04/05/13 01:17 1IrUmbFN
>>312は「世代」と「世帯」を書き間違えるという
致命的ミスを犯してるので問題外
322:名無しのオプ
04/05/15 01:31 9d0CESx0
俺が小学５年のとき、兄ちゃんは持田香織がめっちゃ可愛いといった。
俺は兄ちゃんの部屋に忍び込んでELTのCD全部にさりげなくキズをつけた。
俺が中学１年のとき、兄ちゃんの部屋でえっち本を見つけた。
俺は容赦なく母親にチクッた。母親は兄ちゃんの留守中に黙って本を捨てた。
俺が中学３年のとき、兄ちゃんが彼女を家に連れてきた。
俺は玄関にあった彼女の靴の底にロウを塗った。彼女は帰りがけに玄関で派手にコケた。
俺が高校３年のとき、兄ちゃんは親に内緒で彼女と旅行にいった。
俺は彼女の両親に匿名でチクッた。兄ちゃんは彼女と別れさせられた。
みんなほんとは俺のせいなんだ。いつもいつも嫉妬してごめんな兄ちゃん。
俺のマンコに免じて許せ。兄ちゃんの好きにしていいから
323:名無しのオプ
04/05/15 11:05 Ob8ZEvgl
【次元乱流】異次元コボちゃん【永劫回帰】
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
324:名無しのオプ
04/05/15 13:23 GEX7rAZW
修学旅行のとき
夜、部屋にいたらコンコンとノック音
部屋の前には数人の女子がいて、その中の1人が
｢ねえ、○○君ちょっといい？｣、と言う
｢別にいいけど・・・何？｣と答えると
｢ここだと聞かれるから・・・、ロビーに行ったらわかる、早くっ｣と言う
ロビーに行くと、クラスの絵里という娘が1人いた
その娘はクラスのみならず学年1といわれるほどの美人
絵里は俺を見つけると、照れくさそうに笑った
まじかよ！！と思い、少しドッキリも疑うくらいの状況
そして、｢○○君のことずっと好きなんだ・・・私と付き合えるかな？｣
もちろん即答で、｢俺もずっと絵里のこと好きだった・・・・・｣
そして付き合い始めた。2人は修学旅行中にキスまでした・・・・・
○○は俺と同室で、これは○○に聞いた話で俺は最初の部屋に女子が尋ねたシーン以外関係ないから･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
325:名無しのオプ
04/05/15 22:27 msC8rCYN
切ない叙述だな
326:名無しのオプ
04/05/16 01:16 nfCgrgLe
>>278
誰もこの解答をしてないのが不可解だが、
単にマズいから苦情を言うと料金が無料になるから
ナポリタンが人気メニューってことじゃないの？
327:名無しのオプ
04/05/16 01:27 2631BxnD
それだと作り直してもまずいはずでは？
328:名無しのオプ
04/05/16 10:51 SwNK2t93
>>326
各板でいやというほど貼りつけられた
有名なｺﾋﾟﾍﾟだからだよ
329:名無しのオプ
04/05/16 11:18 LilQf9Av
>>324
叙述トリックというよりも、主語を省きすぎた悪文の例という感じも
なくはないが。
330:名無しのオプ
04/05/16 15:47 Voq8o2GY
近所の電器店で大容量HDDなどを物色しておりましたら、
「萌えー！萌えー！」と叫びながらフロアをうろつくおっさんを発見いたしました。
ああ、春だな。
ああいうおっさんの存在を根本から抹消したらさぞかし楽しいだろうなとバッファローの
２００GBHDDを凝視しながらレジへと並びました。
ふとおっさんに目をやると、いつのまにやらおっさんが幼女に寄り添っているではありませんか。
これはいけませんと、買い物かごにあった唯一武器になりそうなUSBケーブルを握り締めていると、
おっさんと幼女の会話が聞こえてまいりました。
「もえ。お父さんから離れたらダメじゃないか」
「ごめんなさい」
ああ、アレだ。親子だ。もえって名前のお子さんですか。利発そうなお嬢さんですね。
痛いのは漏れですね。
331:名無しのオプ
04/05/16 17:27 dZEtWNhC
子供に「もえ」なんて名づける時点で痛い
332:名無しのオプ
04/05/16 18:37 ZqbfBvYX
書き込みテスト
333:名無しのオプ
04/05/16 18:57 VkkmbqTG
最近ようやく気づいた、俺はどうやらモテルらしい
結構女の子から話しかけられるし、話かけたりもする
ヤリたいけど面倒なときとかも、適当に話してたらかなりの確率でヤらしてくれる
自分では気づかなかったが、他の奴よりもクリアするのが早い
CGをコンプするのも攻略無しでいける。でも飽きやすいのが短所だとも自覚してる
334:名無しのオプ
04/05/16 19:02 ZqbfBvYX
「甦る死体」
私の視界の中には街灯に照らされている男の顔が映っている。
私は､首を絞めている男の顔を知っている。この男は数日前､私に因縁をつけ､
金を奪い取っていった男だ。そして､また罪を犯そうとしている。今度は殺人だ。
男は腕に力を込めた。男の口元が微かに笑っているように見える。
男は更に力を込めた､その瞬間､私は意識が遠のいていくのを感じた､やがて､
眠るように意識を失った。
335:名無しのオプ
04/05/16 19:10 y3rH93tN
一応オリジナルです。
今、あなたの前に２つの道と３人の男の子がいます。
１つの道はA国へ続いていて、もう一つはB国へ続いています。
あなたはA国へ行きたいのですが、どちらの道へ行けばいいのかわかりません。
そこで、この３人の男の子に２回だけ質問してA国への道を教えてもらうとします。
ただし、３人の内一人は真実しか言わず、もう一人は嘘しか言わず、最後の一人は嘘と真実を交互（どちらが先かは不明）に言います。
さて、何と質問したらA国への正確な道がわかるでしょう？
336:334
04/05/16 19:14 ZqbfBvYX
私は頭痛に襲われ､目を覚ました。
私は意識を失う前に男がいた場所を見たが､すでに男は消えていた。
この不快な頭痛の原因を作った男の顔を思い出した。
ひどくヤニ臭い男の口臭は､思い出すだけでも気分が悪くなる。
私が知る限り､あの男は二つの罪を犯した。恐喝と殺人だ。
私は､あれが殺人に当たるのかは解らないが､
正常な人間のする事ではないとは言い切れる。
あんな男を生かしておいてはいけない。
｢犯人は現場に戻る｣この言葉が本当なら､あの男は必ず此処に戻ってくる。
337:名無しのオプ
04/05/16 19:19 k36Fzvi6
答え：わからない
何を聞いても「嘘」か「真実」としか言わないから
338:337
04/05/16 19:21 k36Fzvi6
337は335への答ね
339:334
04/05/16 19:31 ZqbfBvYX
男は三日前に女を殺した時と同じように､夜の街を歩いている。
あの女は眠るように死んでいった､人を殺すというよりは眠らせたと､言う方が､
しっくりとくる。ただ､殺した後の女の身体は完璧に死体だった。
男は三日前に女を殺した路地に差し掛かった､あの日と何も変わらない､
あまりの静寂ぶりに､あの日の出来事が夢だと感じてしまいそうになる､
だが､確かに俺はあの女を殺した。
男はポケットから煙草を取り出し､火をつけようとした､
その時､男の脇腹に鋭い痛みが走った､男は後ろを振り返った､
｢お前はあの時の、｣男が言い終える前に今度は胸をナイフで刺された。
男はその場に倒れた､そして､永遠の眠りについた。
340:334
04/05/16 19:37 ZqbfBvYX
警察が現場についた時､現場には男の刺殺死体があるだけで
犯人の姿はすでに無かった。
警察は困惑していた､三日前の絞殺死体と同じ位置に死体があったからだ。
伝わったかな？
341:名無しのオプ
04/05/16 20:20 JUjldh+i
よくわからん。
叙述トリックは読者をミスリードした上で、それを引っくり返して初めてトリックとして成立する。
ミスリード以前に、そもそも小説として情報が足りなすぎると思う。
342:名無しのオプ
04/05/16 20:36 SwNK2t93
>>334
「私」が首を締められていたわけではなく、
男が女の首を締めている場面を、「私」が見ている。
で、「私」は以前その男に恐喝された、と。
こんな感じかな？
343:334
04/05/16 20:48 AC/2h4JU
何とか伝わったみたいですね､出直してきます。
344:名無しのオプ
04/05/16 21:20 Voq8o2GY
>>334
>>339の視点人物が誰なのかが分かりにくい。
あと、「私」の性別をはっきりさせといた方がいいと思う。
余計な混乱を招く。
345:344
04/05/16 21:37 Voq8o2GY
更に言うなら・・・
>>334の「私」と>>336の「私」を同一人物と考えていいのかどうか迷う。
はっきりと名前を付けておくべきかと。
そのためには三人称視点の方がいいのかな。
346:名無しのオプ
04/05/16 22:21 a6zA9iX+
>>335
質問１：Ａ国に行く道はどちらかな？
質問２：嘘と真実を交互に言う子供は、君かな？
質問２に「いいえ」と答えた子供（１人または２人）の
質問１に対する答えが、Ａ国への正しい道。
これでいいのかしら。どこが叙述トリックだかよくわからないけど。
347:名無しのオプ
04/05/17 00:14 uCQg9UjM
>>344
夢野久作のショートショートを思い出すね。
叙述じゃないけどさ。
348:335では無いが
04/05/17 20:46 ZhZ1ekKH
>>346
「しんじつー」とか「うそー」という言葉以外
話さない、ということじゃないか？
349:名無しのオプ
04/05/28 18:54 oLgVk8br
広間には容疑者と目される二人が集められた。
恵と加奈の二人だ。
刑事が話し始める。
「今回の犯行は、男性によるものです。
犯人の石塚氏は、100kgを超える巨漢であり、女性では犯行は不可能でしょう。
つまり――犯人はあなたです」
刑事は恵を指差した。
恵は犯行を認めた。
動機はギャラの取り分で揉めたということだった。
完
350:名無しのオプ
04/05/28 20:11 kM1no6GP
沈んでるスレをわざわざageてまで披露するネタじゃないな
351:名無しのオプ
04/05/29 02:59 tT+L6YaN
というかちゃんと誤字らずに書け
352:名無しのオプ
04/05/29 12:49 pIYDfhvR
どこに誤字があるんだ？
353:349
04/05/29 14:04 Od4eEHLx
犯人の石塚氏ではなく被害者の石塚氏
ですよ
ｺﾞﾒﾝﾈ
メグカナブームに乗っかってホンジャマカと絡めてみたけど
駄目でした
354:名無しのオプ
04/06/07 16:07 wD2jDzWa
一時期まで、男は苗字女はファーストネームで呼ぶ作品が多かったな
355:名無しのオプ
04/07/14 11:30 6iMSakpy
某４コマ漫画のネタ。
ドライブ中。
カーステから音楽が聞こえている。
♪恋人がサンタクロース
♪背の高いサンタクロース
助手席の女が無言でカーステを止めた。
男：「あれ？ユーミン嫌いなの？
じゃ、これは？久保田利伸」
女：「・・・このテープもあなたが歌ってるの？」
映像化はかなり困難だと思う。
＃曲が古かったり「テープ」だったりするのは描かれた時期のせい
356:名無しのオプ
04/07/18 02:47 RH5twSap
w
357:名無しのオプ
04/07/18 04:14 uN9bpQlr
>>355
お、ＯＬ進化論ですな。
358:名無しのオプ
04/07/18 10:21 gww86QfA
そういや音楽にからめた叙述ネタというのは今までにないかも。
359:名無しのオプ
04/07/19 01:05 3zrSnn2O
>>358
某バカミスの空耳アワー
360:名無しのオプ
04/07/20 01:57 vRN4FIb9
当然○○の台詞（ここでは歌か）だろうと思ったら・・・
というのは叙述の基本だなw
361:名無しのオプ
04/07/24 23:05 CQgV+gE1
>>355
イントロはそのまま流す、
んで歌い始め直前から男の台詞をかぶせて歌は小さく、
少しして女が不快そうな顔をして、男が「あれ？～」って言ったあと、
女が男の台詞を遮って無言になりバックの曲が聞こえる、
そこで女が「・・・このテープもあなたが歌ってるの？」
とか
362:名無しのオプ
04/08/07 20:01 duO82RSn
とりあえず、叙述トリックってのが未だにわからん。
ダジャレっつーか、言葉に二つ以上の意味を持たせてミスリードするっつー事？
363:名無しのオプ
04/08/08 02:46 fqQ1oPF2
>>362
10個でいいから過去レス読め。
364:名無しのオプ
04/08/08 02:59 b25sJP1V
>>362
Aとは明言していないが
当然Aだろうと思わせるように書いておいて
実はAじゃなかった（実際、Aとは書いてないし）
というようなパターンが多いと思う。
話の登場人物が話の中で仕掛けたトリックじゃなくて
話の書き手が読者に仕掛けたひっかけ
（嘘はついてないが、巧妙に誤解を招く書き方をするなど）
のこと。
たとえば野菜果物チームの野球の話で、
「ランナーなし」と書いてあると普通は「ランナー無し」だと思って読んでしまうが
実は「ランナー梨」だったのでランナーが一人いたというひっかけとか。
365:名無しのオプ
04/08/18 20:42 8cDKaShS
URLﾘﾝｸ(www.humia.net)
366:名無しのオプ
04/09/03 14:57 q+xh7bd9
……そうして、この島での最後の殺人は行われた。
死体のふりをしていた私は起き上がり、哄笑する。
恨むべき４人の男を、私は死に追いやった。
ある者は私自らの手で殺し、ある者は疑心暗鬼に陥り、互いに殺しあって死んだ。
計画の全てを終えた私は、懐から毒薬を取り出すとそれを口に含み、自らの命を―絶った。
367:名無しのオプ
04/09/03 15:07 q+xh7bd9
以上が、とある孤島に招待された５人の男たちが経験する、凄惨な連続殺人事件の全てである。
自殺した犯人も含め、合計で５人もの死者を出した事件であったが、しかし、誰もいなったわけではなかった。
なぜなら、私が生き残ったからだ。
島にいた男たちは確かに全部で５人だったはずなのに、私はこうして生きているのである。
もしもこの記述を見ているものがあったなら、このなぞを解いてみて欲しい。
すなわち、なぜこの状況で生き残りが現れたのか。私という男がこうして存在する理由は何なのか、である。
368:名無しのオプ
04/09/03 15:09 q+xh7bd9
上の二行目。『誰もいなった』ではなく『誰もいなくなった』だった。
369:名無しのオプ
04/09/03 16:22 Tg14RUsg
>>1に似たので（メル欄）ってのがあったな
370:名無しのオプ
04/09/03 18:34 VrETA+BQ
>>366
の「私」は女性で、
>>367
の「私」は男性なんですね。違いますか？
371:名無しのオプ
04/09/03 19:09 q+xh7bd9
違いません。
372:名無しのオプ
04/09/03 19:58 ZnDjSeBm
逆だろバカか
373:名無しのオプ
04/09/03 20:01 chMfNFC+
バカはおまえだ
374:370
04/09/03 20:06 VrETA+BQ
>>372
文中「私という男が」とありますからね。367 の叙述者は素直に
男だと解釈しました。
それに、男たちの疑心暗鬼をあおるのだから、366 は女性の方に
相応しい役割でしょう。現実に「アナタハン島」事件があります。
375:名無しのオプ
04/09/05 12:30 B9XqUKZq
>>366-367
叙述者が不誠実だった。以上。
……真面目な話、叙述トリックって一歩間違うと「てめぇそんな下らないウソついて楽しいか！？」的な話になるからな。
紛らわしい名前に理由もなく解説つけないのはどう考えても不誠実。
理由もないのに読者を混乱させる文章を書く記述者も不誠実。
むしろ、叙述トリックは「ホワイダニット」を楽しむものでしょう。
「何故そういう紛らわしい文章になったのか」
「記述者が『その事実を隠そうとした理由』は何か」
別に記述者が意図して仕掛けた叙述トリックでなくとも、この辺は明らかにしないと小説にならない。
376:名無しのオプ
04/09/05 13:15 U1JL3M6C
大人っぽい文章を綴る小学生とか、
オトコ口調で話すオンナに、もうお腹いっぱい……。
377:名無しのオプ
04/09/05 13:24 d2axalxS
>>375
367は確かにそう。
でも366は単純に独白のようなものと書かれてあるだけで、記述者がいるわけではない。
記述者がいない文章では、事実を隠そうとした理由もなにもない。単に紛らわしかっただけ。
というか、明らかに誤読を狙ってた（んだと思う）367の書き方と違って、366は特に紛らわしくなかったけど。
378:名無しのオプ
04/09/05 13:26 ZfWkHskn
>>375
全面的に同意
作品名は書けないが（それだけでネタバレになるしｗ）「なぜ？」がうまく書けてるのもあるよね
379:名無しのオプ
04/09/05 13:53 U1JL3M6C
別に叙述トリック主体のミステリじゃない「本陣殺人事件」にも
一つそれに近いトリックが仕掛けられているよね。
あれには「やられた」と思ったよ。確かにウソはついていないし。
380:名無しのオプ
04/09/09 20:25 FxuaCs8L
「昨日は、さすがの彼も慌てていたよな」
電車の中である。わたしは、隣に立った男性２人組の話を、なんとはなしに聞
いていた。
「折角、憧れていた教会での結婚式を挙げるっていう当日にさ」
「そうそう。なんと新婦が急病で、式に来られないっていうんだからな」
「ほんとにな。一時はどうなることかと、俺らも気が気じゃなかったよな」
「まあ、しかし良かったな。たまたま居合わせた新婦の友人が代理を引き受け
てくれて」
「まったく。なんとか無事に式が挙げれたからな」
わたしは困惑した。代理だって？いくらなんでも、コトは結婚式だ。
新婦といえば、主役の一人ではないか。幾ら来ることができないとはいえ、
友人を代理に立てて、それで良いというものではないだろう。
もっとも、目的地の駅に着くまでには、苦笑とともにわたしは自分の勘違い
に気づき、その全く見知らぬ人の結婚式にどんなアクシデントが起きたのか
納得していたのだが。
381:名無しのオプ
04/09/09 20:51 Uouz0C/e
神父
382:名無しのオプ
04/09/09 21:39 umDNf04v
が心労で倒れたわけだ。
383:名無しのオプ
04/09/09 23:42 0Wy2U3u/
ちょっと、ここに集うつわ者にして知恵者の皆さまにおうかがい
したいのですが、叙述トリックって日本に多いような気がします。
海外でこの手のトリックと言えば、女流の有名なアレぐらいしか
思いつきません。日本語は叙述トリックに特化した言語なのかも。
海外で他にもありましたっけ？ なるべくネタバレしない範囲で
ご教示をお願いします。
384:名無しのオプ
04/09/09 23:52 Wl2GuhHi
挙げた時点でネタバレな罠
385:名無しのオプ
04/09/10 00:00 CFQEF4ro
これはスミマセン。国産に多いとは言い切れない、と言う御意見でも
けっこうです。
386:名無しのオプ
04/09/10 18:09:53 onZDTEWs
とりあえず、性別誤認トリックは日本語ならではのものかもしれん。
英語のみならずヨーロッパ系の言語は、男性と女性は別の代名詞使うのが自然だから。
男女双方につけられる名前も少しはあるが、しかし代名詞を無理に避けた文章を書けば、それはそれで非常に不自然。
関係ないが、ミステリではない漫画ではあるが、
ゴルフ漫画「ダンドー」で「男装した少女が主人公にだけ性別を偽る」という展開には笑えた。
マンガの中の吹き出しはもちろん日本語だったけど、劇中では英語で話しているはずなのだから。
さらに、彼女の周囲の人間は「彼女が彼に性別を偽っている」ことさえ知らないのだから、普通に話している間に一発でバレる。
あとは、叙述トリックを容易にしている日本語の特性としては、
「単数形と複数形の区別がない」「主語抜きの文章が多い」「時制の文法が厳密ではない」
「一人称が沢山あり（私／僕／俺／ワシ）、それぞれ使う人の典型が決まっているものの、例外も許される」
あたりがあるだろう。
387:名無しのオプ
04/09/10 19:28:55 IeOvQM2Y
>>386
英語以外の欧州語では形容詞さえ性別で変化しますからね。
388:名無しのオプ
04/09/10 22:02:30 JDB9BzYi
ミステリじゃないけど、主人公が実はってのあるよ。
翻訳したやつだったけど、児童書（？）で。
……ネタバレ無しで教えるのって不可能じゃないか？
389:名無しのオプ
04/09/10 23:06:56 3hdGAXS2
そう考えると、サラ・コードウェルのヒラリー・テイマー教授ものは希有な例なんでしょうね。
390:名無しのオプ
04/09/10 23:28:58 WeEc3wbN
時間の誤認がいくつかあるね
391:名無しのオプ
04/09/11 09:17:20 mgnq3wwZ
>>383
質問者です。皆さま、有難うございます。勉強になりました。
確かにフランス語には男性名詞・女性名詞があり、ドイツ語では
さらに中性名詞まで加わっています。性の差異化に敏感な民族性
なんですかね。
日本語のあいまいさと言えば、文章を終りまで聞かないことには
肯定文だか否定文だか判らない、と言うことも挙げられるでしょう。
こういう言語は他にトルコ語とドイツ語だけとか。
叙述トリックに入るのか、「猫じゃ猫じゃ」と言う三味線小唄で
♪猫じゃ猫じゃとおっしゃいますが 猫が……
このあと猫の冒険をえんえんと歌ったあげく、
「てなことが あるものかぁ」
と落としたのには、古典芸能に「やられた」と思いました。
392:名無しのオプ
04/09/11 14:45:50 QkyhuvOs
野球シリーズ。
漫画「ドカベン」より。
山田太郎２年の夏の神奈川県地区予選２回戦、明訓高校対白新高校戦。
この試合、白新の不知火は恐るべき球をひっさげて山田の前に立ちは
だかった。ハエも止まろうかというばかりの超遅球である。
山田はこの球に完全に弄ばれる。
折りしも猛暑。三太郎のダイレクトキャッチの判定に走った塁審が、熱
射病に倒れたほどである。
こんな中、白熱の試合は展開していく。山田だけではない。好打者の揃
う明訓高校打線だが、不知火の豪腕の前に、沈黙を繰り返す。
ポテンヒットを放ち、不知火のノーヒットノーランを破ることはなんと
かできたとはいえ、一人もこの試合本塁を踏むことなく終わった。
しかし、明訓高校は、この試合、１対０で勝利を得たのである。
どういうことだろうか？
393:名無しのオプ
04/09/11 16:39:00 a2ncmTDn
「どうした？」
珍しいことに聡介がため息を吐いたので、俺は思わず問いかけていた。
グルリと体を反転させて、片肘を聡介の机に置く。身を乗り出して覗き込むように、長い前髪
に隠された聡介の顔を見た。いつも通りの無表情だ。
「さっきのテストか？」
「……ああ。うん、まあ」
こいつがテストでミスるなんて、本当に珍しい。満点意外は取れない体質なのかと思ってた。
「らしくないな。どこミスったんだよ？」
「いや……、ミスというか……。」
「？ ド忘れってヤツか？」
無表情に近いので良く分からないが、聡介はかなり落ち込んでいるのだ、と俺は気づいた。
毎回のように満点を取っているだけあって、たまのミスが余計に許せないんだろう。
「まあ、誰にでも失敗はあるんだからよ、あんま気にすんな。俺なんて、半分以上白紙のまま
で出したんだぞ？」
実際に取れる点数は……、３０点あれば良いほうか。
「ありがとう」
「いや……、はは」
あんまり素直に礼を言ってくるから、こっちが恥ずかしくなってしまう。俺はごまかそうと思って
咄嗟に口を開いた。
「あ、あれだろ、間違えたの。ゴケンテーの一人とかで、アホみたいに名前の長いヤツ」
当然、俺も書けなかった問題だ。本気で長い名前なのだ。
「いや、まあ名前といえば名前なんだけどね」
「違うのか？」
「うーん……？」
さて、聡介君はいったい何点だったのだろうか？（簡単すぎるか）
394:名無しのオプ
04/09/11 18:36:31 a0oKIrwv
名前を書き忘れて0点
395:名無しのオプ
04/09/11 18:42:56 a2ncmTDn
惜しい！ 名前をド忘れして０点が正解！
俺はさらにとんでもない間違いを犯したことがある……
基本的にテスト中ってトリップしてない？
396:名無しのオプ
04/09/11 18:45:48 edboXW4g
名前書き忘れが彼だけだった＆日頃の行いにより満点。
よかったね、聡介くん。
397:名無しのオプ
04/09/12 03:20:05 +PexX9Th
>>391
＞トルコ語とドイツ語
つノ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
∩
398:名無しのオプ
04/09/12 03:21:55 +PexX9Th
>>395
意外
399:名無しのオプ
04/09/12 03:37:11 NbHbTZuQ
>>398
人ので見つけたときは、「おいおい……」と思うんだが、まさか自分がやってしまうとは。
「……。」もミス。その後に台詞続けようとして忘れた。
400:名無しのオプ
04/09/12 13:30:13 Pi3WtdYn
日本語は叙述トリックに特化した言語ではないか、と考えている
者ですが、あれからさらに一つ思い出しました。
森鴎外「舞姫」で、舞姫エリスのことを「彼」としていますね。
おそらく、この頃まで「彼女」という言葉は無くて、男だろうと
女だろうと「彼」としていたのではないでしょうか。
401:名無しのオプ
04/09/12 15:05:50 0Xywqyc+
>>399
何言ってんのか全然分かんない
402:393=399
04/09/12 16:36:31 NbHbTZuQ
>>401
398で『以外』の変換ミスを指摘されたので（そういう意味だよな？）、そのことに関して、
他人の変換ミスを見つけたときには呆れるのに、その自分が同じミスを犯してしまったよ、と嘆いている。
もうひとつ「……。」の方は、会話分の最後には句読点を付けない、という（現代の）小説作法の原則に
反してしまった、という意味。
もともとは「いや……、ミスというか……。思い出せなくて」くらいの文章を書こうと思っていて、それを忘れてしまった。
403:名無しのオプ
04/09/12 22:29:36 0Xywqyc+
なるほど。
ところで>>392の答えが気になるんだが。
404:名無しのオプ
04/09/12 23:53:12 lI8zBIbV
一人も本塁を踏めなかったのは白新高校側
・・・・・とかだったら怒る（・∀・#）
405:名無しのオプ
04/09/13 00:00:56 E7H4NR+L
確か明訓の秘打男の殿馬って、フルネームが
「殿馬一人」じゃなかった？
406:名無しのオプ
04/09/13 00:42:09 VtRlfPfs
本塁を踏まずに、手でタッチした。合ってる？
407:名無しのオプ
04/09/13 01:12:29 rgWTI21a
>>406
多分それだ。
しかしここまでくると屁理屈の範疇だな・・・
408:名無しのオプ
04/09/13 01:16:32 Pg3jqCjn
>>407
叙述トリックも、一歩間違えると屁理屈と紙一重になるからな。
アナグラムとかよりはまだマシな感じもあるけど。
409:392
04/09/13 12:48:30 h2mbaSfa
すいません、405さんが正解です。
延長10回表、殿馬一人(かずと)の放った、秘打「ハイジャック」はポテンヒットとなり
不知火のノーヒットノーランを破りましたが、その後彼が本塁に生還することはありま
せんでした。
ということを表した、記述でした。
このとき、微笑のスクイズ小フライによってホームを踏んだのは、岩鬼でしたので。
あの有名な、ルールブックの盲点による1点です。
一応、微笑三太郎については、三太郎と名前のほうで記述することで、少しでも
公平になるようにしていたりします。
でも、ドカベンを読んでいない人にとっては、わけわからん問題でしたね。すい
ません。ただ、１さんはドカベンから最初の問題を考えついたんだろうなあ、と
思い、じゃあとそのままドカベンで作ってみたのでした。
失礼しました～。
410:名無しのオプ
04/09/13 16:45:01 E7H4NR+L
当てて嬉しい405 です。
日本語って漢字の読みがいくつもありますよね（中国語やハングルでは
基本的に読みは一つ）。これがミス・ディレクションを豊富にしている
ような……。
かつ、漢字の他にひらがなとカタカナを使いますから、例のダイイング・
メッセージを書きかけたところで力つきると言うパターンで、ますます
推理の分岐を増やして、読者を混乱させる、と。
411:名無しのオプ
04/09/13 20:11:49 oodmpprY
>>409
すげぇ、おもしろかったよ
あれ？確かにルールの空白で正美がホームインしてるよな？
あれはイレギュラーだからホームインに入らないのか？
だけどちゃんと滑り込んでんじゃねぇか、手じゃなく足でさ？
実際に踏んでもスリーアウトになったら進塁と認められないから、
それでは踏んだことにならないってこと？
いやだけどホームインが認められてるじゃん？？？
でも出題者はそのつもり？でもそうすると（以下略
とか必死でループさせながら考えてたｗ
あの疑惑のホームインとからめるのが上手すぎる
微笑を三太郎って呼ぶの、作中では自然なことなんだよね
どういうわけかこいつだけいつもファーストネームで呼ばれる
そんなの明訓ナインでこいつしかいない
あのダイビングキャッチはあの試合のハイライトだから
わざわざ触れるのも自然極まりない
まさかそんな仕掛けがあるとはね
ドカベンファンだったらまず間違いなくだまされるよ
412:名無しのオプ
04/09/13 20:13:50 oodmpprY
で、メイントリックだけど、「ポテンヒットを放ち」が、
まさか殿馬を主語にする述語の倒置とは夢にも思わなかった
文法的には完全に正解、、、だけど「完封」の文脈に騙される
しかも聞いたことはあるけど全然印象にない殿馬の
ファーストネームを仕掛けに使っているのもすごい
これ、何気にすごい作品だよ
あまりに見事すぎて、完全に騙されてた
騙されすぎて、ちゃんとしたリアクション取れなかった
名作を輝かせられなかったオイラを許してくれ
413:名無しのオプ
04/09/13 20:56:07 wusS9mj7
>>392はそんなスゴイ作品だったのか
ドカベン知らないからさっぱりだったよｗ
414:392
04/09/15 18:55:54 fePOIOf0
>>411 誉めて下すってどもありがとございます。
この問題をつくるうえで、企図したことについては、いちいちご推察のとおりです。
特に、ルールブックの盲点の１点は、ドカベンを知る人にはミスリードになってくれ
るのではと期待しておりました。
そんなに誉めていただくと、次の問題が出しにくいです。だから、ごくごく軽い問題
を出してみます。↓
「空の上には、何がある？」
「死があるっ」
「せーかいっ、そのとーりなのです」
電車の中である。わたしは、隣に立った小学生の女の子２人組の話を、なんとは
なしに聞いていた。
「上のさらにその上にはなにがある？」
「愛があるっ！」
「またまた、せーかいっ！」
少し驚いた。さっきといい今度といい、なんだか、哲学的な問答ではないか。そ
れを話しているのが、小学生の女の子だということに違和感を覚えたのだ。
もっとも、目的地の駅に着くまでには、苦笑とともにわたしは自分の勘違いに気
づき、その会話の内容について、すっかり合点がいっていたのだが。
415:名無しのオプ
04/09/15 19:12:56 UgDR9GrF
>>414
ドレミファソラシド
あいうえお
416:名無しのオプ
04/09/15 20:55:40 2v2ycC5j
>>414
ああ、新婦の問題の人だったのか
あれもおもしろかったよ～
後ろの問題はわからなかった、、、悔しい
417:名無しのオプ
04/09/15 21:05:35 2v2ycC5j
きっとさ、空の上はそんなに難しくないんだよね
でも、そのせいで頭がすっかり五線紙に
必死で音符の上に何書いてあったか考えちゃった
聞いている人の主観を文字にしているという叙述トリックに加え、
最初の問題にミスリードされてしまった格好
（まあ、これはさすがに偶然ぽいけど）
418:名無しのオプ
04/09/15 21:07:25 2v2ycC5j
あ？偶然じゃないような気がしてきた、ごめん
明らかに「空の、さらにその上」と思わせてるな
419:名無しのオプ
04/09/16 12:18:30 d1F0mOFS
「さらにその」は明らかにミスリードのためではあるが
「さらにその」があるために問題としてまとまりが悪くなっている
アンフェアになっている
小学生らしさという点でも違和感がありマイナス。
セリフは「上の上にはなにがある？」程度にとどめ、
それでミスリード効果に不安があれば
地の文でミスリードさせるべきだった。
420:名無しのオプ
04/09/16 13:53:07 y7wkqM3l
まあ偉そうに批評する香具師は作品のひとつでも挙げてみろってこった
421:名無しのオプ
04/09/17 12:49:32 6vbF3rOg
「聞いただろ？島津も、ついに籍を入れたそうだな」
電車の中である。わたしは、隣に立った男性２人組の話を、なんとはなしに聞いていた。
「ああ。聞いたよ。でも、奴らみたいなケースも、珍しいよな」
「うん。それで、ちょっと調べてみたんだ。何年か前の統計に出ていたんだが…。結婚し
て、夫方の姓を名乗る夫婦は、91％だそうだ」
「ふーん、さすがにまだまだ多いんだな」
「で、妻方の姓を名乗るのが、8.4％」
「なるほど。その他は0.6％ってことか。1,000組のうち6組ってことか。それほどレアな
ケースではないわけだ」
「うん、思ってたより、多いよな」
わたしは、悩んでしまった。日本では、まだ夫婦別姓は認められていないはずだ。
結婚したら、必ず夫婦どちらかの姓を名乗らなければいけないはず。
その他、なんてありえないのではないか。いったい、どんなケースだというのだろう。
≪続く》
422:名無しのオプ
04/09/17 12:51:12 6vbF3rOg
《承前》
しかし、わたしは、ひらめいた。そう、きっと、男性同士あるいは女性同士で結婚したと
いうことなのだろう。だとしたら、どちらが夫とも妻とも言えないので、その他のケース
が生まれるわけだ。無論、同性同士の結婚は認められていない。恐らく、どこかの外国で
結婚したということなのだろう。
目的地の駅が近づいてきた。わたしは、好奇心を抑えることができず、見ず知らずの男に
質問した。
「その島津さんという方は、同性で結婚されたのですか？」
男は、いきなり質問されたことに少し驚きつつ、答えてくれた。
「そうですよ」
「へえ。どこの国で結婚されたのですか？」
「どこの国って。そりゃあ、日本ですよ」
わたしは驚いた。日本はいつからそんな進んだ国になったのだろう。既に、同性同士の結
婚が認められていたのだろうか。
電車は目的地の駅に着いた。
駅に降りたち、乗っていた電車が走り去っていったが、わたしの当惑が解決されることは
なかった。
423:名無しのオプ
04/09/17 13:23:53 QIgQFOVV
新婦や同姓は
叙述トリックとは言えないんじゃないかな。
424:名無しのオプ
04/09/17 16:52:17 uqTIsPyy
同音異義語を叙述者が聞き間違えて記述する……ってのは、叙述者が最後まで間違いに気づかない時以外はアンフェアだよな。
劇中作（劇中の日記とか）で挟み込まれる以外に使い道ないような気が。
425:名無しのオプ
04/09/17 23:27:25 INvFJj3H
日本語を構成する音素はわずか100ちょっと。これより少ないのは
世界中でハワイの現地語だけらしい。
これがどういうことかと言うと、日本語には同音異義語が多くなる。
よってダジャレも多くなってしまう。
426:名無しのオプ
04/09/18 01:22:02 TCgbFEZp
叙述トリックだと思ってるんだったら>>424が言うようにアンフェアだから
訂正してあげないといけない。聞き手の主観によるものだからという逃げ道はあるが
聞き手の主観で変えられたセリフを提示することは『叙述トリックとしては』
決定的にアンフェア。
最初から叙述トリックのつもりでないなら、充分に楽しめるなぞなぞ。
出来はいい方。
427:名無しのオプ
04/09/18 11:15:13 qA+KTYgb
翻訳できないのはアンフェア
428:名無しのオプ
04/09/18 11:18:15 C0NlSp8t
『獄門島』の「キチガイ」のようなもんだな
429:名無しのオプ
04/09/18 11:47:19 TWRMViyU
ミステリの記述に詳しい皆様に一つ質問です。
例えばＢは実際は殺されたのに、Aはしばらくの間自殺だと思いこんでいたとします。
もちろん、それはあくまでA自身の判断であるということは示しておきますが、
その後のA視点で進む作中において、
しかし、Ｂは一体何故自殺したのだろう。Aにはそれがどうしても理解できなかった。
とか、
Aは思わず息を呑んだ。間違いない。これは確かにＢが自殺する直前に書いていたものだ。
とかいう文章を地の文で書くのはありですか？
430:名無しのオプ
04/09/18 12:07:09 uUw+NvHn
>>429
極めて微妙な領域に入るが、「一人称の語りなら」アリ、かと思う。
そもそも一人称の文章ってのは、「いつ誰に向かって喋ってるんだよ！」というツッコミを棚上げしたものだから。
その時点でそう信じているなら、ありだろう。
三人称の文章でも、「Ａが心の中で呟いている内容」や「劇中での会話」に限って「自殺」というＮＧワードを使うなら問題あるまい、と思う。
もっとも、最近の風潮としては、フェア・アンフェアという議論があまり厳密に要求されていない感もある。
作品名を挙げるとネタバレになるから言わないが、厳密に考えるとアンフェアな「虚偽の証言」があるものも、名作との評価を受けていたりする。
重要なのは全体の出来。叙述トリックのワンアイデアで作品を作るのでもない限り、あまり厳密に考えなくてもいいかもしれない。
431:名無しのオプ
04/09/18 12:21:46 dLHo5R5h
こういう手があるよね。
その男は名刺を差し出した。名刺には山田太郎とあった。
432:名無しのオプ
04/09/18 13:04:49 5F2fhjPP
で、山田太郎さんがどうかしたの？
433:名無しのオプ
04/09/18 13:15:52 FeMoSVg1
会社名が山田太郎？
434:名無しのオプ
04/09/18 15:44:14 xjzsnM6H
名刺に山田太郎と書いてあるからといって、その男が山田太郎とは限らないってことじゃ？
435:名無しのオプ
04/09/18 19:33:18 mRgeR5co
>>434
>>429-431の流れから違う意味なんかな？と思ってさ
436:名無しのオプ
04/09/18 20:57:16 lv3DGx4h
ますますわけわからん
437:名無しのオプ
04/09/19 05:34:34 piV3x4mo
横レスで混乱させてすみませんでした。
>>434 さんの解釈で正解です。作家が使うハメ手を一つ思い出したので、
つい流れを考えず書き込みを。
庭に水車小屋がある離れの和室で、逝って来ます。
438:名無しのオプ
04/09/19 11:25:00 vvwUrLyI
本人が差し出すのは詐欺臭いな。ってかそれ単なる詐欺師じゃん。
何らかの手段で、名刺を見た者が「あの人が山田太郎だ」と勘違いする展開の方がまだいい。
男が残していった資料の束を盗み見ると、そこに一緒に入っている……とか。
439:名無しのオプ
04/09/19 20:53:36 wJqSg7Lx
フェアかどうかの話か。
名刺トリックはあくまでトリック。
肉付けでアンフェアさを減らすのが作家の技量でしょ。
440:名無しのオプ
04/09/20 00:34:07 QFet1UxR
美人と思ったらブスだったというようなトリックありませんか？
441:名無しのオプ
04/09/20 00:36:30 aibBcV3Z
>>440
「防空壕」江戸川乱歩
442:名無しのオプ
04/09/20 03:19:56 bBQiAU52
聞くほうもすごいが
答えるほうもすごい。
作品があることもすごい。
反応速度もすごい。
443:名無しのオプ
04/09/20 04:23:17 wTXv21Dj
風雲児たちっていう歴史マンガにそういうトリックあっ棚
大黒屋光太夫のエピソードの中に
444:名無しのオプ
04/09/20 04:24:35 QFet1UxR
>>443
へー
>>441
さんくす
>>442
ここはそういうところ
445:名無しのオプ
04/09/20 12:37:52 hZOIZzIf
>>440
源氏物語・末摘花
446:名無しのオプ
04/09/26 22:50:45 +9OP8yiU
叙述トリックでなくても十分面白い
電車さんのなぞなぞｶﾓﾝ
447:名無しのオプ
04/09/27 06:52:08 mlmk3jNL
むかしの中岡俊哉が書くような秘境怪獣遭遇実録みたいなもの。
日時とか場所を特定した上、怪獣のデテール描写もラブクラフトばりに
細かい。最後の最後に「こうして探検隊は全滅したのだ。」
これ一種の叙述トリックじゃないの？
448:名無しのオプ
04/09/29 06:04:05 lDd4SR/T
全滅したのに書けるという事か
449:名無しのオプ
04/09/29 16:22:27 17l6PhSK
アムンゼンみたいに日記（日誌）が残されてたとか。
450:名無しのオプ
04/09/30 01:53:42 2NVss7+f
瓶詰地獄みたいに。
451:名無しのオプ
04/09/30 11:40:56 iYisnOle
>>447
イタコの口借りて記述してるんだよ
452:名無しのオプ
04/10/02 04:20:52 VG++mYJn
そこにいたＤＮＡを操作された猿が書いてるのかもよ
453:名無しのオプ
04/10/02 11:51:07 4jsN5vJw
去年のパソコン日記を読んでいたら、思いついた叙述トリックのメモ発見。
ここで問題化しようと思ったけど、すぐに悟られるだろうから自爆するよ。
女の一人称。女は犬を愛玩している。ラスト、女は犬に刺殺される。
彼女はサドの女王様で、犬はマゾ奴隷の男だった。
↑寒いでしょ……。応募するのやめよう。
454:名無しのオプ
04/10/02 11:53:08 xfgBDbLa
「消失！」よりはマシなんじゃないの？
455:名無しのオプ
04/10/02 11:56:12 4jsN5vJw
>>454
453 です。別なネタで短編ミステリーの応募をする気はあるんですよ。
勉強のため御教示を願います。その「消失！」って誰の作品なんですか？
456:名無しのオプ
04/10/03 03:30:38 colcqt2S
>453
犬はバレバレだけど面白いよ。
イルカにして名前がイルカってのはどうよ
457:名無しのオプ
04/10/03 03:52:55 OKytIAOI
トリックは簡単だけど短編で上手く描けたら読んでみたいな＞犬
458:名無しのオプ
04/10/03 16:01:32 fBVBO5RB
そうかぁ、じゃあ書いてみようかな……。刺殺にしたのは、
「犬がナイフを使うのか？」一瞬、読み手を戸惑わせるテクでした。
459:名無しのオプ
04/10/03 17:46:51 k2MTaDSM
描写のディテールがものをいうだろうね。
それと、その叙述トリックだけでは物足りないだろうから
「なんだ、そんなオチかよ」という反応に対するフォローも。
460:名無しのオプ
04/10/03 18:01:12 EdZgI8SN
>>455
中西智明
461:名無しのオプ
04/10/04 10:24:06 xNEz3D3U
>>460
ありがとう、探してみます。
462:名無しのオプ
04/10/04 20:23:18 W4cBpE6a
>461
がんばって探してね
463:名無しのオプ
04/10/05 10:04:54 mnJkGfJb
>>458
女が本物の犬も（男とは別に）飼ってたりすると誤魔化しやすいかも。
後で読み返した時に両者の区別がつくように書く必要があるけど
464:名無しのオプ
04/10/05 12:01:25 9+jhfLm2
>>463
おお、それは素晴らしいサジェスション！ 有難うございます。
フェアプレイになるように、前の方を読み返せば実は人間だと
判るような伏線を張りたかったのですが、その手を使えばミス・
ディレクションになります。
465:名無しのオプ
04/10/05 12:03:13 9+jhfLm2
追伸 ミステリー板の住人ってＳＦ板より性格の良い人が多いですね。
466:名無しのオプ
04/10/05 20:30:48 1+/ayL41
赤川次郎の３姉妹シリーズで、犬を人間だとミスリードさせる作品があったような。
ジェフリー・アーチャーの短編でもなんかあったような。こっちは猫だっけ。
無論、飼っているというシチュエーションじゃなかったが。
467:名無しのオプ
04/10/05 23:01:00 qbUxEgYp
人間と思っていたら実は犬だったという作例は幾つか思いつきますね。
（手塚治虫にもあったっけ）
人間⇔犬 の相互入れ替わりパターンもたしか・・・
468:名無しのオプ
04/10/06 01:04:02 rElSxVPK
真鍋
太陽編
モンモウ病
狛村左陣
469:名無しのオプ
04/10/07 22:51:50 /XD7qjRw
まあ、叙述トリックなんて、「トリックそのもの」は単純だろうと重複だろうと構わないんだよ。
一番大事なのは、書き手の技術だろ。
本当に些細な描写密度の差で、「やられた！」と「なんだこりゃ？」の両極端に分かれてしまう。
小説書く側としては、これほど恐ろしいトリックはない。技量が本当に分かってしまう。
470:名無しのオプ
04/10/07 23:43:35 qvcjs1UP
あと構成な。
トリックを全体の中にどういう配置で仕掛けるか。
471:名無しのオプ
04/10/08 00:20:34 GSPnTPsU
いくら技術や構成の達人でも折原一みたいに文章が下手だとな・・・
472:名無しのオプ
04/10/08 00:25:35 SeEOlbfS
文章が下手っていうのは
>>469が言うところの技術がないってことじゃないの
473:名無しのオプ
04/10/08 04:30:06 0VdtOboG
いや、トリックに関わらない部分で萎えるという事では
474:名無しのオプ
04/10/09 00:11:20 EBxPosrJ
両方だな。
475:名無しのオプ
04/10/14 20:35:11 Tk1oTK9U
折原一はわざと下手風にしてるのかと思った。
かいかぶりすぎか。
476:板ルール変更議論中＠自治スレ
04/11/21 15:46:50 nX8Gt0qf
ほかで巧い文章を書いていれば言い訳も出来るんだろうがねえ……。
477:板ルール変更議論中＠自治スレ
04/11/24 23:29:30 0Se1mZ3c
すげぇ！ 一ヶ月プラス一週間後にレスがつくとは。
478:名無しのオプ
04/12/31 21:11:46 4H9kp9Lp
さらに一ヶ月プラス一週間後に意味なしレスを
479:名無しのオプ
05/01/04 22:47:00 BOfxKQ8e
一ヶ月プラス一週間待てないのでｶｷｺします。
こんなトリック考えました。
「私たちは無人島にたどり着いた。５００人近く乗っていた搭乗客の中で
助かったのは私達３人だけのようだ。」
と言う分から始まって、「食料もあり、またこの島には川があるので水にも
困らず、当分の間生き延びることはできそうだったが、とにかくヒマだった。
妻は特に苛立っているようでときたま息子をひっぱたいたりつねったりして
いじめていた。そのせいか息子は彼女の前ではいつも縮こまってしまっている。
それが彼女は気にくわないらしく、さらにおもしろがっていたぶるのだ。見ていられない。」
などの描写を入れる。最後に「私」はナイフでのどを切り裂かれた妻の死体を見つめる。
そして独白。「誰が妻を殺したのだろう。答えは火を見るより明らかだ。妻を殺した人間。
それは私だ。私と妻しかこの島にはいなかったのだから。いや、最初は
『私たちの食料になった男』も入れて３人だったか。」
みたいなセリフを入れる。つまり『３人』とは“私と妻と息子”ではなかったのだ、
と言うオチ。「人を殺したのは２人目だ。惜しむらくは島にいる間はもうこの楽しみを
味わえないことだ。息子もかなり興奮していた。私は妻の死体を見下ろしながら
ジーンズのチャックを下ろすと、いきり立った息子を血まみれの右手でしごき始めた。」
で完。『息子』が実は人間ではなく「あれ」だったというトリック。いかがでしょう？
480:ジョナ
05/01/05 02:32:34 yE3ZYW+G
>>479
アイディアは好きだけど、小説にするなら「息子」の描写が厳しそう。
固有名詞を出せないのがキツイけど、自分で「ジョニー」と呼んでるとかにすればなんとかなるかなｗ？
481:名無しのオプ
05/01/05 03:36:22 YiIV76nS
>>479
がんばれ
482:名無しのオプ
05/01/05 04:13:33 de08PbTT
>>479
「叙述トリックのスレである」という前提で見てたせいか
＞息子をひっぱたいたりつねったり
息子という言葉が出てきた時点でわかってしまったが
ちょっと発想がおかしいかな自分
483:名無しのオプ
05/01/05 16:41:44 Aij2NAUa
ﾏｼﾞﾚｽすると、
ネタの面白さより、
文章力とか演出とかの方が重要。
どんなカスネタでも傑作になりうる。
484:名無しのオプ
05/01/05 20:29:40 ln59FO6g
でもちょっと面白いかも
485:名無しのオプ
05/01/08 00:53:06 vZKurEQG
投稿してほしいな
486:ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ
05/02/03 19:07:25 BWAp3Tyn
あげぃら
487:ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ
05/02/03 19:13:08 BWAp3Tyn
あがってなげぃら
488:ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ
05/02/03 20:28:48 u+umAZBK
いっそ妻（か三人目）の名前を「息子（いきこ？）」にして
もう２ひねりくらいするというのはどうか。
489:ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ
05/02/03 23:03:41 mmd2dp37
「ムスカ」と名付けてみてはどうだろう
490:ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ
05/02/04 23:00:36 nwXjGLCI
「私」の名前＋「Ｊｒ．」でどうだろう。
491:ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ
05/02/05 09:02:15 bjdCkcmi
息子
息子（仮）
息子（真）
492:ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ
05/02/06 00:45:24 Cq4KstRH
息子が二人いるような描写（大きい息子と小さい息子）で、それぞれへの妻の対応が違うとかは、どうかな。
493:ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ
05/02/06 10:42:13 JvbLbt5R
なんで急に書き込みが増えてるんだ？
これも叙述トックリか？
494:ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ
05/02/10 23:46:23 5K5pGsjQ
うちの地元には長南（ちょうなん）という名字があるのだが、長男と思わせて……って、文字にしたら無理か。
495:ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ
05/02/11 00:53:29 n200JweV
すべての章で、「俺」が一人称で語るが、実は章毎に異なる人物の視点とか。
ありきたりか。
496:名無し物書き＠推敲中？：
05/02/11 13:05:45 qIIDdkZd
6
497:ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ
05/02/12 11:00:15 lJDuNHPa
>>496
6と見せかけて実は耳という叙述トリック
498:ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ
05/02/12 20:18:16 3Agq43J3
「ボク」視点と「私」視点で交互に語られているのだが、実際にはずっと一人の視点からだった、
という叙述トリックはどうだろう？
そのままで書くと、一人称が恣意的に変更されるのはアンフェアだから、「私」視点の方は事件
から数年後、ある人物から事件について尋ねられた主人公が思い出しながら語るという体裁で。
語るには都合が悪かったり、気恥ずかしかったりで、「私」が語らなかった部分を、過去の視点
である「ボク」が補完するという形。
499:ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ
05/02/13 01:16:20 JPawnSbQ
>>495>>498
構想だけじゃ「どうだろう」と言われても答えようがない。
その叙述トリックが使われる必然性や
作品の中にトリックがうまくおさまってるかどうか、
具体的な作品と融合させてはじめて評価できる。
叙述は構想よりも溶け込ませる具体策の方が重要。
ささいな言葉の選び方で違和感を感じさせたら
叙述トリックそのものの失敗なわけだから。
犯人を魚屋にしようと思うがどうよ？といわれても
どういう動機やトリックを使えるから魚屋にするのか、という骨子を聞かないと
評価しようがないのと同じ。
500:ルール変更議論中＠ローカルルールスレ
05/02/18 02:01:36 jsQlYfZ1
叙述トリックって、他のトリック以上に書き手の腕前に依存するんだよな。
細かいシチュエーションの設定から、一文一文の書き方にいたるまで。
「ワンアイデア」で勝負するようなタイプのトリックではない。
逆に言えば、叙述トリックの場合、トリック自体は単純でもあまり問題ない
501:吾輩は名無しである
05/02/28 00:55:22 d2tfw0k/
lk
502:変更投票開始＠ローカルルールスレ
05/03/08 17:46:20 nIMeX4bK
子供と思ったらじいさん
若者と思ったらじいさん
ってのは、あるけど
じいさんと思ったら子供っていうのを作りたい。
足に障害を持つ子供で
座席を譲られたり、よたよた歩く描写を入れる。
母親が、かなり年上の人と再婚してて、
義理の孫とかがいて、｢おじいちゃん｣とか言われたりする。
503:変更投票開始＠ローカルルールスレ
05/03/09 14:22:26 p61d1C3d
>>502
なんか、それスゴクいい。
＞母親が、かなり年上の人と再婚してて、
＞義理の孫とかがいて、｢おじいちゃん｣とか言われたりする。
実に自然だし。
504:変更投票開始＠ローカルルールスレ
05/03/09 14:33:38 0biaqHIZ
>>503
キミのレスは皮肉にしても実に不自然だな。
505:変更投票開始＠ローカルルールスレ
05/03/09 15:20:18 f0cTrYbO
まぁイチイチつっこんでやるなよ。
506:変更投票開始＠ローカルルールスレ
05/03/09 22:11:18 25hQeToM
一寸法師かいな。
507:変更投票開始＠ローカルルールスレ
05/03/10 11:27:25 ec1gND0N
>>504
＞皮肉にしても実に不自然だな。
実に自然な皮肉じゃん。
508:変更投票開始＠ローカルルールスレ
05/03/10 17:37:48 8AbBJnsa
5歳年上の姉が実は母親。
そんな話はあったりする。
URLﾘﾝｸ(10e.org)
509:名無しのオプ
05/03/10 21:43:24 vPiULEKa
俺が書いた、「苗字が同じ人を出して、同一人物と思わせる」ってネタが
乾にパクられた！
そんなバカみたいなネタをまさか使うなんて、呆れるがな。
510:名無しのオプ
05/03/11 03:39:39 IAYa5tU3
>>509
実際に書いた人が偉いのです。
アイデアを作品に昇華させえなかった者が吠えても仕方ない。
511:名無しのオプ
05/03/11 04:28:17 LqY3YaQ8
近所の子供（３歳）がじつは私（１００歳）の妻になる。
妻が成人したとき妻は私の子をはらむのだが私は１１７歳で私の体は動かない。
どうやって性交したかというと私が２５のときに採取した精子を冷凍保存しての人工授精をしたのだ。
２０５０年以降、私以外の男性に生殖能力が失われてしまったのが理由だ。
これを叙述トリックで作品化するとどうなる？
512:名無しのオプ
05/03/11 06:49:00 0woCQP3O
日本では結婚に年齢制限がありますが、無視ですか？
513:名無しのオプ
05/03/11 18:41:42 M5alKpfo
妻が成人したときなので大丈夫
未来だから法そのものが変わってるってのもいいけど
514:名無しのオプ
05/03/12 08:49:06 /w2KHlzj
>>510さん
文脈からすると>>509氏はそんなネタで小説書いて金もらってる、というのが
許せないと言ってるのでは？
515:名無しのオプ
05/03/12 16:20:13 Mxk+Y3/Q
ネタにマジレスってやつだろ。
本気でぱくられたとか思ってないって。
516:名無しのオプ
05/03/13 02:57:17 wpbKL1g9
>>511
叙述で偽装する謎としては不自然すぎて面白みがない。
叙述トリックにする必然性がないというか、
叙述トリックに求める知的興奮にその設定の強引さが釣り合わないというか。
>>508
さすがに５歳じゃないが
歳が離れた姉が実は母だったってオチの短編なら読んだ。
叙述トリックではなかったが。
ていうか、何でも叙述トリックにすればいいってもんでもない
517:名無しのオプ
05/03/15 23:31:09 vi1zetul
歳が離れた姉が、実の母だったってのは、大映ドラマによくある（w
518:名無しのオプ
05/03/17 08:20:22 3UsL89qp
母が自分の姉だった、というのはどうでしょう？
519:名無しのオプ
05/03/18 05:53:01 gScadbTy
父が姉を?
520:吾輩は名無しである
05/03/26 12:34:24 1LFxDMP4
0
521:名無しのオプ
05/03/26 14:16:21 q5IUdpgh
年の離れた妹と～、という歌ならある。
522:名無しのオプ
05/03/27 07:14:02 ChHP3D7I
>>208
じゃむオバサンだろ。
まだオジサンに変装が終わってないから。
叙述トリックの意味解っていて問題出してるか？
523:名無しのオプ
05/03/28 04:27:48 vNp5vLHp
一年前にレスかよ
それも叙述トリックなのか？
524:名無しのオプ
05/03/28 20:09:38 095iZIIg
>>518
チャイナタウン？
525:名無しのオプ
05/04/04 19:20:25 VSOxQQYf
1年前の今日、妹の友達と付き合い始めた。
そしてその日を境に妹の俺に対する態度が豹変した。
口数が減ったし、顔を合わせれば睨んでくる。たまに口を開いたかと思えば「死ね」
だの「消えろ」だの辛辣な言葉ばかり。
そんな状態が続いて、現在。
依然として冷たい態度をとる妹は、かつての友達、いまや俺の恋人となった子にまでつらく
あたり始めた。 さすがの俺も業を煮やして妹に詰め寄った。
「お互い好きで付き合ってるのに、いったい何が気に入らないんだ！？」
妹は答えた。絶叫した。
「あんたたち男同士でしょ！！」
その瞬間、俺の尻がきゅっと締まった。
526:名無しのオプ
05/04/05 01:17:46 NXkb8X14
オチのある話と叙述トリックは違うのですが。
527:名無しのオプ
05/04/15 00:35:48 lrSsudoH
妹の友達ってので女と思わせてるから、叙述トリックといえなくもないんでは
528:名無しのオプ
05/04/16 11:58:14 2SqLXmgt
つーか叙述トリックって何なのよ！
端的に教えなさいよ！
529:名無しのオプ
05/04/16 13:17:51 We671LwP
犯人役が探偵役に仕掛けたトリックではなく、作者が直接読者に対して仕掛けたトリック。
530:名無しのオプ
05/04/16 16:59:24 VoR7Qk6U
叙述は英語でナレーション。
ナレーショントリックと言われたら何となくピンと来るだろ
531:名無しのオプ
05/04/17 06:12:05 gsP1maMl
>>528
地の文によるミスリードなど。
嘘は書いてないが、情報量を最低限にしたり
原因と結果を逆の順で書いたり
とっさにいい例がうかばないが、たとえば
見た者は誰もいない と書いてあって、その場に誰もいなかったと思って
読んでると、真実はその場に盲人がいたのであった、みたいな。
場合によってはただの屁理屈になってしまうのだが、
それを屁理屈にしないようにアンフェアにならないように
伏線やら演出やらで上手く仕上げたもの。
532:名無しのオプ
05/04/18 14:57:48 3G59MXUw
>>531
わかりやすいでした
原因と結果を逆の順っていうのの具体例があったら教えて
533:吾輩は名無しである
05/04/20 13:19:30 KQd3tbn0
i
534:名無しのオプ
05/04/21 02:23:56 eJbnpNLJ
>>532
作品名はダメだろう
「原因と結果の逆転」は
時系列を崩すバリエーションの一つだよね
時間は過去から未来に流れるから、
小説でも、前のページにあることが過去で、
先のページにあることが未来だと思うのが普通
それをひっくり返す
535:名無しのオプ
05/04/21 02:46:45 hF9C6T6g
プチ叙述劇場 1
冷やし中華だと思っていた物は冷麺でした。
536:名無しのオプ
05/04/22 03:02:29 9pjp7NRx
プチ叙述劇場 2
茶碗蒸を食べたら温プリンでした。
537:名無しのオプ
05/04/23 12:58:51 JxS/G/e4
縦書きって叙述トリックと言える？
538:名無しのオプ
05/04/23 12:59:18 JxS/G/e4
間違えた。縦書きじゃなくて、縦読みね。
539:名無しのオプ
05/04/23 15:37:45 KZhl/pXW
メタ的なものなら言える。
540:名無しのオプ
05/04/24 02:03:33 pdK7gSBM
つーか、暗号じゃねえの？
541:名無しのオプ
05/04/27 01:02:51 fnZUDaoL
プチ叙述劇場 3
AV女優の処女作。
542:名無しのオプ
05/04/28 02:04:46 7AX14yfO
プチ叙述劇場 不評につき最終回
ジローくんの猿芝居。
543:名無しのオプ
05/04/28 05:29:10 PGNL682f
努力賞
544:名無しのオプ
05/05/09 02:06:51 DBJIRyTW
作中時間では最終回だが
過去のプチ叙述劇場が今後も続く
545:吾輩は名無しである
05/05/12 12:09:36 niiU1dom
i
546:名無しのオプ
05/05/19 01:38:02 qdgupHSu
本格ミステリだと思って読んでいたら実は、ってのは叙述トリックか？
547:名無しのオプ
05/05/19 04:55:24 cFAwaWON
>>541
それはあるんでねーの
処女がＡＶに初出演っつーことで。
あるいはアナル処女がどーしたこーしたとか。
548:名無しのオプ
05/05/19 05:01:29 lrsN8SKy
このひとはいみがわかってないのではなかろうか
549:名無しのオプ
05/05/19 16:15:34 j7fAgi0k
処女作って今は言っちゃいけないんだっけ？
筆下ろし作
550:名無しのオプ
05/05/19 16:16:49 j7fAgi0k
>>546
メタミステリ
アンチミステリ
または
単なる詐欺
551:名無しのオプ
05/05/19 17:58:14 3xV/sgmO
いや、処女作に対応するのは童貞作だろ。
552:名無しのオプ
05/05/19 21:26:22 j7fAgi0k
そうか、処女作って、もう処女じゃなくなってるんだな
553:名無しのオプ
05/05/19 22:32:16 1LK4eZEn
じゃあ処女航海も駄目で童貞航海か…
童貞後悔orz
554:名無しのオプ
05/05/20 03:14:35 Risg5D7I BE:45579233-
太郎くんは寝坊してしまいました
４０分も遅れたのに授業はまだ始まってませんでした
なぜでしょうか。
555:名無しのオプ
05/05/20 07:04:03 JdqaF07t
>554
太郎くんは先生だった
と思わせといて、起きるのが40分遅れただけなので、慌てておかんに車で送ってもらって授業に間に合った。
漏れも小学校まで一時間歩いてたよ…
556:名無しのオプ
05/05/20 23:15:40 36KAV6Ob
日曜日なのか通学時間に40分以上かかるのかそもそも生徒じゃないのか
始業頃に起きて鼻歌歌いながらフレックス出勤がデフォの俺にはいまいちピンとこない。
557:名無しのオプ
05/05/21 01:03:59 EHTc3tlh BE:101286454-
答：時差が４０分あったのさ
558:名無しのオプ
05/05/21 13:57:05 i7f50YYQ
何とでも言えるのが叙述トリッククオリティ
559:名無しのオプ
05/05/22 09:23:27 MhPkeMfo
>>453
亀レスですまん。
URLﾘﾝｸ(azoz.org)
犬に撃たれることならあるらしい。
560:名無しのオプ
05/05/22 10:15:12 aYV1ih4O
このスレでも前に誰かが言ってたけど、叙述トリックってそれ単体では評価できないんだよな。
俺も叙述モノの長編を書こうとしてる。うまく決まれば劇的な効果がありそうなんだが、
書いてみないと本当に面白いかどうかわからんってのがどうもな。
プロットレベルでは、面白くなりそうに見えるんだが。
改めてリーダビリティって大事だなって思った。ネタだけでなく、リーダビリティも
優れた叙述作品ってどんなのがある？ さしつかえあったらメ欄とかで教えて。
561:名無しのオプ
05/05/23 02:52:55 35l5pZOp
>>547
処女作＝AVと思い込んだ時点で叙述成立ﾃﾞｼ。
絵・小説・ゲーム・服のデザイン・建築何でもアリ。
562:名無しのオプ
05/05/24 05:32:34 dm4Vv+CG
知識や常識がないことも必要だな
563:名無しのオプ
05/05/24 05:44:52 dm4Vv+CG
>209
ダ○コン（○根）と答えさせたいのかな
564:名無しのオプ
05/05/26 02:39:19 VoDs9umt
一年ぶり来た。新しいの作ってみるわ。
565:名無しのオプ
05/05/28 03:28:51 HsPfssRS
なぞなぞを？
566:名無しのオプ
05/06/04 03:19:22 k2Xr2jqY
リーダビリティってなんのこと
レッドへリングのことか？
567:名無しのオプ
05/06/04 10:20:47 22pU+pvN
読みやすさ・読みごたえ・可読性
568:吾輩は名無しである
05/06/07 12:37:19 paeNXPqQ
s
569:名無しのオプ
05/06/18 00:37:57 TNKvsAlU
トリックじゃなくて馬鹿馬鹿しい小噺をひとつ
あるゲームセンターＡにいわくつきの新作ゲームＢが入荷した。
内容自体は至ってシンプルな横スクロールアクションゲームで、
一般にベルトフロア式と言われるタイプのものだ。
ストーリーはこう。
主人公はプログラマーの男。ある日悪のゲーム会社に自分の作ったゲームをハッキングされてしまう。
盗作されたゲームは悪のゲーム会社から発売され大ヒットする。男は裁判を起こすが悪の謀略の前に成す術無く敗訴してしまう。
男はショックのあまりで自殺してしまうが、恨みを晴らすため怨念となって甦り、自分のゲームを取り返すため戦いを挑む。
最終ボスの悪の社長を倒すと成仏してゲームクリアとなる、というものだ。
普通であれば数あるタイトルの中に埋もれてしまうような平凡なゲームだったが
実はこのゲームＢのプログラマーも完成直後に自殺していたという事実が発覚し
一部のマニアの間では話題になっていた。
ゲームセンターＡの店員をしていた店員Ｃはある日、そのゲームにいつも貼り付いている男Ｄがいることに気が付いた。
顔は青白く体には骨や筋がくっきりと浮かび上がって、どこか病的な雰囲気を漂わせていた。
男Ｄは朝早く開店と同時に現れ、目もくれずゲームＢに向かって行く。１日中レバーを弾き、ボタンを叩く。
そして閉店になるとふらりと何処かへ去って行く。それを毎日続けていた。
店員Ｃは時折、ちらりと後ろから男のプレイを盗み見たりしていたのだが、
いつも画面に映し出されているのは１面や２面といった序盤のステージばかりで、クリアは程遠いように思われた。
そんな日々が１ヶ月ほど続いたある日、男ＤはぱったりとゲームセンターＡに現れなくなった。
店員Ｃは男Ｄを待ったが２度とゲームセンターＡに男Ｄが現れることは無かった。
後日、店員Ｃは男Ｄがどうしたのか、心配になったので店長に聞いてみた。
そうすると店長はこう言った。
「ああ、あいつか。あの野郎毎日デモ画面とにらめっこしやがって商売の邪魔だから追い払ってやったよ」
570:名無しのオプ
05/06/18 02:20:05 wfRrV8rn
わからん
誰か読み解いてけれ
571:名無しのオプ
05/06/18 03:54:37 H5pwDvlD
幽霊にコインは入れられないってこったろ
叙述というよりは考えオチではないかと
572:名無しのオプ
05/06/20 00:11:09 bILFCvmc
幽霊オチが唐突でないようにするために
ゲームの内容とプログラマーの自殺という
余計なことまで書いてあったわけか．
573:名無しのオプ
05/06/20 00:18:33 1clEjwlE
俺には幽霊オチでもなんでもなく、
前３段と後２段が全く別の話に見えたんだが。
男Dは単なる不健康で貧乏なヲタク。
デモ画面に合わせてレバーやボタンを操作することで
ゲームやってる気になってるだけ。
一日中張り付いてりゃ、店長からすれば営業妨害だわなw
574:名無しのオプ
05/06/20 00:24:52 bILFCvmc
だから馬鹿馬鹿しい小話なのか
575:吾輩は名無しである
05/06/29 12:31:11 iXioRu4I
t
576:名無しのオプ
05/07/16 22:41:56 BLRKsuvn
あたりには全く人気がなかった
そんな状況で、これを彼に言えばどうなるか、
僕には嫌というほどわかっていた。
それでも僕はおそるおそる彼にこう言った
「もうあきらめろよ。
もうみんな気づいてんだよ。
だからおとなしく・・・うわ！」
彼はいきなり僕に襲い掛かってきた。
一対一では僕は彼に絶対に勝てない。
細い身体をしているのに、彼はとんでもない馬鹿力なのだ。
一度上半身裸になったところを見たことがあるが、
引き締まったものすごい筋肉が彼の身体を包んでいた。
そして彼はすさまじくケンカっぱやかった。
今こんなこと言えばこうなることはわかっていた。
まずい、彼の目に殺意が充満している。
このまま何もしなければ殺される。
僕は急に怖くなった。
「おい！早く止めろ!!」
周囲にいた人たちが僕から彼を引き離した。
まだ暴れている彼を数人がかりで取り押さえる。
ああ本当に死ぬかと思った。
その中の一人が彼にこう言った。
「おいおい、あたり君、落ち目のミュージシャンが
傷害沙汰でニュースになったんじゃつまんないぜ？」
577:名無しのオプ
05/07/16 23:04:53 RiVuPdDt
叙述トリック≠駄洒落
578:名無しのオプ
05/07/17 02:08:19 REyWXOJa
なぞなぞと勘違いしてるのもいるしな
579:名無しのオプ
05/07/17 02:38:29 PKHbY4AS
本格ミステリーって壮大な「なぞなぞ」だと思ってますが？
580:名無しのオプ
05/07/17 03:29:13 REyWXOJa
論点ずらしたり屁理屈でかたをつけるのもある意味叙述トリックだな
581:名無しのオプ
05/07/17 20:31:24 tB2ONSw+
駄洒落だろうが、なぞなぞの形式を借りようが、騙せば勝ち
騙す目的で作られれば、それはトリック
作中の人物が騙されているのでなく、
読者が作者に騙されれば、それは叙述トリック
気落ちよく騙されるか、出来が良いかは別問題
むかついた ≠ 叙述トリック と言う奴は（ｒｙ
という夢を見た
582:名無しのオプ
05/08/05 14:05:33 syoDE+K6
夢オチも書き方しだいで叙述トリック
583:名無しのオプ
05/08/14 06:37:24 ZOsIxcC6
男と男の死闘。それは常に美しいものである。
それが素手どうしの一対一、いわゆるタイマンであればなおさらだ。
今、ここで二人の男がそれぞれの命運をかけて戦っている。二人の力はほぼ同等。お互いがお互いの力を認めあっている。
「どうしたジェームズ、もう終わりか？」
長身の男が口からしたたる血を拭いながら聞いた。
「ふん、お前こそ息があがってるんじゃないのか？」
「いいや、まだまだこれからさ。俺は負けるわけにはいかないからな」
そう、彼には守るべきものがあった、愛すべき大勢の人たちが。
特に、今彼が戦っていることなど知らずに安らかに眠っているであろうヘイミシュである。
彼とヘイミシュは長い間一緒に暮らしていた。体の関係はない。だが二人の間には確かに絆が存在するのである。
ヘイミシュを守るためなら彼は命すら厭わない覚悟であった。
そして二人の暮らす街を守るという使命も彼の正義感を燃やしていた。
ジェームズをリーダーとするグループは街で悪さを繰り返し、住民に多大な不安を与えていた。警察も力を入れていたのだが、ジェームズの悪知恵の前に手をやいていたのである。
「俺たちの街とヘイミシュは俺が守る。ジェームズ、お前の好きにさせてたまるか」
「街のみんなに迷惑かけないようにこんな所まで俺を誘い出したってのか？
はっ、感動で涙がでるね」
「もうそろそろ腹も減りだした、これで終わらせてもらうぞ、ジェームズ」
「やれるものならやってみな！」
そういうとジェームズは彼に踊りかかった。馬乗りになったジェームズは彼の首をギリギリと締め上げる。
遠のきかける意識のなか、彼の本能が彼の体を動かした。
ジェームズの悲鳴で彼の意識ははっきりした。
ジェームズは谷を転げ落ちていってしまったのだ。おそらく彼はジェームズに巴投げをかけたのであろう。
しばらく座ったままで息を整えると、彼は小さく呟いた。
「殺してしまったか、でもバリツを習っててホントよかったw」
584:名無しのオプ
05/08/15 15:41:17 Cm0o1rrQ
叙述トリックというより
ショートショートによくあるパターンの１つの
「実はあの人物だった｝オチじゃない？
585:名無しのオプ
05/08/16 06:53:25 ZxM6FBzw
動物チームと昆虫チームの野球の対決です。
９回の裏、得点は野菜チーム３：果物チーム０。
昆虫チームの攻撃、ツーアウトランナーがカブトムシのみ。
バッターは４番のクワガタです。
クワガタ、打ちましたホームランです。
さて勝敗にゆくえは？
たぶん「頭の体操」だったと思う。
回答はメル欄。
586:名無しのオプ
05/08/16 13:51:42 ZpTYh7Xj
>>585
> 動物チームと昆虫チームの野球の対決です。
> ９回の裏、得点は野菜チーム３：果物チーム０。
動物チームと昆虫チームのスコアは？
野菜チームと果物チームの得点書かれても…
ﾊｯ∑(ﾟДﾟ〃)そこが叙述かっ！解説キボン。
587:名無しのオプ
05/08/16 14:03:48 MMJvFfST
野菜ＶＳ果物
ランナーはなし（梨）ってやつと混ざってるな
588:名無しのオプ
05/08/16 14:13:53 DMphLRDd
このすれはIQサプリの問題を考えるスレですか？
589:名無しのオプ
05/08/17 00:42:59 7Z3KoBlE
たいていは単なるなぞなぞやダジャレや屁理屈になってしまうからね。
叙述トリックでなくてもそれらしければOK
ここで叙述トリックらしい騙され方をしたのは
>>83くらいかな。
590:名無しのオプ
05/08/28 11:31:54 7WPjq4Ip
ある陸上選手がいる。彼は100mの世界記録保持者だ。
もちろん去年のオリンピックでも他の選手を寄せ付けず、
ぶっちぎりで金メダルを取った。
ところが彼は翌年の世界陸上100m走では素人並みのタイムで走り
あろうことか予選落ちしてしまった。
試合後のインタビューで彼はこう語った
「なんで槍投げ選手の俺がスプリント走らなきゃならねーんだよ」
591:名無しのオプ
05/08/28 13:19:10 DcIlr605
世界記録というのは周知の値でありしかも変動するわけだから
都合よく100ｍであるところに欠陥があると思う
大会記録とかの、唯一性のないものにして
「大会がしょぼい」などのつっこみの余地がないようにすればいい
592:名無しのオプ
05/08/29 14:20:42 y+IHI7B6
ある完全な密室で男が一人殺されていた。
凶器はおろか、犯人を特定できるような遺留品も見つかっていない。
部屋に荒らされた痕跡は無く犯行の動機も全くの不明である。
部屋を調べていた探偵は一枚の紙切れを見つけてこう言った。
探「これはダイイングメッセージか。
ふむ、そうか。これで事件は全て解決だな。
この紙切れには犯人をはじめ、凶器、犯行方法の全てが書いてある。
ある法則にしたがってこのメッセージを読めば全てが理解るんだ。」
探偵の見せてくれた紙切れにはこう書いてあった。
『ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ,.』
探「ただし私にはその法則がわからないがね。」
593:名無しのオプ
05/09/04 02:02:40 QvKG4zb4
私にもわからない
594:名無しのオプ
05/09/04 20:17:10 1xTu+tJ8
部屋の中で男が死んでいた。
私は毎日決まった時間に彼の部屋を訪れていたのだが
今朝、彼の部屋に来たとき彼はすでに死んでいた。
部屋に唯一ある窓には鍵がかかっていたし、
ドアの外には少ないながらも人通りがある。
もちろん、部屋の中に凶器になるようなものなんてありはしない。
昨日の夕方私が晩御飯を片付けに来てから、
今朝私が来るまでの間に彼は死んだのだろう。
死因は、老衰。
家族に誰にも見取られることもなくこの病室で彼は死んでいった。
595:名無しのオプ
05/09/04 20:20:57 uJMqddSD
＞昨日の夕方私が晩御飯を片付けに来てから、
この一文のせいでオチが読めた
596:名無しのオプ
05/09/05 17:31:26 VsMXf0re BE:205400939-##
問題文を読んで問いに答えなさい。
田中君はお母さんに5000円渡されて買い物を頼まれました。
まず八百屋さんで一つ100円の林檎を7つ買いました。
次に金物屋さんで2000円のフライパンを一つ買いました。
その後近所に住むおばあちゃんに偶然出会い、おこづかいを3000円貰いました。
そうこうするうちに近所のわるガキの武志君にカツアゲされ、1500円とられてしまいました。
それにもめげず田中君は買い物を続け、文房具屋で1000円のマジックを買い、家につきました。
問
家についた時、カツアゲされた田中君はどんな気持ちだったのか、想像して50字以内で答えなさい。
597:名無しのオプ
05/09/05 18:46:49 QSXFJJeS
マジックで１０００円は高すぎたな
598:名無しのオプ
05/09/05 19:03:44 edDyHuxQ
所持金5300円から1500円をとるってことは
一旦2000円とってから500円返したんだな
599:名無しのオプ
05/09/05 20:29:49 y+ODjFts
>>598
＞おこづかいを3000円貰いました。
お札で3000円とは限らない
600:バンダイン
05/09/05 22:55:52 k/dI7bBx
>>1
一瞬だけ意味分からなかったよ
すげぇ
601:名無しのオプ
05/09/06 00:14:31 oinowHaj
>>597
1000円なんて安物だろ？
ちょっと本格的になるともっと高いぞ。
URLﾘﾝｸ(www.magic.to)
602:名無しのオプ
05/09/06 00:17:29 BorgEPu4
>>596
これはアレだな、田中君は苗字表記で武志君が名前表記ってのがミソだな。
つまり『田中武志』君は自分で自分をかつあげしたんだよ！
そして問は「家についた時」の田中君の気持ちだ
田中君は家に帰ってから「カツアゲされた」という事実をでっち上げて
うはw1500円得したwwwと思ったんだ！間違いない。
うん、596はかなりの叙述だな
603:名無しのオプ
05/09/06 00:26:29 kQd/UV8S
>>602
それなら近所に住むおばあちゃんから3000円貰う意味がないな
お母さんから5000円渡されただけに留めておいて
お釣りから1500円チョロまかすための狂言ってことにしたほうがキレイにオチる
604:名無しのオプ
05/09/06 00:27:36 kQd/UV8S
ああ、お釣りは1300円しかないのか
605:名無しのオプ
05/09/06 06:07:10 8WlCCtjd
>>603
お母さんに報告した内容ではなく地の文だから
ちょろまかすためってのは的外れでは？
>>596
問題文とは？
問いとは？
606:名無しのオプ
05/09/06 17:43:29 KFg92JuI
生真面目に考えるおまいワロス。
607:イラストに騙された名無しさん
05/09/24 12:46:23 2LlwAT+Q
バラバラ
608:名無しのオプ
05/09/25 01:38:31 1i3DaJYK
606の負け惜しみ
609:名無しのオプ
05/09/25 13:57:03 NC489WaZ
まだわかってない馬鹿がいる
610:名無しのオプ
05/10/13 09:17:00 GMez3hFY
「おにいちゃんやめて！ そんなとこなめちゃだめ！
そこはおしっこするところよ、きたないわ！」
妹は泣きながら言ったが、ぼくはなめ続けた。
便器を。
611:名無しのオプ
05/10/13 10:19:11 +AOUq083
>>610
喜国雅彦だな？
612:名無しのオプ
05/10/13 10:28:37 fOKRdHq6
いがらしみきお
613:名無しのオプ
05/10/13 10:29:52 +AOUq083
あれ？そうだったっけ？
もうボケが始まったか・・・
614:名無しのオプ
05/10/13 16:17:08 3BntwoPe
こういう読者を馬鹿にしたようなネタって結構好きだｗ
615:名無しのオプ
05/10/17 16:07:33 39BrsMBr
傾城会病院の外科部長であり、城南大学医学部長でもある松本教授は
神の手を持つと言われる外科医である。愛人は数知れず、飽きたら
紙くずのように捨てることも日常茶飯事。しかし、今回は違っていた。
おれはクラブに勤めている元愛人から松本教授殺しの依頼を受けた。
総ては計画通り進んでいた。しかし、上手の手から水が漏れた。
踏みつけた枯れ枝の折れる音でに、松本はおれの尾行に気付いてしまった。
駆け出す松本。おれは必死で追う。目の前にスポーツクラブ。
松本はそこに逃げ込んだ。もう手段を選んでいる余裕は無い。
おれはＳ＆Ｗスナップノーズをホルスターから引き抜き、後に続いた。
ロッカールームに逃げ込む松本の後姿が見えた。
おれは拳銃の撃鉄を起こし、ローっカールームのドアを開けた。
（続く）
616:名無しのオプ
05/10/17 16:10:32 39BrsMBr
（続き）
ローカールームに飛び込んだとたん。
「きゃー、男よ男」
「いやあ！ 痴漢」
「警察呼んで！」
と嬌声が響き、おれは後ろからモップで殴られ昏倒した。
「こいつ、あたしをつけてきたのよ」
松本京子は思い切りおれのわき腹を蹴って言った。おれは失神した。
617:名無しのオプ
05/10/17 22:59:03 xeZaY16/
ただの性別錯誤かと思わせておいて
＞上手の手から水が漏れた。
＞折れる音でに
＞ローっカールーム
＞ローカールーム
＞と嬌声が響き、
などの文に真意が隠されているに違いない。
618:名無しのオプ
05/10/18 02:21:28 LKkwjJPL
職業による性別の思いこみネタはあまりに陳腐だからなあ。
男が不用意に女のロッカールームに入るのも間抜けすぎるし
拳銃持った殺し屋にしては警戒心なさすぎるし。
>>617の誤字に何かあるんだろう。
語り手の妄想ってオチかな。
619:名無しのオプ
05/10/18 07:22:44 tWnfpn7d
＞上手の手から水が漏れた。
＞と嬌声が響き、
これって誤字か？
620:名無しのオプ
05/10/18 08:09:22 jQknqNrY
>>619
誤字ではないけど用法が変。
上はどんなに上手い人でも失敗する、の意。
些細な失敗で事態が急変する、と言う意味じゃない。
「おれ」が百戦錬磨の達人である、とかの描写でもあったのなら話は違うけど。
下は普通「嬉しい」ときにあげる声のこと。
「きゃー、男よ男」
「いやあ！ 痴漢」
「警察呼んで！」
などと嬉しがる女は普通居ないだろ。
もう少し勉強しような。
621:名無しのオプ
05/10/18 08:20:32 tWnfpn7d
＞些細な失敗で事態が急変する、と言う意味じゃない。
そんな風にとるのはあんただけ。
嬌声
「女性の、こびを含んだなまめかしい声」（大辞泉）
モップで殴るくらいだから拳銃には気付いていない。外科部長が通うような
スポーツジムだから熟女が多い。若い男の闖入にきゃーきゃー騒いだ。
くらい、推理できないのかネエ。
622:名無しのオプ
05/10/18 08:27:14 jQknqNrY
>>615の描写に「おれ」が「上手い人である」という描写があるように読めるのか？
＞「女性の、こびを含んだなまめかしい声」
「こび」＝「媚び」
一般的には「へつらって相手の機嫌をとる」こと。
痴漢扱いして警察呼ぶことが相手の機嫌取りに繋がると言うのなら俺の間違いだな。
623:名無しのオプ
05/10/18 08:52:52 tWnfpn7d
辞書を片手に必死 ぷ
624:名無しのオプ
05/10/18 10:24:44 SQcWa/04
>>622
おれは作者ではないが・・・
６１５は一人称だよね。「おれ」が自分の行動を「上手の手から水が漏れた」と言っているのだから
「「おれ」が「上手い人である」という描写」になっているのでは（事実はどうあれ、本人がそう思っているのだから）？
おばさんが裸でいるところに若い男が飛び込んできたときに
きゃーきゃー声をあげてはしゃぐという描写は陳腐だがフィクションの中ではよくあること。
以上のようなことをい無視して、
＞こび」＝「媚び」
一般的には「へつらって相手の機嫌をとる」こと。
なんて書いているから「辞書を片手に必死」なんていわれるのだよ。
625:名無しのオプ
05/10/18 10:30:00 yulY/1+H
祖母さんと二人暮しの奴が居たんだけどさ、そいつ両親を事故で亡くして
高校まで祖母さんが年金とパートしながら育ててくれたのよ、
そいつ小さい頃から親父と同じ警察官になるって言ってて祖母さんも
すごく楽しみにしてたんだ。
でも、そいつ中学の頃から漫画家になりたいと思い始めたんだけど、
言い出せずに居たんだ。
そんなある日、祖母さんは掃除してるときベッドの下から
そいつの描いた漫画を見つけたんだ。祖母さんは漫画なんてよくわからなかったけど
その絵からそいつの漫画に対する情熱みたいなものは感じたんだ
そしたら最後のページにそいつの漫画に対する思い、祖母さんへの感謝、自分の夢、
祖母さんの自分に対する期待、そしてそれを裏切れないことなんかが書き記してあった。
その日の夜、二人で晩飯の片付けが終わって一息ついたとき
祖母さんが漫画をテーブルの上に置いて、見てしまったことを打ち明けた。
そいつはびっくりしたんだけど、意を決して自分の気持ちをしゃべりだした。
すると突然ばあさんが
「かえせー！ かえせー！」
とものすごい叫びをあげて包丁振り回してそいつに斬りつけたんだ。
近所の人通報でかけつけた警察官が部屋に入ると、そいつが血の海のなか倒れてたらしい。
でもそいつは一命をとりとめて今でもふたり仲良く暮らしてる。
626:名無しのオプ
05/10/18 10:34:04 SQcWa/04
それはただの訳の分からない話では…
627:名無しのオプ
05/10/18 14:20:43 NmyLIWi+
>>624
俺は、作者でも何でもないはずのお前が
なぜ>>615-616の男を「若い男」と断言しているのかがぜひ知りたい。
書いていないことまで把握できてしまう超能力者の方ですか？
まあ、いじめるのはこれくらいにしてｗ
この作品のオチは単なる性別誤認だったんだろうが、
そこまでたどり着くまでに瑕疵が多すぎて、
作品としては全くダメダメなんだよね。
矛盾点を指摘されたら、素直に耳を傾ける勇気も必要だと思うよ。
628:名無しのオプ
05/10/18 15:18:50 Cfqcfp8Y
どう考えても「辞書片手に必死」なのはtWnfpn7dのほうなワケだが
>>624
>以上のようなことをい無視して、
とは言うが（どこかの誰かに似た間違いをしているのはこの際無視してあげようw
そもそも熟女である描写も若い男である描写もないのに
モップで殴った後に痴漢扱いした描写を無視して
「嬌声」扱いは如何なものかと
つーか嬌声の意味くらい調べろって
マジで
629:624
05/10/18 15:32:23 SQcWa/04
あのね。ここはミス板でしょ。
状況から書いてもない部分も推理して、
嬌声を上げたから熟女なんだろうとか、
「おれ」は若い男なんだろうとか書いたんだよ。
それが叙述云々を語る精神でしょ？
辞書に書いてあることしか語れないなら、出てってくれよ。
全く。
あと、作者もなんとか言っとくれ。
好意で書いたのに、馬鹿な厨にからまれてんだからさ。
630:名無しのオプ
05/10/18 16:18:17 kE5HpIyk
結論：
叙述トリックはミステリを腐らせる。
わけのわからない奴らが、小手先のごまかしを繰り出すだけ。
そこには小説本来の面白みも何にもない。
ここを見ててそのことがよーくわかった。
よって今後は禁じ手とすべし。
631:名無しのオプ
05/10/18 16:24:31 1XzxLBx7
>>629
辞書片手云々以前に、「ミステリ」というものを
根本的に理解してないようにしか思えないんだが……。
>>629のようなムリヤリの推測はアンフェアにしか
ならないんだけどな。
632:名無しのオプ
05/10/18 17:35:56 R74tIjX9
ID:SQcWa/04が必死すぎて、もうそういう風に解釈してやれよと思えてきた
俺は優しいなｗ
633:名無しのオプ
05/10/18 18:00:49 vGXXtfxX
同感。SQcWa/04 の言う通りで良いよ。
634:名無しのオプ
05/10/18 18:46:45 J9sxrCsK
「上手の手から」は普通にそれで良いと思った。
嬌声はかなり微妙。
635:名無しのオプ
05/10/18 21:33:52 dMT9WqOG
>>625
祖母さんとばあさんで別の人か？
636:名無しのオプ
05/10/18 21:57:02 sYZuwM4R
>>629
遅れてすみません。
作者です。
えーと、大変申し訳ありません。
「上手の手から～」はこちらの勘違い、「嬌声」については明らかに認識不足でした。
「上手の手から～」はご指摘の通り、「ちょっとしたミスで失敗しそうになった」つもりで書きました。
嬌声は指摘されるまで女の人の悲鳴は全部嬌声というものだと思っていました。
こちらの知識不足のせいでスレの雰囲気を壊してしまってすみませんでした。
637:名無しのオプ
05/10/18 23:28:06 jQknqNrY
なんだ、もう解決しちゃったのか
638:名無しのオプ
05/10/19 01:33:48 00I+y2oh
>>635
そのつもりだたんだけど、読み返してみると伝わりにくいねこりは
639:名無しのオプ
05/10/19 22:06:19 1GljC9b+
>625
「そいつ」が引っかけなのかと思い、色々考えてるうちに、
祖母さんという人と他にに二人暮らしをしてる人（ばあさんとそいつ）がいて、
さらに年金さんという人がいるのかと思った。
結局よくわかってない。
640:名無しのオプ
05/10/20 00:33:43 f9yDAqbM
祖母さんっていう女と同棲してるってことか。
祖母さんとばあさんは別だろうなきっと。
641:名無しのオプ
05/10/20 09:00:39 UjM6dQOx
祖母さんて年金もらってるの？
祖母さん＝祖母さんと祖母さん＝ばあさんの場合があるってことか。
登場人物の書分けが出来ていなくて混乱させるのも叙述トリックなのかな。
642:名無しのオプ
05/10/21 10:38:05 /RF6y2eu
結局、>>625のオチは何なんですか？
643:名無しのオプ
05/10/22 02:04:16 TI9VqvTb
ないんだろう。
それよりナポリタンのオチが知りたいのだが。
644:名無しのオプ
05/10/22 02:12:02 PJdV2FSy
>>642
祖母と話してるとき基地外のババア（通り魔）があらわれて刺した。
（祖母さんと婆さんは違う人）というつもりだった。
645:名無しのオプ
05/10/22 09:55:38 +J8fzr2/
中１のとき、幼馴染のみっちゃんの家に泊りに行った。
その日は、みっちゃんの両親が法事で家を空けることになっていて、
一応男の俺が用心棒がわりにみっちゃんのお母さんに頼まれたわけだ。
まあ俺にしてみれば単純に遊びに行っただけだし、
友達の家に泊まりに行くというのはテンションのあがるものだ。
その日はゲームなんかで一日中遊びまくり、夜食事のあとお風呂の時間。
みっちゃん「あきちゃん、お風呂沸いたから入ろう」
俺「ええっ！い、一緒に！？」
み「なんで？うちの風呂広いから余裕だよ」
俺「いや・・・恥ずかしいよ」
み「恥ずかしくないよー」
俺はなしくずしに一緒に入ることになってしまっていた。
そういえば一緒にお風呂に入るなんて低学年のとき以来だ。
脱衣場で楽しそうに服をすごい勢いで脱ぐみっちゃんから漂うほのかな匂いにドキドキする。
その生まれたままの姿は明らかに小さいころ見たみっちゃんとは違う、
少し大人になった体型のみっちゃんにさらに鼓動はたかまった。
それを覚られるのがまた恥ずかしくて、何食わぬ顔でみっちゃんの後に続いて入った。
すると、待ち構えていたみっちゃんがいきなり俺に抱きついてきた。
「み、みっちゃん・・・やめようよ・・・」
「いや・・・道治って呼んで・・・」
646:名無しのオプ
05/10/22 10:21:23 6kqsqOwz
>>645
「一応男の」って伏線いかして、男名の女ってもう一オチ作れるな。
647:名無しのオプ
05/10/22 11:26:48 scu8Ehn/
>>644
うーむ部屋の中で二人で話しているときに通り魔が突然切りつけるというのは、
いかにも無理があるような。
648:名無しのオプ
05/10/22 11:33:45 TI9VqvTb
>>645
これといって不可もなく
及第点というところか。
649:名無しのオプ
05/10/22 14:14:43 j4jBa3iT
奮発して有名デザイナー、ジュンコがデザインしたというトイレマットを購入した。早速トイレに敷いてみる。
その夜、夫が用を足しにトイレに行った。…と思ったらすぐに出てきて、私に、ふざけているのか、と聞いてくる。彼はどうやら怒っている様子。私は訳が分からず、トイレマットをよく見た。
…どうやら夫はJを踏んだままデザイナー名を読んだらしい。
650:名無しのオプ
05/10/22 14:26:55 uyh5sIlL
叙述トリックの定番ってどの位あるだろう
俺の思いつく限りだと
1.男と女の認識（例：名前による錯覚、一人称・話し方による錯覚）
2.時間軸の認識（例：実は数年前の話、主人公と思わせてその親の話）
3.人と人、人と人外の認識（双子の入れ替わり、人形・犬の擬人化）
4.表現による人数の錯覚（実はもう一人いた、一人少ない）
1は3に含めることもできるし、もう少し細かくもできそう
他にもなんかあった気がするが…作品だすとそれだけでネタばれになるなこれ
651:名無しのオプ
05/10/22 14:29:59 0RxphD+9
我孫子のアレは２に入るのか？
652:名無しのオプ
05/10/22 14:39:58 2fllzAcp
2と3もまとめることが出来るだろう
今の自分と数年前の自分の錯誤、主人公とその親の錯誤も人と人の認識錯誤だからな
というか2の例は人と人の認識を錯誤させるためのバリエーションでしかない
純粋に時間軸を誤認させることを重点とする叙述ってどんなのがあるだろう？
653:名無しのオプ
05/10/22 14:44:10 QXvxBemZ
今現在、体験進行中の話として語られている…と思った話が、
実は過去の話で、語り手はすでに死んでいた…とか。
ミステリよりオカルト寄りになるか。
逆に、予言的な語りってのもあるかな。
「君はこれから××する」みたいなのがずっと続いて、最後に
語り手の意図がわかる、みたいな。
叙述と言っていいのかどうか。
654:650
05/10/22 14:56:48 uyh5sIlL
3はちょっと定義が大きすぎるか
例もちょっと思いついた限りだったので違うのもあるな
曜日のトリックは時間軸トリックかな
先週の火曜日、翌週の火曜日の事象、とか
655:名無しのオプ
05/10/22 16:40:58 p0qDfAtE
>>650
「わたし」と「あいつ」という人称が―
いや、ここで書かずに、作品にしよう。
656:名無しのオプ
05/10/23 00:15:01 xEOKQRVQ
>>652
回想や、過去の手記を引用してる形式で
順序が入れ替わってたみたいなのかな。＞時間
結果と原因いれ返るだけで意味合い全然変わるからな
「もっと勉強しろ」と叱られた ので 一生懸命勉強した
一生懸命勉強した のに 「もっと勉強しろ」と叱られた
とか
私は○○を愛している しかし 私には妻がいる。私は○○と付き合うわけには行かない。
私には妻がいる。私は○○と付き合うわけには行かない。 しかし 私は○○を愛している
とか。叙述と言うには微妙だが.。
騙し方の構図も大事だが、
結局のところは>>499-500騙し方をいかに違和感なく文にとけ込ませるかってことだと思う。
657:名無しのオプ
05/10/23 01:58:34 +2m9DSK3
>>655
倉坂鬼一郎に、（多分）それをひどくしたようなやつがありますよ。
658:名無しのオプ
05/10/23 02:01:38 Nct6jla1
>>1はこっちのほうがいい
斉藤太郎という男が、自宅で殺害された。
当時自宅に居たのは太郎の息子である次郎、一人だけである。
しかし次郎に動機は無い。
さて犯人は一体誰か？
答え／太郎の息子・一人（金持ち）
659:名無しのオプ
05/10/23 02:40:23 gRrWXoCf
攻殻機動隊というアニメ（のあるシリーズ）に合田一人（ごうだ・かずんど）という
登場人物がいた。
ファンサイトとかで「これまでのあらすじ」とかを見ると「合田一人の策略で」とか書いてある。
アニメではもちろんこれがキーになることはないけど、途中から観始めた人は誤解するかも。
660:名無しのオプ
05/10/23 02:42:02 xEOKQRVQ
中島らも逮捕
アフガン航空相撲殺される みたいなもんだな。
661:名無しのオプ
05/10/23 03:01:09 gRrWXoCf
相模出身のレスラーとかw
662:名無しのオプ
05/10/23 03:03:41 xEOKQRVQ
それはまた違うパターンでは
663:名無しのオプ
05/10/23 03:34:22 gRrWXoCf
そ、そうかな・・・そうだな・・・orz
664:655
05/10/23 09:18:36 z7ZeWrw1
>>657
例の「玉川―」でしょ？
665:名無しのオプ
05/10/23 13:45:49 z7ZeWrw1
↑目欄
666:名無しのオプ
05/10/27 06:11:05 sSsLgD1B
全く困った事になってしまった。
俺は頭を抱えたまま立つ尽くした。
近づいてきた警官が血の気のひいた表情で尋ねた。
「誰の頭部だ？」
「妻です」
667:名無しのオプ
05/10/27 06:42:11 aZTZ8pxm
>>666
(・∀・)ｲｲ!!
668:名無しのオプ
05/10/27 13:19:33 sNNecIvl
>>666
ついでに「腹を抱えて笑った」はどうだ。
669:名無しのオプ
05/10/27 13:42:00 eI7Ajbnj
そんで「肩を落した」となるわけだ
670:名無しのオプ
05/10/27 15:06:02 R0MSaxzl
「身を粉にして働いた」･･･｡
671:名無しのオプ
05/10/27 20:46:08 8RwNwCOj
>>670
おお、それは工夫次第で「死体処理の描写」として使えるのでは。
672:名無しのオプ
05/10/28 00:21:08 2asoTYiw
>666-671
いい！あなた達のことが好きだ！
673:名無しのオプ
05/10/28 01:47:22 zojhca/v
犯人がくるぶしについた血痕に気づかずそのままにしていたため死体の身元が判明。
同時に犯人であることも証明することになってしまった。
彼を逮捕したのは全開の事件でも彼を逮捕した捜査員だった。
前科二犯となってしまった彼に捜査員がひとこと。
「おまえ・・・あれほど足を洗えと言ったろう・・・」
ー完ー
674:名無しのオプ
05/10/28 01:53:29 eS9szUj5
keyword：全開の事件
675:名無しのオプ
05/10/28 01:58:26 hv8YaSOa
もはや駄洒落こばなしではないか。
でも面白いからいい。
676:名無しのオプ
05/10/28 02:10:45 5JvTGN6T
>>675
捜査員も共犯だったという叙述だろ？
677:名無しのオプ
05/10/28 12:52:19 IXcga/QF
弾正の前に立ちはだかるや、日本刀を抜き放ちて首を斬りおとした。
「な、なにをする！」
弾正は悲痛な声を上げた。
利きてを斬られては、もう刀は持てまい。
678:名無しのオプ
05/10/28 18:48:04 eFD4jaqM
>>677
昔のことにしたのが上手いな
表現が自然になった
679:名無しのオプ
05/10/28 18:54:07 yd7wZqQl
>>677
どこが叙述なのかわからない
680:名無しのオプ
05/10/28 21:00:56 JnyFKgQn
>>679
日本刀を抜き放ちて、首を斬りおとした。
↓
日本刀を抜き放ち、手首を斬りおとした。
681:名無しのオプ
05/10/29 02:12:44 +Yo/xv3S
ここではきものをぬいでください系だね。
助詞助動詞の使い方が文全体で一貫性がないのが叙述としては致命的なのと
「て首」って表記の強引さが気になる。
682:名無しのオプ
05/10/29 02:27:25 4Eh5s+/b
朗々と読み上げたら分かりにくいだろうね。
文字ではバレバレになりやすいけど音声では充分いけると思う。
「きぃちがいじゃがしかたがない」系？
683:名無しのオプ
05/10/29 02:49:30 +Yo/xv3S
なるほど、たしかに。
684:名無しのオプ
05/10/30 05:38:53 RX6rLPWy
そういえば、某掲示板でこんな問答があったな。
…の主題歌は小室等が歌ってた。
よくわかりません。小室哲哉と誰かがグループを組んで歌っていたのですか？ずいぶん昔の話のようですが。
小室等です。小室・など・ではなく。小室・ひとし・です。
ﾜﾛﾀ
685:名無しのオプ
05/10/30 07:47:32 MpbrQ8OI
上の方にあった。中島らもネタと同じだな。
しかし
「中島らも逮捕」というのは叙述トリックになっていないと思うが（マンマやん）
686:名無しのオプ
05/10/30 15:00:00 mSU8b4qD
トリックではないが（アフガン航空相撲もだが）
中島らも逮捕スレでは
「中島と誰がﾀｲｰﾎ？」的なレスがいつまでも書きこまれていた記憶がある
687:名無しのオプ
05/10/30 22:30:19 MpbrQ8OI
↑ＶＯＷのネタに
「全米オープン、中島らも予選通過」というのがあって以来「らもネタ」は
ＶＯＷの定番になった。「中島らも逮捕」では意味が違うんだよネエ。
688:名無しのオプ
05/10/31 04:00:04 9y9usDUG
>>685>>687は
>>659>>660>>684の流れとまったく逆のことを言ってるな。
これも何かのトリックかｗ
689:名無しのオプ
05/10/31 13:43:38 MT5XNi7e
叙述読みすぎると、文章がゲシュタルト崩壊してる感じになるな
疑心暗鬼というか、素直に文意が読み取れなくなる
690:名無しのオプ
05/11/02 09:15:10 hBbP0gnq
fusianaに引っ掛かってホストを曝してしまった馬鹿荒らし↓
ｽﾚﾘﾝｸ(pet板:143-150番)
そいつのサイト↓
URLﾘﾝｸ(bbs1l.net4u.org)
691:名無しのオプ
05/11/02 10:59:34 1tNEN1Xj
京都のお寺に行ったら、庭の池で、お婆さんが池に向かって
10円玉を放り込んでいた。
「お婆ちゃん、何で池に10円玉放ってんの？」って聞いたら、
「あんた、あの看板読みなはれ」
見ると、立て札があって、
「コイの餌：１０円」。
･･･詰まらないですかそうで（ｒｙ
692:名無しのオプ
05/11/02 11:57:45 TVSERJ+s
>>691
２ちゃんのみならず、さんざ既出のネタだからなぁ
まぁ懲りずに考えとくれ
693:名無しのオプ
05/11/02 12:35:27 F8WsFWL1
『五時だ辻』
誤字脱字と見せかけて実は誤変換
だめだこりゃ
694:名無しのオプ
05/11/02 15:00:33 3AlxTwdF
>>693
なんて入れたの？
695:名無しのオプ
05/11/02 17:35:25 /pJxXqgw
↑......
696:名無しのオプ
05/11/02 18:55:23 TLew2wyG
「特殊豚猪肩ですか？」
武板で話題のラバブスレより。
ブログで
「特殊部隊の方ですか？」と書くつもりだったらしい。
697:名無しのオプ
05/11/05 10:32:16 SNkLghfw
おもしろい誤変換紹介スレですか。
698:名無しのオプ
05/11/05 12:54:09 cA3CyLnJ
ラーメンズのアトムってやつも一応叙述なのかね？
699:名無しのオプ
05/11/07 22:01:17 nnRMDCuh
僕の友達の太郎は現在無職。
非社交的だから独身で、ペットさえ飼ってない孤独なやつだ。
彼は酒もタバコもやらず、ぼろい平屋に住んでいる。
ある日、僕は久しぶりに太郎に会いに行った。
太郎の家はこの近辺で一番の三階建ての豪邸だ。
玄関で待っている間、彼の飼っている犬がしきりに吠え掛かってくる。
太郎は笑顔で出迎えてくれて、二階のリビングへ案内してくれた。
お互いソファに腰掛け、太郎がタバコを吸いながら僕に語りかける。
「昨日、仕事の帰りに友人と飲みに行ったんだけど、そこで飲みすぎちゃってさ。
その日は俺が全部おごっちゃったらしいんだ。全然覚えてないんだけどね。
今月苦しいのよ！って、さっき妻に散々怒られたよ。」
僕はその日は太郎の家に泊まり、翌日帰宅した。
ああ、太郎は相変わらず無職で非社交的で妻もペットもいなくて
酒もタバコもやらずに孤独にぼろい平屋に住んでるな、と僕は思った。
僕の友達＝太郎の飼犬の「太郎」
700:名無しのオプ
05/11/07 22:15:00 7CHf0hs6
同じ名前系はアンフェアっつーかよっぽど上手くやらないとつまらない。
バレバレだし。
701:名無しのオプ
05/11/08 03:29:41 jP5yIVnh
いかにアンフェアをフェアにするかだよな。
太郎の飼い犬が太郎ってのは不自然。
逆にいえばそっから話を膨らませようもあるわけだが
>>699ではフェアさも話としての面白みもないからね。
さらに言えばぼろい平屋に住んでいるとか酒やタバコもやらないとかの
わざわざアンフェアにするためだけの擬人化表現の必要もないし
この文では叙述トリックを成立させるためには別の太郎でありさえすればいいのだから
「相変わらず」程度ではもう一人の太郎に会っている必要もないし、
太郎がそこの飼い犬である必要性も全然ない。
702:スラムダンクからインスパイヤ
05/11/08 15:45:52 9btkbPuA
（「大丈夫？」頭上から降り注ぐ声に俺は目を醒ました。
一瞬とはいえ試合中に気絶してしまうとは、天才らしからぬ失態だ。
試合はまだ続いている。
強打した腰の痛みに顔が歪むが、無理をしてでもプレイは続けなければ。
立ち上がり）
「全盛期は全日本の時か？俺は、今なんだよ！」
自分の声で、今度こそ本当に目が覚めた。
ちっ、舌打ちが漏れる。
なぜ俺はあんな無駄な時間を…
（……それにしても、長い夢だった…俺の全盛期、全中制覇の頃か…
あの後、安西先生が…）
そうだ、諦めたら試合終了。
全盛期は、今、これからだ。
703:名無しのオプ
05/11/08 19:36:05 BTdidSPx
それは叙述っていうか夢オチだ
704:名無しのオプ
05/11/08 19:44:42 H+iBUF5i
いや、>>702は5行目までは桜木の話と見せかけて
それ以降が三井の話にすり替わってるところが叙述なんだろう
705:名無しのオプ
05/11/10 02:02:36 2/KO8DAI
太陽光発電式懐中電灯
706:名無しのオプ
05/11/10 02:26:41 vioQtHzu
ハーモニカの吹き語り
707:名無しのオプ
05/11/10 08:33:21 X3O5HsGM
>>704
だとしたら無理があるなあ
708:名無しのオプ
05/11/10 20:35:31 2/KO8DAI
ある日ぼくはあまりに暇だったので
道を歩いていてT字路にぶつかったら左に曲がるというゲームをしました
家から出て20mほど歩いたところでT字路にあたったので左に曲がりました
ある程度歩いたところでまたT字路があったので左に曲がりました
そんなことを10回繰り返していたら大通りに出てしまったので帰ることにしました
今来た道を引き返して、帰り道は
T字路にぶつかったら右に曲がると言うことを10回繰り返し、
ぼくは家に帰りました