06/09/02 22:23:07 GG4wuIDv
>>344
それは客観的に見るからであってだろ。
その現場を見てなかったら普通に罪を問うと思うぞ。
例え子供でも国の政に関わる重罪を起こしたのだし。
なら逆に聞くが、
仮に友人が罪を起こしたとして「悪気がなかったから」と無罪にするのか？
言ってる事はそういう事だと思うぞ？
351:イラストに騙された名無しさん
06/09/02 22:31:59 kt7zUiDb
>>349
変な話って、そりゃ王や権力者側の視点だよ。
法を自分たちの思うままに制定し、都合よく適用したり適用しなかったりでは
犯罪者でも罪を許されたり、逆に犯罪を犯していないのに犯罪者として処刑されることが多くあった。
それじゃあおかしいし、いけないということで、王や権力者も法に従えってこと。
そうすれば、どんな阿呆が王や権力者になったとしても、法でそれをセーブできる建前だから。
逆に有能な王にとってはかえって制約が多くて動きにくく、法の縛りはまどろっこしてということになる。
前近代的な社会では>>349でもいいと思うが、彩雲国の世界ではどうだろうね。
一応、国試で官吏の登用に広く門戸を広げ、女性の地位向上にも尽くしている描写があるから、
近代的な国家を目指しているものと思っていたが。
352:イラストに騙された名無しさん
06/09/02 22:37:11 kt7zUiDb
>>350
悪いが、話を摩り替えているとしか見えない。
>なら逆に聞くが、
>仮に友人が罪を起こしたとして「悪気がなかったから」と無罪にするのか？
さんざん繰り返しているが、その判断を下すのは自分じゃない。
自分には無罪にする権限も有罪にする権限はない。
友人でも何でもないが、例えば同級生を殺した容疑で逃げている19歳の少年が
自分の所に駆け込んできたとして、「本当はこんな事情があったんです」と
説明され、それがどんな可哀想な事情だったとしても、自分は自首を勧める。
司直に有罪または無罪の判断を委ねる。
353:イラストに騙された名無しさん
06/09/02 22:39:29 kt7zUiDb
×有罪にする権限はない。
○有罪にする権限もない。
ええと、この世界には刑部があったね？
そこに判断を委ねるってことだ。
354:イラストに騙された名無しさん
06/09/02 22:44:22 kt7zUiDb
>>350
うわ、ごめん！
347に対するレスじゃなかったんだね。
間違えました。すみません。
（道理で話がよく解らないと思ってしまった）
352-353はスルーしてください。
355:イラストに騙された名無しさん
06/09/02 22:51:30 /902vcI4
シリアスな話の最中にすみません。
ミーちゃんのお葬式は結局どうなったんだーーーー！？
356:イラストに騙された名無しさん
06/09/02 23:07:46 HDF5Vtfp
>>355
自分もそれが気になって仕方がない。
多分、ずっと謎のままなんだろうな……。
357:イラストに騙された名無しさん
06/09/02 23:12:11 +tSU1ZeW
>>355
ちょー気になるそれ。
358:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 01:18:27 7Aa+WJp7
ところで楸瑛の“花”について、気になったの私だけ？
前から少しずつ小出しに伏線的迷いﾈﾀはあったけど、そろそろ次巻あたりできっちりケリつけてくれるんだろうか。
359:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 01:24:02 kMKUNIJ0
>>285
そう言えば紅家は先王の時代、直系の跡継ぎがヤバかった時期があったな。
卲可が来なかったら、３兄弟まとめて暗殺すると言ってたから。
３兄弟が仲良すぎるから後顧の憂いを断つためで、当主にまた子供を作らせると言っていたが
まとめて殺した後、都合よく子供が生まれなかったらどうするつもりだったんだろう。
360:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 02:05:38 w3nA+Mbn
>>355-357
次巻のオチに使うんだろ。
361:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 02:07:37 eMrNSgJg
>>358
あー、きになる。
あれは受け取ったこと後悔してるのか？
362:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 03:10:21 Jo7CXd5s
>>361
後悔はしてないんじゃないか？悠舜の行動を見て、自分は花に値するのかを考えていた、もしくは王の花とは何かを考えていたのでは？
363:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 03:25:11 L9spZYOb
静蘭が冷ややかな視線投げかけてるという記述を読んで
楸瑛が主上に対してなんかあるのかと気になってた。
花の意味を改めて考えてるのかな。
もしかしたらーの後に続くのが花を返上するとか汚すんじゃないかとか
悪い方向だったら嫌だな、なんとなく。
364:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 04:42:13 GTpIKNbD
珀明君の「官吏としてではなく碧家の人間としての顔」って描写が、楸瑛のくだりの伏線になってるんじゃないかと思うんだ。
きっと、楸瑛は気づいたんだよ。
「もしかして、自分は王より藍家を優先させていたのか？」と。
それを責めるような、見透かしたような静蘭の視線に居たたまれなかったんじゃないかと思ったんだが。
365:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 04:53:35 Q0y7nSFv
しかし何故楸瑛だけに静蘭怒るのかな。
コウユウだって紅家を優先させてるのに。
366:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 07:26:29 cF5dp+uo
>>365
だって、静蘭だって紅家の一員じゃん。
楸瑛にたいして厳しいのは弟の何の役にも立てて無いからっしょ。
367:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 08:19:23 FClFEctu
所詮清蘭にとってはお財布その1でしかなく…
368:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 08:36:21 1xNkiiTF
>>365
コウユウは養い子だからじゃない？
楸瑛は直系四男として少なからずともちょっとは家の事に関わってるんじゃないかと思う。
あと家のことを気付いてないんじゃないかな、コウユウ。
無意識のうちに、俺は養い子だから紅家の大事な事に関わるはずがないとか
律儀なコウユウは考えてそうだけどなｗ
369:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 08:46:10 cF5dp+uo
>>368
ちゅうか、黎深からして、絳攸には紅家の内務は任せようとはしないんじゃないか？
命名の通り、絳攸には自由でいて欲しいと考えているんだから。
あとさ、思ったんだけど、絳攸って、黎深と同居？
もしそうだとしたら、夕食御呼ばれの時って寝付くまで恨み言を言われてるのかな？
370:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 09:13:44 1MPK04ht
静蘭て、清苑公子の後見に付こうとしたり
流罪後の足取りを追ったりした藍家の動きについて知ってたっけ
371:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 09:20:47 cF5dp+uo
>>370
知らないんじゃないの？
あと、>>369自己レス確認したら、やっぱり同居してる
372:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 09:43:56 sC8AGJcg
黎深自身も紅家の内務まったくやってなさそうだ。
373:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 10:08:49 +nX2pJKs
>>372
以前「黎深は離れていても家の舵取りを見事にしてみせた」みたいな事が書いてあった。
（玖琅のセリフだったかな？）
名代の玖琅に押し付けてばかりでも、大事な所はビシッと決めてたんじゃないだろうか？
憎む一族に余計な口出し手出しをされない様に。
374:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 10:27:37 cF5dp+uo
>>373
実務能力に疑いは無いからな。
やる気があればすぐさまどんな問題も解決できる
375:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 10:42:22 O167IlyI
>>365
静蘭は、清苑公子だった時に、王家に対して忠誠心のカケラも
なかった頃の楸瑛を直接知っているわけで。
だから楸瑛に対して厳しいんだろう。怒ってるわけではないと思う。
｢今のお前はどうなんだ？｣との無言の問いかけだろうな。あれ。
376:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 10:48:55 cF5dp+uo
>>375
いや、楸瑛も絳攸も国試及第は王の跡目争いの後でしょ？
直接知るきっかけ無くね？
単行本化してない番外編か？
377:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 10:53:33 cmoLGIHG
>>376
楸瑛は子供の頃会ったことがある。
どこにあったんだっけな？楸瑛にとってかなり屈辱の思い出だったような。
378:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 10:58:09 9xJmALgY
屈辱ではないと思うが。
本気で仕えたかったような。
379:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 11:02:37 O167IlyI
>>376
欠けゆく～の211ｐ
380:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 11:08:22 O167IlyI
はじまり～の160ｐには、｢個人的にも～｣
なので、他にも何かあったものと思われ。
日常的に毒舌の応酬とかしてたんかなｗ
381:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 11:15:53 cF5dp+uo
>>379
>>380
サンクス。どちらも確認しました。
でも、
>>377
＞楸瑛にとってかなり屈辱の思い出だったような。
てのは、わからん。もっと別なトコ？
欠けゆく～の方は新年朝賀のときにでも来た時なのかな？
382:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 11:16:43 9xJmALgY
連投ｽﾏｿ
何巻かは忘れたが2回くらい年中常春とサバ読みが直接合ったシーンの描写があったはず。
楸瑛が「清苑に会ったことがある。彼に仕える予定だった」と言った所と
静蘭が「以前会ったときは自分にひざまづいて忠誠を口にしてたけど嘘ばっか」と思い出してたところと。
つか楸瑛ｶﾜｲｿｽｗｗ
383:382
06/09/03 11:18:59 9xJmALgY
>>379‐>>380
ﾘﾛ忘れごめんなさい。
384:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 11:24:54 cF5dp+uo
>>382
＞年中常春とサバ読みが
人物特定はできるけど、その呼称は止めようよｗ
385:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 11:40:02 BVpVudWR
私は持ってないけど、屈辱の思い出ってのは全サのＣＤだと思う。
絳攸より楸瑛に厳しいのは過去のことや接触の多さと
絳攸が「旦那様にとっても大事な甥」、「お嬢様が敬愛する師」だから
楸瑛の方が「清苑」として圧力かけやすいのかなと思ってる。
てか絳攸に実質的な被害が出たら黎深が黙ってなさそうだ。
386:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 12:04:43 2mBNpELz
>>372
でも紅家の新年の準備してたのは絳攸じゃなかった？
387:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 12:31:06 ErOcJfi7
>>386
それって、家事手伝いに近くない？
紅家の中枢とは関係ないって言うか、全然重要度が高くない気がする。
388:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 12:40:59 Tzlla03w
よく分からないけど中国系で新年の準備って結構重要なんじゃないかな
389:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 12:55:54 Jo7CXd5s
普通に考えて新年の準備は、紅一族全体が集まるような、規模だろうから、他の事は出来なそうだな。家事はしないだろW
390:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 12:56:07 ErOcJfi7
>>388
無い知恵絞って考えても、当主自らしなくちゃいけないことなんて
旧年のお礼状と新年の招待状を書くとかそれくらいしかない気がする。
卲可邸と違って、屋敷内に勤めてる人数は相当数居るだろうし。
その代わり、人手が必要な雑務は限りなくありそう。
391:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 13:29:27 wM0kHov8
ｱﾆﾒでこの作品知ったﾓﾚなんだが・・・・
ｽﾚみてたら、原作の方がｲﾛｲﾛ面白そうだとおもったんだが
これって、本屋のどのｺｰﾅｰに置いてあるの？
あと、ｱﾆﾒは原作のどのあたりを逝ってるのでしょうか？
392:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 13:36:55 ErOcJfi7
>>391
現在、外伝込みで11巻
ライトノベルの棚の角川ビーンズ文庫のトコ。
詳しくは>>2-5
アニメは第3巻の終了間際(あと１話）まで来た。
393:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 13:37:44 jlhy/Oc2
>>391
こちらはﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ板になります
394:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 13:38:42 aCJRrZSU
>391
角川の少女向けレーベルなので、ラノベコーナー。
たいていの本屋はコバルト(まり見て出してる集英社の少女向けレーベル)の近くにおいてある。
アニメ化でプッシュされてるから、大きめの本屋のラノベコーナー行ったらたぶん横積みに
なってるよ。
395:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 13:42:11 frG5C8Lq
>>391
本屋は漫画コーナーに近めのラノベコーナー。売れてるから平積みばかりで分かりやすいと思う
アニメは蔡尚書が暴かれて秀麗の諮問？が終わったとこ
396:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 13:57:45 wM0kHov8
>>392-395
ﾄﾝｸｽ、これから買いに行ってくる。
397:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 14:19:29 frG5C8Lq
福岡田舎はまだまだ後になりそうだ･･･アマゾンとかで頼むほうが早そう
398:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 14:27:25 sC8AGJcg
>>385
ある意味
絳攸は静蘭の被害者だからな。良いか悪いかは別として。
兄上が子供拾ったから自分も拾おうと黎深が思い立ってしまったのが
絳攸の人生曲がり角。
399:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 14:32:06 B9P0QqVd
それ、兄スキーな黎深の被害者ってことじゃね？
400:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 14:49:09 WqAIT53O
>>385
そう。全サＣＤ。
そのまま引用すると著作権的にマズそうなので要約で。
清苑公子に挨拶に行った初対面の楸瑛にかけた第一声は「失せろ」。
その後清苑公子に楸瑛は剣で負けた。「役立たずは必要ない」。
初対面からコレだから、清苑公子の母と藍家の間には相当の怨恨が
あったと思われる。
401:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 15:14:43 BVpVudWR
>>400
聞いてないからそういうセリフがあったこと以外はよく分からないけど･･･
単に清苑の性格の問題じゃなくて？＞清苑母と藍家の怨恨
402:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 15:16:20 Jo7CXd5s
ちょっと前の静蘭そのままなんじゃねW。気に入った人だけが大事で、あとは適当。不用意に近づくとバッサリやられる。
403:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 15:58:55 ErOcJfi7
>>402
その点で行くとタンタンってホント稀有な存在だな
404:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 16:01:27 UXCet8VA
>>390
新年の宴会するだけでも、準備の手配だとか
やってくる山のような客への挨拶だとか、もてなし、お返し、
やることはいくらでもある。
人手が多いといっても、それを束ねて指図する人間っていうのは絶対必要で
もてなしである以上、一族の威信をかけて手は抜けないし。
・・・現代日本の一般人が考える場合、
結婚披露宴の準備を考えるほうが近いかも。
405:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 16:09:49 ErOcJfi7
>>404
そういわれるとイメージが湧く。
406:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 16:22:08 eMrNSgJg
>>400
兄上黒っっ。ほんとにかわったんだなぁ。
407:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 16:23:30 AKAQmpzD
>>403
タイミングも良かったんだろうけどね。
他の人間にも目を向けられるようになってたし。
燕青が出ないのでタンタン君との掛け合いに期待
408:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 16:57:03 2mBNpELz
>>404
例えが分かりやすい！
そもそも新年準備で仕事休むってありなのかな？
409:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 19:06:17 rK2nHjYi
ミーちゃんも気になるけど、黒いコロコロ×2はどこにいったんだろう…
410:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 19:15:47 bVFCEAdt
藍家と縹家には繋がりがあるのかなって予想している。
縹家は秀麗に手を出そうとしているし、弟にも危険が及ぶかもしれない。
静蘭は、縹家の危険性を多少なりとも知ってるし楸瑛が藍家の者である限り、
なまじ側近だけに危険要素以外の何ものでもないと感じているのかと。
縹家の事を弟に報告した時に、楸瑛に言われた「身分をわきまえよ。」を
根にもってるのかと上のレス読んでて思った。
411:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 19:17:44 waVJPgWp
>408
韓国では「キムチをつける」という理由で有給休暇をとっていいという
法律（キムチ有給休暇）ってのがあるそうだ。今でもだよ。
この時代設定なら普通にアリじゃない？ 名家なら特に。
412:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 19:31:50 //zdsvll
楸瑛と静蘭の態度から、なんの疑問もなく
楸瑛裏切りフラグｷﾀ━━ !?
と思ってしまった銀英伝かぶれ…
413:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 19:54:44 e3e/2YuJ
>410
>藍家と縹家には繋がりがあるのかなって予想している。
楸瑛が縹家の調査を命じられたのに消極的な態度を取ったのは、珠翠（縹家とかかわりあり）のためかな、と思った。
しかし、そうなると珠翠が縹家出身だってことも、風の狼の一員だということも、
果ては邵可が黒狼だということも、楸瑛は知っているのかも…？
414:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 20:22:35 MTnmMEQt
>>413
藍家当主＆情報量多い龍蓮だったら知ってそうだけど、
蚊帳の外的な楸瑛はどうなんだろう？
珠翠が縹家のところで留まっていそうだ。
415:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 20:29:58 Q0y7nSFv
>>412
武に藍し、文に李紅って最初に書かれてるんだから
楸瑛の裏切りはないでしょう。
後世でもっとも治世がよかったとされてるんだし。
416:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 20:33:38 DwoLh63I
どっちかというと楸瑛が武官として役にたってない（剣についた花を眺めてる）から
静蘭がいらだってたんだと思うんだけど。だから見てられないから出世しようって。
今回読んでみて思ったこと、黎深ってSじゃなくMだったんだな・・・
417:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 20:46:40 geDbkXPd
>>412
楸瑛はロイエンタールか？
とすると静蘭はキルヒアイス辺りで、秀麗を庇って早死にしそうだ。
史実とは違ってしまうけどねw
418:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 20:51:10 geDbkXPd
>>415
今、ふと気付いたが、武の藍しって藍は楸瑛に限らないのでは？
しにしたって、静蘭の子供かもしれないし。
楸瑛と静蘭の長生きの保証にならないよ…。
419:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 20:57:40 Q0y7nSFv
>>418
花贈られてるんだから素直に読んだほうがいいとおもうけどなぁ
そんな深いこと考えてないと思うよ作者さん
420:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 21:04:19 geDbkXPd
うん、楸瑛と静蘭の方がいいよ。
いいけど、ちょっと心配になっただけ。
421:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 21:11:55 //zdsvll
>>415
うん、わかってはいるんだけど、つい↓な想像が頭の中を駆け巡ってしまった…
>>417
そう、で絳攸が「楸瑛の大馬鹿やろう！」と叫ぶ様が走馬灯のようにw
422:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 21:14:11 geDbkXPd
＞「楸瑛の大馬鹿やろう！」
何故だろう。嵌まりすぎていて、怖いw
423:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 21:19:09 jDqhP4YU
>>418
静蘭に関しては燕青と共に秀麗に仕えた、とあるし。
双花双玉と後世言われる設定まではかえんだろい
424:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 21:32:51 i4SWXdA3
極端だが、
一旦謀反を起こして幽閉、恩赦後復帰して名実ともにトップに返り咲くくらいはできるだろ。
425:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 21:45:26 geDbkXPd
>>423
それなら嬉しい。
しかし>>424みたいな可能性も、確かに！
426:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 22:13:15 9xJmALgY
何かちゃんと原作読んでる？って人と、いや深読みしすぎじゃ…って人が
アニメ後一気に増えた感じｗ
427:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 22:21:00 Q0y7nSFv
深読みというか妄想というか
428:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 22:23:20 jDqhP4YU
でも>>424にはちょい萌えたり。
まあ静蘭の殺気？は
「その花受け取る位の忠誠心はあるのか？」
くらいの意味だとは思うけど
429:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 22:35:04 i4SWXdA3
5～6冊くらい消費する長編としてはそれくらい衝撃的なネタやる事もありうるかなと思いましてね。
でも、妄想が行き過ぎてると前にも突っ込まれたことはあるな。そういえば。
430:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 22:38:39 rNp+LQU2
文武の支えとして、絳攸・楸瑛がしっかりしてなきゃいけないのに、
もうずーっと家＞王っていう描写が続いてたよね。
本来なら絳攸も、静蘭から冷たい目で見られるとこなのかも。
でも、文官である絳攸は、武官である静蘭とはジャンル違いだし
王が悠舜(文)を得たってところで、楸瑛(武)により厳しいのかと思った。
劉輝可哀相派wとしては、ようやっとこの問題も進めてくれるみたいで嬉しいよ。
431:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 22:39:07 //zdsvll
むしろ「今さら王に絶対の忠誠誓えないなんて言わないだろうなああん？」とか？w
たぶんこの先、どこかで楸瑛の忠誠心が問われるような事態が
起きるのかなあくらいには思うけど
432:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 22:44:47 MTnmMEQt
「紅花、双玉を有す」
双花菖蒲みたいに、玉でももらえるんだろうか？
433:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 22:47:44 lwpGLgbq
彩七家中トップなのに家としてはあんまり話に出てきてないしね
家か王かって話にはなるだろうね
でも劉輝は楸瑛が悩むほど気にしていない（許容している？）気もする
静蘭はぴりぴりしてるっぽいけど
絳攸は親が親のせいか、そこまで考えが及んでなさそうなのが
天然っぽくて微笑ましいのだが。
434:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 22:49:39 i4SWXdA3
もともと、藍家からの使者という面もあって、国試に及第して、
その藍家からの意図に気付きもしないから武官に転属したんだよな。
龍蓮に付いてはちゃんと気付いたけど。その辺楸瑛本人はどう思ってるか。
正直、国の体制の中で、藍家、紅家と比較すると圧倒的に紅家に寄りかかってる部分がある。
当然、その背景には楸瑛を介しての藍家_意図に気付かず、藍家が手をひいた事もあるけど。
藍家本体じゃなく、藍門4(？)家の中で現状の紅家にある種支配されかけていることに危惧して
謀反を起こそうという動きになったら、そいつらを庇う代わりに楸瑛が全ての責任をかぶることもありうる
435:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 22:52:49 lwpGLgbq
>>432
実際にもらうこともあるかもしれないけど、私は最初に読んだときは
古典とかで使われる「宝物・宝石」みたいな意味で玉を使っているのかと思った
436:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 23:02:17 RGrrQ3E6
432
静蘭は宝石・燕青は玉子を貰ってそうな気がする。
イメージではW
437:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 23:07:57 I9bh5xmj
本しか読まない性質なのだが、CDだと他のストーリーがあったりするのか。。。
438:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 23:15:55 rNp+LQU2
>435
掌中の玉とおんなじだな
静蘭と燕青にが重要な人材だって語ってるところだから、こっちで
あってると思うが
玉子も捨てがたいw
いつも懐にうでたまごが入ってる燕青
439:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 23:18:18 i4SWXdA3
＞うでたまご？？？？
440:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 23:19:07 Ig054MF7
>>432
秀麗からは、団子くらいしか貰えなさそうだが・・・
441:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 23:25:07 zg+NWcn4
>>434
紅家っていうより秀麗って言った方が速いかも。
442:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 23:27:51 //zdsvll
>>440
腹巻きも貰えたよ！
443:438
06/09/03 23:27:59 rNp+LQU2
>439
ゆでたまごのことだが、江戸方言かも。お年寄りイメージだた
おじいちゃんおばあちゃんが懐からお菓子を出して
子供に与えるっぽいノリで…
444:イラストに騙された名無しさん
06/09/03 23:38:56 MjZPZX6m
>>434
妄想が行き過ぎてる。
445:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 00:39:53 XxbVZGAU
>437
今までに出た原作版ドラマCDにもおまけ小説が付いているし、全サCDにもおまけ小説は付いている。
文庫で出ているだけが彩雲国の物語じゃないんだよなあ。
アニメ版ドラマCDもオリジナルストーリーでかなり笑えるぞ。
黒静蘭好きならお勧めだ。
446:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 01:53:56 UY/D1d8D
親切な>>445
「ドラマCD」とやらは一体どんなものなのだ？
アニメの音声だけ抜き出したようなものであっている？
447:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 02:05:15 mccW+M87
あとからハマって原作版ドラマCDの初回分を逃したのは痛かった…
448:445
06/09/04 02:41:04 XxbVZGAU
>446
いや、声優はアニメと同じだが、ドラマは新しく書き下ろしたオリジナルになっている。
もちろん、新しく録音した物で、アニメの音声を抜き出した訳じゃない。
黒静蘭・お財布楸瑛・ワンコ主上とキャラの性格付けがはっきりしてるのは、やはりアニメ版だからなんだろうな。
449:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 07:30:10 /GRPGgdA
ﾐﾅの燕青に対するｲﾒｰｼﾞが毎回面白いよw
本当にいいｷｬﾗなんだな。
450:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 07:33:16 9+b/On32
>>446は、「彩雲国物語のドラマCD」について聞いてるんじゃなく、「ドラマCD」って何？って意味ですか？
もしそうなら、ドラマCDっていうのは、いわゆるラジオドラマのことで、
基本的に声優の台詞と効果音のみによって構成され、音楽CDの形で販売されている商品のこと。
朗読CDってのもあるが、それは感情を込めて本を読み上げるもの。落語とか漫談などに近いですかね。
対しドラマCDは、普通一人の声優がそれぞれひとつのキャラクターを演じているところ。
まあつまり、アニメの音声だけ抜き出したものを想像して頂いても大きな間違いはないのだが、
小説の台詞を読み上げることやアニメの音声を抜き出す事との違いは、台詞まわしに独特な工夫が見られるところ。
例） 「相変わらず派手なかっこうね」→「龍蓮、相変わらずあちこちに色とりどりな羽根をつけて、派手なかっこうね」
451:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 10:28:18 heRSN2Jj
いまだに新刊買えてない…
田舎の本屋では入荷してないのか？と思ってしまう
452:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 11:25:38 vpfK5x+U
アニメ版ドラマＣＤは面白かった。
アニメでは静蘭はイマイチ綺麗過ぎるので。
（アニメの再放送時に静蘭の中の人が「小姑っぽいかも」
みたいに言ってたので、じゃがいも？の皮に文句つける場面に
ものすごく笑った）
静蘭は楸瑛に大して不審がってる、というより
３巻で絳攸がきっぱり「劉輝だからここにいる」と言い切ったのに対して
イマイチ決意が足りてないように思えるんじゃなかろうか。
最初に会ったのが清苑だったから未だに切り替えが出来てない
とかいうのもあるかな、と思ったり。
（家を重視するのはある程度仕方ないと思われてるようだしね）
453:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 12:58:50 juFAqor9
燕青の恋愛フラグの件もオマケ読んでなくて本編だけじゃｻﾊﾟｰﾘ分からないからね。
何気に大事なことが書いてあるしねｗ
454:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 14:08:54 Jt8LcDW9
>>452
「劉輝だからここにいる」はその場にいなかった静蘭は知らないと思うが
ところで、国試派と貴族派があるとか、金で官位が買えるとか
よくわからないのだけど、こういうこと？
金で官位が買える＝中書省と御史台＝貴族派
国試は不正はできない＝金で官位が買えない＝国試派＝尚書省
国試派＝尚書省 は今の時点で国試及第した人は尚書省六部で働いているから
455:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 14:20:52 vpfK5x+U
>>454
その場面だけじゃなく、二人を比べてみると
楸瑛の方の劉輝への感情が弱く見えるんじゃないか、と。
国試自体が先王の頃からのもの、という設定だっけ。
貴族の馬鹿息子達を放置しとくワケにもいかないだろうから
国を動かせるまではいかなくても働かせる部署はあるんだろう。
456:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 14:39:29 ZRc3mZ2M
七家とその他貴族でも確執ありそうだな。
七家の人は結構国試及第コースたどって尚書省六部で働いてる印象ある。
とりあえず直系上げれば紅 碧 (藍→武官転向）
白黒は武人だし黄もお偉いやってるよね。
457:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 15:02:12 +SljkiwC
今で言うと↓みたいなもんじゃないの？
国試＝国家一種
準試＝地方公務員試験
国試派＝キャリア官僚
貴族派＝ノンキャリ官僚
458:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 15:10:08 QrThufci
>>455基準で行くと、国試派は管飛翔とかもになるのか。
本来の格付けから言ったら、
彩7家出身官吏は冠位を金で買ったかどうかは別としても
貴族派だよな。
２派しかないように見えるけど、3つの派に分かれるよな。
貴族中の貴族で、実力そのものをしっかり磨いて、金なんぞ使わずとも、中央のトップ。＝彩7家など
貴族ではあるが、実力は今一歩足りない、金で今の地位を守る。＝貴族派
貴族でも何でもない、平民上がり。もちろん実力のみでのし上がってきている。＝国試派
今のところ杜影月、管飛翔は国試派相当
459:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 15:10:54 QrThufci
>>458はアンカー間違えた。>>455じゃなくて、>>454です。
460:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 16:29:35 rTzHCeiK
毎日本屋に通いつめても新刊売っていない´･ω･｀）ｼｮﾎﾞﾝ
そのかわり近くにあった彩雲国チラシ2枚バックに押し込んできた
461:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 16:55:14 mccW+M87
欲しいのなら早めに通販するか、おおきめの書店にいくか、
店員さんにといわせるかした方がいいよ
今回初版はしおりと帯の応募券がついてくるわけだし
462:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 17:03:37 vK2uHZpt
貴族派＝コネ入社 と考えればスッキリするかね。
463:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 17:55:10 rTzHCeiK
>>461
そういえばそうだった･･･急がねば。急かしてくれてｻﾝｸｽ！
464:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 19:25:10 +SljkiwC
＞基本的に礼儀作法問題無しで猫冠る気なら完璧に冠れる人だと思うんよね…＞秀麗
じゃないと貴妃役なんてなれないからな。
個人指名が来るほど酒宴でも好評みたいだし。
母親の薔薇姫から礼儀作法を徹底的叩きこまれたみたいだけど。
ただ秀麗は興奮すると周りが見えてないような気がする。
465:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 19:53:25 ufAQEOxa
＞ただ秀麗は興奮すると周りが見えてないような気がする。
それって官吏向きの資質じゃないよ。
466:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 20:34:26 n3SVnugn
常春の国、紅州・・・・・
最近そう思えて仕方がない・・紅家ゆかりの掃除夫黒玉達が仕事を放棄、貴陽はゴミで機能停止・・
467:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 20:38:19 2AzcWmhU
邵可パパも貴族派だな。
ところで邵可パパは本気になれば屋根修理くらいできる気でいるけど、どうなんだろう？
確かに蜜柑は器用に剥けて、くろうさんも驚いていたみたいだけど、
父茶が父茶だからなぁ。
あれは、本気で父茶しか淹れられないんだからなぁ。
ＣＤで料理を突然する気になった顛末は結局どうなったの？
468:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 21:02:46 8Sh6LYLz
>>467
TheBeans vol.7曰く、父の茶がまずいのは手抜きのせいらしいよ
なんでもできるし、弟たちの為なら黒狼にもなるけど、
自分のためだと手抜きで死ぬほどまずい茶を飲む
みたいなことを言われていたからきっとやる気になれば本当に屋根修理くらいすると思う
まぁ、相手のことを考えていれているはずの茶がまずいので、
彼の無意識の中でどこかに線引きしているのかもしれないけど
469:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 21:29:44 juFAqor9
>>466
つまりマリネラという事でつね。
470:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 21:49:34 CgpLjjLa
何しろ、霄大師に継ぐくらいの、この世界で言ったらジョーカーみたいな存在だからな。
もし野心があったら、紅藍両方を束ねて彩雲国をひっくり返すだけの実力はあるからな。
471:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 22:04:29 5AFjJm7Q
その能力を、ちょっとでいいからまともな家事に使ってくれたらなぁ。
いや、家のことでせっせと働き続けている秀麗と静蘭が可哀想だと思って。
472:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 22:11:03 CgpLjjLa
でも、邵可が家事ばっちりの最高の父親だったら
秀麗は駄目女の路をまっしぐらになっててもおかしくない
473:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 22:17:11 iYRxv+Da
その能力を、ちょっとでいいから・・・
そのちょっとができないところが、邵可のいいところだ。
はた迷惑なんだけどねｗ
474:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 22:21:29 5AFjJm7Q
>>472-473
なるほど。確かにw
475:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 22:34:13 htD5yl0e
料理は本気で駄目みたいだね。寝込んだ娘に本気で作ったのが例のあれだから。あれは手抜きじゃないよな？
476:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 22:34:19 Yl4fPaZ7
邵可が当主になれなかったのは薔薇姫絡み(先王や標家から奪い取った)なのかな？
それとも紅家の人間が本当の能力に怯えてたからとかじゃないよな。
単に無能だから追い出したっていうのが口実になってるんだけど。
477:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 22:49:31 mccW+M87
手抜きというか、
頭のネジが抜けてる常春モードなんじゃない？
注意力散漫になってるというか…
じゃないとお茶の道具さがすだけで部屋が荒れたりはせんだろう
478:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 22:50:42 iYRxv+Da
邵可が当主になれなかった（ならなかった）理由も、
TheBeans vol.7に載ってたような。
479:478
06/09/04 22:51:30 iYRxv+Da
あと別冊も含むか。
480:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 22:53:03 ndfkdJB0
>>478
だね。邵可の過去はあれでだいたい出たような
481:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 22:54:42 juFAqor9
本編今まで読んでくれば分かると思うんだけど…。
つか薔薇姫奪ったのは縹家からだが先王って繋がりあったっけ？
482:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 22:56:46 yFNsGlQZ
あれは邵可側の理由。
紅家側としては、あくまでも無能と思っていたので当主からはずした。
もっとも、無能ってのは邵可の演技なわけだけど。
483:481
06/09/04 22:57:38 juFAqor9
× 本編
〇 本編とザビ
すいません。
484:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 23:01:08 CgpLjjLa
>>482
で、黎深はちょこっと、（黎深が全部を知ってるとは思わない)
邵可の本来の実力を知ってるからこそ慕ってる。
知らないから玖狼はあんなんなわけで。
485:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 23:12:59 iYRxv+Da
実力もあるが、黎深と玖狼を守る為ということを
知っているから慕ってるんじゃないの？
486:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 23:16:57 ldV/pxgh
>>484
黎深はちょこっとどころか、卲可がしてきたことを、殆ど知ってるぞ。
大叔母殺しも、黒狼としての任務も。
この先、玖狼は琵琶か何かをきっかけにして
卲可の大叔母暗殺の晩の出来事を思い出す気がする。
そうしたら、兄に対する見方が劇的に変わりそうだ。
487:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 23:43:19 heRSN2Jj
今日やっと新刊見つけた
タンタンと三太の好感度は上がったけど、秀麗＆王都組３人は下がったかも
疑問なんだけど、あとがきに書いてあったタイトルが「紅梅」の理由ってタンタンの名前？
488:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 23:52:08 UY/D1d8D
>>448
>>450
わかりやすい説明ありがとう。
卲可の大叔母暗殺とかも本だけじゃわからないなあ。
とりあえず熱帯雨林見てくる。
紅州ってみかんからすっかり紀州和歌山のイメージだ（ｗ、梅干も有名なんだろうか（ｗ。
489:イラストに騙された名無しさん
06/09/04 23:57:23 ZRc3mZ2M
秀麗は良い子ちゃんすぎるから
タンタンの登場は良かったのかもね。
今まで彩雲国の若者って一生懸命に前向いてるヤツしかいなかったし。
静蘭や朔洵位になるとやる気無い人出てきてたけど。
490:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 00:00:17 8S3LzwNb
>>487
そう思う。
襲の色目からとったんでしょう
491:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 00:13:49 r/BsxTXu
はじめまして。虚海から流れつきました。
ここは新刊が豊かないい国だ…
こんなに民が愉しそうにレスしている光景は始めて見たよ…
492:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 00:19:36 np93JEZl
>>491
帰れ帰れ戴国に帰れ。
493:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 00:23:11 UE6S+mRP
海客到来か。
巧国には差別があるから、雁国へ行くんだ！
494:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 00:26:06 HjNtEkQM
十二国記って本当にどうなるんだろうな…
495:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 00:27:23 JT6rqPvZ
梅→青梅→青い玉→碧玉→碧家ってわけじゃないな・・・
496:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 00:27:41 ktiSo97o
十二国ではいつまでたっても秋が来ないからね
497:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 00:29:48 np93JEZl
>>494
燕青が州牧になる前の茶州状態？
498:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 00:33:58 UE6S+mRP
>>495
すごい。感動したぞw
話は変わるが、ザビ7号によると、卲可の大叔母健在時には
碧家は紅家・藍家に継ぐ3位の地位にあったらしく、
どんな権力闘争を繰り広げてきたのかとあれこれ想像していたが
意外に芸術家肌と言うか浮世離れして驚いた。
499:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 00:37:20 R3ive5+/
>>488
紀州和歌山でもみかんは紀中、梅干含む梅製品全般は紀南の特産物。
紀中在住だが新刊入荷すらなかった…どれだけ田舎なんだorz
結局密林通販で、今日発送通知来た。
明日届くのが楽しみだよ。
500:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 00:57:53 XD/bnJz8
>>498
あれは大叔母の琵琶の腕が詩文・芸能に長ける碧家、
碧家と同じくらい芸術系に優れた藍家を凌ぐ当代一の腕前というだけで
碧家の権力が紅藍両家に次ぐとかいう意味じゃないと思うが。
501:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 01:10:24 GphLg4d1
1巻の冒頭に出てきた順じゃね？＞七家の勢力
まあ、そうすると紫が一番格下になってしまうが王家だからな。
建国時は蒼家が王家だったんだよな？
502:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 01:18:16 UE6S+mRP
>>500
あ、そうだったのか。
勘違い、ｽﾏｿ。
503:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 02:16:59 2QgZwHBB
次の緑風なんてモロに碧（ミドリ）だな。
次も碧家大活躍？
本文挿絵に珀明登場できるとエエね。
504:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 02:23:49 2QgZwHBB
碧家は勢力はありそうだが
今まで反体制よりだったから権力には遠いんじゃね。
505:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 07:05:59 8k0cMwup
某宇宙ものの某氏族なみに変人の巣と思われていそうな・・
「やっぱり碧家だからな」とかいわれてたりして・・
506:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 09:09:54 0usMn9i5
某宇宙て？
507:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 09:47:10 OZM+fW9g
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Received: from happywebjapan2548978108178616165.com
(OFSfa-02p6-79.ppp11.odn.ad.jp [61.209.165.79])
From: ichigo@postmaster.co.uk
Date: Mon, 4 Sep 2006 00:14:21 +0900 (JST)
お金持ちらしい女性がいたのでやり取り中です。
契約で月イチ会ってくれないか、との内容です。
おこづかいもらえるってパターンのようですね。
これってどう思いますか？
近所だし社会勉強のため、来週約束を取ってみようかと思います。
URLﾘﾝｸ(www.Happytoque.womanwanted.date-fan.com)
加藤
508:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 09:50:57 OZM+fW9g
Return-Path: <nagisa77@so-net.ne.jp>
X-Original-To: xxx@xxx.xxx.NE.JP
Received: from so-net.ne.jp (unknown [222.170.54.199])
Mon, 4 Sep 2006 07:01:39 +0900 (JST)
Received: from xubzibcnm8 (unknown [23.253.156.93])
by smtp89 (Coremail) with SMTP id DPp9Wm9MqL374zqx.1
X-Originating-IP: [23.253.156.93]
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509:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 13:11:18 C9z/N/Ab
>>506
星界シリーズじゃない？
合言葉は「大公爵じゃ物足りない！けれど皇帝なんて野暮な
仕事はアブリアル（皇族）にお似合い。我が名はスポール（一族）！」
という一族や変人揃いで名高いビボース一族など面白いキャラや設定が盛りだくさん。
（主人公は人間の男の子）
彩雲国が好きなら結構楽しく読めるとｵﾓ。
ｽﾚﾁでｽﾏｿ
510:sage
06/09/05 14:31:10 QN0n3zqn
影の主役はタンタンでしょ。
辞書引いたら蘇芳はシソのことらしいから。
511:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 15:25:28 FFNAtODa
劉輝は、楸瑛が自分の事を選ばないと知った上で
花をおくったんだよね。
お前が大事に思うものを先に考えればとあるし・・楸瑛が大事に
思うものって家なのかな？
心は藍よ～見ると縹家の事、他のどこからか情報が入ったら
とあるし縹家と繋がっていていずれ劉輝から離れていきそうで心配だ。
512:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 15:59:47 XD/bnJz8
藍家と縹家が繋がっていて「他のどこか」がその筋だってんなら
劉輝も楸瑛以外に命じるんじゃない？自分を選ばないと承知なんだから尚更。
というか側近として支え後世に名を残してることはかなり前から分かってるのに
何で最近縹家と繋がってるとか劉輝から離れるとか多いんだ？
513:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 17:55:03 WTY1VsW9
藍は筆頭名門だからいろんな情報を他家よりも早く掴んでる。
で、大事な情報に限っては他には言わないものだ。利害あるから。だから劉輝がああ言ったんだよ。
だいたい藍と縹が繋がってるわならあの場で静蘭にあんな嫌味言われたりしないと思うが。
アニメで放送した部分の話は文庫で読んでなくてアニメで終わってその先の話から
読み始めた人がいるよーな。
だから双花菖蒲とか紅花の双玉の件とか知らないんじゃなかろうか。
そうとしか思えない。
514:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 18:01:41 CPHQEPK4
Return-Path: <yuria2@lycos.com>
Received: from allfree5531555889889114.com
(OFSfa-01p1-55.ppp11.odn.ad.jp [61.116.112.55])
Tue, 5 Sep 2006 13:46:22 +0900 (JST)
From: yuria2@lycos.com
こんな私のこと嫌いになりました？
前に男女の関係を望んでるなんて言ったから、引かれてしまったのかな...。
本当は今でもあなたとのエッチな感情は素直な気持ちからです。
女性も男性も、誰かに触りたい、触ってほしいなんて思うのは同じです。
それが意中の人なら当然のことだと思う。
URLﾘﾝｸ(www.55315889889.NoLieDeceit-Allarefree.date-fan.com)
でもただそれだけじゃないから、あなたのことは。
連絡待っています。
515:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 18:04:03 nN3Pk69C
それは不思議な読み方じゃないか？
普通の人なら、一作目から読むと思うが。
516:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 18:25:07 nAfeg8vt
>>514
嫌いになんて、なってないぜベイビー。
517:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 19:17:34 96b+60Gz
余談ではありますが
菖蒲の花言葉
「うれしい知らせ」「優しさ」「伝言」「心意気」「優しい心」「優雅」「あなたを信じる」
蘇芳(花蘇芳)・蘇芳はマメ科の染料に使われる植物でんがな
「高貴」「質素」「不信仰」「裏切り」「疑惑」「豊かな生涯」「目覚め」
キャラに結構ピッタリ来ている気がした。
518:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 19:39:33 muJ5VOhk
>>517
新キャラ作る時は明らかに参考にしてるでしょ。作者が。
519:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 19:56:30 HjNtEkQM
次巻では最終的に秀麗はやっぱ戸部に行くのかな？
いつだったか黄尚書の下で働きたいとか言ってたのって伏線？
520:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 20:12:26 muJ5VOhk
>>519
毎年じゃないにしても異動はあるだろうからそのうちじゃないの？
碧珀明あたりは翰林院辺りに転属させられそうだけど。
まだまだ日の当たっていない部門があるからそっちだろう。
御史台って刑部かな？それとも本質的に独立した機関？
鴻臚寺って部署もあったし、メインとしてカウントされない部署は限りなくあると思う。
なのに、戸部に置くのはまだ早い気がする。
521:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 20:21:09 pp8AXPIK
奇人がほしいって言ってなかった？
522:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 20:24:31 HjNtEkQM
>>520
また新たな部署が出てきたら、さらに登場人物が増えまくりｗ
漢字苦手だし、正直もう覚えきれないわ…
523:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 20:25:30 WYFeDqlX
秀麗が御史台行きになっても面白いかも知れない。
524:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 20:26:44 muJ5VOhk
>>521
言っていたが、あの黎深が素直に秀麗を黄尚書の部下にするとお思いか？
525:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 20:31:43 Jfi0iAZS
羽羽が関わってくるなら、仙洞省に行く可能性もあり？
526:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 21:30:30 HV7HPXeP
>524
吏部＝人事院か？
なるほど、そりゃそんな案に決裁は出そうにないなあ。
527:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 21:59:33 51uekHj7
>520
刑部=警察、御史台=公安ってイメージなんだけど、どうでしょう？
仙洞省は宮内庁あたりか
誰か現代に置き換えると何省って一覧作ってくれないかな～
色々ありすぎて混乱しつつある……orz
528:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 22:01:41 2QgZwHBB
でも吏部には絶対秀麗入れないよな＞黎深
自分のサボりがバレちゃうし
ただでさえ吏部は尚書が紅家当主で侍郎が紅家の養子だもんな。
これで長姫まで入れたら専横だって言われる。
秀麗の新しい部署は尚書省では無い所だと思う。
529:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 22:03:33 pp8AXPIK
>>524
そういや奇人は黎深に会ってからろくなことがないな。
百合姫に振られて黎深に取られるし。
嫌がらせのように変な仮面を送ってくるし。
でも秀麗の件でからかわれるからいいけど。
530:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 22:06:26 Jzv7b0uA
Return-Path: <ayaka9@lycos.com>
Received: from sereb-mami.go-Meeting48767611931769718.com
(p7046-ipad403marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp [222.146.127.46])
Tue, 5 Sep 2006 19:16:28 +0900 (JST)
Message-ID: 20040101015252.64424mail@mail.sereb-mami.go-Meeting48767611931769718.com
From: ayaka9@lycos.com
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職業：某財閥お嬢様
コメント
刺激的な出会いがしたくてココに来ました。
私に奉仕して色々楽しませてくれませんか？
お礼はお渡ししますのでどうかよろしくお願いします。
531:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 22:18:10 Jfi0iAZS
もし吏部に入れるつもりなら、まず自己紹介クリアしてからだなｗ
532:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 22:23:20 6Yx106aZ
ぼ、ボクは叔父さん、、、あなたの優しい叔父さんです、、、
533:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 22:30:06 v0sD1U0I
それを夜に訪ねて、明け方までやるわけか。で明け方に秀麗に合うこと無くお引き取り願われちゃうんだな。
534:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 22:41:14 om0/Okaq
>>527
現実中華のほうはよく知らないのだが、作品中の表現だと内部監査っぽい＜御史台
ただ読んだ感じではＦＢＩあたりも混ぜ込んでいるような気がしないでもない
535:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 22:56:55 Yuk5v5zY
礼部は？
面の皮の厚いヅラのおかげで空きが増えたからありじゃない？
536:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 23:08:30 38Pn9f5a
最終的にあちこちから手が上がって収拾がつかなくなったところで
悠舜がサクっと尚書省にお持ち帰り？ｗ
特定の部署に配属されちゃうと動きづらくなるので、
｢王様の秘書｣（ﾀﾝﾀﾝ談）たる中書省か、宰相直下で
自由に動ける尚書省あたりがいいような気もするけどね。
そして地団駄踏んで悔しがる叔父さんを激しく見たいｗ
537:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 23:10:31 6Yx106aZ
あちこち地方にたらいまわしにされる気がする。
538:イラストに騙された名無しさん
06/09/05 23:23:33 586C3nzh
顔見知りは引き抜くとそれこそ不正だなんだといわれかねないし、
官吏としての秀麗甘やかしちゃいかん！と引き取るのをためらってるところに
まだ出てきてない部署から引き抜きが、しかしそれは…みたいな展開ｷﾎﾞﾝ
539:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 00:00:03 C3ipoJxY
地方は州牧やったからもう無いと思うな。
540:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 00:18:57 ytCNnyU+
>>515
そうかな？一挙放送から入ったんで
茶州編の導入部から読み始めたですよ。
541:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 00:52:53 h2HkV7Ce
南老子＞燕青＞宋大志＞しゅうえい＞リュウキ＞セイラン
強さ順はこんなかんじなのか？
542:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 01:12:42 3BP+y3WI
南老子＞宋太傅＞ 燕青≒黒将軍≒白将軍 ＞ 静蘭≒楸瑛≒劉輝
だと思う。
邵可、陽月、龍蓮はどこに入れたらいいだろう？
543:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 01:48:21 2BelZOp+
南老子＝陽月＞邵可≧宋太傅≧燕青＞静蘭≧黒将軍＝白将軍＞劉輝＞楸瑛≧龍蓮
独断と偏見でこんな感じじゃね？キリがなさそうな問題だな
544:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 01:59:40 RFtslRAq
>543
いや、豆６で黒白将軍見た静蘭が、「強さは燕青と同じくらいか」と言っているから、燕青＝黒将軍＝白将軍は決まりだと思う。
楸瑛は昔は静蘭に負けたけど、今はどうなんだろうな。
545:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 02:18:39 fedtU9yh
楸瑛と劉輝が気になる。でも本気で仕合うことはないだろうしなあ。
見たことある文章の中だと条件違いすぎて比較材料にならないし･･･。
546:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 02:26:47 tmjeD2ek
自分はこうだと思う
南老子＝陽月＞邵可≧宋太傅≧燕青＝黒将軍＝白将軍＞静蘭＝劉輝＝龍蓮＞楸瑛
547:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 02:57:39 S6729dUT
邵可は老子とかと同レベルぐらいに強いんじゃないかと。
・・・でないと存在価値が・・・ｗ
548:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 06:31:09 C3ipoJxY
龍蓮より楸瑛弱いてのは無いだろう。
兄なのにｶﾜｲｿｽだよ。
生き様は最強だけどさ＞龍蓮
549:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 07:09:47 0EK3D4lm
南老子＝陽月＝霄太師＝葉先生
550:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 07:49:36 h2HkV7Ce
アニメ版だと武道会で楸瑛が優勝してるんだよね。
楸瑛＞劉輝＞静蘭
こんなかんじ
551:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 08:01:49 IzUPapt2
Return-Path: <sizune@Safe-mail.net>
Received: from allfree2541879681817863816.com
(p3202-ipad514marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp [60.39.130.202])
Message-ID: 20060906064837.56770mail@mail.allfree2541879681817863816.com
From: sizune@Safe-mail.net
勘違いされてないかって心配になって…もう一回メール入れてしまいました。
わたしは変な出会い系とか、そういうサイトの回し者とかじゃないですからね！
ただネットで知り合った友達とか出会いをほしがってる人の助けになれればって思って紹介してるんです。
あなたのアドレスもたまたま掲示板サイトでみて知ったんです。信用して紹介できると思ったから…こうしてお願いしてるんです。
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(中略)
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このお願いがその第一歩になったらいいなって…そう思ってるんです(^^)
だから谷原さんと、、谷原さんは本当に一切お金かからない掲示板を使ってる人だし、それくらい真剣に出会いを探してる人だからきっと連絡してあげたら喜んでくれると思うんです。
自分のした何かで喜んでもらえるって、嬉しくないですか？
そんな嬉しさもプレゼントできると思うので出来れば…よろしくおねがいします。
久美子でした！
552:渚 水帆（作家）
06/09/06 08:03:02 koZX4Pgq
4168．渚 新しい服♪レース 返信 引用
名前：渚 水帆 日付：9月6日(水) 8時0分
これから新しい服♪レースを着て大阪市内にある総合病院に行ってきます！
↓渚最新画像♪新しい部署に異動して、ちょっと顔やせたかな！？
URLﾘﾝｸ(hp.jpdo.com)
553:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 10:37:04 IoCOzKxx
楸瑛ってなんかどんどん情けないというか影薄いキャラになってきてる気がする。
最初のころは、なんでも余裕の優男っぽかったのに、最近ではボウフラ…
554:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 10:52:45 tmjeD2ek
>>550
アニメの武術大会は静蘭わざと負けた感じがしないか？
だから劉輝＝静蘭な気がする
更に言うと楸瑛対劉輝の時は劉輝が心ここにあらずな状態だったから負けたんだと思う
通常だと劉輝が勝ってたはず・・・だと思う
555:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 11:44:24 9SBvdRIt
>>553
まあこの小説って秀麗マンセーじゃないと影薄いような。
設定的にも普通に常識人の範疇だし。
556:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 12:30:48 DRIs7jvr
楸瑛は秀麗マンセーだと思うけどね。
557:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 12:49:18 IoCOzKxx
楸瑛は珠翠が本命じゃないか？
558:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 14:14:48 AMVnTv+D
卲可が、楸瑛の本命は珠翠の他にいるって言ってなかったっけ？
559:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 14:33:33 jjjBY8FJ
まあ主人公にほれてる男ばかりでもウザイだけだしな
奇人や楸瑛みたいのがいないとね
560:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 14:58:56 AMVnTv+D
しかし奇人は秀麗を嫁に云々、言い続けているからな。
あまり本気ではないっぽいが。
楸瑛も龍蓮が出てきたから秀麗の婿候補から外れたという言い方がされたし
秀麗中心というのは当たっていると思う。
561:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 15:03:26 wbEeGx8+
タンタンて結構年食ってるよね。口調若いけど。
562:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 15:07:32 jjgCqkbX
>>560
＞秀麗中心というのは当たっていると思う。
だってそういう作品でしょ？
>>553
元々どんな作品でも初期登場キャラの一部はモブ化していくもんだよ。
ドラゴンボールのヤムチャなんてゴミ扱いまで行ってるのに。
と言いますか、後から出てくるキャラは個性が強くないと出した意味が無い。
逆を返せば、初期登場キャラはそれ以上の個性をもった人物しか残っていけない。
主人公の家族・縁者・恋人(候補含む)と赤の他人、どっちが後々残ると思う？
563:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 15:38:23 u0ha+SqK
>>562
いや、少なくとも登場する適齢期の男どもの殆どが
秀麗に惚れたり婿候補になる作品ではなかったと思うぞ。
564:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 15:42:34 jjjBY8FJ
マジ婿候補は主上とその兄、あと方向音痴ぐらいだよね
あとは好意程度のものが多いし・・・・
燕青はどういう立場に落ち着くのかなぁ？
565:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 15:43:11 GZGVnwiq
楸瑛は絳攸か劉輝が出てこないと登場する機会がないからな。
元々役職があれだから出てきにくいところだし。
戦争が起こるってこともなさそうだし。
貴妃じゃなくなったから秀麗を守れって命令は解除されたのかな？
566:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 15:44:58 GZGVnwiq
>>564
一応、龍蓮
567:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 15:46:13 jjgCqkbX
>>563
本当に嫁候補だと思って読んでるの？
劉輝・朔洵はいいとして、他は問題外じゃん。
>>562の意図としては、卲可・静蘭・絳攸・劉輝と楸瑛でどちらが・・・って意味なんだけどさ。
568:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 15:55:07 jjjBY8FJ
>566
ああ天才がいたか。
静蘭よりはためになる縁組ではあるね。
しかし、国を扱うのに軍事面をあまりやらない平和な国だと、
文官ばかり幅を利かせるな
敵国や鎮圧対象の豪族でもでてこないと、武官の活躍の場が少ないなぁ・・・
平和はいい事だけど
569:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 16:02:27 jjgCqkbX
国外の蛮族が流入してきたなんて事になってもそいつらの駆逐を考えるより、
自国民としての平和的吸収をした方が建設的だしな。
570:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 16:04:13 IXk7FNlc
白家と黒家が武官の一族らしいけど羽林軍の大将軍を見てると茶家みたいに跡目争いはなさそうだし。
黄家は不明だがあとは安泰ぽいな。
571:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 16:06:24 8k8LC732
横からスマン
>>561
確かに貴陽が王の跡取り争いで一番荒れていた時期（今から10年くらい前？）に
すでに左遷されていたとなると、金で官吏になる人間が何歳でなるかはわからないけど
おそらく結構な年齢。
静蘭と同い年くらいなのかな・・・
572:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 16:07:17 IXk7FNlc
今のところ敵なのは縹家だけか。
573:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 16:09:50 jjjBY8FJ
中国の歴史なんかだと、
平和が続くと腐敗が起きて（宦官や外戚の専横など）、虐げられた地方が反乱したり。
緩んでいるところを、異民族に滅ぼされたりするんだよね。
長い王朝の中期あたりは、平和でよい治世もあったりするけど
574:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 16:19:11 IoCOzKxx
唐なんかは玄宗皇帝一時代で絶頂期から滅亡までって感じだけどなぁ
575:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 16:36:03 bYN7pomd
方向音痴にはその気はなさそうな･･･。
あとは朔くらい？
璃桜は？
576:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 17:05:45 pgpi+0tC
絳攸と龍蓮は完璧政略結婚だからな。
朔洵は生きてるか死んでるかわからんし。
璃桜はありえねえ。
薔薇姫の件で邵可を憎んでるし。
タンタンと三太と清蘭は問題外。
候補としては劉輝、絳攸、龍蓮の3人だな。
一番可能性が高いのは劉輝ぽいけど。
577:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 17:32:12 jjjBY8FJ
ストーリー的には王様だろうなと思うけどね。
状況的には絳攸、龍蓮の二者が一番可能性高いよね。
心情的にも秀麗が許容できる範囲だろうし。
本人独身貫く覚悟はあるみたいだけど、しがらみや圧力、政治的バランスで
結婚が必要となる事態はあるかもしれんし
578:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 17:48:17 9GZWq9qn
絳攸か龍蓮あたりと結婚すれば、出世するのに手っ取り早いんだから結婚すればいいのに
体がどうのって問題も、玖琅の息子の子供とかが紅家を継げばいいだけだし
現実的に考えて、出世のためなら使えるものは全部使えばいいのに、と思う
579:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 17:56:08 pgpi+0tC
霄太師や珠翠も言ってたように劉輝と結婚して問題にならないのは秀麗なんだよな。
邵可は窓際、親族にも爪弾き(実際はちょっと違うけど)にされてる政治的問題もないし。
580:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 18:03:13 3mqTkCJy
つか燕青と静蘭はないわな。
燕青は相手決まってるし静蘭は好きだけど一歩引く形になってるし
「紅花、双玉を有す」だもんね。
581:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 18:09:47 jjjBY8FJ
出世のためにはしなくても、
茶州じゃ必要なら命をかける覚悟を見せたんだ、
例えば大きな権力闘争の渦が発生して、結婚する事で双方の被害が最小で収まるなら結婚ぐらいすると思う
例え官吏を辞めないといけなかったとしても
・・・・そういう展開はなさそうだが
582:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 18:14:48 2BelZOp+
>>578
出だしで｢か｣と｢が｣を読み間違えてエー！と思った。疲れか？
583:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 18:15:16 XuxgxdyZ
ところで･･･
王位争いは8年前で、一巻最初じゃ劉輝が王位について半年なんだが、その間何があったんだろう
何か記述あったっけな
584:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 18:20:36 9Sh0F3qG
>>583
侍官をはべらして政治をしなかったくらいかな？
585:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 18:22:48 3mqTkCJy
( ﾟДﾟ)⊃旦 < 疲れだぜ。茶でも飲みな
586:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 18:24:21 2dsJ91T2
ちゅーか、王が病気になってから7～8年争ってたってことじゃないの？
王が死んだ時には、結局劉輝が生き残ってた、と
王に決まってから秀麗が来るまでの半年は、だらだらと兄上待ち
587:585
06/09/06 18:24:36 3mqTkCJy
>>585は>>582に
588:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 18:25:15 9SBvdRIt
単に先王が亡くなるずっと前から争いが続いていたような。
で実際亡くなってから残った劉輝が継いだ。
589:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 18:29:39 pgpi+0tC
>>583
物語が始まる前の話は外伝の幽霊退治と薔薇姫だけだな
幽霊退治は物語が始まる半年前の話だな。
薔薇姫は先王の時代の話。
本編の話だけど葉医師の弟子の華だ(女扁に那)は先王の病を治そうとして刃物を持ったら殺害を企んでると処刑されたことだな。
雑誌は見てないから知らん。
590:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 18:31:28 3u7jUGBG
>>588
１巻から読み返せ
591:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 18:33:33 jjjBY8FJ
そういや、美貌仮面とかカダとか燕青とか、詳しい人はもっと見つけられるかもしれんが、
元ネタある話が結構あって面白いな
592:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 18:34:56 9GZWq9qn
8年前に兄弟はすでにいなくなってて、父親は病気…
いくらなんでも劉輝が政治に目覚めるの遅くない？
593:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 18:34:45 B13ls1aA
たぶん作者の中では秀麗の結婚相手が決まってるんだろうな。
きっと王様なんだろうな。
…激しくイヤだ。
普通にそうやってくっつかなくてもいいんじゃない？
自分の希望は絳攸。
594:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 18:44:58 h2HkV7Ce
作中では劉輝と結婚するのが一番難しいシチュみたいだし
普通にくっつくってのとは違うような。
絳攸こそ紅家がお勧めする一番普通なカップリングじゃない。
自分は王兄弟のどちらか希望。
595:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 18:46:01 EZSVG4s6
王様かわいーからあげてもよいが、方向音痴も好きなんで(恋愛じゃなくとも)幸せにしてあげてほしい
彼はなんで女嫌いになったんかね？
596:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 18:49:16 2dsJ91T2
>>595
国試に受かったときに、状元だったもんだから
見合い話が大漁にきて、そこで女性嫌いになったらしい
具体的に何があったんだろうか
寝込みでも襲われたかな・・・ｗ
597:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 18:51:45 jjgCqkbX
正直、ヤル気になった女性に追い掛け回されるのはマジで怖い
こっちもその気の有る意中の女性ならまだしも。
598:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 18:58:37 XuxgxdyZ
>>584 586 588-592
情報提供ｻﾝｸｽ
599:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 19:00:09 tdqyTvz7
自分は静蘭とくっついてほしいな～。
いつか腹黒もばらして。
いじめられっこの王様には泣いてﾎｼｲ。
600:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 19:01:41 XR/Yw4W9
>589
華だが死んだのは先王の時代よりずっと昔の話だぞ。
幽霊退治は物語の始まる半月ほど前の話だ。
601:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 19:02:47 pgpi+0tC
>>592
王の座を清蘭(清苑公子)に譲るために昏君のふりをしたって原作に書いてたような・・・
602:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 19:09:15 pgpi+0tC
>>600
葉の年からして先王かと思ったが考えてみれば葉は彩八仙だったな。
すまん、幽霊退治は素では違ってた。
603:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 19:20:42 uMlqEYvn
>580
>燕青は相手決まってるし
ぇ？決まってるの？？
604:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 19:23:29 GjZEHfnJ
ふと思ったのだが、もし八仙が揃うなら、
この先魑魅魍魎系が出てくる話とかありそうな気がするよ。
八侯の直系の根絶やしにしない理由があるなら・・・。
605:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 19:24:44 GjZEHfnJ
>>603
決まっているかどうかわからんが。
フラグの立った胡蝶姐さんか？
606:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 19:39:02 C4qzEfRm
静蘭はいつか秀麗をお嬢様呼びやめるんだろうか。
官位も持って仕事している相手に、いつまでもお嬢様っていうのもなー。
607:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 19:47:28 5cFCFE8b
>>606
家人である限りずっとじゃないのか？
本来は清蘭の方が身分は高いわけだし。
608:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 20:02:54 3mqTkCJy
>>605
そうだな。フラグ立っただけで決まってもないのに書き方悪かったねｽﾏｿ。
609:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 20:40:31 tdqyTvz7
胡蝶ねえさんと燕青か～。
そのうち文庫化されるかな。
雑誌のほう読んでないから、補完できない・・・。
610:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 20:49:38 jjgCqkbX
>>607
家人である限りって言うより、一生そのままでしょ。
一回身についたものは中々抜けん。
紅家から追い出されるというストーリー自体思い浮かばんし。
妻を娶って独立したとしても、秀麗の事はお嬢様呼ばわりだね。
本来の身分とか、捨てたもんを持ち出しても静蘭は応じんよ。
611:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 20:56:25 9Sh0F3qG
>>610
しかし今現在、互いに宮仕えのわけだから
それにふさわしい呼び方に改めた方がいいという気がしないでもない。
612:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 20:57:30 9SBvdRIt
今回の「欲しいものが芋づる式に」云々の件みて
秀麗が家族連れて嫁に来て王様大喜び？
とか馬鹿な事を思ってしまった。
何巻かでオジサマが「王と静蘭は論外」という台詞があったので
逆にそのどっちかかなーと思ってみたりｗ
613:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 21:00:18 GjZEHfnJ
秀麗が手に入れば、本当に芋づる式で手に入るんだろうけどな。
その肝心の秀麗が手に入らない・・・とｗ
614:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 21:02:49 jjgCqkbX
>>611
何で？
どうせ宮廷内では顔合わせる頻度は極度に低いし、
呼び合うのは基本的にプライベートの時だろ？
改める必要性はまだ感じない。
秀麗が高官になって直接護衛の任につくなら秀麗様と呼ぶのか？
そっちの方こそ違和感ありまくり。たぶんお嬢様からは改めようとしても無理だと思う。
615:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 21:03:13 sklCYfBA
ナレーターと言うか将来のことを見ると清蘭は絶対無い。
616:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 21:08:23 wbEeGx8+
>>612
もし秀麗が釣れたとしても邵可静蘭が無条件にくっついてくる気しないな。
むしろ２人ともちょっと距離置きそうな感じする。
617:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 21:08:51 9SBvdRIt
>>614
４巻で「し武官」とか秀麗が言ってたけど
ああいう感じでその内公私は分けるんだろうとは思う
>>615
うんまあ言ってみただけだがそこまで断言せんでも・・
618:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 21:11:30 FBojK+OC
609、胡蝶と燕青のフラグってのは、例のCD付き全プレの小冊子のやつだよ
619:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 21:14:13 GjZEHfnJ
将軍に昇格すれば、「茈武官」から「茈将軍」になるな。
620:618
06/09/06 21:26:32 FBojK+OC
一応補完
秀麗・胡蝶・香鈴・珠翠の四人で男キャラを品定めするって話なんだが、その中で秀麗が、
「燕青なら胡蝶妓さんも丸ごと守れそうな気がする」、
「言葉にしなくても心を休ませてくれる人に（胡蝶の）傍にいてほしかった」
と言うシーンがある、と
621:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 21:51:08 9GZWq9qn
Wikipediaにもう紅梅の新キャラまで載ってる！
仕事が早いなぁ…
622:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 22:02:09 fedtU9yh
直前に懸想とあるものの、「今まで誰にも言わなかった」とか一つきりじゃないとか
悠舜さんがあっさり何とかするなんていうから、この場面で言った欲しいものに
「秀麗を嫁に」はないんじゃないかと思った。
かなり言ってるし･･･というか、この件は人に頼らないで欲しいし。
623:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 22:13:07 Mn4giZqF
Return-Path: <kotone@stalag13.com>
Received: from toprong325409088718678168971698106.com
(p7218-ipad416marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp [58.91.38.218])
Message-ID: 20040101165556.32680mail@mail.toprong325409088718678168971698106.com
From: kotone@stalag13.com
隠してたけど、この前会ったとき、朝まで一緒にいました、実は。
最後にバーでカクテルを３杯のんだあたりから、ベロベロになってしまったようで。
はじめの居酒屋のビールと焼酎を結構飲んでたからなぁ。
由加里さんは強いね、全く酔ってないからね、帰れなくなった俺を見かねて
近くのホテルに泊まってちゃいました。
ベロベロでも何とか機能はしたようで...（苦笑）
とりあえず、こんな感じです。
例のサイトは確認しましたか？時間があれば試して下さい。
自分も他の話を聞きたいので。
URLﾘﾝｸ(www59.lovelovegirls-meet.date-fan.com)
624:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 22:52:50 9Sh0F3qG
>>614
ヒント TPO
まあ、>>617さんの言う感じの公私の区別のことだね。
秀麗様じゃなくて、紅○○（○○は地位とか官位）の呼び方が適切だろう。
少なくとも公の場ではね。
宮廷でも「お嬢様」を連呼しているから、もし秀麗に批判的な立場の人間が耳にしたら
突っ込む隙を与えているようで危うい気がする。
625:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 23:31:24 fedtU9yh
全体的にユルい国だからなあ。そういうのが必要な「公の場」の範囲が狭いのかも。
でも１巻で邵可さんと霄太師に言うとき「秀麗様」って言ってるし
公の場で本当に必要になったら、職名で呼べると思うけど。
626:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 23:36:47 zFynfTRA
>>625
あれ？１巻の発言だが、卲可はともかく霄太師に「秀麗様」ってまずくないか？
取引先社長相手に、「自分の上司は今、いらっしゃいません」とバリバリ尊敬語を使いまくっている感覚だ。
627:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 23:42:52 KYS2LL63
>>625
そもそもまだ宮中で本格的に仕事してないからね･･･。
トイレ掃除→茶州→謹慎
oekaki BBSの版権お題で細々投票してるんだけど
なかなか上に来ない･･･。
アニメ化もされて、新刊売り切れ続出らしいのに、
知名度低いのかな。
628:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 23:47:28 fedtU9yh
>>626
あ、そっか。様も完全ではない？
でも主家の人間を語るんだし･･･秀麗姫とかならいいのかな。
様と変わらないのかまだ姫の方がマシなのかよく分からなくなってきたι
629:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 23:51:39 zFynfTRA
>>628
まあ、ビジネスの世界なら呼び捨てだけど、貴族社会ではどうなるんだろう。
やっぱり姫が無難かな？
630:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 23:52:06 sklCYfBA
でも微妙な立場だよな。
仕事では卲可も霄太師も上司だし。
家では秀麗の方が身分が高いわけだし。
631:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 23:55:40 1nkMjtYY
家人はお給料の出る立場っぽいけど、雇用関係で対等という感じもしないし
様づけでいいんじゃないのか？
そもそも身分が違うんでないのかな、貴族と平民で。
それはそうと、何とか家人としての静蘭の立場にあった言葉遣いを想像しようと
色々当てはめてみたが…メイドさんとか執事とか、ちょっと迷走しかけた。
使用人て意味では一緒だよな…？
632:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 23:58:49 sklCYfBA
家人としてじゃなくて仕事として上司の霄太師を連れてきてるから「秀麗様」であってるような気が・・・
633:イラストに騙された名無しさん
06/09/06 23:59:29 zFynfTRA
>>631
いや、紅家内での立場関係じゃないんだよ。
この場合、霄太師に対して失礼になるという話。
一般的には、どう考えても霄太師＞＞＞＞＞＞＞＞＞秀麗だから。
敬語は本当に難しいよね。
634:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 00:00:54 zFynfTRA
>>632
それ、ますます不味いよ…。
プライベートなら「様」づけでもいい気がするが、仕事の上司相手に身内の姫に「様」をつけるのは。
635:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 00:03:35 +5+1FI/s
結論
進んで取り次がなかった卲可が悪い ってことでいいかw
636:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 00:03:57 A3gRquvl
現代の敬語じゃないんだから様付け問題ないのでは。
お姫様と家人の主従関係じゃ明らかな身分差あるし、
普通古典じゃ話し手・聞き手以外身分どおりに扱われるものだと思う。
637:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 00:06:47 +5+1FI/s
636は一体、どんな古典を読んだんだ？
子供向けか何かか？
残念ながら、普通身分関係はそんなにいい加減に扱われていないんだが。
だから、実は彩雲国の身分関係はアバウトってことでいいと思う。
638:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 00:10:26 HoT77BWi
物語に出てこない部分突っ込んでも仕方ないんじゃ…。
そんなに細かいところまで気になる人いるんだね。
歴史には全く興味ないから基本的にユルい感じが私は好きだけど。
…とちょっと最近の流れに萎えつつ>>631を読んで「お帰りなさいませ、お嬢様」
と言う執事姿の静蘭に妄想萌。
639:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 00:13:44 zb9dYLQE
現代にはこういうパターンがないからな。
フィクションだし現実と比べる必要もないと思うが？
640:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 00:14:00 I0vTnwfO
>>636
おいおい。古典の敬語は現代の敬語より、ずっと厳密で複雑だぞ。
登場人物がちょっと入れ替わっただけで尊敬語や謙譲語くるくる入れ替わるし
主語も省略されていて誰が誰だか混乱する。
ただそこまでややこしいのは日本くらいなものだから
中国風世界である彩雲国では敬語の使い分けがそんなに厳密ではない世界として設定されているんだろう。
それで、おkさ。
641:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 00:15:26 A3gRquvl
>>637
？日本の古典くらいしか読まないけど、
話し手として低く扱うのは自分だけで家族にも及ばないのが普通と思う。
たとえば枕草子の中宮も自分の父親について他人に話す時に敬語を使うし。
まあラノベであれこれ考えなくていいんだろうけども。
642:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 00:20:00 XZxowGvz
古典に詳しいアテクシ！
敬語にうるさいアテクシ！
歴史って・・身分って・・・！！
ラノベでそんなもの熱く語るのはスレ違いの厨です。
空気読んでくれ。
そういうことにこだわる人は彩雲向いてないと思う。
643:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 00:22:31 wiqhziAK
静蘭て弟とお嬢様とどちらがより重要なんだろう。
前答えはぐらかしてたけど。
644:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 00:25:21 I0vTnwfO
>>641
中学校の教科書で大人気の枕草子で古典の敬語を全て知ったつもりになるのはどうかと思うぞ。
ラノベでどうこうというのは同意だが。
あんまりこの話題を引きずるのもなんだから、それだけ言っておく。
645:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 00:26:14 ftzsoFDJ
ラノベなのに細かく突っ込む人多すぎ。
646:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 00:26:58 I0vTnwfO
>>642
リロしていなかった。すまんかった。もう止める。
647:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 00:30:01 Xsz/zypL
ID:zFynfTRA＝ID:I0vTnwfOが一番うざい。
648:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 00:31:27 lXGD3Snk
>>647
せっかく収束したのに、蒸し返すお前が１番うざい。
649:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 00:36:27 3MC49Dt3
ID:A3gRquvlが入っていないところを見ると、私怨乙ってところか。
彩雲国スレを荒らすのって、自分の考えに妙にこだわって、否定されてムキになる悪い癖があるな。
そこまでこだわらなければ、楽しく読めるのに。
そんな自分も、執事姿の静蘭萌ww
650:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 00:39:05 PwsBcjku
>643
はぐらかされたとこ、いつか明らかになるのかなー、と楽しみにしてる。
新刊の「何かをとって何かを失う生き方はしない」というとこからすると、
「どっちも！」という可能性が高そうと見た。
前に出た楸瑛の「王と家」って選択もだけど、究極の選択系で
「どちらも取るようになんとかする」ってのは、ありがちかなー。
でも、個人的にはそんなかんじでいい。
651:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 00:40:45 3MC49Dt3
>>650
確かに、究極の選択だね。
静蘭や楸瑛も芋蔓式に…ってことにならないだろうか。
652:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 00:48:28 oe7kDUOz
ラノベ云々もだし、そもそも中華風異世界だからなぁ。
架空世界の礼儀作法を現実世界と照らし合わせても仕方がないかと。
653:652
06/09/07 00:49:18 oe7kDUOz
すまん、リロってなかった＿|￣|○
蒸し返してごめん。
654:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 00:49:30 wiqhziAK
王様からすれば
嫁の秀麗と官吏の秀麗か＞どっちも欲しい。
655:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 00:52:13 3MC49Dt3
嫁になったら、官吏ではなくても王をよく補佐しそうだね。
でも官吏でありながら、王の嫁や恋人になるのはまずい。
と言うことで、劉輝の嫁になるのかな、やっぱり。
656:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 00:55:16 5fDCTWLw
もし、秀麗が子供を生めない体だっていう仮説が本当なら、
嫁の秀麗貰ってもﾒﾃﾞﾀｼ～にはなありえないよね。
あ、日本の皇室みたいに静蘭の子供に期待すればＯＫか！
657:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 00:57:12 3MC49Dt3
>>656
しかしその場合、静蘭は一体誰に子供を産んでもらうんだ？
あんなにお嬢様一筋なのにww
静蘭が清苑公子だということも明かさなければいけないし、そうなると
静蘭に権力が集まることを恐れる声も出てくるだろうから、難しそうだ。
658:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 00:57:51 wiqhziAK
良くばれないなー。と思うよ。
紅貴妃が存在したのは確かだし。
工部の医師みたいに覚えてる人もいる。
秀麗退職に追い込みたいなら
現状で『紅貴妃』であった事実公にすればカナリやばいのでは？
659:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 01:02:35 gIpy3Xfo
>>656
その前に王は一夫一婦制じゃないし。
一夫多妻制だから。
ただ劉輝は秀麗しか娶る気はないけど。
秀麗は死にはしないけど先王みたいなパターンになるかな？
清蘭は流罪だから勅命でも戻れないんじゃなかった？
660:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 01:03:40 5fDCTWLw
ミーハーネタ便乗で言ってみただけだよｖｖ
どちらにせよ、その場合は誰かしら皇室の跡継ぎを生む女性かｳﾙﾄﾗＣな裏技を
登場させなきゃだろうね。
661:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 01:05:02 3JOY0uHB
亀だが、王位争いがあって上の公子が全滅になったところ先王が劉輝に王になるよう言ったんじゃなかったっけ？
そんな感じに記憶してたんだが
662:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 01:05:06 gIpy3Xfo
>>658
アニメでは進士式のときに似ているって言ってたな。
貴妃だけじゃなくて戸部にいたときとか。
663:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 01:05:18 PwsBcjku
芋づるの方法が、嫁・官僚を両立させられる「何か」だというのはどうだろう。
全く想像つかんが。
秀麗は王の嫁としての権力には今のところ興味なさそうだから、うーん
…秀麗が嫁入りしないなら、劉輝が婿入り！とかいうアクロバティックな
展開しか思いつかなかったよ、どんな王様だw滅んじゃうよ、王家！
664:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 01:10:50 wiqhziAK
>>660
子の産めない后妃はお可哀想だよ。
665:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 01:13:48 5fDCTWLw
仙術を使ったファンタジー系から現実的な方法までいくつか思いつくけど
やっぱりネックになるのは子供が生めるかどうかと秀麗自身の意思。
そして、上記の事を劉輝が知っているかどうかだとｵﾓ
666:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 01:14:22 gIpy3Xfo
秀麗の子供が生めないって春姫の喋れないと同じ感じじゃないのか？
結婚を気に力が弱まって正常になるんじゃ・・・
力を持ってた秀麗の母親もそういう感じだったし。
667:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 01:16:12 ftzsoFDJ
子供が産めないかどうかわからないけど、
静蘭もその事情を知ってるぽいよね。
私の母さまの体のこと・・・静蘭もしってるよね、みたいな記述あったし。
668:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 01:22:56 5fDCTWLw
結局、全ては作者の手の平の上って事かな。
踊らされるのも楽しいし、雪乃さんのちゃんと伏線を回収してくれる所が
好きだから、自分としては謎も、思わせぶりな言動もﾄﾞﾝと来いなんだけどね。
669:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 01:25:06 59v0BQbt
>667
どうだろう？
秀麗が自分の体のこと（母の体質を受け継いでいるらしい）を知ったのって、彩八仙の一人らしい黄医師に確認してからだし。
>私の母さまの体のこと・・・静蘭もしってるよね、
って、それより前のエピソードじゃなかったっけ？
670:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 01:50:24 xfn+d14g
ｳﾙﾄﾗＣな裏技だと、仙術駆使してクローン作成か…
671:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 02:47:58 m2rpN/Ue
伊藤家の裏技で、そういうときは、∑うわ何ｽ☆￠
672:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 04:33:04 92/qzOrJ
薔薇姫萌えの璃桜が秀麗萌えになって、裏技ってくれたりして・・・
673:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 07:12:33 ha1z//lp
あるとするなら璃桜の姉だな。
璃桜自体に力はないし。
縹家は代々女が異能の力を持つし。
674:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 08:00:31 SWgXiP2d
今ふと思ったんだけど、璃桜と、その姉と、薔薇姫が姉妹でしたっていう展開は無しにして欲しい。
675:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 08:07:00 92/qzOrJ
朔もありかも。
影月に白夜が宿った?ように、朔にも仙が宿ったと思われるし・・・
それだと影月とカブるから、二重人格系じゃなく
助けられただけとかなのかな？
676:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 08:09:47 92/qzOrJ
>674 うお～！そんな近親相姦一家いやだ！
677:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 08:22:14 02zEG8bd
それより茗才とレンの正体と璃桜とリオウの関係が知りたい。
678:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 08:27:37 wusDMuJZ
>>674
兄弟姉妹かどうかわからんが璃桜は薔薇姫に惚れてたみたいだけど。
679:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 08:34:08 92/qzOrJ
漣は璃桜姉の子供じゃなかった？
リオウは璃桜の血を継いでるってなってたし、璃桜姉を
伯母上って呼んでたから・・・リオウは璃桜の息子？？？
680:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 10:12:46 yrTVmY7B
茗才の正体は、今後も謎のままだろうなｗ
前から考えてたんだけど、絳攸って、玖琅の娘の世羅姫と
結婚すれば、紅家継ぐのに何の支障もないよねぇ？
玖琅は絶対嫌がるだろうけど。
681:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 10:24:43 fmeEgQqM
その前におじさんが嫌がるんじゃ…
682:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 10:55:57 yrTVmY7B
最大の障害を忘れてた…。
いざとなれば、邵可がおじさんをコロコロ転がして
うんと言わせる…かな？
683:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 11:16:48 PiqcB6zG
奇人が黄家の当主だったら変な感じだろうな。
684:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 11:20:22 SWgXiP2d
>>683
黄一族皆で超絶美形であんな仮面かぶってる奴ばっかりだったどうする？
黎深が仮面渡しのが発端っぽいけど、それ以降、黄家全体に広まっちゃったとかでさ。
そしたら鳳珠なんて変人でも何でもなくなる。
685:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 11:27:50 5DOnEbAw
以後、顔の美醜にかからわず、黄家の者は仮面をかぶるようになったが、
最初に始めた奇人が超絶美形だったため、黄家のもの皆美形という風説が広がったとか
広がらなかったとか・・・・
って感じか
まあ奇人まで当主筋だとさすがにな
686:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 11:31:28 Lcg/8TyO
黄家当主・・・仮面どころか全身きぐるみだったりして
687:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 11:46:39 hTCuzKO2
黄家当主が一番興味があるな。
688:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 11:56:00 SWgXiP2d
次々巻あたりの表題が黄ならその巻以降の黄一族登場も確定だけど、
まだ出す必要ないな。
当分は官吏として復活する話題で精一杯になりそうだ。
689:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 12:14:22 dwJbkGdH
誰か絳攸の歌聞いた？
690:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 12:27:17 KGg8QcTD
CDドラマの発売日は明日だよ
>>682
その前に本人の意思が…ｗ
691:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 12:30:33 hTCuzKO2
絳攸は黎深には逆らうことが出来ないからな。
692:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 12:56:12 dwJbkGdH
>>690
明日が発売日だから、普通に今日から売ってるだろ？
だから、手に入れた人がいたら、感想プリーズ。
買うかどうか、迷い中。
693:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 15:30:14 fmeEgQqM
え、早売りしてない地域もあると思われ
694:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 16:43:00 59v0BQbt
>684
美形揃いで全員仮面をかぶっている黄一族…ｗ
禿しく見たい。
695:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 16:47:49 KbnvnOfU
黄家はなんか印象が薄いよな。
藍・紅がツートップで碧が芸能に長けて次点、白・黒が武芸で、茶が末席
ってあるけど黄家は特徴がない。
個人的には黄尚書、好きだからでてきて欲しいけど、
今回なんかみんなして黄尚書の管轄の仕事なのに回さずにいたし。ハブかよ！とか思ってました。
696:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 16:53:29 55c1UNbv
仙洞令君に必要な資格ってなんだろ。
医師免許(この世界にあるのかどうかは不明だが)なら黄先生。
仙術系の資格なら、縹家が出てくるのかな。
仮面をかぶった黄一族が正月に集まってる図を想像w
697:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 17:15:29 hTCuzKO2
>>695
黄家って学者とか医者とかそういった学問に長けた類(たぐい)じゃないの？
698:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 17:20:48 m2rpN/Ue
>>694
タマネギ部隊みたいでちょっと嫌なんだが‥
699:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 17:34:08 AV8Nl88S
>692
密林から出荷メールがきたので、遅れてはいないらしい
700:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 17:55:05 6ft5MSUs
>>697
なるほど、黄葉は医者だもんね
霄太師は政治が得意で、紫家は王家
陽月が無敵になるとこからして
白夜は拳法家？？
だから白家は武芸に優れてるとか
701:645
06/09/07 18:31:08 KbnvnOfU
>>697
ああ、そうか。
記述があったかどうかは覚えてないけど、>>700の論で辻褄があうし
仙の技能は多少なりとも、今の家の特徴に繋がっているのかも
702:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 18:54:40 AlRJ0CQE
玖琅って確か30歳くらいだよね？
ってことは子供2人は10歳前後…
この歳で既に絳攸の補佐として教育されてるってすごいと思う
703:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 19:14:14 SWgXiP2d
>>702
徹底した帝王学は生まれてすぐからが常道
704:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 19:30:35 KbnvnOfU
そうだね～劉輝が見捨てられすぎだったんだと思う
あと秀麗もそういう教育まったくされてないけど、他の家は多分生れたときからって感じだったと思うよ。
楸瑛とか。
でも今思ったけど、王位争いで
6人の公子中、2番目の清苑抜きで（実際は藍家の一部が足取りを追わせたが）5人が王候補
で、家が（彩七家から藍・紅除いて）5家。そのうちどこかが、劉輝の後見みたいな立場になったんだろうか。
しかし現状だとまったくそうは思える記述はない
となると、候補が足りないのに余り物になるほど王にするのは不可能と思われた訳だがw
705:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 19:32:19 ftzsoFDJ
誰もいなかったんじゃね。
茶家は全く関与してないぽいし。
706:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 19:43:01 btMLu1cA
てゆうか、やっぱり彩雲の世界は フ ン ド シ だったのか。
707:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 20:36:58 B1Xp/beC
>>706
黄尚書は褌と仮面どちらを最後に外すのかｗ
708:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 21:20:54 UJzS8yjE
>>673
持っていなかったっけ？男だけど力があるから当主だというのがあった気が・・
>>704
劉輝の後見は紅家だとおもう。実際学問とかも担当していたし（教えた本人はしばらく誰か知らなかったといってはいたが・・あの人だしな・・察知していたろうな・・)
709:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 21:21:19 UVKc1i5z
もしも薔薇姫が八仙だとしたら
姓は紅？バラ＝紅ていうのは安易過ぎ？
710:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 21:25:41 UJzS8yjE
ここで「紫のバラの人」がその正体を！！
711:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 21:31:15 A6jisT/k
>>710
コーヒー拭いたw どうしてくれるww？
712:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 21:36:04 UJzS8yjE
つｺﾚﾃﾞｶﾝﾍﾞﾝ 旦 【父茶】
713:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 22:14:53 A6jisT/k
㌧！ 父茶で口直し、口直…ぎょえええええええ～～っっっっ！！
714:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 22:19:26 HoT77BWi
そして秀麗は紅天女か。
715:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 22:20:34 t7s9p9ta
>>704、>>708
複数の家が同じ公子を推してもいいんじゃない？七家以外だって加わってた貴族はいそうだし。
>>706-707
詳細忘れちゃったし「昔の中国かどこか」くらいしか覚えてないけど、
「褌」と書いて日本のアレとは全く別の物があるらしいって、前にファンサイトで見たことある。
彩雲国どっちかなあ･･･その別の物の方がイメージは合うような。
716:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 22:48:14 m2rpN/Ue
｢褌｣とも｢越中褌｣とも違う？
ヒモ褌ですかわかりません┳
717:イラストに騙された名無しさん
06/09/07 23:06:39 Vcz6btwA
番外編ドラマCD買ったよ。
「楸瑛と絳攸」
「親睦温泉旅行」
の２話に絳攸のイメージソングと秀麗のおまけボイス付き。
１話は楸瑛と絳攸の日常の１コマって感じの話だ。
メインは絳攸。
２話は題名通りだが、なぜか３老人まで居る。
感想は…自分としては先月末に出たドラマCDの方が面白かったな。
まあ、個人の好みの問題だが。
絳攸のイメージーソングの題名が羅針盤なのはちょっと微妙だw
718:イラストに騙された名無しさん
06/09/08 02:47:23 LvPGLj8q
羅針盤・・・どうせなら方位磁石とかに・・・
719:イラストに騙された名無しさん
06/09/08 05:19:18 Ip+NKYv4
いやいや、迷子札なんかどうだ？
720:イラストに騙された名無しさん
06/09/08 07:16:13 B38VFtuZ
新刊読んだ
ようするに御史台の自作自演でおk？
721:イラストに騙された名無しさん
06/09/08 10:24:23 uJjJtv7l
霄太師って一体いつごろ劉輝をロックオンしたんだろう。
どうも宗太傅に因縁つけられて武芸を仕込まれました・蹲っていたところが府庫で邵可に
勉強教えてもらいましたって出来すぎなな感じが…
なんか相当前からロックオンしていて、基礎を仕込ませてる間に
政敵を次々と嵌めていったんじゃないかと勝手に推測
劉輝を王にしたいと思うなら、清苑公子はきっと一番邪魔だよな
722:イラストに騙された名無しさん
06/09/08 10:58:42 Q7CS82Qj
いや、清苑が居なくなったから劉輝をロックオンしたんじゃないか？
宗太傅に因縁つけられて武芸を仕込まれ、蹲っていたところが府庫で邵可に
勉強教えてもらったのは清苑居なくなった後だし。
723:イラストに騙された名無しさん
06/09/08 11:37:13 zPiAGpui
>>704、>>708、>>715
７家に関しては一切後見とかついてないと思う。
王様業は割に合わないってだれかいってなかったけ。
どっちかというと７家以外の貴族が成り上がるためについてたんじゃないかと。
７家の内どれかがもし付いていたとしたら清苑だけだった気がする。
>>720
塩のこともあるしどうかな？
泳がせてはいたけども御史台自体は関与して無い気がする。
724:イラストに騙された名無しさん
06/09/08 11:54:31 8/JNQ9zv
>>723
藍、紅以外は王位争いに加わったんじゃなかったっけ？
勘違いだったらゴメン
725:イラストに騙された名無しさん
06/09/08 12:00:24 uJjJtv7l
清苑は藍家が追放後に後見するつもりで追っかけてみたんじゃなかったか？
発見する前に紅家にゲットされちゃったけど
しかし茶州から戻ってきた邵可一家が、とんでもねー奴を連れてきた時点で
王家大嫌いなおじさんは何とも思わなかったんだろうか。
秀麗がベッタリで手出しできなかったとかw←この辺も嫌われる要素っぽいが
726:イラストに騙された名無しさん
06/09/08 12:14:16 5vyLHoi2
>721、>722
宋太博は邵可に頼まれて、劉輝に武芸を仕込んだんじゃなかったけ？
霄太師と邵可の会話の中でそんな話しが出ていたような…
727:イラストに騙された名無しさん
06/09/08 12:26:16 +tqUHaCn
>>723
>>724もレスしてるが紅藍以外は加わったよ。王位争いはそれぞれの公子を推す
七家の争いだった、と1巻にはっきり書いてあるが。
728:イラストに騙された名無しさん
06/09/08 13:09:54 xf8531pu
茶家が推したのは5男に違いない
なんかそういう政治力弱そうなイメージ
729:イラストに騙された名無しさん
06/09/08 14:03:06 vA+yMeWQ
そういや紅藍って権力を持っていながら朝廷や政事に興味ないやつらばかりだな。
その中でも秀麗は異端ぽいが。
730:イラストに騙された名無しさん
06/09/08 14:08:05 fFItBI5R
>>725
８年前にあそこまで酷い事になったワケだし
実際関われたのがつい最近なんじゃ？
（子供拾って実体験しようとしたくらいだし）
731:イラストに騙された名無しさん
06/09/08 14:14:04 ScoKVa8j
>>729
他人の為に！てのが原点だから秀麗が権力を欲するのは異端って程じゃないだろ。