06/07/30 07:49:35 7Z3bFwVd
つまんないものばかり論評してるな。ここで取り上げられてるものなんか薄い話を恋愛で誤魔化してるだけだろ。本当に優れた作品は絶対にそういうことに逃げないから
話がブレないのでストーリーを展開してる。イリヤとかシャナとか主人公が恋愛してそれで話が動くとか浅くて意味がない。もっと感情とか必然性がなければ読める読者は納得しない。
900:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 07:51:50 MWdcc2Rl
メインキャラが女３人男１人、でもハーレムどころか恋愛のれの字もない
それがシェリフスターズ神坂クオリティ
901:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 07:55:11 4vcw/dyn
>>900
神坂がいたかぁあああ！！！恋愛要素が限りなく透明に近いという点では郡を抜いてるなｗ
902:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 08:46:32 1xn2QeoM
恋愛も感情だろ？
ああまあ錯覚ですがね
903:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 09:42:42 gyBtGdZW
>>901
ガウリイとリナがラブラブしちゃって、ダレた（延命措置も原因かもしれんが）スレイヤーズはどう説明したら・・
ロストユニバースもそんな感じだったが
904:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 10:07:52 ymdFfc2z
>>899
「映画はエロスとバイオレンス」
「『宇宙は作れるか』というのは、実はエロス。そのための仕掛けを作っていく過程はバイオレンスに入ってくる」
つーかさ、ラノベ（あるいは電撃とかファンタジア文庫とかの括りでもいいけど）がそういうものなんだ、というだけの話だろう。
「ラブコメはなんでコメディ要素なんか入ってるんだ！邪道だ！」とか言ってる変な子じゃん。
>>903
じゃあ秋田禎信。
905:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 10:17:56 HucoqBhL
>>899
うーん、薄い話を薄いまま終わらせる作品は優れてるとは思えないけどな。
それ以前に君の言う感情とか必然性があるから（感情の割合が大きすぎる気はするが）話題に上がってくるわけで、
イリヤは読んだこと無いから判らないが、シャナなんてまさに感情一直線じゃないか。
906:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 10:29:09 PA4FRpQT
イリヤの場合は感情をひたすらねちっこく書くのが芸風だわな
907:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 11:06:57 gyBtGdZW
>>904
秋田の場合はまた別の問題があるがな・・マジク・クリーオウ・ボルカン・ドーチンが構造的にはいらない子だが、
作者の文字数稼ぎのために存在してた。エンジェルハウリングはそれがモロに出てたし。
>>905
要はどんなもんでもノレる、納得できるかどうかだな。バトルものにラブウザイはあれだ・・
アメリカ映画の強引なラブシーン挿入。これを流せるかどうかだな。
908:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 11:25:42 X1KEik+A
主人公が中高生だとなぁ・・・
恋愛要素がないとむしろ不自然だしなあ
909:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 13:38:25 698b/yZk
下手に恋愛要素を付加してダレたといえばフォーチュンクエスト。
けど、長く続ける分には便利なネタだしなあ。
ラノベじゃないがファミ通の漫画がふと気が付いたら
ラブコメ部分がメインになってて驚いた･･･初期にそんなの全然無かったよね？
910:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 13:49:13 kCuVpTiM
シャナはなんつうか、恋愛要素をメインに出しすぎたのが駄目。
911:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 13:59:04 UusGFVQQ
元からメイ（ｒｙ
912:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 14:07:43 gcmEdZEo
>>904
しかしその秋田もシャンクで恋愛やったしな。
芸風を広げようとしてるのかも知れん。
>>910
シャナのは恋愛というよりままごとにしか見えないな。
恋愛もののテンプレをなぞってるだけで、中身が伴ってない。
913:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 14:13:03 9ROy2u5e
記号だけ出しといて、あとは読者の脳内保管待ち。
914:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 14:30:23 4Ih2qXTU
正直、ラノベで記号的でない恋愛描写って読んだことないし、そもそも期待してない。
まあ、大して量を読んでないし、少女レーベルの方は全然手付かずだから、その所為かもしれんが。
915:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 14:54:29 l/e9I3OM
リアルな恋愛ってイリヤみたいなのか？
916:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 14:55:22 zJx1vLK4
むしろ少女の方がドリーム入ってるよ
917:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 14:56:35 x+JYTQ9l
少女レーベルの場合、自然体な少女に惹かれる男というのが
ダメ男が優しいだけで好かれるという男向けレーベルのパターンくらいに多い。
918:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 15:03:46 C7Q8cJHw
一般小説みたいなグチャグチャドロドロの展開して
ターゲット層の中高生がそれを読んで喜ぶと思ってんの？
919:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 15:06:17 y58jEWmn
ダメ男の優しさってのが、これまた
危機的状況で「お前は彼女を連れて逃げろ！」って言われたときに
とりあえず「でも・・・」と返しますよレベルの優しさだからかなわん。
920:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 15:14:38 ymdFfc2z
>>919
言われる前にさっさと逃げるのもいくつか知ってるような気がする。
921:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 15:16:00 488lkV1o
>>918
グチャグチャドロドロこそ「リアルな恋愛」とはほど遠いよｗ
それこそイリヤとかの悲恋モノと同じくらいに現実にはありえない。
だからこそフィクションとしてお話になるわけだから。
922:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 15:23:25 MrfjYUFG
ジャンプ漫画を読んで
「何でスピリッツみたいな漫画が載ってないんだ！」
とか逆ギレされてもなー
923:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 15:23:54 X6R/JBXl
恋愛なんて多種多様でリアルな恋愛なんて人それぞれでしょ
うまい作家ってのはどんな読み手にも「リアルな恋愛」と思いこませる本が書ける人じゃないかな
それが非現実的な話であったとしてもね
924:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 15:33:51 y58jEWmn
個人的趣向をぶっちゃけるとだ。
普通の若者を、ただの狂言まわし役として
特殊なシチュエーションに投げ入れる「だけ」の話が好かんのだ。
主人公は主人公足るべき要素を備えてないと嫌なんだ。
イラスト化したときに、長め黒髪のモブキャラみたいなるような主人公は嫌いなんだ。
925:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 15:41:34 C7Q8cJHw
結局自分の好みかよｗ
926:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 15:43:26 C7Q8cJHw
それがリアルと思うかどうかは作者じゃなくて読者次第だろ。
927:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 15:47:38 v/pMj2Mx
リアルねえ・・・そういう意味では下手糞ばっかだと思うけど
928:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 15:48:35 BpKVe8x7
主人公の個性付けの度合いに比例するのが
読者の拒絶反応の強さと頻度。
長いシリーズに耐えられるレベルで個性溢れる主人公だと
このスレ・まらないスレで「あんな主人公は駄目」と罵倒が集まる。
回避手段としては
個性抑えて飽きられないうちに巻数を重ねず終了か、
大筋の主人公が毎回前面に出ないようにしたり
別キャラをメインにしたりする半番外編方式か。
929:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 15:53:37 gXUzl9q+
大多数の読者が求めてるのは魅力的かどうかであって
リアルかどうかなんか全然気にしてないだろ。
さっきからピントの外れた話をしてる気がするわけだが。
つか、他の大多数の読者が間違ってる、と言いたいのか。
930:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 15:55:17 I8wcaYj1
>929
電撃スレの
>「いいから俺がつまらねえって言ったら同意しろよ！」
こんな感じじゃないの。
931:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 15:56:48 2oMauqCu
>>907
話のテーマ上必要なキャラと無駄に装飾設定のついたキャラを
同一線上で考えると、（秋田信者になるのは）難しい。
主役級以外の登場人物までやたらと特殊な過去を持っていたり
話の核心と関係しているラノベに飽きた時こそ秋田が面白く読める。
932:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 15:57:23 y58jEWmn
別の観点からの反論を期待するからこのスレに書き込むわけであってだな。
ただの愚痴なら、まらないスレに書く。
933:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 16:00:56 6cq27SJ0
話を聞いてると単純にラノベを卒業する時がきただけじゃね？
なんでそこまでﾏｲﾉﾘﾃｨになってしがみつくのか判らん。
所詮、少年漫画を活字にしましたってものなんだから。
んで戻ってこなくてもいいし、それはそれでアリって度量がついたら
戻ってきてもいいし
934:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 16:01:14 e06ah9Z4
秋田信者ってなんで秋田を特別だと思い込んでんだろ。
オーフェンなんて話纏められずにグズグズになっただけじゃん。
935:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 16:01:55 HucoqBhL
>>924
要するに、主人公＝読者と勝手に見立てて傍観者になってしまってる作品がダメって事か？
936:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 16:02:36 HQB71Ock
自分が出て行く時期を迎えたのに
新しいジャンルを探す手間が惜しいから
今いる場所に文句を言ってるだけのこと。
937:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 16:06:21 r798Jb0q
まずは主人公と語り部が同一でなければならないという価値観を捨てることからはじめよう
938:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 16:15:08 y58jEWmn
>>935
そういうことなのかな。
主人公なら読者をシビれさせて欲しい、あこがれさせて欲しい、そんな感じ。
ジャンプ漫画だな。俺が求めてるのは。
つまり、「何でジャンプ漫画みたいな小説じゃないのにウケてんだ！」と言ってるわけだ。
そこで、その魅力を肯定派に語って欲しいというか。
939:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 16:18:08 J7x2XB/M
面白いと思うものだけを読めばいいと思うんですが
なぜそれじゃダメなのか？
肯定派が魅力を語れば自分の価値観が変わるのか？
人が面白いと言っても自分には必ずしも面白いとは限らない
これって当然のことじゃないの？
940:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 16:18:22 6cq27SJ0
>938
やだよ めんどくさい つか十分ヒントは出てるべ
何でそんなわがままに一々対応しなきゃいけないんだ。
一応本読みの端くれなんだから自分で考えろよ。
941:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 16:36:02 I8wcaYj1
ならお勧めスレに行けばいいんでないの。
942:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 16:43:45 kCuVpTiM
>>939
お勧めスレへ行け。
943:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 17:07:30 KOC3q7VT
掃き溜めの先に痰壷ができた。
リアルがどうとか言う奴はここ行ったら？
ラノベ嫌になっちゃった人
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
944:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 17:18:50 aLes9U04
ここで理論武装して嫌いな駄作を叩きたいから行かない
945:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 17:23:38 2pJKAlxA
理論武装「したつもり」なのは勘弁な
946:イラストに騙された名無しさん
06/07/30 20:54:22 /kiFKCvm
それはまら小スレでやるべきでねーの？
にしても899は阿呆だと思う
947:イラストに騙された名無しさん
06/07/31 02:58:15 6i1+2aUz
>>903
スレイヤーズ、そんないうほどラブラブしちゃってる描写なんてあったか？
アニメのキスクル（キスしながらクルクル回る、の略）が混ざってないか？
948:イラストに騙された名無しさん
06/07/31 07:29:50 wt+duKDC
原作スレのラブラブ描写なんて皆無だったような
精々が「気になるアイツ」程度じゃなかったかと、ロスユニもだが
949:イラストに騙された名無しさん
06/08/01 20:28:01 6Pd5p3Wp
それにしてもハルヒの勢いは凄いな
購読してる某雑誌まで特集組んで「ハルヒ旋風について」みたいな感じで論じてたし
谷川も一躍ラノベ界の寵児だな
俺は読んでて微妙だった
950:イラストに騙された名無しさん
06/08/01 20:35:59 HZlWNE/b
アニメ終わってから失速してね？
951:イラストに騙された名無しさん
06/08/01 20:43:38 arwqz47v
ハルヒは次の新刊が消失を超える良さだと大爆発するだろう。
ってか、失速風味なのは明らかに皆ネタ切れだよな。
952:イラストに騙された名無しさん
06/08/01 21:07:59 GntHjHwP
ハルヒはブームが凄すぎて正直疲れた。
953:イラストに騙された名無しさん
06/08/01 21:12:21 Afj0Za2G
けどなんかネタかどうか知らんがドラマ化云々の話あったような
954:イラストに騙された名無しさん
06/08/01 21:44:34 jc9os+r9
今回のはアニメハルヒのブームであって原作ハルヒのブームではないので、
新刊が良作だろうが駄作だろうが関係ない。
955:イラストに騙された名無しさん
06/08/01 21:49:14 W/iMJ4DV
そうだろな。しかもアニヲタ曰く「動きが素晴しい」とかそんな感じ。
おにゃにょこが流麗に動いてるだけで満足なんだろうな。
価値観が違い過ぎて理解不能。
956:イラストに騙された名無しさん
06/08/01 21:51:14 GntHjHwP
京アニの作ったイメージで物語が脳内再生されるから、ぶっちゃけどんな内容でも
ﾏﾝｾｰしてしまうだろうなー俺も。
957:イラストに騙された名無しさん
06/08/01 21:51:18 mlj21zzV
下手糞なやつだｗ
958:イラストに騙された名無しさん
06/08/01 23:09:53 30SF08GY
「動きがすばらしい」のも確かにあるが、全体的な構成をみても上手く作ってないか？
959:イラストに騙された名無しさん
06/08/01 23:22:00 lKnRzSPw
クールに批判してマイノリティ気取りたいだけのに触っちゃダメだ
960:イラストに騙された名無しさん
06/08/02 03:31:24 aoOMBVL9
もうぶっちゃけハルヒは長門かハルヒに萌えられれば楽しめる｡
それでいいんじゃないか｡
俺はハルヒに萌えれたから普通にハルヒは全巻楽しめた｡
961:イラストに騙された名無しさん
06/08/02 03:35:45 wooKbyqA
楽しみ方は人それぞれだろう。
ハルヒはごった煮だし。
962:イラストに騙された名無しさん
06/08/02 04:04:55 SjLOcbMV
失速してんのかね。
散々一過性だ一過性だ言われてたのと比べると現状は想像以上に盛り上がってる印象なのだが。
原作は消失残してるからか思った以上に評価でアニメに押し込まれてないし。
963:イラストに騙された名無しさん
06/08/02 04:27:11 1amFIGbN
ハルヒって特に大したSFXいらないから、人気若手俳優とか使って実写映画化とかできなくもないよな。
普通に青春映画としてヒットしかねない。
964:イラストに騙された名無しさん
06/08/02 04:30:49 BlIKeNcr
近所の本屋では入荷→完売のコンボが続いてる
ハルヒのコーナーには何故かDVDまで置いてあるし
ちなみに、ハルヒがブレイクするまではそこにはシャナが置いてあった
965:イラストに騙された名無しさん
06/08/02 04:45:09 7rDmVsvT
あれか、スーツ姿が大人買い。
966:イラストに騙された名無しさん
06/08/02 04:50:59 wooKbyqA
シャナアニメは何故のいぢ絵を再現しなかったのだろう
967:イラストに騙された名無しさん
06/08/02 06:18:07 6A0owkn2
あれはあれで良かった。作画自体も特別崩れはしなかったし。
問題はアクションシーンだったんだよ。あとフリアグネ。
つーかここはアニメ語るスレではないだろ。
968:イラストに騙された名無しさん
06/08/02 08:00:37 oMkkaEYK
>>960
いやキョンに(ry
969:イラストに騙された名無しさん
06/08/02 08:23:50 wooKbyqA
キョン人気あるからなあ
970:イラストに騙された名無しさん
06/08/02 14:42:45 7XlxXcoh
とうとうやっちゃったなドラマ化
究極のツンデレラノベ４部作の一つ半月がドラマ化だってさ。つか売れてたことすら微妙な感じだったが
971:イラストに騙された名無しさん
06/08/02 14:46:34 1amFIGbN
4部作って初めて聞いた。シャナとハルヒだとして、残り1つは何だ？
972:イラストに騙された名無しさん
06/08/02 14:58:34 KiFz68eS
ゼロの使い魔じゃね
973:イラストに騙された名無しさん
06/08/02 15:02:15 p48js76h
ハルヒのどこがツンデレなんだよ。クーラーにあたりすぎてボケたか？
974:イラストに騙された名無しさん
06/08/02 15:35:34 0TLdmXOE
人は4年で飽きるらしいが本当に4年で飽きた
灼眼のシャナ
975:イラストに騙された名無しさん
06/08/02 15:38:17 YEo9qL96
ラノベのキャラを人間がやったら痛いだけなのに・・・
976:イラストに騙された名無しさん
06/08/02 15:38:23 ZVNM8zt9
>>974
いつもより深くうなだれております
OTL → 0TL
977:イラストに騙された名無しさん
06/08/02 15:45:58 4SJFKYir
>>974
まだまだだな。
三ヶ月で１１巻まで買ったは良いが、その後一ヶ月で飽きてしまったぜ。
978:イラストに騙された名無しさん
06/08/02 16:08:14 f46Zn2S4
漏れなんかハルヒアニメで一気買いしたら放映終わった途端に飽きた
979:イラストに騙された名無しさん
06/08/02 16:22:03 l1xR1BKp
ラノベとか中学卒業したら飽きた
980:イラストに騙された名無しさん
06/08/02 16:24:50 fDGT4m2Z
ラノベとか高校卒業したらハマった
981:イラストに騙された名無しさん
06/08/02 16:28:09 h2hJ+iJa
最近読んでないが、今でも嵌れる自信だけある俺が一番終わってるかもしれない。
982:イラストに騙された名無しさん
06/08/02 17:05:02 M/60j3SV
今はみんな何で落ち着いているんだ？
スレも終わりだし、アンケートしようぜ。
ちなみに俺はとらドラ！ で腰を落ち着かせている。
983:イラストに騙された名無しさん
06/08/02 17:05:48 KiFz68eS
>>982
日本語でおｋ
984:イラストに騙された名無しさん
06/08/02 17:08:08 M/60j3SV
すまんorz
絶望した・・・・・自分の日本語に絶望した！
985:イラストに騙された名無しさん
06/08/02 18:26:23 ZQx5gBfm
>>980
ﾅｶｰﾏ
>>984は結局何をいいたかったんだ？
986:イラストに騙された名無しさん
06/08/02 18:45:28 iuslRGiT
＿＿＿_
／l ／＼ おいらをどこかのスレに送って！
／|￣￣￣|＼／ お別れの時にはお土産を持たせてね！
| ﾓﾂ煮. |／
￣￣￣
現在の所持品：たばこ他48品圧縮.zip・どようび・ドエット
糞スレ・rigel・ギコペ・Jane・VIPPER・BitComet・風流夢譚
風の聖痕・←山本敬弘って下手だろ
987:イラストに騙された名無しさん
06/08/02 19:17:50 c6xXfSR7
翻訳ｺﾝﾆｬｸを(切れ目を入れて)使用した結果、>>984は、
「みんなの好きなラノベ教えてくれ」と言いたいんだと思うよ!
988:イラストに騙された名無しさん
06/08/02 19:25:04 KiFz68eS
１：とある魔術の禁書目録
２：イコノクラスト！
３：BBB
最近読んだ中ではこの三つかな＞好きなラノベ
989:イラストに騙された名無しさん
06/08/02 23:28:02 fDGT4m2Z
１．わたしたちの田村くん
２．銀盤カレイドスコープ
３．楽園の魔女たち
かな？これが好きだ！と直ぐに思い浮かぶのは。
990:イラストに騙された名無しさん
06/08/02 23:32:00 oKfg9ME2
俺はマリみて
991:イラストに騙された名無しさん
06/08/02 23:51:38 ZmMHdvPL
１．タマラセ
２．吉永さん家のガーゴイル
３．食卓にビールを
最近のだとこんな感じかなぁ。ガーゴイル以外知名度も無いからこのスレじゃ擁護する
機会もなくて寂しいね。
992:イラストに騙された名無しさん
06/08/02 23:53:27 KiFz68eS
>>991
同意ｗｗ
タマラセが本スレ以外で話題になってる所を見たことが無いｗｗ
OTL
993:イラストに騙された名無しさん
06/08/02 23:56:44 nD1UMK42
ところで次スレは？
無くてもいいけどｗ
994:イラストに騙された名無しさん
06/08/03 01:28:00 L/Laftz9
ツンデレラノベ４部作て？
自分なりに考えてみた
シャナ、使い魔、銀盤、バイト
エロゲならつよきす、おとぼく、メイプル、君望だが
995:イラストに騙された名無しさん
06/08/03 01:41:08 uBYUxql0
４大作品とかならまだ分かるが
４部作はないよな……
996:イラストに騙された名無しさん
06/08/03 07:58:09 dvEo5g6T
>>993
この際999に立ててもらおう
997:イラストに騙された名無しさん
06/08/03 12:58:53 2Vs9NaSW
次スレ
つ 【 ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板) 】
998:イラストに騙された名無しさん
06/08/03 13:12:11 f586JWlK
>>994
エロゲだとお前、七瀬留美（ONE/始祖）、佐久間晴姫（秋桜の空へ/ツンデレブームの火付け）、朽木双葉（グリーングリーン/ヤマグチノボル）、大空寺あゆ（君が望む永遠/最も有名）
の四天王だろ。
999:イラストに騙された名無しさん
06/08/03 13:23:29 RABsZz2B
グリグリの双葉はちょっとランク落ちすぎじゃね
1000:イラストに騙された名無しさん
06/08/03 13:32:05 1RKbTNWf
>>994
ゼロ ROOM GOSICK タザリア
1001:１００１
Over 1000 Thread
━━━━━ 奥 付 ━━━━━
発行： ライトノベル板
発売： ２ちゃんねる
定価： priceless
このスレッドは１０００を越えたため書き込みが禁じられています。
ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
━━━━━━━━━━━━━━