8MCeYの書き込みは>617,>618と>626のみだよ。
>600がそうなのか？ だったらそう書けよ。ＩＤ変わってんだから。
>600だとして返すが、買取が「特殊」ってほど珍しいことでもない。
原稿料での支払い、を否定するほどのことでもないよ。
自分が知らないからって、そう思い込むなって。
そもそも、「発言のレベル」なんてｷﾓい表現すんな。ヲタまるだし。
自分こそドシロウドなのがバレバレだっつーのw
630:名無しのオプ
04/10/11 20:29:10 13d8MCeY
はいはい。素人で結構だよ。
アンタは偉いプロなんだろうね。
631:名無しのオプ
04/10/11 20:32:46 k4IbMaJm
また難民系で恐縮なのだが、妙にここ数レス牛臭く感じる。
632:名無しのオプ
04/10/11 21:59:24 omQ3PT9n
印税だろうが、原稿料だろうがどうでもいいじゃん。
先生（別ペンネームもあるけど）、腐乱、米田、エロ作家の人は書いている。
ミポーは何も書いていない。
633:名無しのオプ
04/10/11 22:06:45 GHeLU5wN
>620
先生の作品は削らなくても、改行を一般的にするだけで短編小説になっちゃうね
634:名無しのオプ
04/10/12 00:02:39 Mzz4Ostw
エロ作家って、先生が指導しているの？
へええ、だね
筆客サイトに載せているから指導しているんだよね
635:名無しのオプ
04/10/12 00:33:49 u7+0nXQC
エロを書けない先生は指導出来ないでしょう。
636:名無しのオプ
04/10/12 08:42:28 5W02sZRT
［１０月１２日］
『借金大魔王』は第６章の３分の１まで。全体の６４％。
沼津→三島→函南→韮山→伊豆長岡……とブックオフを漁りつつ自転車で一周。
走行距離は……たぶんフルマラソン以上だろう。
想像以上に台風の爪痕が凄まじく、到る所で崖崩れ、川の氾濫、巨木の倒壊が見受けられた。
TVのアンテナが散乱している光景などは、ざら。
←は静岡新聞に掲載された新井旅館の被害写真。TVのニュースで見た人も多いだろう。
狩野川の支流の桂川が氾濫して床上浸水。客室に汚泥が流れ込んで惨憺たるダメージを受けた状況が、歴然と分かる。
今度の新作『修善寺・紅葉の誘拐ライン』は冒頭シーンが新井旅館で、美人女将が前半の主人公なのだが……。
637:名無しのオプ
04/10/12 09:01:46 5W02sZRT
うーむ。これだけの短い文章の中にも､先生の文章の
特徴がいっぱい出てるなあ。どれもこれも品がなく感
じるのは、なんでだろう?
>漁りつつ
>凄まじく
>などは、ざら
>の被害写真。して床上浸水。(体言止)
>歴然と分かる。
>美人女将
638:名無しのオプ
04/10/12 10:00:35 TQRfJ2iS
別に、普通の文章じゃん。
体言止めなんか、普通だろ。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い式か？
639:名無しのオプ
04/10/12 11:04:26 5W02sZRT
>>638
アフォか。プロから見れば､頼みたくない文章なんだよ。
640:638
04/10/12 12:24:22 TQRfJ2iS
>>639
自称プロさんよ。
たかが日記の文章だぜ。こんな日記を書く偉い作家はゴマンといるだろ。
もし仮にお前がプロ編集者だとしても、お前は仕事が出来ないヘボだろ。
641:名無しのオプ
04/10/12 13:05:54 m5hOw9dU
なんだかんだ言ってもみんな先生の事が大好きなんでつね。
642:名無しのオプ
04/10/12 14:26:10 fXX370ET
俺も頼みたくはない文章だと思うが637とは別な箇所だ。
とはいえ、覚え書き程度の内容の日記に「文章がどうの」とツッコんでも始まらない。
先生の真骨頂はやはり、中身で勝負！
いつになったら罵倒と的外れな感想で満載の素敵な日記に戻るんだろ。
643:名無しのオプ
04/10/13 07:26:02 CwQdn3T3
自称ﾌﾟﾛがうるさいからミポーの日記でも貼っておこう
抜けてました
2004,10,10
カレンダー見てて「あら、やだわ」と、スケジュール間違いに気づいた姫です。
次回イベント参加は、11/21のCOMITIA70とトップに貼ってますが、その前に11/13･14のデザイン・フェスタがありました～。
様々なアート作品の中で、瑞納も本を並べますので、興味のある方、是非、見に来て下さい！
ところで、ねえやから猫の様子の報告を戴きました。
最近、都合の問題で、猫のお世話を頼みっぱなし。お伺いに行ってもいなかったのです。極道……。
そんな中、ちゅらとかんなは、寝ているねえやの布団の中に入って、一緒に寝ているとか！
ねえや曰く、「寒いから？」
違います～。
いや、寒いと確かに人間の横に入ってきますが、その人間に心を許していなければ、布団に入ってなんかきません～。
ねえやはちゅらとかんなに慕われているのでございます。
ねえや宅の10ニャンズは、普段は２階でくらしていますが、ねえやが帰宅すると、みんながゾロゾロと階下に降りてお出迎えをします。
凄いです。
でも、一階は２ワンズのテリトリーなので、皆さん一気に吠えられ、後戻りさせられます。
全て可愛い動物さんたち。
見ていて楽しいです。
ああ、早くお伺いに行かねば！
644:名無しのオプ
04/10/13 07:37:45 llnV/MwI
そういえば……２
2004,10,11
変な意味ではなく、感謝の気持ちを込めてお仏壇に手を合わせて来た姫です。
これは先週のお話なのですが、パソコンをいじっている私の横で、何かが不意に存在感をましました。
変な言い方ですが、何かに気が引かれて振り向いたんです。
そこにあったのは、母方の祖父から貰った金の卵。
もちろん、ただのメッキですよ。
でも、魔法好きの私は幼心を刺激され、祖父が亡くなった時に、形見と称して譲り受けてきたのでありました。
本当はライターだったのですが、危ないという理由で、今も中身は空っぽです。
いつもはひっそりと本棚に飾られている卵さん。
一体、どうしたのだろうと手に取ると、何だかちょっと暖かい感じ。
そこで不意に思い出しました。
祖父の命日だったのだと。
隣室では、甥っ子姪っ子が母と妹とおしゃべりの真っ最中。
きっと祖父は、曾孫の顔を見に来たのでしょう。
勝手な思いこみですが、それでも、そんな感じがしたもので。
645:名無しのオプ
04/10/13 09:33:35 tGSHf/aY
>>643-644
ミポーの日記つまんないから貼らないで。
646:名無しのオプ
04/10/13 13:34:13 tPVL1M2m
645に禿同
裁判ネタでもあれば別だけどｗ
647:名無しのオプ
04/10/13 19:04:41 nPsDbmaD
＞本当はライターだったのですが、危ないという理由で、今も中身は空っぽです。
ああ、火を点けるほうのライターね。
648:名無しのオプ
04/10/13 22:21:37 v7oIpoJV
センセイの新刊発動まであと２日よん！
649:名無しのオプ
04/10/14 00:48:12 PauLwcxA
また迷文を味わえますかな
650:名無しのオプ
04/10/14 07:26:56 Xk1bTouX
小説すばる新人賞の受賞作品で、純文学からエンターティメントに移された作品は？
Ｑ．教本「作家養成講座」Ｐ１３、５行ー９行で、「小説すばる新人賞」の受賞作品
で、「これは純文学でなく、エンターティメント」と考えて移された作品名は何でし
ょうか？ 教えて下さい。 自分なりに調査しましたが、おそらく第１５回の「プリ
ズムの夏」関口尚氏の作品だと思いますが……
Ａ．第４回「小説すばる」新人賞受賞作『マリアの父親』（たくきよしみつ＝現在の
筆名は鐸木能光＝９３年１月刊＝集英社、1100円）です。（ゲスト回答：若桜木虔）
651:名無しのオプ
04/10/14 07:29:03 Xk1bTouX
章ごとの枚数について
Ｑ．第一章とか区切りがありますが、第二章も第三章も枚数をそろえたほうがいいの
でしょうか?
例えば、第一章が30枚で、第二章が50枚、第三章が40枚、第四章が30枚というふう
にすると、凸凹な構成だと思われないでしょうか?
整った区分は、見た目についても、読者の読みやすさという点についても考慮すべ
きじゃないかと考えています。
大体、第二章・第三章辺りが起承転結の“承”にあたるわけですが、最も分量が多
くなるところだと思います。なので物語のテンションを切り裂いてしまうような区切
りはしないのが望ましい。でも、そうすると枚数が整わなくなってしまうのではない
でしょうか?
Ａ．あんまり神経質にならないほうが良いです。３０・５０・４０・３０程度の変動
なら許容範囲でしょう。最も長い章と最も短い章を比較した場合に、後者が前者の半
分に満たないようだと、さすがにアンバランスな印象は否めませんが。
そうでない限りは新人賞の当落や持ち込み原稿の採否に影響は出ません。採用が決
定した後に編集さんから多少の注文がつくでしょうから、その時に考えて構成をいじ
れば済むことです。（ゲスト回答：若桜木虔）
652:名無しのオプ
04/10/14 10:35:51 Xk1bTouX
［１０月１４日］『借金大魔王』は第６章を脱稿。全体の７０％。どうも仕事が捗らないと思ったら、矢鱈にゲラが届くせいだと気がついた。この１０月だけで８冊分もゲラが届いて、来週もう１冊分が届く。
なぜ、こんなにゲラが来るのに本が出ない？（笑）
653:名無しのオプ
04/10/14 11:48:35 zZ6Xc66K
ホント、どうしてなんでしょうね？
654:名無しのオプ
04/10/14 17:43:25 icuIjauL
刊行点数の少ない月に、埋め草的に使うためにとっといてるんじゃない。
655:名無しのオプ
04/10/15 08:52:07 ffwEOCv8
初校ゲラ→著者校正→再校ゲラ→著者校正→編集者のロッカー→封印
656:名無しのオプ
04/10/15 11:44:47 3hvEJb6I
しかしだな
書いたものをゲラにして読む編集者さんがいるということは
素晴らしいと思うよ。（この段階では
お金にならないのがまずいんだろうけど）。
どういう付き合いなのかな。
657:名無しのオプ
04/10/15 12:47:48 O9pVmTCE
>>656
そうか？
プロとしては本になって書店に並んでナンボだろう？
素人じゃないんだから。
658:名無しのオプ
04/10/15 13:05:44 QoqY5kOl
ふつう、ゲラにする､ということは、本になるということなんだけどな。その時点で
印刷屋への支払いが発生してるわけだから。
だから、これは正式なゲラというより、編集部のコンピュータから出力した仮ゲラ
なんでしょうね。
659:名無しのオプ
04/10/15 13:08:47 QoqY5kOl
「分かりました！」と返事をするなり、改めて原稿に取り組んだ私。
でも、この時に編集さんから「力作ですね」と言われたのが、よほど嬉しかったのでしょう。
縮める作業が、巧く進むこと進むこと。
ぎりぎり許せる限りの長さまで縮めて、一気に編集部に送りました。
次の編集さんのお言葉は、
「これで大丈夫です。でも、これ、前とどう違うんでしょう？」
確かに最初より短くなっているのに、いったいどこを削ったのか、編集さんに分からなかったのです。
それで私も正直に答えました。
「私にも解らないんです」
未だに謎です。
見比べて、細かくチェックすれば判ったでしょうけれど、その時は気力がありませんでした。
とにかく上がったんだからいーやと思い、結局、追究するのは止めました。
660:名無しのオプ
04/10/15 13:54:40 3hvEJb6I
仮ゲラって何？
じゃあ、センセイはどんどん書いて送っても
編集さんは「本にしない」という前提でゲラにして付き返しているってこと？
そんな暇な編集の人いますか？
頭が悪いから、分かるように説明してください
661:名無しのオプ
04/10/15 13:59:41 6Db5ojiT
>>660
「本にしない」という前提ではなく、
実際に出版するかどうか未定ということでしょう。
ある程度の売れっ子にならない限り、
小説完成→出版確定、とはならないんだと思います。
662:名無しのオプ
04/10/15 14:14:18 ffwEOCv8
企画会議を通らないことにはわざわざ素ゲラも出さないでしょうから
一応刊行予定ではあるんでは？
ただしあくまで予定は未定ということで放置プレイｗ
663:名無しのオプ
04/10/15 15:12:01 TD4z+5tW
ところで誰か新刊買いました？
前回は予約して手に入れたんですが今回は気づかなくて…orz
また名文upして楽しみたいのになぁ
664:名無しのオプ
04/10/15 15:16:47 3hvEJb6I
分かりました。
ともかく、センセイのケースは
書いて送付していたら本になるかもしれないという淡い希望の灯は
あるってことですね。
新参者だから、なぜセンセイが進み具合を日記に書いているのか
分からなかったですが、この段階で理解できました。
665:名無しのオプ
04/10/15 16:23:08 mpuXTzXI
>>663
センセイはどうやらこのスレ（２ちゃんで騒がれてること）を宣伝と考えてるフシがある。
「せいぜいけなすために買いなさい」といった具合ね。
だから新刊を買うという行為は、センセイの思う壺のようでいやなんだよ。
時々出没するkakuwarとかいうやつも、
「このスレが続くかぎりセンセイは安泰。もっと続けろ」みたいなこといってたしな。
666:名無しのオプ
04/10/15 17:16:01 iw21kyE5
実際前作2ちゃんねらのおかげで売れたんだろーね
だからまた新刊出せたわけだ
667:名無しのオプ
04/10/15 17:28:44 BhAs8jHF
みぽーのお仕事が判明したよん
編集さんも解らなかった改稿 2004,10,13
今日はねえや宅にお邪魔している姫です～（嬉）
着く早々、足湯をさせて頂き、焼酎のお湯割りを戴き、何か和やかムードで飲み放題に突入。
Kyoukoさんはまだお仕事から戻られていません。帰宅される前に潰れそうな気配が……。
ところで、トルマリンの改稿をしながら、秋田書店でさせて戴いたお仕事のことを思い出しました。
実は私、少女漫画の大家でいらっしゃる木原敏江先生の作品に、解説を入れさせて戴いたことがあります。
新選組の沖田総司が主人公の「天まであがれ！」の第２巻です。（秋田文庫）
よかったね、みぽー。これが現役復帰への第一歩だ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
668:名無しのオプ
04/10/15 17:45:00 yEAazP8z
>667
でも、>659だったんだろ？
続きはないと思われ。
669:名無しのオプ
04/10/15 17:56:16 XzXGkPFl
「天まであがれ！」秋田文庫
・木原敏江 秋田書店 1999/06出版
16cm ２９７ｐ
最近の仕事ねえ…
670:名無しのオプ
04/10/15 18:23:42 eHpINm7J
>669
秋田文庫が温帯をからかっているんじゃないかという人選していた時期だ。
考え過ぎかもしれないけどね。
『天まであがれ』
温帯→ﾐﾎﾟｰ（新撰組ほんとに書いてるのというめいっぱい格下作家）
もう一つ
『マカロニほうれん荘』
温帯→菊池秀行（小説道場論争などで罵りあう。決裂）
→鴻上久志（対談現場にくわえたばこで現れた温帯を一喝。そのことをエッセイで温帯に文句いわれて、また大激怒）
671:名無しのオプ
04/10/16 00:54:54 uHxWlCz5
マカロニの意味が分からん？
すまぬが、もちっと解説してたもれ
672:名無しのオプ
04/10/16 01:21:02 XznyB+zH
『マカロニほうれん荘』の秋田文庫版解説は、１巻温帯、2巻菊地、3巻鴻上なのです。
菊地と温帯は、どちらが先に喧嘩売ったのか知らないけど、
1985年頃に双方で作品（というか本人）を罵りあっていた（論争ではないです）。
元はたぶん「格下」と思っていた菊地が、温帯がJUNEでやっていた小説道場を批判的に書いたかららしい。
収束せずに終わり（双方で無視の状況）。
鴻上は、脚本家・演出家鴻上と評論家温帯と対談。
対談場所で鴻上を待たせ、遅れてくわえたばこで登場する温帯。
「すいません」もいわない。
「バカにするな！」と鴻上切れる。帰ろうとしたらしい。
それを後にエッセイかなにかで「器が小さい」とやられた。
鴻上大激怒。
その3人を並べるっていうのは悪意すら感じる。
別にこの人たちじゃなくてもいい解説な訳だしｗ
673:名無しのオプ
04/10/16 06:17:21 /7VqZ7kg
カンケーないやん。
674:名無しのオプ
04/10/16 09:50:32 aMmEfd4y
鴻上久志なんて演出家いたっけ？
鴻上尚史だろ。
675:名無しのオプ
04/10/16 13:59:45 iy0ohn/l
ジョイノベルスの新刊並んでたが、センセイのはなし
ﾏﾀﾞｰ？( ･Д･)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
676:名無しのオプ
04/10/16 19:41:26 TngrzTBu
発行部数が少なくて配本が無かったんでないの？
677:緊急NEWS！
04/10/17 05:07:02 P7B4FbOs
YAHOO！MLのYUMETABAにてセクハラ馬鹿を大発見！
URLﾘﾝｸ(groups.yahoo.co.jp)
名村烈の名で参加！
678:名無しのオプ
04/10/17 09:40:33 8pWq7Ezw
どこをどう見たら
名村烈で参加していると分かるの？
手順をおしえて
679:名無しのオプ
04/10/17 10:47:47 3Dv2Tz9K
グループ参加押して、まず入会する。
許可されたらグループメンバーで一覧を見る。
そこで満足したら退会する。
ヲチしたければ、しばらく放置してMLをｺｿｰﾘ公開する。
(公開しちゃいけないのだろうけど…)
皆で笑う、スレ盛り上がる。
以上。
680:名無しのオプ
04/10/17 10:59:50 5ceeZREd
>>677
ｾﾝｾｲは文芸社に企画出版をもちかけている
みたいですね。でもなんか、軽くあしらわれてる
ように見えるのですが。
協力出版とか公共出版してくれたら神なんだが。
681:名無しのオプ
04/10/17 11:19:56 816KKmtW
うわ。大先生が文芸社！
世の中、キビシイねえ。
682:名無しのオプ
04/10/17 18:34:28 +/xd43s1
スレ違いでスマヌが>672は逆だよ。
温帯が小説道場で菊地や夢枕をくさしたのが最初。
683:名無しのオプ
04/10/17 18:34:46 8pWq7Ezw
センセイはもたない自分の名を冠したコーナーを
一番弟子のオオノ嬢はもっているって。
誰か見てきて報告してください
684:名無しのオプ
04/10/17 23:46:43 KeRE0/rF
もしも、公魚も知名度ある作家の仲間入りしてたとしたら
温帯くらいかっとんだ作家様になっただろうか。
なーんか、どうしてもこの人から「セコさ」が拭えなくて。
電波作家としても、やっぱり小物で終わりそう・・・。
685:名無しのオプ
04/10/18 00:20:31 JGMPE/Nj
最近､なんとも穏やかじゃねえ､このスレ。
686:名無しのオプ
04/10/18 02:48:50 k2wUQK7P
>>684
先生の電波係数は低いと思う。
ただの馬鹿ってだけで。
687:名無しのオプ
04/10/18 06:01:58 zg4FGdQA
センセイの、行動原理自体はある意味解かりやすいもんなｗ
電波でキャラ立てするには、確かに一味たりない感じはする。
688:名無しのオプ
04/10/18 08:08:24 hjL6Ze2n
たしかに。
バカでみみっちいセコイおやじだが、デンパではない。
689:名無しのオプ
04/10/18 12:32:48 fLbGEfbc
>>683
前から気になってたけど、その「コーナー」って何？
おばちゃんのＨＰ見ると地元の設計会社やホテルのロビーに
「コーナー」があるらしいけど。
想像するのに、多分展示して何冊か置いてあるんだろうけど
ちーとも凄い事には思えないんだけど。知り合いなら、頼めば
それくらいしてくれそうだしｗ
690:６７７
04/10/18 14:12:45 WKExIf5H
誰でも入会できるから、自分でどうぞ
691:名無しのオプ
04/10/18 16:12:10 z8YDyKrY
コーナー持つだけの冊数が出版されているってことが
凄いって言ってるんじゃない？
ほかの弟子ではそんな数を出している？米田？
692:名無しのオプ
04/10/18 19:54:48 /kkGuyc6
>>691
冊数は、それなりに出てるけど（っていっても４，５冊？）
書店ならまだしも、全然ミステリとも小説とも無関係の
設計会社やホテルのロビーにコーナーを持つのが
とてもスゴイ事とは思えないって言いたいのだが？
693:名無しのオプ
04/10/18 20:19:35 xv3wBsBP
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ センセイの新刊ﾏﾀﾞｰ?
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
694:名無しのオプ
04/10/18 22:33:57 z8YDyKrY
うん、その辺のことは
よく分からんね～
設計会社あるいはホテルのある地域の出身なのかな？
695:名無しのオプ
04/10/18 23:25:50 wAZMFd62
地の文と会話文について
Ｑ．添削を受けて、その事件の説明は長いので「会話文」より地の文で処理したほうが
いいでしょう、とアドバイスを先生から戴きました。その通りだと思います。が、しかし、
あるサイトで「多くの作家が、事件のややこしく面倒な説明は、登場人物同士が会話を
するというなかで行っています。話者がわざわざ説明するよりも、そのほうが自然に読
者に受け入れられるし、人間関係も際だつからです」とありました。以前、若桜木先生
のアドバイスでは、バランスだと、ご指摘賜りました。そのへんのバランスの取り方を
教えて下さい。例えば、登場人物が事件に関わるルーツなどを述べるときは、地でしょ
うか、「会話文」でしょうか？
Ａ．これも「一概には言えない」ですねえ。「自然に読者に受け入れられるし、人間関係
も際だつから」というのは、ちょっと分かりにくいところですが、ポイントは「主人公の探
偵の周囲の人間を間抜けにするな」ということです。
探偵役が事件に関わる重要事項を１人で喋りまくる。そうすると、名探偵ぶりが際立つ
よりも周囲の人間が馬鹿に映ることのほうが多いんです。馬鹿キャラはダメです。
馬鹿の中に普通の頭脳の人間が１人だけ混じっていれば、一見したところ天才に見え
ますが、よくよく見れば天才でも何でもないことは即座にバレます。小説の場合も同じで、
名探偵にならないんですよ、少しも。
誰のどの作品とは言いませんが、有名作家のミステリーでも、この手の失敗を犯してい
る例は非常に多いです。プロにして失敗するのは、このテクニックが非常に難しいから
です。要するに書いている自分自身は当事者だから、冷静かつ客観的な判断ができな
いんですね。
事件に関する謎が本当に難解な謎なら探偵役に語らせる。さほどでない謎なら周囲の
人間に気づかせ、発見させて語らせることで馬鹿に見えないように予防線を張る。
事件に関わる重要データではあるけれども謎ではない、要するに動けば誰にでも分かる
レベルのことは地の文で処理する―といったところでしょうか。（ゲスト回答：若桜木虔）
696:名無しのオプ
04/10/19 02:08:39 SO/evQGL
近頃、何故か愛媛のおばはん擁護が湧いてでてくる。謎だ。
697:名無しのオプ
04/10/19 06:21:44 DMI/lANk
比較対象がﾐﾎﾟｰとｾﾝｾだから。
奴らに比べたら五十歩百一歩ぐらいで腐乱の勝ち、そういうﾚﾍﾞﾙの話です。
698:名無しのオプ
04/10/19 12:42:32 uaZU2wGc
的確な表現でつね（笑）
699:名無しのオプ
04/10/19 17:20:01 1VefwyIN
-Wat's New?-
10/22 南海放送 「おかえりテレビ/おかえりBOOKS」にて「しまなみ海道 沈黙の殺人」が紹介されます。画家の隅川直美さんセレクト！（17:30頃）
700:名無しのオプ
04/10/19 20:23:44 wyKGonVP
先生って、メンヘルに通ってたりするのかな？
701:名無しのオプ
04/10/19 22:34:59 Ah/L5EMF
誰だよ
>>６７７
のMLで特攻かました奴はｗ
702:名無しのオプ
04/10/19 23:20:45 dSGPO8x2
>>697
五十歩 腐乱
百 歩 公魚
三 歩 ﾐﾎﾟｰ
ぐらいですかね。
703:名無しのオプ
04/10/20 10:50:54 5a6YzOy0
百歩腐乱
五十歩公魚と思う
理由は以下の通り。
腐乱は、公魚の口利きなく本を出せるように抜かりなく行動しているから
公魚は、くだらない内容で弟子から訴えられて男の値打ちを下げたから
704:名無しのオプ
04/10/20 11:19:33 9ZbNgKL4
もともと、先生に下げるような男の価値はない。
705:名無しのオプ
04/10/20 12:27:48 uMfyUO59
>>703
それはないな。
何百冊とい出版点数、２０年を超えのキャリアといい
到底、腐乱なんかセンセイの足元にも及ばんでしょ。
あのおばちゃんがこの先何十年も作家を続けてる
とは思えんけど。
706:名無しのオプ
04/10/20 12:47:35 rwRp2GzO
ごじっぽひゃっぽ ―ひやくほ 5 【五十歩百歩】
〔「孟子（梁恵王上）」にある言葉。五十歩逃げた者が百歩逃げた者を臆病だと
あざわらう意〕小さな差はあるが、たいした変わりはないこと。似たりよったり。
707:名無しのオプ
04/10/20 17:31:19 EwEVWAwf
公魚 似たり
腐乱 よったり
ﾐﾎﾟｰ 踏んだり蹴ったり
708:名無しのオプ
04/10/20 20:24:32 H2M2++eK
公魚 似たり
腐乱 よったり
ﾐﾎﾟｰ ぼったくり
709:名無しのオプ
04/10/20 22:18:36 U918XJx5
山田君>>708に座布団ageて
710:名無しのオプ
04/10/21 19:50:23 nsPQTjQq
最新刊：２００４年１０月２５日発売
プロの小説家になる
『作家養成塾』
発売：KKベストセラーズ
の画像アップしました。どうぞご覧下さい。
711:名無しのオプ
04/10/21 19:52:19 nsPQTjQq
元スーパーハッカーのデコ､大活躍。地域限定すけどね。
○11/5南海放送 「おかえりテレビ/おかえりBOOKS」出演
○愛媛県警機関誌「かがりび」9・10月号に講演録が掲載されました
○『しまなみ海道 沈黙の殺人』愛媛新聞・週間ベストセラー６位
712:名無しのオプ
04/10/21 20:02:50 bsMISTU/
７１０を見まして
腐乱がとうとう自分でカッパブックスに話をつけて
出版したのか！！自力で歩き出したのか～～と驚嘆したら
公魚だったか。分かるように書いてください
713:名無しのオプ
04/10/21 20:24:35 KtSQkWIP
以前公魚にくっついていた
砧大蔵 氏 ってどうしたんでしょう。
サイトもこのところつながりませんが。
714:伊豆の踊子
04/10/21 20:39:11 pErh030y
「修善寺・紅葉の誘拐ライン」名文鑑賞会開始w
が、五秒、十秒と、徐々に時間が経つにつれて、「ひょっとして、これは現実に事件が起きているのでは」という不安感が、じわじわーっと込み上げてきた。
（７ページ）
桂子の胸中で懸念はいよいよ急速に膨張していった。
（８ページ）
715:名無しのオプ
04/10/21 21:15:48 nsPQTjQq
>>712
ワニブックスですね。
716:名無しのオプ
04/10/21 21:38:44 lZM8Bnod
>>714
ああ、これだよ、これ！
先生の名文此処に在りだよ！(感涙)
717:名無しのオプ
04/10/21 23:00:38 k3e/e0/c
>>716
じわじわーっと込み上げてくるよなあｗ
718:名無しのオプ
04/10/21 23:03:53 kRjlveH1
漏れの胸中でも懸念はいよいよ急速に膨張していきますた。
719:伊豆の踊子
04/10/21 23:19:48 pErh030y
テレビの刑事ドラマのような間の抜けた捜査行動を採ったら、帰ってくる可能性のある人質も帰ってこない最悪の事態を迎えかねない。
（１５ページ）
＊テレビドラマ批判ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
720:名無しのオプ
04/10/22 01:28:50 1UNYq+IT
久々に故郷に帰ってきたような甘酸っぱい郷愁を感じた。
721:名無しのオプ
04/10/22 11:30:41 aph87wAf
馬鹿詐欺センセーもバカだが、センセーに特攻する香具師は
もっとバカなんだよな。速水右近も、ｼｮｸﾆｿ2000も。
722:伊豆の踊子
04/10/22 20:02:42 yMyoHnqC
そういった先行きの厄介事を考えただけで、まだ静岡にいて修善寺に唯の一歩も向かっていないのに、思わず佐竹は溜息が漏れた。
時々刻々、難事件になりそうな予感がびんびんと胸中で脈動し始める。
（１６ページ）
＊佐竹は事件を担当する静岡県警の警部。
723:名無しのオプ
04/10/22 20:28:31 rIYsWUnS
［１０月２２日］『借金大魔王』は第７章を脱稿。８章の半分まで。全体の８５％。ようやく『作家養成塾』が本になった。３校だったか４校だったかまでやって、直しに直した。お蔭で、ぜんぜん原稿が捗らず。
気分転換に沼津→三島→函南→韮山→伊豆長岡……と自転車で走ったら、下田街道が全面通行止めになっていた。あっちもこっちも通行止め。およそフルマラソンの距離を走って帰宅。やはり疲れた。
これだけ走ったのは来春の刊行予定のミステリーの事件現場の予定地を見て回るためだが。
724:伊豆の踊子
04/10/22 20:33:48 yMyoHnqC
この時、佐竹は、いやーな予感に襲われた。
（１８ページ）
725:名無しのオプ
04/10/22 20:38:29 WEbDg88q
(;´Д｀)ハァハァ 自分ももう、びんびんでつ……
726:名無しのオプ
04/10/22 20:44:15 EpITU+RN
「びんびん」なんて何年ぶりに聞いただろうか・・・
727:伊豆の踊子
04/10/22 20:44:40 yMyoHnqC
（前略）誘拐事件では、まかり間違えば人質の死に直結するだけに胃がきりきりと、痙攣寸前のような疼痛を覚える。
（２３ページ）
728:名無しのオプ
04/10/22 20:56:00 snX7hPyn
伊豆の踊子は微妙なエロ本ですか？
先生最高～。やはり先生の文が一番面白いな。
みぽーネタなんか、もうイラネ。
729:名無しのオプ
04/10/22 21:18:08 lAtjbXOw
先生、この間も｢およそフルマラソン｣の距離をチャリで走ってましたよね。
あの時はﾌﾞｸｵﾌめぐりで、今日は取材ですか。
まさか、事件現場は静岡のﾌﾞｸｵﾌですか？
730:名無しのオプ
04/10/22 21:40:48 EpITU+RN
擬音・擬態語の多用に関して、先生はどのような意見をお持ちなんでしょうね。
731:名無しのオプ
04/10/22 22:21:31 htRyDcAf
文章の感想は刻一刻と出つつあるが、肝心の中身の感想がないのはご愛嬌？
732:伊豆の踊子
04/10/22 22:57:04 yMyoHnqC
修善寺トンネルを左手に見て、修善寺インター・チェンジを通過して下田街道に入った頃には、桂子の喉は異常緊張のあまり丸一日も砂漠を走行していたかのように渇いていた。
（中略）
その声自体が上手く喉から出てこないで、破傷風に罹った患者のように舌が縺れた。
（３２ページ）
733:伊豆の踊子
04/10/22 22:58:42 yMyoHnqC
（修正）
修善寺トンネルを左手に見て、修善寺インター・チェンジを通過して下田街道に入った頃には、桂子の喉は異常緊張のあまり丸一日も砂漠を走行したかのように渇いていた。
734:名無しのオプ
04/10/22 23:28:22 +WWPJQ8B
>>732
さすがすぎて涙が出そうだ。
735:名無しのオプ
04/10/23 01:02:27 /aszjZyp
>>726
探偵びんびん物語
736:名無しのオプ
04/10/23 01:20:21 So1hpR4B
先生こそまさに、比喩表現のファンタジスタ
737:名無しのオプ
04/10/23 01:56:04 eKWheWaf
先生への愛しさが、びんびんと胸中で脈動して困ります
738:名無しのオプ
04/10/23 08:21:17 XAaHHtyl
私がデビューできて、何とか10年間も専業を続けてこれたのは、こうした努力をずっと続けてきたからです。
当時の勉強仲間は、みんな思っていたようです。瑞納には才能があって良いと。
でも、私にあったのは才能なんかじゃないんです。ただ懸命に努力していただけ。
私が幼児教育者になれたのも、モンテッソーリ教師になれたのも、小説家になれたのも、全てそのための努力を懸命にしてきたからです。
私は、自分に才能があるとは思っていません。
努力する才能だけは、あると思っています。
739:名無しのオプ
04/10/23 08:23:41 XAaHHtyl
「作家養成塾」の内容は？
Ｑ．近日発売の「作家養成塾」は今まで若桜木先生が書いてこられた教本３冊と比べて、
どんなことが書かれているのでしょうか？ 内容としてはどんな感じになっているので
しょうか？ 同じような内容ですか、それとも、もっと魅力的なものですか？ 海外に
住んでいて書店で本を手にすることができないので、内容を教えて下さい。
Ａ．今回は上級編です。既に作家デビューした人と、２度の地方文学賞受賞経験者の習
作の短編をそっくり丸ごと掲載し、上下２段組にして、下段には、どういう突っ込み
（欠点の指摘と改稿の指示）が編集者から入るか、また、選考委員はどういう箇所を欠
点と見なして減点するかを詳細に記しました。
それから、やはりデビューした人（『十花の水』の霜月千尋さん）が編集者からＯＫ
を貰うために企画の持ち込みに際して提出したプロットの全文を掲載しました。
これで、デビューを果たす人でも呆れるくらい大量の突っ込みを受けることが、読者
の皆さんに実感してもらえるはずです。（ゲスト回答：若桜木虔）
740:伊豆の踊子
04/10/23 09:55:14 kie41a6w
桂子の”ド素人探偵”の頭脳では何が何やら訳が分からなくなって、混乱の奈落に突き落とされた。
（４２ページ）
741:伊豆の踊子
04/10/23 10:08:52 kie41a6w
（前略）県内の各所から伊豆半島にやっとの思いで移動して配置に就いた刑事・警官たちは、”置いてけ堀”の無惨な有様である。
（５８ページ）
742:名無しのオプ
04/10/23 10:33:15 QPr54qM6
７３９を読んで
こういう内容を読んでいつも感じることは、なぜ当人が
何も賞を得ていないのかという、素朴な疑問。
それと、オオノ新刊情報とか公魚の新刊案内がうまい具合に掲載されるという
疑問。まさか、公魚センセイからの書き込みではないよね
743:伊豆の踊子
04/10/23 10:48:34 kie41a6w
足腰の蝶番がぎくしゃくし、膝が笑い始めるのと比例して頭の中に濃霧がかかったかのように真っ白に、思考力がどこかに吸い取られていく。
（中略）
この時点では、もうそれ以外には何も考えられない頭脳状態になり、油の切れた中古ロボットのような情けない体たらくになって息も絶え絶えに九百段目に辿り着いた。
（７０～７１ページ）
＊センセイ、読点が少なすぎて読みにくいんですが・・・。
744:名無しのオプ
04/10/23 11:01:01 XAaHHtyl
先生､今度の作品はリキ入れてるな。レトリック使おうと必死じゃん。
失敗してますけどねw
745:名無しのオプ
04/10/23 11:06:55 TR1QWazR
「ぎくしゃくする」「膝が笑い始める」のに比例するのが
「思考力がどこかに吸い取られていく」ですか……
そういうのは比例といわないんじゃ……
746:名無しのオプ
04/10/23 14:37:24 2SmvwHO2
中古ロボットが売られていると聞いてやって来ました！ Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ドコ!? ﾁｭｳｺﾛﾎﾞｯﾄﾄﾞｺ!??
747:名無しのオプ
04/10/23 14:49:33 guYcGeNJ
中古ロボット展示場はこちらです。
「おい、君。これくらいで疲れるとは情けないな。もうすっかり油の切れた中古ロボットのようじゃないか！」
「ねえ、あなた。今日は随分とお疲れね。だって、まるで油の切れた中古ロボットのようだわ！」
「クラブで踊りつかれて、マジで油の切れた中古ロボットのようだぜ！」
748:伊豆の踊子
04/10/23 14:55:03 ETpO0MvI
７４ページに至って、やっと誘拐された小学生の親からの事情聴取が始まりましたw
749:伊豆の踊子
04/10/23 15:54:36 ETpO0MvI
謎は、まだまだ佐竹以下の捜査陣の前に、投げ売りのバーゲン・セールの如く大量に山積みしている感じだった。
（８３ページ）
750:伊豆の踊子
04/10/23 15:55:52 ETpO0MvI
（修正：申し訳ない）
謎は、まだまだ佐竹以下の捜査陣の前に、投げ売りのバーゲン・セールの如く大量に山積している感じだった。
（８３ページ）
751:名無しのオプ
04/10/23 16:02:25 Ne5UVlgq
筆客のＱ＆Ａで、「無駄な比喩表現について」質問してくれるﾔｼはおらんのかのう。
752:伊豆の踊子
04/10/23 17:24:34 ETpO0MvI
悪用するわけではないし、新聞記者風に考えれば”超弩級の特ダネ”が転がり込んでこないとも限らない。
（１０１ページ）
753:名無しのオプ
04/10/23 17:57:51 QPr54qM6
既にこの人の書いた文章はおかしいと
分かっているんだから、いちいち書き連ねないでほしい。
それにしても「超ド級」という言葉が好きな人だね、しょっちゅう
センセイの文章に出てくる言葉ですな。
裁判の進行はどうなった？和解に持ち込んで終わりかな
754:名無しのオプ
04/10/23 18:19:26 LTWXF4PQ
>>753
この先生の名文を楽しめないとは・・・
755:名無しのオプ
04/10/23 18:32:39 iQeeDq+N
>>753
その為のスレなのに・・
756:名無しのオプ
04/10/23 19:24:18 ifUYQf8Y
>>753
ケエレ！！
伊豆の踊子さん、気にしないでがんがって下さい。
757:伊豆の踊子
04/10/23 20:11:06 YuTcETw3
よく「顔色が変わる」とは言われるが、ここまで急激に、カメレオンのように見る見る蒼褪めた実例に対面するのは、なつみは生まれて初めての経験だった。
（１１６ページ）
758:名無しのオプ
04/10/23 21:11:33 oNI6eXyA
７５３は、このスレの趣旨をまるで理解していないようだね。
退場を命じる。
759:名無しのオプ
04/10/23 22:29:17 MWeENs9x
>>753の発言は、まるでミステリードラマの間の抜けた刑事のような陳腐で、
面白みの無さはびんびん発しながら奈落の底へ落下していくようである。
・・・・だめだ、真似しようとしたけど、絶対無理。先生ってすごいや。
気に入ったのはこれかな～。
＞謎は、まだまだ佐竹以下の捜査陣の前に、投げ売りのバーゲン・セールの如く
＞大量に山積している感じだった。
ミステリ読者の愛する「謎」を、こんな酷い例えにしなくても・・・。
760:名無しのオプ
04/10/24 00:50:34 GU6sYYd6
編集さんがオーケー出したんだろ？？
761:名無しのオプ
04/10/24 02:16:13 FJVJFT1G
>>760
担当編集さんは
1.編集のくせに実は原稿を読んでいない
2.このスレ住人と同じく実は先生の名文のファン
さて、どっちでしょう。
絶対に2だと思う。
762:名無しのオプ
04/10/24 02:43:47 COZ9MTMO
先生に頼む仕事に、少々文章がマズイ程度で直すほどの
時間的余裕はあるのだろうか。
763:名無しのオプ
04/10/24 08:53:10 HLyz+LC1
冗談で読む分にはいいんだけど、こんな文章しか書かない先生に、
アドバイスを求めるとか、弟子になる連中の気が知れない。
ほんと、不思議だなあ。
764:名無しのオプ
04/10/24 09:37:17 GU6sYYd6
７６３さんの仰せの通り、ふしぎ。
推測するに、かたやピンはね料で儲けたい～
かたや商業出版にこぎつけて作家の肩書きを持ちたい～と
いうことで・・・
営業力は充分にある公魚門下にいったん、なるんじゃないのかな
それから腐乱みたく商業出版した本を引っさげて大手版元に直談判に行く
ようは、踏み台にされてるんだ。
765:名無しのオプ
04/10/24 10:42:24 HLyz+LC1
腐乱は踏み台に出来たけど、下手すればセクハラされて結婚を迫られて
裁判沙汰になるんだよ。
なんだか先生は「地雷作家」と呼ぶべきだと思うなあ。
Ｍ氏も場合もそうだしね。
766:名無しのオプ
04/10/24 11:42:56 GU6sYYd6
「地雷作家」いい言葉だなあ、君は才能あるね。
ミホよりも公魚先生よりも、腐乱のほうが賢いんだよ。
仮に、彼女が都内に住んでいたとしても
うまくかわすと思う。現に、何冊か商業出版してからは
ホームページを工事して師匠枠を消滅して公魚の名前をはずした（乱☆さんの
忠告在ったのだろうけれど）、
ああして短期間のうちに一人歩き出来ている。ほかに、こんな弟子いないだろ？
いい悪いは別として智恵のある人だと思うね
767:名無しのオプ
04/10/24 12:27:49 rfnfDtFv
腐乱たんはそろそろ小説を書くのに飽きそう。
見事に地方文化人としての地位を手に入れたみたいだしね。
768:名無しのオプ
04/10/24 12:35:09 ql85Ooch
>>767は腐乱に対する妬みですか？
769:名無しのオプ
04/10/24 12:45:36 10C5UMVL
どこをどう読んだらそうとれるんだ……
皮肉にはとれても妬みはありえまい。
770:名無しのオプ
04/10/24 14:07:49 ynt/XpdW
表紙裏のご尊顔も凛々しく、まさに日本男児ここにあり、だ。
私が女性だったら放ってはおかないだろう、ﾐﾎﾟ先生も馬鹿な真似をしたものだ。
771:伊豆の踊子
04/10/24 16:59:15 Up4M/UA4
テレビの二時間ドラマだと、そういう警官は既に定年退職しており、家を訪ねていくと癌で余命いくばくもない─というのが定番のストーリーとなっている。
（１４８ページ）
＊なんてことない文章ですが、何だかやたらと懐かしかったのでw
772:名無しのオプ
04/10/24 17:07:12 XE6mhaMc
>>770
冗談でもやめたまえ。
日本男児は己の力で生き、それでいて力を誇示せず、常に寡黙なのです。
権力好きで、根回し好きで、己を誇示する日記に精を出すセンセイなんか、日本男児の良さを否定した団塊世代の典型です。
773:名無しのオプ
04/10/24 18:02:11 pKbuCgij
>>772
先生を貶めるのは一向に構わんが、
団塊の世代を貶めるのはいかがなものかと。
774:名無しのオプ
04/10/24 18:37:25 HLyz+LC1
団塊の世代もろくなもんじゃないだろ。
反体制を気取って学生運動しておきながら、
「髪を切ってスーツを着て」とフォークにも歌われたように
就職して企業戦士になって完全に体制側になりバブルに踊ったんだからな。
773は団塊の世代なの？
775:名無しのオプ
04/10/24 22:20:34 FJVJFT1G
>>774
773は、乱暴にそうやって一括りにすることに疑問を呈しているんだろ？
776:名無しのオプ
04/10/24 22:30:58 1jKET0ZS
>>771
ああ、先生だ。まさしく先生の本なんだ（ﾎﾛﾘ
777:名無しのオプ
04/10/24 23:21:54 HLyz+LC1
>>775
じゃあ、「世代論」なんて全部ナンセンスってことになる。
だけどね、世代によって傾向ってモノはあるんだよ。
団塊の世代は、哀れな存在なんだよ。
778:名無しのオプ
04/10/25 00:11:48 10E5DCdx
前からの疑問なんだが～
公魚センセイにとって、腐乱は今もなお一番贔屓の弟子？
腐乱のほうは師匠枠を消滅し、ただのリンク集の中の一つにしているようだが。
公魚日記から「オオノ嬢」という言葉が消えて久しい。いっときは「オオノ嬢」
連発だったのにね（これは、贔屓の弟子のほうから三行半を突きつけられたせい？）
センセイって、最終的にほれた女性に逃げられる運命の人なのかも。
779:名無しのオプ
04/10/25 02:24:11 4kcg3kcR
>>777
いや、先生のあの強烈な電波……もとい、個性を
世代故と結論づけちゃいかんと思うな。
それじゃあ、世の中には先生みたいな超弩級の人が
いっぱいいることになっちゃう。
780:名無しのオプ
04/10/25 02:26:15 p719TKiW
先生って学生運動には縁がなさそうなタイプに思えるんだけど・・・
実際はどうだったのかねえ？
781:名無しのオプ
04/10/25 03:02:45 XpXI9CP5
>>779
いや、センセイは強烈な電波な存在だと思うが、あの発想と行動原理は
やっぱり団塊の世代特有のモノがあるよ。
たとえ学生運動してなくてノンポリだったとしても、
思想的不自由さが痛いのがこの世代の特徴なんだな。
782:名無しのオプ
04/10/25 03:09:06 0HS7g2EL
先生に思想があるというのか？
優しいな（w
783:名無しのオプ
04/10/25 03:15:38 rGnoDJIv
思想はあると思うな。
小説は飯の種とか
弟子は鵜飼いの鵜とか
784:名無しのオプ
04/10/25 03:30:57 IuVQRupj
>>783
なにか適当に字を書いておけば原稿は埋まるとか
「。」と改行は一セットとか
忍者マンセーとか
思想といっていいかどうか知らんけど。
785:名無しのオプ
04/10/25 05:36:01 UL5FSSlU
金欲しくて、というか生活のために作家になったんだよな、この人。
だから小説の中には見事に何もない。
しかしまぁ、とりあえずモノカキとしては成功している（金を得ることに）。
ただし、ノンフィクション・ライターとしてのほうがもっと成功したんじゃないかと思うけどね。
「２時間ドラマ健康法」とかなんて、今でも書けそうじゃないの。
786:名無しのオプ
04/10/25 07:30:28 Cc8OvvvB
しかし見事なぐらい、買った、読んだ、面白かったという感想…反応がないわけで。
弟子の腐乱は宣伝や感想を書いたりしてあげてるのだろうか。
彼女の真摯な批評が欲しい今日この頃。
787:名無しのオプ
04/10/25 09:25:29 10E5DCdx
いや、公魚門下ということを今では消去したがっているように
見受けられるんだが～～腐乱さん。実際、どうだろうね。
なにせ、公魚センセイの評判が悪いから仕方ない・・・
788:名無し草
04/10/25 10:38:19 DYRHu4qj
で、ミステリとしてはどうだったのか誰か教えてよ
ネタばれしない程度にさ
789:名無しのオプ
04/10/25 18:46:50 O7r46CIW
>>788
ミステリというより、幻想小説として読むと面白い。一流作家のつもりでいる幻想。
790:名無しのオプ
04/10/25 19:17:27 r5AA2i6h
先生がダイエー社長になる日も近い？！
791:名無しのオプ
04/10/25 19:51:26 EIvST+ri
無駄に多い比喩表現は、ページの水増しなのかなぁ？
一流作家のつもりでカッコイイ！！と思って書いてるのかなぁ？
判断に苦しむ
792:名無しのオプ
04/10/25 20:12:08 KVVh7x4f
［１０月２５日］ようやくにして『借金大魔王』を脱稿。続けて、新作『続・伊豆の踊子』に着手。第１章の３分の１まで。全体の３％。まあ、執筆初日にしては、こんな程度で上出来か。
793:名無しのオプ
04/10/25 20:30:14 dl2gEQFf
>>786
こんなものを見つけました。
おかえりテレビが厳選！
今読みたい、今おすすめの書籍を紹介
各界の著名人から書評をもらうとともに、
人生に影響を与えた本との出会いやこだわりの書斎探訪！
松本直幸アナウンサーがご案内いたします。
（毎月第一金曜は、 愛媛在住・熱血ミステリー作家の
大野優凛子さんをゲストにお送りします！！）
■□■４月９日ご紹介■□■
『"右脳"でラクに覚える英単語』若桜木虔
青春出版社 730円
794:名無しのオプ
04/10/25 21:20:41 DM4AeoXF
>788
あなたはバス釣りをしてる人に、魚の味をたずねますか？
795:名無しのオプ
04/10/25 21:49:28 tlts2CHO
山田君！>>794に座布団一枚やって！！
796:名無しのオプ
04/10/25 22:43:29 KVVh7x4f
日本列島大荒れ 2004,10,24
昨日の地震、幸いにも運転中ではなく、ねえや宅で体験してきた姫です。
家では雷と地震大嫌いなメイが、ちょっとパニックを起こしていたそうです。シェルは動じていなかったとか。
さつきは多分、私を探していたに違いないですが、まあそれは地震じゃなくても、いつものこと。
双子は動じていなかったそうですが、妹はとりあえず二人を守る態勢に入ったとか。さすが母親。
新潟には知り合いがおりますが、震源地からは離れているので、多分大丈夫かと。
災害に見まわれた方々、お見舞い申し上げます。
今日は晴れて良かったですが、明日は雨とのこと。とにかく皆さまが屋根のある所に移れることを祈っております。
ところで、帰宅したかんな。前から自分の売り込みにはしつこいほどでしたが、改めて私に対して売り込み開始。
可愛らしくニャーニャー鳴きながら体を摺り寄せて参ります。
Ｋｙｏｕｋｏさんによると、ねえやのところではそれほどの甘えは見せていなかったとか。
実は先日ねえやのところに行った時、かんなは私に甘えてきたので嬉しく思っていのですが、よくよく分析してみたら「部屋から出たい。ドア開けてー」という訴えでありました。
私が外に出たら、一緒に勢い良く飛び出して参りましたので（怒）
でも、今は本気で甘えております。
私を覚えていたのか、家を覚えていたのか、はたまた、また棄てられると思ってしまったのか……。
ごめんね、かんな。
今、私は狭い部屋（お父さん、ごめん）に猫三匹ともに暮らす生活に戻りました。
たったそれだけなのに、凄く幸せです。
ねえやは言いました。
猫って、可愛い部品だけを集めて作られた動物にしか見えないと。
可愛い部品だけから作られた猫は、幸せのオーラを放っています。
さつき、かんな、ちゅら。
メイにシェル。
そして、カナリアのアラミス。
可愛い動物に囲まれて、私は幸せです。
797:名無しのオプ
04/10/25 22:46:39 fFrMCqro
>>796
貼らないで。
798:名無しのオプ
04/10/25 23:15:12 jbUPbIS9
>>796
貼って良いよ。
哀れで笑える。
799:名無しのオプ
04/10/26 00:02:23 sEntqQOD
新刊出なくても幸せなのは良い事ですな。
800:名無しのオプ
04/10/26 00:17:30 6SGlEEXE
つまんね
801:名無しのオプ
04/10/26 00:28:08 KMxzlpv8
ミポー日記はミポースレ（つうかダダスレ？）で読めるから、
こっちに貼らなくても、とは思う。両方見てる人も多そうだし。
802:名無しのオプ
04/10/26 01:05:44 ngLpYp2k
それより、センセイの名文ピックアップを ﾊｱﾊｱ
803:名無しのオプ
04/10/26 01:11:55 JJ3Or2rO
センセイの文を読んでると、「アレ？ 俺でも小説家になれるんじゃないの？」
と思わされるよね。
804:名無しのオプ
04/10/26 04:15:49 8SbV202D
>>803
そこが先生の偉大なる叙述トリックなのです。
805:名無しのオプ
04/10/26 09:33:44 IwDeUrUH
>>803
す、するどいっ！
つまり先生は、自作をあのようにヘタクソに書く事によって
「これならオレにも書ける。いっちょ習ってみるか」と
自分のカルチャースクールの生徒に勧誘していたのだ。
まさに一粒で2度オイシイ超弩級高等戦略。
806:名無しのオプ
04/10/26 09:49:11 PUXJgKeN
>>803
そう思わせるように書くのが、叙述トリックの場合は大変なんだが、
センセイの場合は天然だからな。。。。
807:名無しのオプ
04/10/26 12:57:18 ourdruJN
こういう文章で編集さんが許可するということは
その版元の資質だと思う。
同文を大手に持ち込んだとき、はたしてゴーサインが出るのだろうか～
808:名無しのオプ
04/10/26 13:32:22 vEi9ochE
大手なら文章チェックが厳しいと思ったら大間違い。二階同とか、先生とあんまり変わらない名文を書いてるよ。
809:名無しのオプ
04/10/26 13:37:30 RziXLPdS
普通に雑文書くように小説も書いたらいいのに
妙に比喩入れようとしたり名文ぽくしようとしなければ
いい小説になるかもしれない
810:名無しのオプ
04/10/26 14:35:23 3VtAMfFj
そしたら厚さが半分になっちゃうよ！
811:名無しのオプ
04/10/26 14:43:08 IwDeUrUH
無茶苦茶な比喩を売り物にした小説を書いた方が面白いんじゃないか？
センセイの場合は。
812:名無しのオプ
04/10/26 17:55:15 A1FbrvYi
［１０月２６日］『続・伊豆の踊子』第１章を脱稿。全体の８％。
ちょっと短いが、プロローグ的な章だから、これでＯＫとしよう。
813:伊豆の踊子
04/10/26 19:35:32 Mf34Z56Y
後半はあまり面白い表現が出てこなくて物足りないですw 流石のセンセイも、筋を造るだけで精一杯だったのでしょうかw
舞のように首を絞められて意識を奪われ、監禁された上に秋田犬までけしかけられたとなれば、ＰＴＳＤに罹患するのが普通である。
（１６１ページ）
＊よく知りませんが、それが「普通」なのでしょうか？
814:伊豆の踊子
04/10/26 19:45:22 Mf34Z56Y
しかし「これが果たして本当に舞ちゃんの事件の動機解明に役立つのかしら」という根元的な疑問はなつみの胸の奥底で、相変わらず蜘蛛の巣のように粘っこく巣喰っていた。
（１６４ページ）
815:名無しのオプ
04/10/26 19:59:26 ngLpYp2k
>813
きっとご幼少のみぎりに秋田県をけしかけられた事が…
おいたわしや w
816:伊豆の踊子
04/10/26 20:13:14 Mf34Z56Y
○○の行動があたかも釣りで用いる疑似餌の如く実体のない”フェイント”だなどとは兎の毛ほども疑いもせず─。
（１７２ページ）
＊終盤に至って、巧みな（？）比喩が復活してきましたw
817:伊豆の踊子
04/10/26 20:22:16 Mf34Z56Y
なつみは蓼科の寒さに震えつつも、携帯メールを速射砲のように打ち始めた。なつみのハートは寒さとは裏腹に、久々に最新式のハロゲン・ヒーターのように真っ赤に燃えていた。
（１７９ページ）
818:伊豆の踊子
04/10/26 20:46:42 Mf34Z56Y
なつみからの報告メールというか、推理メールを受信した佐竹昭雄警部は、オークション用の小槌で脳天を思い切り、すこーん、と殴りつけられたような衝撃を味わった。
（１７９ページ）
819:名無しのオプ
04/10/26 20:54:19 KvBz2/wm
んー、先生らしくて笑えるなー。
でも、これ市販されてんですよね。。んー。んー、んー……
820:名無しのオプ
04/10/26 21:09:38 YNsVDslL
>>794
ワラタｗ
# でも趣旨とはことなるがバスはたべてほしいなぁ
# ちゃんと処理すればスズキみたいな味だしね
821:名無しのオプ
04/10/26 21:31:21 1+lu0RE1
まさに比喩の速射砲。
822:名無しのオプ
04/10/26 21:42:40 l1glhpUy
センセイの目指している究極の形が、「リアル鬼ごっこ」なんじゃないだろうか。
823:名無しのオプ
04/10/26 22:00:50 ourdruJN
よく
こんな文章で編集さんはオーケーしたものだと
感心する、ごり押ししたのかな
824:伊豆の踊子
04/10/26 22:14:30 tsnRcILY
依然として何かが、まるで細かな黒黴のように、なつみの胸の奥底にべったりとねちっこく不快に貼り付いて残っていた。
（１８６ページ）
825:名無しのオプ
04/10/26 22:17:17 5sMaMD5W
腹が痛い痛い痛い・・今作も絶好調ですねｾﾝｾ
秋田犬だのオークション用の小槌だの・・・思ったけど、これも一つの文才ではないか？
普通書こうとしても書けないだろ、こんなの。
>>817最高だなぁ。ハロゲンヒーターだけで飯3杯いけそう。
826:名無しのオプ
04/10/26 22:19:03 KvBz2/wm
センセイの大好きなMちゃんなら、こんなふうになるな↓
何かがまだ､胸の奥にあたかも澱のようにわだかまっているのをなつみは感じた。
その疑念は､彼女の中で､徐々に大きくなっていくのだった。
827:伊豆の踊子
04/10/26 22:32:23 tsnRcILY
その六十四ＭＢのメモリー・カードを、なつみは翌日、大奮発して一ダース─十二枚も購入して、再び蓼科の別荘地を目指した。
（１８７ページ）
＊デジカメで使うために買ったですが、もう少し大容量のを買えばいいのに・・・。
時間の経過と共に、なつみの脳味噌は、間違って冷蔵庫に丸一日も入れてしまった絹ごし豆腐のような悲惨な状態に陥った。
（１８８ページ）
828:名無しのオプ
04/10/26 22:58:57 KvBz2/wm
うちの冷蔵庫に、昨日女房が買ってきた絹ごし豆腐入ってるよ。
丸一日は入ってるはずだが､今見てみたら､ぜんぜん悲惨な状態になってない。
これはどういう比喩?
829:名無しのオプ
04/10/26 23:01:37 IwDeUrUH
>>823
いちいちチェックしていたら出版出来なくなるでしょ。
830:名無しのオプ
04/10/26 23:05:34 n6IqSmO6
冷蔵庫に絹ごし豆腐を1日っていうのは、ごく普通な気がするが。
むしろ、冷蔵庫に入れ忘れて1日放置のほうが、悲惨なことになりそう。
831:名無しのオプ
04/10/26 23:08:22 eC+JoumP
普通の編集or校閲ならば……
＜……べったりとねちっこく不快に貼り付いて残っていた。＞
「べったりと」」←どちらかトル？→「ねちっこく」
「貼り付いて」←どちらかトル？→「残って」
と120％確認してきます。
そういう作業をしていないのか、はたまたセンセイが全部無視しているのか……
832:名無しのオプ
04/10/26 23:20:38 KvBz2/wm
それから、「＊＊のような」の＊＊部分を工夫することです。これは、大人物では、ジャンルが何であれ、必須です。この＊＊を抽象的なものにしないこと。必ず具体的な事物であること。
「走馬燈のように」「滝のような汗」などは、ごく有りふれた例。これを、どう捻るか、ですね。
色について例を挙げれば、「オレンジ色」では単純すぎて趣が出せません。鬼灯（ほおずき）色とか山梔子（くちなし）色、赤瑪瑙色とかになると、即座には思いつかない。でも、分かる。そういう物を捜すことです。
比喩をバラエティに富ませることも、選考委員や編集者の心証を良くする方法の一つです。（ゲスト回答：若桜木虔）
833:名無しのオプ
04/10/26 23:23:41 KvBz2/wm
執筆時に最もウェートを置くべきは物語構成・面白さのオリジナリティであって、比喩などではありません。比喩が酷似していても落とされることはありませんから、そっちに過剰に意識を割きすぎて物語構成が疎かになったら本末転倒です。
ただ、選考委員も冒頭の１０枚くらいは克明に読んで「良い作品か否か」の心証を得ようとしますから、冒頭１０枚だけは比喩に工夫を凝らすことが必要です。
ここだけは知恵を絞りに絞ってください。そこから先は、有りふれた比喩を使っても、ほとんど減点されることはないと思って大丈夫です。（ゲスト回答：若桜木虔）
834:名無しのオプ
04/10/26 23:25:13 KvBz2/wm
私の考える悪文の条件は、以下のようなものです。
（１）会話のカッコに続いて「と言った」という文章を乱発している。カッコがあれば人物がセリフを言ったことは明白なので「と言った」は“馬から落馬”になる。怒鳴った、呟いた、囁いた、叫んだ……など、口調まで工夫しているか。
（２）やたらと擬音・擬声語・擬態語が用いられていないか。擬音・擬声語・擬態語を用いれば表現は簡単に、文体は軽薄になる。
835:名無しのオプ
04/10/26 23:48:54 RziXLPdS
豆腐はあきらかに冷凍庫との誤植じゃないの？
コピーしたひとが間違った可能性もあるけど。
まあ先生の場合は誤植でもそれが先生っぽい文になるけど
836:名無しのオプ
04/10/26 23:49:20 VM9FTu3L
こういう公魚節全開を読んでると心が和むね。
837:名無しのオプ
04/10/27 00:00:38 Nk+8ASzn
冷凍庫だとすると、脳味噌がかちんかちんに固まっちゃった､という比喩か。
先生らしいですよね､とてもW
838:名無しのオプ
04/10/27 00:09:33 7iWAFE9Q
こんな文章しか書けないセンセイに習った弟子って……。
839:名無しのオプ
04/10/27 00:10:17 S6oJCBzC
「なつみ」って、
オオノの小説にでてくる「桜なんとか優子」のパクリみたいだ～と
思うのは考えすぎ？
840:名無しのオプ
04/10/27 00:48:38 EUjBVuGx
なっちありがとう
841:名無しのオプ
04/10/27 00:52:12 Nk+8ASzn
近日、琉球取材に赴く予定で、ちょっとはしゃいでいる姫でする。
新作出るのかな?
↓
もっとも、抱えている題材は、琉球ばかりじゃありません。
実際、一番早く形になりそうな小説は、実はメイン舞台が大阪です。その前に岐阜にも行っておきたいところです。
それ以前に、琉球を書くために、もう一度鹿児島に足を運びたいと、機会をねらっております。
でも、やっぱり沖縄になってしまう……。
842:名無しのオプ
04/10/27 02:00:09 fpOABZHX
冷蔵庫にながーく豆腐いれとくと
すが入ってすかすかになる、という状態かなあ。
今のところ、速射砲とハロゲンヒーターがツボった。
843:名無しのオプ
04/10/27 02:04:28 ZZTz7OSp
>>841
みぽーは、裁判の結果が出るか、もしくは本が出るまで要らん。
844:伊豆の踊子
04/10/27 07:03:29 23qlOyzV
>827
皆様、悩ませて（？）申し訳ない！
（修正：「冷蔵庫」は「冷凍庫」でした）
時間の経過と共に、なつみの脳味噌は、間違って冷凍庫に丸一日も入れてしまった絹ごし豆腐のような悲惨な状態に陥った。
（１８８ページ）
845:名無しのオプ
04/10/27 11:15:56 Nk+8ASzn
URLﾘﾝｸ(www3.shizushin.com)
846:名無しのオプ
04/10/27 12:01:13 xfsCfxRE
今日先生がテレビに出てた。
明日発売の新作ゲームの話をしていて
シナリオ担当の水野良（ロードス島戦記とか書いたラノベ作家）を
「彼の名文がとてもいいですね」
と褒めていた。
ここのみんなに知らせなきゃと思ってたら、夢だった・・・orz
847:名無しのオプ
04/10/27 13:42:50 ZZTz7OSp
>>844
でも、冷凍庫なら別に丸一日入れなくても充分悲惨な状態に陥るような……。
848:名無しのオプ
04/10/27 18:24:38 apePJe0r
冷凍庫に豆腐を入れるという発想が凡人にはないですからなあ。
いやあ、さすが公魚センセイだ、はっはっはっは！
849:名無しのオプ
04/10/27 19:54:29 S6oJCBzC
８４５について
静岡新聞側も
センセイが弟子から訴えられていると知ったら
取り上げなかったんじゃないかなあ
850:伊豆の踊子
04/10/27 19:57:54 uFZ5HDin
>848
まったく不覚（？）でありましたw
そこまで想像すると、いよいよもって捜査意欲が塩を掛けられた蛞蝓のように萎えていく……。
（１９３ページ）
なつみが見た《○○○○＝真犯人説》は、砂上の楼閣よりも遙かに儚い”蜃気楼の楼閣”となって、霞の如く消失したのである。
（１９４ページ）
蓼科で確かに何かが、なつみの神経に、ちょうど藪の中に張り渡された蜘蛛の巣の切れかかった糸のように淡く引っかかったのだ。
（１９４ページ）
二度もドジな推理を得意になって披露したのでは”狼美少女”になってしまう。
（１９９ページ）
851:名無しのオプ
04/10/27 20:15:58 pWBpqK5W
狼美少女……これ、モノローグ部分？
いやあ、さすが先生の周りには「自称美女｣があまた集っていただけの
ことはありますねえ。
852:伊豆の踊子
04/10/27 20:19:54 uFZ5HDin
>851
なつみの視点部分です。まあ、”追っかけファン”のいる”静岡県警のアイドル”らしいので・・・。
「そりゃまた可哀想な。せめて夜くらいは温泉に浸かって骨休めをしないと、美人のお肌がメルヘン街道並の急カーブを曲がっちまうね」
（２０３ページ）
853:名無しのオプ
04/10/27 20:26:37 HhZ1R1G/
>>852
「お肌の曲がり角」というフレーズは知ってるんだな。
でもなんか誤解があるようだけど。
なんか無理しているおじいちゃんって雰囲気もしてきた。
854:伊豆の踊子
04/10/27 20:40:17 uFZ5HDin
全２３９ページ読了しました。
ミステリーとしては、最後（事件の結末）は少し面白い感じでしたが、途中は詰まらなすぎだと思います。それに、水増し引用（名所紹介等）大杉ですし。
それでは、センセイの新作が出たその時に、またお会いしましょうw
855:名無しのオプ
04/10/27 20:46:57 PkWquuAy
>>854
乙カレー！！また新刊出たらよろ～。
856:名無しのオプ
04/10/27 23:01:43 EUjBVuGx
>853
ありがとう ありがとう
センセイの名文堪能いたしました
ごちそうさまでざいます
857:名無しのオプ
04/10/27 23:43:27 e6B77An5
>>854
ありがとう！ 怒涛の名文を味あわせて頂きました。
858:名無しのオプ
04/10/28 00:44:43 HzydZBt6
>>852
「ロマンチック街道」なら知ってるけど、「メルヘン街道」なんて知らないのでぐぐったら、
URLﾘﾝｸ(www.jalan.net)
本当にあるよ！
おまけに急カーブが多そうだよ！
美人の弟子と取材旅行に行きましたね、センセイ！
859:名無しのオプ
04/10/28 08:53:41 gDzk6BKH
静岡県警の自称“アイドル”のなつみって
もしかして前作にでてた静岡県警の婦警さん？
860:名無しのオプ
04/10/28 09:18:35 N1Yg5I2y
なんだ、君は今頃気が付いたの？
シリーズ化しようと思っているんだよ。
愛弟子オオノの小説に出る桜宮ユー子（名前が違ったらゴメン）の真似だよ
861:名無しのオプ
04/10/28 10:57:34 qU/ixDiW
シリーズ化と言うか、赤塚不二夫の漫画における定番キャラ
じゃないのか？
デカパンとかハタ坊とかイヤミとか。
862:名無しのオプ
04/10/28 11:06:20 gDzk6BKH
いや前作を読んだ限りではあんまりにも馬鹿っぽい描写で
推理なんてできそうにないという感じがしたから意外だったんだ。
へーあの婦警さんがねぇ…
863:名無しのオプ
04/10/28 12:37:21 KHvu1b22
いや待て、お前前作を読んだというのか！？
864:名無しのオプ
04/10/28 15:39:42 82rGkrCZ
862が前作を読んだと知って863は、ｵｰｸｼｮﾝ用の小槌で
脳天を思い切り､すこｰん､と殴りつけられたような衝撃を味わった｡
865:名無しのオプ
04/10/28 20:00:19 ZkqohA+o
先生の比喩表現は確かに超ド級だが、「文学性＝比喩表現」という
素人っぽい考えを、売れっ子大物まで維持しているのが
日本のエンタメ系の特徴じゃないかと俺は思ってる。
偉そうで御免ね。
866:名無しのオプ
04/10/28 20:10:35 Bk1wrHCh
>>865
そう？
例えば、先生以外でどんな売れっ子大物がいる？
867:名無しのオプ
04/10/28 20:14:38 FBnafMnq
センセイの場合は「比喩表現＝文章水増し」でしょ。
868:名無しのオプ
04/10/28 20:31:24 qU/ixDiW
先生の比喩表現は、お笑いの発想と変わらないよ。
つーか。
映画が無声だったころ。『モンタージュ』というのが流行った。
いわば、映像における比喩表現ね。
で、ある監督が、「医者が患者を診察して首を振る……もういけません。施しようがない」
というシーンで、医者が首を振った後に、「スプーンが宙を舞う」アップが入った。
この監督は、「医者がさじを投げた」表現であると言い張って失笑を買った。
センセイの場合、この失笑を買った監督と同じ発想だな。
ちなみに、この映画、フィルムセンターに所蔵されてるから見る事が出来るぞ。
869:名無しのオプ
04/10/28 20:47:24 FBnafMnq
それは違うだろ。
センセイは「表現」の一手段としては比喩を使ってない。
870:名無しのオプ
04/10/28 21:06:37 ZkqohA+o
>>866
あなたに喜んでもらえるようないいのがすぐには
見つからなかったけれど……
1.心臓が飛び上がって頭のてっぺんにぶつかったような感じがした。
2.目の前に広がっているのは、たくさんの本を乱雑に伏せたような屋根の連なり。
3.彼は、演奏中に突然オーケストラに反乱を起こされた指揮者のように、意味も無く腕を動かして、言った。
4.入江貴之はいまにも額の絆創膏に手を伸ばしてきてチチンプイプイと呪文を唱えそうなやさしげな表情を浮かべていた。
5.試着をおえてハンガーに乱暴に戻されたジャケットそっくりに、私は肩を落としていたはずだ。
6.……ブラジャーのホックを後ろからふいに外されでもしたかのように、胸に緊張が走った。
1-3宮部みゆき、4-6渡辺容子。
いまいちで御免ね。
871:名無しのオプ
04/10/28 21:07:57 HzydZBt6
>>868
先生の小説の映像化の場合は、ぜひ冷凍庫で一日凍らせた豆腐を飛ばして欲しい
872:868
04/10/28 21:23:24 qU/ixDiW
>>869
……だから。
「さじを投げた」映像は、「あるイディオムの映像化」であって
モンタージュではない。
そこら辺のズレを言いたかったんだけど、アナタには話が通じないようだから
もういいよ。
873:名無しのオプ
04/10/28 21:27:12 qU/ixDiW
>>865
>「文学性＝比喩表現」という
>素人っぽい考えを、売れっ子大物まで維持しているのが
>日本のエンタメ系の特徴じゃないかと俺は思ってる。
というのは、比喩表現に凝ったりこだわるのに否定的なご意見なんですね。
でも、海外のエンターテインメント小説でも、凝った比喩、こだわりのある比喩
表現はたくさん出てくると思うのだけど。
純文学であろうがエンタメであろうがなんであろうが、小説は小説で
文章の優劣には「文学性」は絡んでくるだろ？
874:名無しのオプ
04/10/28 21:47:24 FBnafMnq
>>872
顔真っ赤にしてキレそうなタイプだな。
ま、やめておこう。
875:名無しのオプ
04/10/28 22:01:27 ZkqohA+o
>>873
端的に言ってしまうと「とってつけたような比喩表現は馬鹿っぽい」
ということなんです。馬鹿っぽさを売り物にするくらいに馬鹿っぽさ
に意識的な作家がいる一方で、現代社会を鋭くえぐったり、被害者の
心理を細やかに描いたりすると自称する（称揚される？）作家が
馬鹿っぽい文章をものしているのは全く馬鹿っぽいことであるなあと
思うのよ。
説明不足で御免ね。
876:名無しのオプ
04/10/28 22:04:40 r5A93Iif
まー、第一、××のような、という形の直喩は、
文章としては優れていない、というのは、中学
くらいで習うよね。
877:名無しのオプ
04/10/28 22:41:24 yX3FP6ek
一応直喩（～のような《例 彼はまるでキツネのように狡猾だ））より暗喩（─だ《例 彼はキツネだ》）
の方が上等といわれるが、それも的確に用いればのこと。
878:名無しのオプ
04/10/28 22:53:25 mWdz16N/
>>877
その例で言うと、暗喩より直喩の方が文字数が多いからな。
879:名無しのオプ
04/10/28 23:40:05 r5A93Iif
亀レス失礼。
<冷凍庫に入れた絹ごし豆腐>ですが、
これをメニュへに入れている居酒屋が、
浜田山にあります。人気あるようですよ。
880:名無しのオプ
04/10/28 23:41:14 qU/ixDiW
>>874
自分がそうだからと言ってこっちに振るなよ。
まあ、お前もいろいろ可哀想な奴なんだろうな。
>>875
なるほど。よく理解出来ました。
881:名無しのオプ
04/10/29 10:15:10 v3WQr9UC
この先生の悪い癖は
自分はこんなにたくさん言葉を知っているんだぞ～と
べたべた書き連ねるところです。
自分は、東大出の俺様はこんなに
ボキャブラリー広いんだぞうと胸を張っても、
読む側は、とってつけた文章に軽蔑のまなざしになるだけ。
882:名無しのオプ
04/10/29 10:22:12 J9ZSR7JN
センセイのはやっぱり「比喩」じゃないね。
>時間の経過と共に、なつみの脳味噌は、間違って冷凍庫に丸一日も入れてしまった絹ごし豆腐のような悲惨な状態に陥った。
こうのはもう、トンチというか「笑点」のネタ。
というか、いとしこいしの漫才。
883:名無しのオプ
04/10/29 11:07:11 v3WQr9UC
追加）それと、家柄はいいのだろうが貧しい育ちなのか、全体的に
文章に高級感がない。これは、
公魚先生がいまなお自転車に乗ってブックオフを回る限りは直らないと思うんだよね。
マセラッティに乗る北方さんとの差でしょうか。
884:名無しのオプ
04/10/29 11:44:41 J9ZSR7JN
センセイがマセラッティに乗ろうが外洋トローリングに出かけようが
ワインに詳しくなろうが、書くものは変わりないと思うよ。
育ちと言うより、大人になってからの過ごし方に問題があったんでしょ。
金を持っていても下世話で無教養な奴って山ほどいるじゃないか。
885:名無しのオプ
04/10/29 12:09:49 tRzJmnZZ
文章に高級感ってwww
886:名無しのオプ
04/10/29 13:05:34 ULMoYqF9
高級感という言葉が田舎くさい。
洗練されてなくて、センセイと同じ言語感覚の人だなW
887:名無しのオプ
04/10/29 14:27:20 M/9Le89B
>>879
さらに亀レス失礼。
豆腐を凍らせるのは、料理本を読む人には珍しいことじゃないですよ。
余った豆腐の保存・活用法、お手軽凍り豆腐の作り方としてよく紹介されます。
好きな人は、わざわざ凍らせるために買うこともあるとか。
センセは知らないだろうけど。
888:名無しのオプ
04/10/29 15:57:11 jIxfXdE7
先生のﾄﾝﾁｷ文章の意味を探ろうとしたって無駄だって
字が連なってて、ある程度意味わかるならそれでｵｯｹｰなのよ
真剣に内容考える人が、あんな文章書くかよｗ
889:名無しのオプ
04/10/29 16:34:40 J9ZSR7JN
>>888
そりゃ言える。
890:名無しのオプ
04/10/29 17:47:48 v3WQr9UC
文章に高級感がないというのは、
品がないと言いたかったのです。
チャタレイ裁判みたく、文学性をとう裁判の法廷に立つならいざ知らず
生活保障した金を返せだの何だのと、そんなことで法廷に立って
情けないと思うって、いいたかった次第。
891:おまえら
04/10/29 19:02:05 r8wMu6Ra
こんなところでくだを巻いていないで書評サイトを作るとかAMAZONや雑誌に投稿するとかせえよ！
892:名無しのオプ
04/10/29 19:29:59 1hlG39oi
そしたら日記ネタと裁判ネタしか残らないじゃないか。
893:名無しのオプ
04/10/29 19:31:26 J9ZSR7JN
>>890
>生活保障した金を返せだの何だのと、そんなことで法廷に立って
>情けない
そういう『生活態度』と文章は、関係は強いけど、直接的にイコールじゃ
ないから、それを理由に「文章に高級感（品）がない」というのは
如何なものか。
894:名無しのオプ
04/10/29 19:44:09 ULMoYqF9
生活態度ってか、人間性ですよね。
恐ろしいことに、人間性は文章にどうしても出てしまいますよね。
どんなことを書いても、高尚かつ上品な文章になる人もいますしね。
895:名無しのオプ
04/10/29 19:44:11 v3WQr9UC
そうかなあ
文は人なり～と言うよ。ふだんの生活態度が文に出ないものかなあ。
日記で「今日は自転車でこれくらい回った」と書いているのをみたら
夢のないオッサンじゃんって思ってしまってね
君の意見も分からないことはないけど。
896:名無しのオプ
04/10/29 21:20:40 Jh7+JkLL
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
たけーな
897:名無しのオプ
04/10/29 22:24:46 84RqOkoH
>>892
ﾜﾛﾀ。
センセエの文章がどうにも素人くさく感じられるのはなぜなんだろう。
それなりにキャリアが長いのに、新人賞に応募した作文好きの人が、
あれこれ修飾しまくってトンデモ小説を書き上げてしまった、みたいな
香りがしちゃうんだよなあ。
898:名無しのオプ
04/10/29 23:25:20 J9ZSR7JN
>>897
センセイは、本質的に、「ライター」であって「小説家」じゃないから、
いつまでも素人臭い文章しか書けないのではないかと。
センセイのハウツー本は読んだ事ないんだけどさ。
899:名無しのオプ
04/10/30 00:03:19 9hmwMmWk
このスレじゃ無理だろうけど、せっかくセンセの新刊出たんだからさ、
一人ぐらい買って感想を述べる奴がいてもいいと思う。
あ、文体の感想を言う奴はいたか…。
ちなみに俺は買ってないし、図書館にあったとしても借りはしない。
一番弟子の腐乱にも同じことが言えるが。
900:名無しのオプ
04/10/30 00:26:28 /bkBjTSq
誰かさんも先に述べていたが
こんな文章を書く人に教わる人の気が知れない。
第一、賞も取れていない人がなんで
賞の取り方を書けるの？
「取ってから言いなよ」って言いたくなる。あれも駄作これも駄作と
人の批判するんじゃないよ
901:名無しのオプ
04/10/30 01:11:11 DR15Rwji
［１０月２９日］『続・伊豆の踊子』第２章を脱稿。第３章の頭まで。全体の２０％。あんまり捗っていないなあ……。
902:名無しのオプ
04/10/30 08:10:22 rwY/2NxY
>>899
過去ログ読みな。
そういう奇特な人は複数いるよ。
903:862
04/10/30 13:08:28 GAt4ZYNG
気になったので結局買ってみた。
まださわりしか読んでないけど…なつみ嬢、さらにバカっぽくなってないか？
今回は東ちづる主演の温泉女将シリーズに対抗心を燃やしたんでしょうか先生。
904:名無しのオプ
04/10/31 11:19:22 AUyjpX8u
Ｘ文庫新人賞について
Ｑ．以前、Ｘ文庫新人賞の応募規定が変わったことについて、質問し、回答していただ
いたものです。その節は、ありがとうございました。
昨日、そのＸ文庫出版部から、ハガキが来ました。ドキドキしながら見ると、『先日
ご応募いただきました「Ｘ文庫新人賞」ですが、最終選考を行った結果、今回は残念な
がら選考外ということになりました』と書いてありました。それで、とても悩んでいる
のです。内容があまりに簡素すぎて。
採用の方、有望な方のみ連絡、ということなので、はがきが来たことは、希望の光と
して前向きに受け止めても、いいものでしょうか。
Ａ．残念ながら「希望の光」とは言えませんね。本当に有望なら「次は、こういう作品
を書いてみなさい」「このように改稿すれば採用になります」といったアドバイスの電
話がかかってくるものです。「下手ではないが上手くもない」要するに「可もなく不可
もなし」だったと理解するのが正解です。（ゲスト回答：若桜木虔）
905:名無しのオプ
04/10/31 12:34:40 OUE/kSpU
>>904
先生、厳しいね。
多分これが正解の回答なんだろうけど。
906:名無しのオプ
04/10/31 13:26:44 5ixJrLCx
ロクでもない原稿ばかり送ってくる自称作家にはどういう風に言ったら、
「お前の原稿はいらない」ということが理解してもらえるでしょう、
というような編集者の質問があったら、先生はうまく答えられそうだな。
先生は「お前の原稿はいらない」というのを婉曲的に表現した
手紙は、編集者から沢山もらっていそうだから。
907:名無しのオプ
04/10/31 16:34:36 pe1e37cx
それはそうと、ミホ裁判の進行はどうなってるの？オオノの
自力で大手版元にかけあったという話の顛末は？
908:名無しのオプ
04/10/31 17:10:33 AUyjpX8u
［１０月３１日］『続・伊豆の踊子』第３章を脱稿。第４章の頭まで。全体の３０％。依然として、あんまり捗らず。某新設新人賞の選考委員の委嘱を受ける。そっち方面の雑用が、けっこう忙しい。
909:名無しのオプ
04/10/31 18:56:34 2IB5bYrX
『某新設新人賞の選考委員』をセンセイに頼むなんて、なんて漢なんだ！
910:名無しのオプ
04/10/31 20:26:35 /WUjERAt
どっかの地方文学賞とみた
911:名無しのオプ
04/10/31 20:54:30 DZOAPbKl
若桜木超弩級新人賞が新たにつくられました。
912:名無しのオプ
04/10/31 21:04:04 8NGb01gy
自費出版絡みの賞じゃねーの？
913:名無しのオプ
04/10/31 21:33:01 AUyjpX8u
>10/21作家・鳴海風先生のＨＰで「しまなみ海道 沈黙の殺人」が紹介されました。
とあるから見てみたら､
>頂戴する本はトップページにいちおう列記してあるが、それらすべて読めないのは
>申し訳ない。せめてワイフや家族・知人の感想を紹介したりしてご好意に応えている。
>ここ数日の間にも３冊も頂戴してしまった。大野優凛子さんの『しまなみ海道 沈黙
>の殺人』、楠木誠一郎さんの『源義経 １１１の謎』、若桜木虔さんの『修善寺・紅
>葉の誘拐ライン』である。
てだけでした。腐乱ちゃん､センセのテクだけは押さえてんじゃん。
914:名無しのオプ
04/10/31 21:36:13 AUyjpX8u
ごめん。下に少し書いてあった。
愛媛県松山市在住作家で、地元を舞台にした作品が多い彼女らしい小説である。私
の作品は読まなくても彼女の作品はすぐに読んでしまうワイフが、「これまでで一番
の出来」と絶賛するものだから、「どれどれ」と読むことになった。彼女のホームペ
ージをチェックしらうと納得されると思うが、彼女の実生活が作品世界に色濃く反映
している。そして、主人公の内面というかモノの考え方が、どうやら彼女そのものの
ようであり、たとえば東京へ出ずに、地元にとどまったまま作家活動をしている理由
が分かる気がした。
劇中劇のように挿入された脚本がとても感動的である。必要最小限に抑えたトリッ
クも、破綻なく使われており効果的だった。
おっと、読書感想文を書いている場合ではなかった。
915:名無しのオプ
04/10/31 21:37:42 AUyjpX8u
１０月２７日（水）「腹が減らない風さんの巻」
昨夜は帰宅が遅く、ほとんど何もできなかった。しかし、最近、いくらか
体調が戻ってきているようで、１２時前に就寝する必要はないようだ。とり
あえず午前１時までベッドの中で読書をしてから寝ることにしている（今読
んでいるのは若桜木虔さんの『修善寺・紅葉の誘拐ライン』だ。話題がコン
テンポラリーでスピード感のある展開だから、なかなか読みやすい）。もっ
とも目をつぶるとあっという間に眠りに落ちてしまうが。
916:名無しのオプ
04/10/31 22:26:55 ziFwZK1+
というか、鳴海風という名前は初めて聞いたんだけど。
ＨＰで紹介してもらうと箔が付くくらい大物なの？
917:名無しのオプ
04/10/31 22:31:10 QfiJF6bL
912に一票。
どうせ文芸社あたりが釣り餌のために賞でも作るんじゃないの。
918:sage
04/10/31 22:54:33 p6o8IuyN
>>916
「円周率を計算した男」で歴史文学賞を受賞、その後、新人物往来社から手堅く
本を出しているが、有名ではない、といったところですか。
でもまあ、センセイ一派ではないので、そういう意味では貴重(!)な意見(腐乱に
とっては)ということなのでしょう
919:名無しのオプ
04/11/01 00:18:46 cMgGMaA9
かつての、架空戦記者を激怒させたバトルの際に
擁護していた奴じゃなかったけ？＞鳴海風
ごめん、過去ログあたるのまんどくせー。
というより、思い出すのもいやなんだ。
920:名無しのオプ
04/11/01 00:20:26 cMgGMaA9
上の補足。
そのバトルの際、「英語で議論すればいいんだよ」
という意味不明のことを書いていたやつ、たしか。
921:名無しのオプ
04/11/01 01:01:57 Kys7v45c
この人
時代小説家（？）として、副業で書いている人なんでしょ。だから
公魚とも喧嘩にならないんじゃないの？！
922:名無しのオプ
04/11/01 13:20:44 Kr+O8OjV
新設の文学賞の選考委員って､ひょっとしてこれか?↓
URLﾘﾝｸ(www.nihonbungakukan.co.jp)
923:名無しのオプ
04/11/01 13:28:05 L76Mm2b8
>922 違う。これ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)l50
924:名無し草
04/11/01 15:52:01 lOY2D0RX
>923 アハハハハ
>922 聞いたことないな
925:名無しのオプ
04/11/01 16:02:34 PwnxXO09
本選委員なん？
まさか下読み（一次予選）担当とか？
926:名無しのオプ
04/11/01 16:57:09 Kys7v45c
新設ということだし、
何を好き好んで評判の悪い公魚に頼んだか不明だが～
事実とすればミステリーものだと思われます。
だって、公魚センセイには純文学なんて無理でしょうから
927:名無しのオプ
04/11/01 22:24:32 ZVeYYLmK
内容は問わずに速書きを競う賞なんじゃないの？
これなら公魚先生が日本の第一人者かもしれないし。
928:名無しのオプ
04/11/01 23:28:09 pi8p0MYe
今まで選考委員の作家って、腕はともかく知名度で選ぶものだと思ってた。
いくらなんでもミステリの賞じゃないよね？
だって、もう少しまともに「ミステリ作家」って肩書き付く人で使えそうなの
なんて腐るほどいそうじゃん・・・。ｾﾝｾもうちょっと詳しく書いてよ。
929:名無しのオプ
04/11/01 23:49:34 Kys7v45c
ふつうは、その賞出身作家を選考委員にするものだろ。
今回は新設だという話で出身作家が居ないにせよ
新潮エンターテイメント文学賞なんか、最初から石田イラを立ててるよ。
どこの文学賞か、早く知りたいね！
930:名無しのオプ
04/11/02 00:36:46 vS+P+g4D
次スレは､
【新人賞】若桜木虔の素敵な文体を楽しもう28【選考委員】
かな?
931:名無しのオプ
04/11/02 00:38:03 vS+P+g4D
もう一つ。
【華麗】比喩の魔術師若桜木虔28【秀逸】
932:名無しのオプ
04/11/02 01:10:18 t/6hH6IP
【弩級】比喩が当落の分かれ目若桜木虔28【超弩級】
933:名無しのオプ
04/11/02 01:48:55 i2Xsjo6i
自転車でしょっちゅうフルマラソンの距離を走る男若桜木虔28
略して【転車男】若桜木虔28【あんまり捗らず】
934:名無しのオプ
04/11/02 02:30:10 OSgsNCse
>>933
ﾜﾗﾀ！（・∀・）ｲｲ!!
935:名無しのオプ
04/11/02 03:41:02 PWBtN5sB
もう次スレの季節ですかー。ﾐﾎﾟとのバトルはどうなってるんでしょうかね。
蘭ﾊﾞﾊﾞ、ﾐﾎﾟ、腐乱に次いで、先生の電波弟子になっていたかも知れぬ
お人がおりましたとさ。
↓ﾀﾞｲｿｰﾐｽﾃﾘ断って
>正直、書かなくて良かったな、と思っています。
>「こんな仕事」と見下す意味はありません。
>ただ、レベルの低い作品を世に晒さなくて良かったと思うだけです。
>そして、若桜木氏の門下生の方々で、このダイソーミステリーを書かれた方々が、
>その作品だけで日本推理小説家協会にたくさん入会されているのを見て、
>その気持ちを強めています。
>私がもし、その程度の文章力で何かこねあげて提出して、それが
>ダイソーミステリーとしてダイソーの書棚に並び、しかもそれで
>「日本推理小説家協会」なんぞの会員になったりしたらとても嫌です。
>人生の恥です。
先生、日本の恥だそうですよ。
ていうか、ﾀﾞｲｿｰﾐｽﾃﾘの存在忘れてたよ…。
あれ？出版界戦々恐々じゃなかったでしたっけ……。
（先生ってもしかして電波作家ﾜﾅﾋﾞホイホイ体質？？）
936:名無しのオプ
04/11/02 03:44:18 PWBtN5sB
日本の恥ってなんだよ…
人生の恥だそうですよ、です。
937:名無しのオプ
04/11/02 07:49:38 pfTLqEDx
日本の恥でも間違いではないね。海外に晒される事はないだろうけど。
938:名無しのオプ
04/11/02 10:45:57 Hl0r9XGQ
名のとおったところの依頼なら、得意のあまり
嬉々として「○○から選考委員の依頼あり」と書くだろうし・・
いずれにしても、そのうち分かること。
ミホ裁判にしても、
「次回はいついつ開きます」と弁護士と裁判官が話して決めてから
閉廷するもんなんだ。なんでミホが今になって沈黙し
次回公判に触れないのかなと不思議に思っている。
これも、尻きれトンボにならないよう祈るのみ。
939:名無しのオプ
04/11/02 20:16:42 5aiKjSDc
急転直下、示談で解決、とか。はたまた裁判進行がミポー不利、公魚センセ有利と
なってしまっていて公表しづらいとか。
940:名無しのオプ
04/11/02 23:02:35 W/JEhzF+
>>935
>「日本推理小説家協会」
かあ。
なんか、無性に痛いね。素人以下。
941:名無しのオプ
04/11/03 01:10:48 fJw5wGyi
いっかい入会したら、毎年会費の三万円払っていたら
本を出していなくとも、協会員を名乗れるんでしょ？ちがうの？
それにしても、
ダイソーの１００円本作家と一緒になるの、
きちっと大手版元から出している人はいやだろうな。幼稚園児と大学生の差でしょ
942:名無しのオプ
04/11/03 01:23:28 py5Dlre7
>>941
大丈夫。
きちっとした人なら、推協会員の肩書きが格別ステータスではない事を知っています。
だから特に気にしません。
この肩書きに何か特別なモノを感じちゃうのは、アレでナニな方々だけです。
943:名無しのオプ
04/11/03 02:38:20 U0xuz21v
>>941
きちっとしてる作家より更にきちっとしてる作家は協会に入らない
944:名無しのオプ
04/11/03 10:00:59 7GorG8Mc
刊行までの間
Ｑ．ある出版社から作品の刊行が決まっている場合、刊行されるまでの間に、他の出
版社に持ち込む（営業にいく）、文学賞に応募する、などはやはりタブーでしょうか。
なお、刊行予定の作品は某文学賞を受賞したもので、版権は出版社にあります。三
作目まではその出版社で出すのが通例だと伺っていますが、刊行までに思った以上に
時間がかかることが判ったので、その間ほかに発表の場があれば、と考えています。
Ａ．タブーですから、バレないようにやってください。生き残ったプロ作家の皆さん
は、バレないようにやっています。馬鹿正直にタブーを厳守した人は、たいてい消え
ています。拘束が解けて他社から本を出せるようになった頃には名前が忘れられてい
るので、売れないんです。
拘束は３作目までというところと、受賞後１年間というところがあります。某ビッ
グ・タイトル受賞から３６６日めに他社からドーンと何作も出した有名女流作家がい
ます。その人が拘束期間中に何をやっていたのかは、お分かりですね。（ゲスト回答：若桜木虔）
945:蓼科観光帰り
04/11/03 10:53:58 d8mvChSy
遅レスかつスレ違いスマソ。センセイの感覚がヘンだったので。
>>858
メルヘン街道は今からまつの黄葉が綺麗です。
確かにカーブは多いほうだけど、急カーブというほどでもない。
幅広２車線ゆったりカーブ。
余所見して右手で写真撮りながら、左手だけでハンドル切ってたｗ
あぼーん旧道(国道158号、安房峠越え。高山から上高地方面へ
行く道で、今はトンネルができて旧道化した1.5車線ヘアピン道)
くらいだったら、「急カーブ」でも許すんだがｗ
946:名無しのオプ
04/11/03 11:13:41 7GorG8Mc
URLﾘﾝｸ(e-bookland.net)
947:名無しのオプ
04/11/03 11:26:37 gGTLs97j
>>943
きちっとしてるひとも大半は入会しているけど、
いちいち「会員だ」と言わない。名刺にも刷らない。
948:名無しのオプ
04/11/03 13:24:16 fJw5wGyi
９４６みました
砧って、あの人？？？
選考委員の顔ぶれ見たけど、なんともはや～
949:名無しのオプ
04/11/03 13:54:18 JMkpUhpc
大笑いですな＞946
これじゃああんまり自慢もできないわなｗ
950:名無しのオプ
04/11/03 13:59:36 gGTLs97j
自費出版の会社の客集めコンクールじゃあなあ。
この会社の社長も、応募者のレベルはこんなモノ、と
決めつけてる感じがあるな。
951:名無しのオプ
04/11/03 15:00:13 fJw5wGyi
自力・自費出版サイト～表紙募集って書いていたよ
皆さん、表紙を考えてあげませんか。
それにしても、
もうちょっと華のある（受賞歴のある）小説家を
選考委員に呼べなかったのかなあ
952:名無しのオプ
04/11/03 15:46:22 rgABDxGW
純度100％観光地タイアップ小説賞ということだね。
これはこれでいいとは思うけど、
何かに魂を売り渡した人じゃないと書けなさそうw
953:名無しのオプ
04/11/03 16:09:22 V2LZNetp
次々と絶え間なくネタを供給してくれるセンセイはサービス精神満天だなw
954:名無しのオプ
04/11/03 17:59:07 7GorG8Mc
こんなこともやるんだよ。へー、学院長か。
出版界のニッチたる先生の面目躍如だなW
URLﾘﾝｸ(e-bookland.net)
955:名無しのオプ
04/11/03 18:04:37 7GorG8Mc
応募方法
>応募受け付けはマイクロソフトのワードかテキスト形式のデータ原稿に限ります。
>ジャストシステムの一太郎による原稿も受け付けます。
意味が分からんがな。一太郎も受け付けるんなら､最初の＜ワードか～限ります＞は何?
956:名無しのオプ
04/11/03 18:43:38 fJw5wGyi
学院長ったって、顕在化してみないとねえ。
957:名無しのオプ
04/11/03 18:52:38 21u2LZuC
>>955
よく分からないが、区々たる論理的整合性には拘泥しない方針なのではないか。
そのかわり、先生みたいに弩級の比喩表現のセンスが求められるのでは。
958:名無しのオプ
04/11/03 19:03:02 fXtXg4nS
センセイの比喩センスは前代未聞で空前絶後だからな～w
959:名無しのオプ
04/11/03 20:08:37 acjXsIXD
>>954
＞ここから説明に入ってしまいます。そうすると読者は
＞〝背中が震えるような失敗〟が何なのか見当がつかずに
＞〝置いてけ堀〟状態になってしまいます。
添削例もセンセイがやってるんだね！
添削ですら己の個性全開。流石だ……
960:名無しのオプ
04/11/03 21:02:54 gKLCTRxS
常に全力投球のセンセイ萌えw
961:名無しのオプ
04/11/03 21:16:38 fJw5wGyi
ミホの暴露で揺れ動く（かどうか～推測の域を出ないけれど）
筆客のお弟子さんが皆
こぞって、ｅブックランドにて添削してもらったら
賑やかでいいよ。
962:名無しのオプ
04/11/03 23:17:25 3BogqaRQ
今更ながら、島田荘司のスレ数（本スレのね）よりも詐欺先生の方が多いっていう
ミステリー板が好き
（ミステリー板できた当初一番伸びてたスレが清涼飲料水だったからなー）
963:名無しのオプ
04/11/04 00:06:15 mWZzhnAo
「自費出版なんか意味がない」と軽蔑していたはずのセンセイの変わり身の速さ。
だから、
賢い一番弟子オオノは、自力で大手版元に出版交渉しているのだろうか。
（自分に、紙でない出版をセンセイから勧められたらどうしよう）と危惧して？？？
964:名無しのオプ
04/11/04 02:03:23 vdDFcixj
うわー、どうしよう
なんか応募してみたくなってきたｗ
965:名無しのオプ
04/11/04 08:51:08 I4qOzYc9
藻前ら、e-booklandの賞の要項にこんなこと書いてあるぞ。
＞審査料（3000円）がかかります。
応募作の審査に金を取るんだと。
966:名無しのオプ
04/11/04 10:33:00 QslIRrCa
審査員が指名できるなら3000円でも安いかもw
967:名無しのオプ
04/11/04 10:41:25 mWZzhnAo
自分なら角川ネクストに応募する。だって、五ヶ月以内に
無料でコメントシートを送ってくるもの。
角川異常の会社ならともかく、
三千円払って審査してもらう必要がどこにある！
968:名無しのオプ
04/11/04 10:57:41 mWZzhnAo
つづき
角川のコメントシートみて指摘された箇所を直して
某出版社に送ったら、いい評価を受けたよ。以来、
採用されなくとも欠点を見てもらうために
長編が出来たらいつも、先に角川におくっている。
角川ネクスト編集部って、思ったよりはるかに丁寧だよ
969:名無しのオプ
04/11/04 11:33:09 74hKqbjy
>>968
みんな、本気で作家になりたいわけじゃなくて、
先生に原稿を見て貰えるかも、って興奮してるんですよ。
自分の文章を先生が添削してくれるかも、なんて思うとたまらないでしょ？
970:名無しのオプ
04/11/04 11:40:28 XrNIHQ6E
>>969
3000円も出してまで？
971:名無しのオプ
04/11/04 11:57:35 mWZzhnAo
たまらないって～？？
あんな作品しか書けないセンセイに、なにが悲しくて
三千円払うのさ！！
君は優しい人だね。
自分は、
審査に三千円はらえという文字を見て
もうれつ腹が立っている。
972:名無しのオプ
04/11/04 12:13:36 XrNIHQ6E
>>971
怒る事はない。応募しなけりゃいいだけの話。
973:名無しのオプ
04/11/04 12:44:02 mWZzhnAo
角川という一流会社が無料で審査してコメントシートを送るって事実を
皆に知らせたい（特に、作家になれるかなと夢を抱いている若者たちに）。
ようく考えよ、お金は大事だよ～なんだか、どこかのコマーシャルみたいけど～
974:名無しのオプ
04/11/04 15:03:06 8odebzq5
>>973さん
作家志望の若者としての視点
>>969さん
大先生のファンとしての視点
こちらのほうが、スレ的には本流かと。
975:名無しのオプ
04/11/04 17:07:31 XrNIHQ6E
>>974
いやいや、このスレは「先生マンセー」ではないのだから、
969は決して本流ではないはず。
しかし、969だってkakuuwarみたいなマンセーじゃなく、反語的
確信犯的表現だから、やっぱり本流なのか。
976:名無しのオプ
04/11/04 21:13:31 rJfVJa+5
>>975
そう、本流です。
昔は浦和や町田まで行かなきゃ体験できなかったセンセーの愛の鞭を
ネットで体験できちゃう！ うーん、素敵。
977:名無しのオプ
04/11/04 21:38:03 mMJEVwCS
>976
浦和なら反論できるから、思う存分罵倒を聞けたけど、
今回の批評は一回だけしか相手してくれないんだよねー。
長文の上、日記でも罵倒されるくらいだったらﾊｱﾊｱできる？
下請け弟子にｹｺｰﾝをせまって、とんでもない事になるストーリーならどうだ。
978:名無しのオプ
04/11/04 21:52:01 XrNIHQ6E
>>977
やってみ。
でも3000円かかるけど。
979:名無しのオプ
04/11/05 06:03:51 aFkcLJcE
しかし、そうとう胡散臭い会社だなー。e-books。
審査料とった上に、観光地の役所の観光課か広告代理店からも金をとるつもりなんだ
ろうな。しかも本体のビジネスが退職金狙いの自費出版だし……