06/05/29 18:04:03 cL0zggPH
伝勇伝つまんなくね？
449:イラストに騙された名無しさん
06/05/29 18:09:39 VyjmNp1Q
正直ハルヒの人気は理解できん
450:イラストに騙された名無しさん
06/05/29 18:15:14 V3GM5fcc
>>447
別に古参が消えてるわけじゃないから問題ないと思うんだが。
451:イラストに騙された名無しさん
06/05/29 18:37:45 BokCfiqV
>>447
採算取れてるからやれてるんでしょう
で、儲けを次の投資に回せるからますます人を集められてますます繁盛
むしろやらなかったところが衰退し、今更真似しようにも体力がなくジリ貧という悪循環かと
452:イラストに騙された名無しさん
06/05/29 18:41:14 DYGsUjUI
じゃあMFは繁盛してるのか・・・
453:イラストに騙された名無しさん
06/05/29 18:49:46 /Vquvv+q
それなりに繁盛してるんじゃない。
454:イラストに騙された名無しさん
06/05/29 19:04:47 llsrdu+i
その辺は電撃の場合、
3巻止まりだったものとそうでないものの
リストでも作ると、何か分かるかもしれないな。
面倒くさいのと、いい加減スレ違いなんで、やらないが。
455:イラストに騙された名無しさん
06/05/29 21:19:56 rqIGg91s
>>448
あれだけ薄いのになあ…売れてるんだよな
エルウィンの方がまだ面白い
あのべたべたな主人公変質者扱いが低年齢に受けてるのかな？
アニメ化したらあれはさすがにできないし、放送コードあるから
だからBBBなのかな、オーフェンと絵の人同じだし
俺は好きだから嬉しいけど
456:イラストに騙された名無しさん
06/05/29 21:37:28 +1iZ+w+j
>>455
俺はむしろ好きだから嬉しくない…
457:イラストに騙された名無しさん
06/05/29 21:53:03 JnxVTJ9q
アニメ化決定した時はスレが通夜みたいだったな＞BBB
とある魔術の禁書目録って何で人気あるの？
３巻まで読んだら面白いとか言われたが全然面白さが解らんかった。（結局新刊２つ以外は全部読んだが）
１巻の記憶喪失の伏線が意味無いし、
いつも物語の勧め方が
科学の深い所知ってる奴orローマ正教が悪巧み→フラグ立て→ヒロインや仲間ピンチ
→主人公側が奮起→仲間と協力するが劣勢→普通の高校生なのにタクヤみたいな防御力で敵の攻撃耐える
→主人公補正で敵が半分自滅＋凄いパンチで敵KO
の繰り返しじゃん。
王道とかじゃなくて、ただ単に引き出し少ないだけじゃないの？
458:イラストに騙された名無しさん
06/05/29 22:19:35 rqIGg91s
>>456
これだけは長くオタクやっていく中で思ったことだけど
『ないよりまし』だ
黒歴史になってもそれはそれ、盛り上がれた時があればいい
アニメ化くらいしないと作者もこの先作家続けられんぞ
マイナーで落ち着いたの好きで流入して欲しくないんだろうけど
お金は稼がせてあげな、兼業らしいけどな
>>457
ヒント：ジャンプベストセラー
なんだかんだで頭つかわない物の方が多くの人に好かれる
459:イラストに騙された名無しさん
06/05/29 22:37:45 NUeb1qqF
伝勇伝は三点リーダー使いすぎじゃね？
ストーリーとか関係無しに読んでてなんか面白くない文章
460:イラストに騙された名無しさん
06/05/29 22:44:53 lGqjm47+
昔はメジャーだったが現在マイナーな連載中のラノベてあったっけ？
461:イラストに騙された名無しさん
06/05/29 22:45:18 HY3iIO72
>458
とは言うがワンピやナルト、鰤は絵で魅せてるようなもんだしなぁ。結構見せ場はいろいろ凝ってるぞ。
バトルで魅せるつもりなら小説だと文でやらなきゃならないが、禁書のそれはタカヤレベルだし。
なんでだろうな？ ちなみにシャナは理解した。あれは恋愛小説だ。
462:イラストに騙された名無しさん
06/05/29 22:51:58 rqIGg91s
>>461
禁書とかいうの結局見てないんだが
なんていうか絵が良くて適当にファンタジーしつつ恋愛して読みにくくなければ売れる
シャナもあんま変わらんだろ
ワンピだのナルトが絵だっていってるけどやっぱり話なんだよ
あの単純ワンパターン進行でこそ絵だけに拘れると思う
見せ場だって絵ワンパターンじゃないか
反対パターンがハンターか
463:イラストに騙された名無しさん
06/05/29 22:53:00 rqIGg91s
ああ、あと現代が舞台でそれになにか要素が入るようなのがやっぱり一番受けるね
464:イラストに騙された名無しさん
06/05/29 23:04:16 Y29Nvbgk
>禁書とかいうの結局見てないんだが
読んでないのに擁護してたのか？
465:イラストに騙された名無しさん
06/05/29 23:12:18 rqIGg91s
>>464
俺のIDは今日一度も変わってないが
禁書が面白いだのなんだの言った覚えは無いので擁護はしてないと思う
とりあえずなんとなく現代物に魔法がうんたらって感じの作品ということしか知らない
どうせ魔法書が女の子とかそんなのでしょ
そしてそういうのが受けるのは今までのオタク経験からわかってる
俺自身の需要は違うけど、中学生くらいだったら面白がってたかも
ああ…わかった話の構造がワンパターンなのが売れるのがわからないってのを擁護したからか
466:イラストに騙された名無しさん
06/05/29 23:29:13 DjG2VCLB
読んでない奴が説明するなら、質問者本人が自分で考えても同じじゃねぇかと思ったりｗ
467:イラストに騙された名無しさん
06/05/29 23:38:44 dBPDM9Li
>>458
＞マイナーで落ち着いたの好きで流入して欲しくないんだろうけど
BBBスレが通夜だったのは断じてそんな理由じゃないぞ。
今やる意味が全然分からないからだ。物語に区切りが全くついてないんだよ。
ヒットして欲しいからこそ今やって欲しくないんだ。
もうちょっと待てばいいのに何故それができないのか編集部。
468:イラストに騙された名無しさん
06/05/29 23:57:53 pjEZKCXC
>>457
そもそも３巻まで買って合わかったのに
そこまで読むのがワケワカメ。
その上文句垂れるとか素直に切っとけよ。
別にお前みたいなのファンなって欲しく無いから。
469:イラストに騙された名無しさん
06/05/29 23:58:39 RRwa4Upm
禁書は他所でやれ
470:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 00:03:07 7DFt003H
>>446
読んでないとかは本質じゃないし
話がワンパターンなのに売れてるのが分からないって話だろ
そこらへんは読みとろうよ
あと考えて分からんから質問してるんだろそもそも
471:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 00:04:43 9ilXrU/I
また禁書か
そんなに大人気シリーズなのか禁書
472:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 00:10:40 qm9ZiMRb
ストーリーのワンパターンさと
揺れ動く設定のフレキシブルさが
「最後は上条の一撃でハッピーエンド」という安心感と
「どうやって『上条の一撃でハッピーエンド』まで持っていくのか
母さん全然わかんないわよ」というスリルを両立させて
良く売れてます
473:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 00:12:39 MfwSyofV
>>470
読んでもいねーのに知ったかぶったようなレスしてんなよ、ってことだよ。
474:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 00:13:02 afix6/c7
騒いでるのはこのスレだけのような気もするが
絵師が有名人だとラノベが人気出るって本当か？
475:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 00:14:59 qVnyeFt2
人気というか、最初に手にとってもらえる要因にはなるんじゃないか。
476:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 00:17:06 xrmhVPbq
だけで大ヒット、とはならんな。シャナもハルヒもどっちかというと逆に小説の人気で絵師がブレイクした感じだし。
477:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 00:21:12 qm9ZiMRb
>474
反証
「ジャンクフォース」駒都えーじ.
478:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 00:23:00 8Yg+XmEo
えー？ のいぢってそれ以前からそれなりに売れっ子じゃなかったっけ？
エロゲンガーとしてはだけど
479:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 00:28:34 IW1jjlbR
>>471
少なくとも安定して複数ランキングで電撃内トップ争いに食い込む程度にゃ売れてるみたいだな
とはいえ、このスレの中だけでも複数回出てんだからそっち見とけって気もする。
>>477
炎上の6Vとかもあるな
椎名優も「月花は絵だけ」とか言われてた割りに他のは売れてないような気がするな
1，2シリーズしか手がけていない絵師ならともかく、多数やってる絵師だと大概は外れシリーズ
持ってることからして、絵師だけではダメだということだろう。
ま、良絵師は必要条件ではあるが十分条件ではないということで。
480:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 00:48:22 afix6/c7
エロゲンガー出身かイラストに定評があるとか（例えば同人とか）でないとアニメ化しないとか聞くが
のいぢてシャナ、ハルヒ以外に何やってるの？
481:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 00:48:39 7DFt003H
絵師に合う題材ってのがある気がする
話がおもしろいとかじゃなくて
雰囲気がピッタリ来るものが
魅力を引き出す素材…う～ん
482:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 00:58:09 l5Lf/ty/
>>481
それは超重要。至言だな
それを理解して編集者が組ませることができるかで、作品の運命が決まるよな。
トリブラ、され竜はあの絵師じゃないとダメだったろうしなあ。
483:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 08:03:20 afix6/c7
され竜はしらんがトリブラは確かに素晴らしいと思う。
484:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 08:11:01 ruLVemDH
ゼロの絵の人は別に有名じゃなかったし大して上手くもないだろ
ただ雰囲気があってたというだけ
485:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 08:20:10 5D6Z2q6q
雰囲気というか、著者のイメージを上手く受け止めて返せる人なら
それだけでかなりいい塩梅になると思うけどね。
つまりいくら有名でもされ竜に水木しげるはまずかろうと。
トリブラにあずまきよひこはまずかろうと。
ラグナロクにのいぢは誰にとっても不幸な未来しか見えまいと。
486:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 09:02:25 xrmhVPbq
キノも黒星が有名だからと言うより、雰囲気に合っていたからこその人気に思えるしなぁ。
487:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 09:38:41 8N2wXCoY
例の4大巨頭にしても
作品に合っているほうに該当する絵だからね。
合う合わない以前に、その作品に登場する
メカ・化物・老人・親父を描けない絵師に任せられた作品は悲惨だ。
更に10年以上昔ならともかく、
今になって、ランスとスピアの区別が付かず間違えたり
文章中に一切描写がないのに勝手に
武器と盾を一体化させて描いたりする絵師は論外。
488:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 10:02:54 oSouiUUQ
>>485
というか売れてる漫画家自体ラノベの挿絵には向かない
人気のあるアニメーターとか絵師ならいいんだけど、漫画家だとその漫画のイメージが強くなりすぎる
トリブラにあずまの絵はありえないが、あずまの絵でありえる作品(ほのぼの系?)だとそれは
あずまんが大王とかよつばとになっちまう。まぁ天地なら話は別だけど
489:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 12:51:56 7DFt003H
話ずれてるぞ
490:乃木坂春香の退屈
06/05/30 16:31:58 exacSzn0
なんで富士見てフルメタを全面に押し出そうとしないんだ？
あれだけ人気があるのにへたくそな編集部はもうダメポ
491:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 16:48:07 GrpiP6AL
>>480
まさしく、エロゲンガーだが
492:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 16:54:46 D9xyToXg
ただ、ハルヒ・シャナ以前に、ラノベ購入層（中高生以外含む）に対してのいぢが
高い知名度を誇ったかというと甚だ疑問ではあるがな。
のいぢ絵のエロゲが一般を巻き込むほどのブレイク起こしたわけでもなし。
のいぢが人気の一端なのは間違いないんだが、以前の活動からの知名度補正
とかはあんまなかったんじゃないかと思うなぁ。
493:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 17:07:18 Q7BzvJ4l
シャナ発売当時（02.11）におけるいとうのいぢがメインのパソゲー仕事は
忘レナ草一つきりで、決して最初からネームバリューがあったわけではない。
後追いで絵師登用したハルヒも合わせて、相乗効果で有名になっていった。
494:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 17:50:16 afix6/c7
結局のいぢてシャナ以前は無名だったわけか。でも凄いな、たった一つ二つで人気を不動のものにするなんて
495:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 17:53:11 YuBnYMI0
結果論だが、両方とも作風に合っていたんだろう。
上でも言ってるように、やはり絵と内容の合致がヒットの大きな要因だな。
スレとあらいずみ、ブギーと緒方、皆絵と文で引き立て合っている。
496:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 18:19:37 sGPe9qIq
その二つを例にするには
前者は初期の頃に、後者は巻が進む毎に
問題が出ていたので不適切ではないだろうか。
497:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 18:23:05 xrmhVPbq
んじゃキノと黒星紅白で。または十二国記と山田章博で。ロードス島戦記ってのもあったな。
498:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 20:44:21 sbiHdKNm
>>494
別に不動じゃないだろ
それなりに有名になったけど描ける幅が狭いしこれから下がる可能性も大いにある
499:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 21:14:16 fxmStD4P
のいぢは萌え絵師のわりには、オヤジ・化け物系描ける方な印象が。
まあ、作品に恵まれてたってことだろうな。
500:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 21:18:48 +Gb3MmOx
ハルヒはイラストによってキャラの魅力が十二分に引き出されていると思うけれど
シャナについてはイマイチ画力が追い着いていない気もする。
個人的に原田たけひとの描くシャナとかを見てみたい。
501:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 21:19:06 sbiHdKNm
俺はハルヒ何巻まで読んでたか忘れたが
フリアグネの頭身とスーツのヘンテコさ、布の描き方の下手さに噴いたが
あと背景かけないからな…
502:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 21:22:42 sbiHdKNm
ああシャナだった
503:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 21:46:22 xrmhVPbq
背景はアシ使えばいいさw
504:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 21:54:03 bAVM4yzQ
背景とか上手い絵師って誰だろ
505:名無しさん＠ピンキー
06/05/30 22:00:38 ETWU23TS
絵師より専業アシの方が上手いし
506:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 22:17:17 c3kK/XRJ
4大巨頭・新4大巨頭が未だによく分からない俺。
507:Tレックス
06/05/30 22:37:40 afix6/c7
つかそれ以前に四大巨頭て誰が作ったんだ？
508:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 22:45:50 cHcx39ZF
本気でそれを知りたいなら過去ログですよ
509:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 23:38:27 oyUHASVD
逆に絵師はいいのに小説が糞なラノベって何かある？
510:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 23:45:15 yGiL3Fqa
お前は、そんなに「まぶらほ」って言って欲しいのか？
511:イラストに騙された名無しさん
06/05/30 23:49:53 eNYwvJjK
もっと愛をこめて！
512:イラストに騙された名無しさん
06/05/31 00:01:14 exacSzn0
>>507
ホント久しぶりに例のコテハンktkr
答えはこのスレの古狸住人だよｗ
513:イラストに騙された名無しさん
06/05/31 14:30:15 eU4Vv+qE
>>509
むしろ逆の作品を聞きたい
514:イラストに騙された名無しさん
06/05/31 14:42:22 zygSBjM9
よほど絵師が酷くなければ、作品が面白ければそのうち
絵師も気に入ってくるというのがお約束だから、逆パターンは難しいな。
個人的には神林長平のライトジーンの遺産（ソノラマ版）は絵師の選択がこのうえなく酷い。
神林ファンの誰が高河ゆんの表紙を手に取るというのか。
ガジェット・ポップ（ＧＡ文庫）はもう純粋に絵が酷い。表紙も酷ければ挿絵も酷い上に
親父も書けないメカもしょぼいと言うことなし。
まぁどっちもマイナーだけどな。
515:イラストに騙された名無しさん
06/05/31 19:12:44 BrFgg4QE
なんでハルヒの憂欝が人気あってその２巻は人気なかったのにそれ以後が絶好調なんだ？
516:イラストに騙された名無しさん
06/05/31 19:17:32 DHtjaVOC
2chにおけるハルヒの評価は4巻で完全に取り返してた
2ch外は知らんよ
517:イラストに騙された名無しさん
06/05/31 20:16:07 4Y1FY+6z
フルメタまだ終わってない？
518:イラストに騙された名無しさん
06/05/31 20:25:25 ha4m96rx
絵師か……川上氏とやっさんの場合は見事に鍛えられたな、やっさん。
香港からクロ７まで読むと上達していく過程がよく分かるよ。
まあ……裏表紙の文を読むと人格改造の過程もよく分かるが……
でもあれがなきゃ「まロさ」は表現できなかったかもな……
519:イラストに騙された名無しさん
06/05/31 21:41:13 9RsnyKql
>>509
今は売れてる絵師が以前に書いてて売れてない奴はあったが
具体的に言うとなると売れてないだけに思い出せない
520:イラストに騙された名無しさん
06/05/31 21:43:20 yq0xbJAO
ジャンクフォース
521:イラストに騙された名無しさん
06/05/31 22:59:50 BrFgg4QE
気象精霊、乃木坂春香とか？
522:イラストに騙された名無しさん
06/05/31 23:14:14 oYPCjj9j
放課後退魔録は黒星だった
523:イラストに騙された名無しさん
06/05/31 23:48:50 MLcuDlJj
閉鎖のシス･･････いやなんでもない
524:イラストに騙された名無しさん
06/05/31 23:53:07 WEyJ55A+
ぴす＠ぴすのノベルをのいぢ自身が挿絵してたが
売れたという話は聞かないな
525:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 00:04:12 PiqBDAEp
放課後は売れてたんじゃないか？
あのマイナー路線一直線の内容にしては
続刊でてなかったから終わったが
526:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 00:28:23 UpW4L62k
放課後面白かったのに、一度打ち切りみたいな感じで終わらされたのが残念
527:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 00:41:35 /mA8ALR4
放課後てイカ男が出てるエロモンとは違うのか？
528:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 00:52:13 bXcf5N43
シャナもハルヒも内容は全然知らなかったけど
のいぢの絵見て、これだけ魅力的な絵がついてるなら
人気が出ても当然だなぁと勝手に思ってた。
529:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 10:49:06 shRY3FcA
のいぢ絵嫌いじゃないけど体（特に手）とか小道具とか化け物とか背景をもうちょっと何とかして欲しい
シャナで大太刀の挿絵があれで、後に文章でフォローされてる時には泣いた
530:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 11:34:31 oZUsEJCu
七瀬の絵の酷さにケンカ売った麻生みたいなのもいる
531:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 13:24:45 LUsZwD8t
なんでGOSICKって人気あるん？
532:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 13:32:02 ae0M68ew
なんでだろうな。主人公萌えかな。
ホームズがいわくのあるロリっ子になって、ワトソンがショタっ子になった感じだし。
533:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 13:32:05 3vvcV1nA
星界の紋章のイラストは個人的にはあまり魅力的とは思わなかったが、
あれはあれで人気があるのだろうか？アニメはもとのデザインを
下手になぞっていて見てられなかった。
534:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 13:42:46 MH3eF/ah
あの絵が加藤直之だったら普通に埋もれてただろ
535:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 14:02:12 yYWPme7W
今の流行絵に比べればちょい古めに見えるかもしれんが、赤井孝美はプリンセスメーカーのヒット等で広く知られてるし、
ハヤカワみたいな高い年齢層もカバーするレーベルでの起用は別に不思議ではないと思う。
536:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 14:22:23 ae0M68ew
あとは安彦良和とか水玉蛍之丞とか吾妻ひでおとか。
それが嫌なら翻訳物っぽいバタくさい絵になるかしかないもんな。
プリプラで緒方剛志を起用したのは物凄く画期的なことだったような気がする。
537:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 15:54:19 SGZFLK5I
>>530詳しく
538:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 16:28:57 /mA8ALR4
七瀬の絵て酷いのか？個人的には山本和枝絵と同じくらいいいと思ったんだが
539:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 16:39:12 oQjcXwoF
知らんけど、どうせ本文無視とかじゃね？
540:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 17:02:59 6+8c5zPE
>>537
530ではないが簡単に説明すると、麻生が後書きでミュートスの最終巻について
「ちゃんとしたイラストをつけて刊行されます」と書いたのを
読者が勝手に麻生は七瀬の絵を酷いと思っているとみなしてしまったという件のこと。
これについては別の後書きで麻生本人がちゃんと否定している。
だから麻生がケンカを売ったというのは読者側の妄想にすぎない。
ただ>>538と少し関連するが、そんな風に曲解した原因として
七瀬は人物の絵は上手かったんだが、ミュートスは主人公を筆頭に化物キャラが多く
その肝心要の化物達の絵がヘタクソだったので、スレ住人からはボロクソに言われたと。
長文スマヌが、まあ大体こんな感じ。
541:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 17:35:15 0lyLJpcb
電波絵師って悪名が知れ渡ってるから、アンチが多いってのもあるかな。＜七瀬
542:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 17:39:48 SGZFLK5I
>>541どう電波なのか詳しく
543:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 17:45:35 oQjcXwoF
>542
一度、ほかの絵師に粘着されてから人付き合いを極端に避けるようになったとか。
そんな感じで同業の人間が嫌いになったので、仕事関係でもうまく行ってるときはともかく
一度トラブると自分のサイトの日記とかで厨っぽい罵倒をするようになった。
544:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 17:59:43 JxC1rKMo
>>538
金太郎飴絵師他、多彩な蔑称を持つ山本和枝と同じというのは
褒め言葉になってないと思うのだがワザとか？
545:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 18:22:00 UpW4L62k
>>542
気象精霊記問題まとめWiki 「毒電波日記」
URLﾘﾝｸ(www12.atwiki.jp)
546:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 19:54:40 fyvsQy/o
これは終わってるな
547:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 20:27:05 SGZFLK5I
>「気象精霊記」の小説家の清水文化氏から不快なメールが来たりしました（泣）。
これ何？詳しく
548:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 20:42:16 /mA8ALR4
最近は小説の内容よりイラスト目当てなのが多いな。てか絵師厨？
549:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 20:43:38 mRFgB9+V
最近っていつくらいからのことを言ってるんだ？
550:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 20:59:08 /mA8ALR4
ここ数年だよ。今までは文章が中心だったがアニメ化の多発などで絵師に脚光を浴びせる結果となり、小説がイラストに即した内容だと捉える読者の増加もあったぐらいだし、イラストがおまけじゃなくなっている件。
551:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 21:04:32 j562dvhY
イラストがメインだよ！
552:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 21:12:20 UpW4L62k
>>547
漫画板の絵師スレで聞くといいと思うよ
553:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 21:24:19 Ibk32IsY
>>548
取り合えず具体例を挙げろ。話はそれからだ。
554:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 21:31:28 /mA8ALR4
くどいようだが気象精霊、乃木坂春香、二ﾉ宮くん等作者よりは絵師が真っ先に頭に思い浮かぶてやつ
555:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 21:34:29 Ibk32IsY
たかだか三つで多い？ おかしいんじゃね？
556:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 21:39:37 /mA8ALR4
妙に突っ掛かる奴だな？熊五郎か。後ちゃんと文章嫁。等って書いてるだろ。他はまぶらほとかGOTHとか今話題になってる作品の大半がそれ。
557:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 21:43:11 Ibk32IsY
等って便利な言葉だよね、数が少なくても多いように見せかけられるもの。
558:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 21:48:13 oQjcXwoF
手元にGOTHあるんだが、挿絵ないよ？ 口絵に実写の写真があるだけ。
表紙は上下巻あわせて銀色にでっかくナイフの影絵と白抜きのGOTHの表題だけのシンプルなもの。
559:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 21:50:42 SygwI895
>>556
まぶらほなんて真っ先に頭に浮かぶもんだと思うがｗ
まあ小説なんて書店でじっくり立ち読みしづらい分、
名前が通ってる作家以外は表紙で判断されるもんだ。
絵師がどうこうじゃなく、媒体の問題だな。
あとageってメール欄に入れるなｗ
560:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 22:05:14 L8dy2cxa
まぁ確かに、作品を購入するにあたっての判断材料にはしているかな。＞イラスト
イラストから内容を推測して敬遠してた作品とかもあったし。
勿論イラストで興味を持った作品もあるけれど、イラストだけで買うことは少ない。
大抵買う前に序章くらいは目を通すし。
561:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 22:12:12 /mA8ALR4
つか馴染み深い作家（例えば続刊とか）だったら間髪入れず購入とかはよく聞くが新人だとイラストみないと大抵の場合判断しづらいのだよ。
562:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 22:17:07 70HEelPW
内容は立ち読みで確認出来る場合も多かろうが
あれだけ多いとやっぱり絵が目についたのをまずは試すだろうしなあ。
きっかけとしてはかなり大きいだろうね。
563:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 22:18:55 oQjcXwoF
>561
ねえ、GOTHイラストないんだけど？
564:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 22:20:58 JLsTtgKp
富士ミスのGOSICKのことをいいたいんじゃないか？
565:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 22:27:57 VxsKMk0I
禁書読んだが正直面白い面白くない以前に
台詞回しや地の文が気持ち悪すぎて俺には駄目だった
最近の中高生はああゆうのが好きなのか
566:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 22:31:15 oQjcXwoF
>564
俺が聞きたいのは本人の「ごめんなさい間違えました」というレスさw
で、GOSICKって人気なの？
567:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 22:31:31 rDJQ6TOL
中高生一般の話は分からんが、好きな奴と嫌いではない奴が
それなりにいるから売れてるんだろうということは推測できるな。
568:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 22:35:33 YzbDfayZ
「最近の高校生」とかでくくっちゃうのはどうかと思う
そういう言い方が許されるなら、「あほさる全盛期の「昔の中高生」はああいうのが好きなのか？」なんて言われても仕方ないわけで
まぁ俺も文章が合わなくて途中で投げた口だが、でもあれだけ人気あるからには、
やっぱり文章を差し置いてでも読みたくなるようないいところがあるんじゃないの？
569:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 22:44:21 VxsKMk0I
確かオーフェン書いた人のセンスが劣化しような感じだったような
570:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 22:51:21 shRY3FcA
ギャグのノリは方向性こそ違うが確かに秋田っぽいとは思う
571:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 22:59:55 VxsKMk0I
でも秋田と違ってなんか不快になるんだよな
572:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 23:04:28 Q1cp98/M
>>565
地の文とかを批判する前に「ああゆう」ってのを
書き言葉にするのは直した方がいいと思うぞ・・・。
573:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 23:08:19 W8PGMJOh
2chでの書き込みについてはまた別でそ
574:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 23:08:45 VxsKMk0I
>>572
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
575:イラストに騙された名無しさん
06/06/01 23:35:40 Q1cp98/M
>>574
久々に見るなｗ
576:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 00:02:56 SGZFLK5I
>>565西尾維新あたりからああいうのが増えたね。禁書は劣化西尾。
577:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 00:06:35 wMM2YTqO
>>565
禁書はああいう回りくどさを小難しさと思うのも多いのかねえ。
展開そのものは熱いんだけど、文章のへたくそっぷりでかなり萎える。
ていうかあんなクドい文章で燃えろって方が無理。
っていうかベシャリがいちいち芝居臭い。
578:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 00:08:13 v/tbZaKj
単調と王道は違うよなぁ。構成もグダグダだし。
579:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 00:21:50 e9d4sJ1I
ちょっと型月っぽかった様な
580:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 00:31:57 9T391W0M
何度目のループだろう
581:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 01:03:56 t5+BtUXo
王道ラノベて例えばどんなん？
582:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 01:12:55 QJutUUJ/
ごく普通の中高生が異世界からやってきた少女といっしょに悪と戦う話
583:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 01:15:30 t5+BtUXo
あー、ボクセカとかシャナみたいな奴ね
584:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 01:41:34 dlyYlrLX
来訪娘ネタは古今東西問わず王道ネタではあり
今は守られるヒロインは古臭く、かつ物語を動かし辛いとされる。
行き着く結果としてはそうなるかも。
585:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 01:45:00 GK9LbuAl
今、守られるヒロインを作ろうとしたら
本当に年端もいかない小さい子に設定しないとダメだろうねえ。
君を守るため、そのために生まれてきたんだ
て、歌あったけど
何となくロリっぽい歌に聞こえてしまった。
586:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 01:49:37 t5+BtUXo
らいおんハートだな。王道は大抵ラブコメ且ヒロインがツンデレかな
587:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 02:30:20 wMM2YTqO
というか初めからヒロインがデレってると、
主人公の魅力が逆にキモく感じられる時があるんだよな。
「何この馬鹿女。こんなのがくっついてる男だって
どうせろくなもんじゃないに決まってる」と。
588:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 02:50:11 CkjCnoyf
というか、ジュブナイルな冒険モノとかは物語を通じて
仲間と信頼関係を築き上げるプロセスというのは重要な要素であるわけですよ。
で、そのタイプだと、当然ながら初期の信頼度は高くないわけで、
その手の話は全部、現在の広義のツンデレに含まれてしまうわけですね。
……つまりなにを言いたいかというと、
ツンデレツンデレうるさいんだよお前ら単にツンデレいいたいだけちゃうんかと。
589:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 03:12:10 t5+BtUXo
シャナとかボクセカて冒険物だったのかぁ。俺はてっきり学園物ラブコメかとｵﾓﾀ
590:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 03:21:00 Nw/DekC/
ボクセカってシャナのパロだよね。
と、カラーページ見て思った。狙いすぎだ
591:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 05:36:50 LFMbKelg
？ どのカラーページ？
592:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 06:12:01 Nw/DekC/
普通にカラーページ。
シャナは手元に無いからあれだけど、
―天壌の劫火アラストールのフレイムヘイズ 炎髪灼眼の討ち手 シャナ
それとも
フレイムヘイズ 炎髪灼眼の討ち手 シャナ
だっけ？
とにかくそんなような紹介が入ってたでしょ。
全く同じ形式がボクセカにも使われてるの。
フォントも全く同じ。
593:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 06:29:38 V0wAiYux
ボクセカってなんだ？
594:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 07:09:17 t5+BtUXo
食い違っているかもしれないがいっておくとボクの世界を守るヒトだよ
595:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 07:11:05 jQ/yMgTn
>>547 多分、気象精霊記の絵師を降りたという事を聞いた清水が、確認のメールを送った事を不快と言ったんだろう。
担当を通せと言って、メールを見なかったみたいと日記などから推定されてる。
それで、清水とドリームマイスターの絵師を罵倒する日記が本格化した。日によっては６０回書き直したり。七瀬葵の２chの板で記録されてる。
それを知った清水が絵師を変えろといった。ほかにもいろいろ酷いことされてきた清水は版権ひきあげも辞さないとして、交渉し気象の絵が変わることになった。
どうやら、連載の原稿料がもらえないことがあったり、七瀬がイラストを書かないから気象の単行本が連載分だけで４冊分くらいかな？出なかったり、
書いてるとうりに絵を書かなかったり(主役二人の姿が入れ替わったとか設定変わった)、担当の言うとうりに書いたら、だめだし喰らい続け、ドリマイ続きを書く時間がなくなり、試しに指示と逆を書いたら通ってしまったとか、
別のものを書きたいと言ったら、良いといわれたり、悪いと言われたり、これは七瀬の機嫌に担当が反応したんじゃないかと言われる。
日記とかにこのことを書くなと誓約書を書かされようとしたり、
それで怒って、富士見の上層部と話し合いをするまで、版権引き上げするきまんまんだった。
七瀬に気象の連載が続くって事を伝え忘れ、担当の指示で気象の名前が少し変わっただけなのに最終回と書かれたり、どりまいの短編が連載とか書かれた為に、
七瀬がガンガンで漫画を取った。 漫画のほうが好きな七瀬は気象絵師をやめても、いままでの気象は自分の絵で残ると思ってたのに変えられると知って、罵倒日記が本格化した。と推測されてる。
担当、富士見には罵倒してない。今は2CHの自分の板に毒電波日記と書かれた為か沈静化してる。
596:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 08:00:06 dlyYlrLX
>>595
大きくみて2箇所ほどおかしい。
絵師変更して気象続行の件に関しては
もともとは編集からの提案であり
しかも、それ以前の提案と180度違うものであったのと
脅し同然の念書の存在、そして絵師と編集との交渉等の状況説明の拒否などが
清水に編集に対する不信感を与えてしまったのが、版権引き上げまで
考慮する事態に至った、そもそもの原因。
七瀬がイラスト描かないというより、マトモに編集が
絵師のスケジュールを確認しないため
なかなか仕事依頼を出来ず、依頼できた時には
雑誌を優先させていたのがドラマガ掲載分の文庫化が遅れた理由として大きい。
気象関係で年4回はやっていた、ドラマガのカラー特集を半分にするだけで
文庫は出せていたと思われる。
597:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 09:01:54 t5+BtUXo
白熱しているのを聞いてて思ったんだが結局のところどっちが悪いんだ？
598:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 09:23:49 HfyzxcEI
>>597
編集じゃね？ 絵師も大人げないけど、編集はそもそも
編集者、社会人としての資質が欠けているとしか思えない。
599:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 09:33:17 D9n1OajF
どいつが一番悪いかと問われれば
連絡ミスから生じたトラブルに
絵師・作家双方に対して
性格的に最悪な対応を選択し続けた編集ではないかと。
生真面目すぎな作家に対して、
念書で脅したり、口約束であったのをいいことに原稿料を無くしたり。
気難しい絵師に対しては、慎重に扱うという方針が編集内部にあったのに
担当が彼女の意見・意志等をちゃんと関係者に伝え切れていなかったり。
10年近く仕事をしている相手に、こういう事をするという時点で
問題が無いとは言えない。
というか>>595は編集側に責任がある部分も
作家・絵師に転嫁していて大変怪しく見えるぞ。
600:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 09:36:43 D9n1OajF
失礼、改めて読み直したライ誤読箇所があったので
>>598の下二行は無し。
>>595には申し訳ない。
601:598
06/06/02 10:01:13 HfyzxcEI
おおおおお俺か!? 俺は誤射を装って抹殺されたのか!?
602:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 10:35:02 CkjCnoyf
どちらにせよ、編集サイドのいざこざは読者的には何の関係も無い事。
作者がオタ嫌いで自分のＨＰで延々自分の読者を罵倒していたとしても
２ｃｈや一部ネットで叩かれるくらいで実売には影響しまい。
というわけでスレ違いスレ違い。
603:599、600
06/06/02 10:40:41 D9n1OajF
悪い悪い>>599の間違いだ。
ところで
シャナとか気象とかの人気ある理由に
絵が挙げられているが、あからさまに手抜き絵だった巻や
その後の巻でも売上が目立って落ちないのは
やはり、シリーズが軌道にのったとか、
惰性で買ってくれる読者が十分にいるとか
そうゆうことになるのかな？
604:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 10:42:22 t5+BtUXo
でくどいようだがまとめると結局小説自体人気なくてイラスト（アンケート）は人気あった、でいい？
605:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 10:45:17 ykKtpgRE
正直、絵ってそんな重要な要素なの？
１冊で１０枚程度しかない絵の為に２０～３０倍程度はある活字のページを読むのか？
漫画買えよって思うんだが
606:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 10:49:27 D9n1OajF
>>605
昔、ガンマ文庫という、表紙だけ売れっ子絵師・漫画家を使って
本文挿絵は別人というラノベレーベルがあったが
表紙絵のファンは「なんて汚い手を･･･しかし画集なんて待ってられないし」
と悔しそうに買っていたよ（大半は中味読んでない）
607:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 10:54:52 6gydYeqp
そういう奴の数はレーベル維持出来る程多くなかったようだな
608:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 11:01:10 xPELsIno
一冊目を買わせるには重要。それ以降は文章が趣味に合うかどうか。
中高生の財布に、絵だけでつまらない続刊を買うほどの余裕はない。
609:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 11:06:13 YCmFTmje
>>605
読む前から作品が面白いかどうかを見分けるのは難しいので
たった10枚のイラストだけを見て買う読者は自然と多くなる。
610:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 11:13:41 w3b7rU5d
開始当初はハズレだとボカボカ叩かれてた絵師が、
シリーズが売れてくるとワナビの嫉妬で持ち上げられる事が多いような気もするが。
二ノ宮の絵師も褒められるようななったか。しみじみ。
611:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 11:16:24 w3b7rU5d
次はバンシーの戸部淑が異様に持ち上げられると思う。
発売当初から今に至るまで全然触れられていないけどね。
この人は元々露出多いし。理由なんかいくらでも作れる。
612:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 11:37:38 +XFnVDmL
なんかバンシーってタチの悪い粘着に絡まれてるな
私怨か？
613:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 12:05:44 w3b7rU5d
>>612
内容読んだ？
バンシーのアンチが書くような内容ではないはずだが。
614:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 12:19:41 TyIEj/st
お前の発言は日本語になってない
615:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 12:39:05 swSCb9QH
>>614
普通にわかるけど。
616:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 12:41:16 t5+BtUXo
お留守バンシーだっけ？が何かあれ別の作品と比較されてなかった？キノかなんかと。その時の電撃大賞ではバンシーよりキメラの方が文章も去ることながらイラストにも力入ってたな
617:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 12:49:50 nFX3p4NK
>>605
完全な私感だが、ラノベを漫画的に読む奴は結構居ると思う。
ラノベの挿絵は単なるイメージイラストではなく作品の情景そのものである、
という考えはラノベ界隈では根強い（だからこそ描写の齟齬を気にする）。
つまりラノベに於いてはイラストは本を読む際に思い浮かべるイメージの
土台となるわけで、殆ど漫画の画力と同義に近い。
つまり読み手はたかが十数枚のイラストを見るために本を買うわけではなく、
十数枚のイラストにイメージを支えられた小説を買うのではないかと。
だから一度イメージが確立すれば>>603のいうような手抜き絵が後に混じったとしても
それほど問題にしないのではなかろーか。
618:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 12:55:42 S4YD4yWr
なんで次はバンシーが異様に持ち上げられるって分かるの？
619:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 13:04:57 ykKtpgRE
まだ、よくわからないんだが
>>１巻目を買うためにイラストが必要
その役目を終えたらそこまで挿絵は必要ではないのかな？
>>イメージを確立するために絵が必要
結局、補助的な役割であって絵がいいから買うって人はいない？
ならやっぱりシャナとかが人気なのはストーリーがいいという認識でいいのかな？
620:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 13:16:49 swSCb9QH
難癖付けた所で、売れないものをわざわざ続刊し続けるわけないからな。
売れる以上は中味が良いか、それ以上に他の要素が良くなければならないわけで、
「中味は良くない」という前提に立てばイラストとか、プッシュとか、何かの陰謀とか、
何か理由を探さなければならなくなる。
逃避だな。
621:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 13:21:16 jHhTdcvl
>>619
イラスト目当てもいりゃ文章目当ても両方の人だって居るだろ
イラストから入って文章気に入る人だってその逆だっているだろ
結論
ひとそれぞれ
622:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 13:57:59 nFX3p4NK
>>619
＞補助的な役割
違う違う。ラノベを読むときは必然的にイラストのイメージに縛られるってことだよ。
のいぢ絵の小説読むときは脳内で思い浮かべるシーンはすべてのいぢ絵になるのさ。
漫画買うときに画力、絵柄が補助要素だとは思わないだろ？
ラノベでもそれと同じ様な感覚で選んでる人は居るって事。
623:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 14:13:19 QJutUUJ/
アニメ化の際に絵柄が大きくかわってしまうような作品は
あまりイラストは重要ではなかったと制作側に判断されているのではないだろうか。
624:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 15:13:58 VZPrX7Y9
いやそれは特徴的すぎて真似て描くのあきらめたとき
625:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 15:16:59 VZPrX7Y9
それか特徴が少なすぎて絵師の微妙な癖に頼った画風な時
626:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 15:18:16 vXfs9cj4
ブギーポップは炎上といわれるぐらいアテにされてないが
627:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 15:25:43 t5+BtUXo
のいぢ絵みたいにアニメ化してもラノベ挿絵みたいに変わらないのは凄いな。大抵は変更を余儀なくされるのが一般的だったんだが。たとえばアニメ化した星界シリーズとかさ。ま、でもアニメ版の方がいいね
628:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 15:44:30 QJutUUJ/
>>624
ヤマモトヨーコのようにOVAとテレビですらデザインがばっさりと違う場合もあるので
そうとも限らないと考えられる。
逆に星界の紋章のように明らかにアニメに向かないデザインを強引にもちこんで
デッサン狂いしてるかのような悲惨な例もあるし。
629:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 16:04:55 yFbO9wcW
,,;⊂⊃;,､
( ´・ω・)
【(∪ #）
し'し'
,,;⊂⊃;,､
( ´・ω・)
【(∪ #）
し'し'
,,;⊂⊃;,､
( ´・ω・)
【(∪ #）
し'し'
,,;⊂⊃;,､
(´･ω･`)
【(∪ #）
し'し'
630:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 16:20:06 xNUioJdT
なぁに、無責任艦長タイラーを思えば、どんな作品の絵柄切替えもカスみたいなものよ
631:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 16:29:05 Jj3JVn7r
レスト＆ハーウィンの三段変化とかな
632:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 16:37:53 gFOzubil
>>622
マンガではだめなんですか？ の17 のコピペ
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
「本読み」という人種は 「Text→Image」Generator（生成回路）を脳内に形成している場合が多い。
即ち「最高の美少女」という文字を認識した瞬間に自分にとっての最高の美少女がImagingされる。
「正装して踊る1000人のパプアニューギニア・フリ族」と書かれただけで、その知識さえあれば
ゴクラクチョウの羽を飾り、顔面を黄色や赤の染料で化粧したフリ族がクンドゥーのリズムに乗って
踊り狂う様が脳内に現れるのだ。
Generatorの能力が高ければ高いほど、物語への没入が深くなり、元から画像情報として与え
られている漫画や映画以上の臨場感を読み手は享受することが可能となる。
ライトノベルの場合、イラストはそのImageを強化する手がかりとなりうる。「本読み」初心者にとって
イラストはGeneratorをBootするための、補助Fileとなっているのだ。
また、「本読み」熟練者にとっても、イラストが良好なものであった場合は、そのイラストで
Imageを補強させることにより、臨場感を高められるという利点もある。
（良好でないイラストによる不利益も多々あるのだが）
問題は、Generatorの生成・精度向上にかなりの年月と手間がかかるという点である。
手間を惜しんで、安易な画像エンターテイメントに嗜好を向けてしまうのが昨今の風潮だ。
こういう現状を踏まえ、ライトノベルはImage Generator生成術入門としての意味もあるのだ。
まとめ
１．文字情報は「本読み」にとり、生成される脳内ImageのSourceであり、圧縮fileである。
２．脳内Image-Generatorの精度向上により、漫画・映画以上の臨場感が得られる。
３．イラストはImage-Generatorの補助Fileである。
４．イラストの多いライトノベルはImage-Generator生成術入門としても意味がある。
633:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 16:57:01 B252kTB7
たまにそのコピペ見るけど、みんな本当にいちいち文章を映像化してるの？
してないでしょ？
俺戦闘シーンのような動きのある場面以外じゃほとんど文章のまま読んでるけど
634:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 17:18:34 D9n1OajF
それは作家の描写と読者の読み方次第だな。
気に入ってる作品でないと
映像（特に風景など）描写を飛ばし読みする事が程々にあるし。
やや関連した余談になるが
悪文の例によく挙がる、川上稔の文章がテンポが悪いと言われるのは
映像描写等を重視しすぎの余り
（感情描写でも直接的なものを避け、
言動そのものの描写から推察させようとするレベル）
イチイチ読者の想像力を強制的に働かせて
それに不慣れだとスムーズに読ませてくれない印象を与える
書き方のためだったりする。
635:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 17:44:10 +ngWFkz1
いまだに戦闘シーンはよくわからない。だが、なんとかなる。
636:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 18:26:38 PnbNiasG
あそびにいくよ
久々に踏んだ
つーか狐じゃなくって猫なのか…
637:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 18:33:36 HNX54+Or
ゲームの広告がどっかに載ってたな
638:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 19:22:36 ebI39lgS
>>636
まらなかったライトノベル ７冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
へどうぞ。
639:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 19:27:13 v/tbZaKj
今話題の盗作画家、和田さんでも起用したら売れるんじゃないかな？
ていうか盗作された画家もそこそこ有名だったらしいじゃないか、賞やる前に気付けよw
640:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 19:54:40 mSz/notQ
>>634
「最終的には読者に任せる」が氏のスタンスの一つだからなー。
仕方が無いと思ってくれ。
641:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 20:39:02 mjI2SbeG
和田さんてすごいな。
スーパーフリーで乱交パーティ主催の次は有名画家コピーか
642:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 23:15:09 CkjCnoyf
>>640
>>634は情景から感情を推察させる、という事でなく、
情景描写が細かすぎるために強制的に情景を想像させられる（いちいち
風景を思い浮かべてしまう）ということを言いたいんだと思うぞ。
643:イラストに騙された名無しさん
06/06/02 23:31:46 ldUvtUm3
スレの趣旨からは大きく逸脱する発言だが、秋山瑞人は（ry
まあなんて言うか、読者が現場にいるとした場合に汲み取るであろうものと
同程度の情報を与えてくれる文章っていうのが読みやすい文章だろうね。
「オマエ普通そこでそんなちんたらはしねえだろ！」とか、
「オマエなんでそこをサラッと流すんだよ！」みたいなのは良くないかな？
すごい人は、膨大な情報をお茶漬けの様にサラサラと抵抗なく呑み込ませる。
まあこれ以降は文章力のある作家スレの話。
644:イラストに騙された名無しさん
06/06/03 01:37:25 WioVzspY
秋山ぐらいだな。自慰的小説書いて人気あるの
645:イラストに騙された名無しさん
06/06/03 02:14:32 Ds8aCA4m
まぁなんだ、釣られてみるとだ、自慰的小説ってどんなの指すんだ？
この表現も２ｃｈの叩き煽りの常套句だけど、非常に具体性に欠けるよな、コレ。
少なくともある程度のファンが居る時点で”単なる自慰行為”の範疇から出てるのは確かだが。
646:イラストに騙された名無しさん
06/06/03 02:22:22 JhxVu7VY
ところで本田透ってどうよ。
なんかこいつ電車男に乗っかってたいしたことないのに調子乗ってる気がするんだが
647:イラストに騙された名無しさん
06/06/03 02:26:00 QtX6HXU/
別に電車男に乗っかってはいないな。
人気サイトの管理人がその勢いでいろいろ活動してたら
オタクの代弁者を気取った同人ゴロになっちゃいました、みたいな感じ。
648:イラストに騙された名無しさん
06/06/03 02:52:54 WioVzspY
注
本田透はフルバの主人公ではなく小説家です。
649:イラストに騙された名無しさん
06/06/03 03:36:42 QVhkyRwu
>>645
作者の感性や主張に共感できない、あるいは反発を感じると
「作者のオナニー」みたいな罵倒文句が出てくるんじゃないの。
650:イラストに騙された名無しさん
06/06/03 07:21:14 m0VKujnY
と言うか
美しい人のオナニー
と
醜い人のオナニー
の違いがあるだけだと思うんだけどな。
651:イラストに騙された名無しさん
06/06/03 08:04:45 V3zo/1ci
>>650
「厳格に訊け！」
>>649
それだけクセが強いってだけの話だよな。なのに誰彼かまわず薦めたり押し付けたりするから反発される。
652:イラストに騙された名無しさん
06/06/03 08:58:55 WioVzspY
クセの強い作家といえば谷川流て結構当てはまるんじゃね？
653:イラストに騙された名無しさん
06/06/03 09:15:35 M/U+VCAa
クセが強いのは電撃の谷川じゃないか？
ハルヒの谷川はそうでもないと思うが。
654:イラストに騙された名無しさん
06/06/03 10:31:40 JhxVu7VY
小説をオカズに「この作品はオナニー」って
一人でよがってるほうがオナニーっぽいな。
そしてカキコして公開オナニーと。
655:イラストに騙された名無しさん
06/06/03 10:49:49 tCxtlWt6
>>653
あの書き方に癖が無いって言えるお前の感性が凄い
656:イラストに騙された名無しさん
06/06/03 10:52:06 a+5QvZhp
小説なんて多少なりとも主張入ってなきゃ成立しねえだろ。
大体んなこと言ってたら文学なんてある意味オナニーの極みだぞ？
657:イラストに騙された名無しさん
06/06/03 11:03:35 bBDvWO5l
小説を始めあらゆる創作物は
自分の排泄物を上手に料理して食べさせる事だと
言い切った人もいるしなあ。
言い方は汚いが、自分しか楽しめないものを
他人でも楽しめる形に変換する作業の難しさを示しているのは確か。
原型を完全に無くすれば
「個性が無い、ありきたりなもの」になってしまうｒし
読者への理解：共感等させる努力を怠れば
「自分よがりで、身勝手なもの」として罵倒されてしまう。
658:イラストに騙された名無しさん
06/06/03 11:56:08 I5Oewy36
>>646
オタクがモテルとかモテナイとか以降は興味ないけど
それ以前のエヴァとかの評論は良かったよ。
野球ネタも面白かったし。
アビュースをアビューの複数形だと勘違いしてたのは
如何な物かと思ったけどｗ
659:イラストに騙された名無しさん
06/06/03 12:52:35 WioVzspY
すまんが電撃の谷川て誰？
660:イラストに騙された名無しさん
06/06/03 12:55:45 d2NGmdmP
まずはスレ一覧検索だ
661:イラストに騙された名無しさん
06/06/03 12:59:35 QtX6HXU/
「光速の寄せ」でググれ
662:イラストに騙された名無しさん
06/06/03 13:34:59 JhxVu7VY
>>661
クーリッシュ吹いたｗ
663:イラストに騙された名無しさん
06/06/03 15:22:46 1J9kRCmG
>659
谷川流の作品はレーベルによって性格が違うって意味だと思われ。
>655の言う通り角川の方（＝ハルヒ）も十分クセ強いけど。
664:イラストに騙された名無しさん
06/06/03 17:11:51 WioVzspY
谷川流作品の本ヒロインは皆ツンデレ♪
665:イラストに騙された名無しさん
06/06/03 17:23:29 +W9ifyys
TFMアヴァンティーでライトノベル特集
666:イラストに騙された名無しさん
06/06/03 19:03:03 WioVzspY
つか大分前の話だがオタクがモテるなんて幻想よく売れたな、バス・・・電車男
667:イラストに騙された名無しさん
06/06/03 19:08:38 bBDvWO5l
まあ、ストーカーが主人公の恋愛ドラマが受けてた時代もあったしな。
ところで「モテる」という言葉の意味からすると、
微妙にズレていないか、その使い方。
668:イラストに騙された名無しさん
06/06/03 21:26:20 WioVzspY
今ファミ劇でやってる古いドラマだよね？
669:イラストに騙された名無しさん
06/06/03 21:40:00 V3zo/1ci
>>661
知らんかった。なんか急に月下の棋士がリアルになってきた。
670:イラストに騙された名無しさん
06/06/03 21:45:21 tUD3dujQ
谷川ぁーっ！
お前の運をわしにくれやぁ！
671:イラストに騙された名無しさん
06/06/03 23:26:54 WioVzspY
彩雲国物語とかマのつくてなんで人気あんの？
672:イラストに騙された名無しさん
06/06/04 04:23:09 HSzT2qQt
>>666
幻想じゃない恋愛小説なんてあるのか？
673:イラストに騙された名無しさん
06/06/04 04:44:26 1b7QXiCN
谷川に限ったことじゃないけど、癖が強いってのは時に褒め言葉だよな。
674:イラストに騙された名無しさん
06/06/04 11:23:08 bzTWqAEH
>>671
腐女子向けラノベは、男オタ向けラノベに比べたらまだまだ土台が小さいので、
ヒット作は売上が集中し易いんだよ。
ラノベ黎明期のヒット作が、今では考えられないほど売れまくったのと似たようなモノ。
675:イラストに騙された名無しさん
06/06/04 11:34:25 39ZOEld3
電車男はもてるんじゃなくて、たまたまうまくいった例だろ。
676:イラストに騙された名無しさん
06/06/04 12:26:10 nKrGwih9
そもそも電車男やバス男はフィクションです
677:イラストに騙された名無しさん
06/06/04 20:29:59 TqWBWCaN
「親バカメール」に悩まされる人たち
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
678:イラストに騙された名無しさん
06/06/05 01:17:14 MM9EUl2Z
何故トリブラが人気あるの？
679:イラストに騙された名無しさん
06/06/05 07:13:53 gRlbpaGR
メルブラに名前が似てるから
680:イラストに騙された名無しさん
06/06/05 10:32:38 60+8DvhV
オナニーなのは問題ではなく、そのオナニーを見て他人がオナニーできるかどうかが問題なのだ
681:イラストに騙された名無しさん
06/06/05 18:52:39 MM9EUl2Z
思ったんだがタイムバラドックスって何？ハルヒでみたが
682:イラストに騙された名無しさん
06/06/05 19:13:18 uREhumUe
時間を遡り過去を改変したことによって生じる矛盾だっけ？
683:イラストに騙された名無しさん
06/06/05 19:13:25 hSrn7TfE
>>681
簡単に説明すると過去にいけるタイムマシンが発明されたとする。
それを使って過去に移動して歴史を変えてくる。それによって現代に戻ったときに
改竄された過去からの歴史の変化によって現代が変わってしまうということ。
時間移動ネタを使う場合によく問題にされるもの。
例えばドラゴンボールで未来からトランクスが来たときの話（セル編）では
改竄された過去からの時系列と未来から来たトランクスの時系列は枝分かれして
別のものになったということになっている。よく使われるパターンである。
しかしよく話題にされる「涼宮ハルヒの消失」では時系列は1本だけということで
枝分かれしていないということになっている。
684:名無しさん＠ピンキー
06/06/05 20:25:31 2ulSVmDS
>>683
それ間違いな。
枝分かれってのは「パラレルワールド」の説明で、
タイムパラドックスを無理矢理解決するひとつのＳＦ的手法。
タイムパラドックスってのはたとえば、
ある博士がタイムマシンを発明したとする。
そのタイムマシンを乗っ取って、過去に遡ったテロリストが、
若い頃の博士を殺してしまったとする。
すると「タイムマシンは発明されない」はずだから、
テロリストも過去に遡ることができなくなり、
結果的に博士は無事に生き長らえて、
「タイムマシンを発明する」ことに…
という、時間の遡行による「矛盾」のことを「タイムパラドックス」という。
もちろんそこに正解なんかありゃしない。
有名どころでは、ドラえもんもタイムパラドックスなのだがな
685:イラストに騙された名無しさん
06/06/05 20:49:42 sbUJXk2i
時間SFの多くは、設定的、物語的に
いかにタイムパラドックスを回避するかが主題になってる。
686:イラストに騙された名無しさん
06/06/05 21:28:59 Sh/4xUhK
タイムパラドックス系の解決策は上記のパラレルワールド系（起こったことは変えられない）、
運命系（基本的な起こることは変えられない）、未解決系（パラドックスはさておきとりあえず変わる）等々あるが、
基本的にじっくり考えると腑に落ちないオチが多いので、あまり深く突き詰めて考えずに
作中の説明で納得するのが幸せへの道。
687:イラストに騙された名無しさん
06/06/05 23:18:04 VcUiuey/
過去に遡る事こそが歴史の一部だった。
ってのもあるな。
世界の運命の流れを外部から俯瞰した視点による解説と捉えれば良い・・・のかな。
688:イラストに騙された名無しさん
06/06/05 23:27:57 MM9EUl2Z
最近ネギまで超が過去を改竄しようとしてるけどそれはタイムバラドックス？
689:イラストに騙された名無しさん
06/06/05 23:46:57 WDZYAT3l
>>688
あれはタイムパラドックス無視のタイムマシンネタだと思う
そろそろ自分で調べるか該当スレ（SF板辺り？）に行くかしようか
690:イラストに騙された名無しさん
06/06/06 00:50:50 p8t5b1VM
てゆーか
そう簡単に納得できる理論が説明できりゃ、パラドックスなんて言いませんよ
691:イラストに騙された名無しさん
06/06/06 01:00:01 psaIeS3J
こういうスレがある
ライトノベル科学理論検証スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
692:イラストに騙された名無しさん
06/06/06 03:12:12 rXtQbIVF
>>688
なんにせよバラドックスでないことだけは確かだな
693:イラストに騙された名無しさん
06/06/06 12:51:23 eE3KHDsb
流れ切るかも知れないけど絶望系がシリーズ化すれば>>664みたいな奴もいなくなるかな？
694:イラストに騙された名無しさん
06/06/06 12:55:00 psaIeS3J
別にいーじゃん
695:イラストに騙された名無しさん
06/06/06 13:14:05 MJlH+RHV
流の作品てハルヒと学校以外全く売れてないんだろうな。タイムバラドックスがあるの上位の二つのみ
696:イラストに騙された名無しさん
06/06/06 14:06:58 FTFRKCfH
谷川作品て言っても、ハルヒ（８）、学校（６）、イージス（２）、絶望系、ボクセカしか
出してないんだけどな。
絶望は（ラノベとしては）超キワモノ、イージスは企画ありきの萌えモノ、
ボクセカはそもそも始まったばかり、といった感じなんだが……
しかも学校はタイムパラドックスネタが出るのは２巻だけだし、
ハルヒも１巻はタイムトラベルネタではあってもパラドックスネタではないし。
697:イラストに騙された名無しさん
06/06/06 14:56:14 L6lNO3mW
四大巨頭の名折れだなｗｗｗｗ
698:イラストに騙された名無しさん
06/06/06 15:11:54 oPNpBSU7
>>697=695?
日本語でおｋ
699:イラストに騙された名無しさん
06/06/06 18:35:09 MJlH+RHV
そういえば四大巨頭てそれぞれジャンル違わなかった？
700:イラストに騙された名無しさん
06/06/06 18:41:20 N7qgRYfR
四大巨頭ね…シャナは「日常のすぐ側にある非日常系バトル」もの、
ハルヒは「セカイ系学園青春」ものだな。イリヤのまぶらほは読んでないからｼﾗﾈ。
701:イラストに騙された名無しさん
06/06/06 18:46:07 Cep8TpLi
イリヤ → 一夏の恋
まぶらほ → ハーレム
702:イラストに騙された名無しさん
06/06/06 19:02:27 wtkYr9qw
むしろ、イリヤの方がセカイ系筆頭のような気が。
703:イラストに騙された名無しさん
06/06/06 20:01:57 jTHu9TYW
ハルヒのどこがセカイ系なのかさっぱり。
世界の危機を扱ってりゃセカイ系ってわけじゃないっすよ。
704:イラストに騙された名無しさん
06/06/06 20:07:30 zbYRisEg
イリヤもハルヒもメタ・セカイ系では。
705:イラストに騙された名無しさん
06/06/06 20:14:40 pV5pQ96K
ヒロインの機嫌を損ねると世界が滅ぶのがセカイ系？
706:イラストに騙された名無しさん
06/06/06 20:20:04 nJn4VBU1
主人公達に世界の命運がかかってるけど、
その世界の描写が主人公周辺のものしかないのがセカイ系じゃないの。
707:イラストに騙された名無しさん
06/06/06 20:26:20 w9jllRtJ
ガキの自意識と世界の危機が直結してて
大人も社会も存在しない空虚な箱庭世界の話だろ。
字義だけなら確かにハルヒとも合致するが
それ特有のサブい悲壮感やなんちゃって欝がないからなあ。
708:イラストに騙された名無しさん
06/06/06 20:27:28 psaIeS3J
セカイ系スレの過去ログ見てください
709:イラストに騙された名無しさん
06/06/06 20:31:54 zbYRisEg
1巻はあったよ＞ハルヒ
だから1巻だけなら間違いなくセカイ系だと思う
710:イラストに騙された名無しさん
06/06/06 20:53:13 STqeDqeG
イリヤはど真ん中なセカイ系だけど、
ハルヒはセカイ系をメタ構造にしたシチュエーションコメディだよ。
711:イラストに騙された名無しさん
06/06/06 20:54:52 DB56hQdQ
「個人的事象がそのまま世界的事象と直結した形で物語が進行する救世主もの」
この定義に従えばハルヒはセカイ系だろ
「エヴァっぽいもの」
この定義に従えばハルヒはセカイ系じゃない
712:イラストに騙された名無しさん
06/06/06 21:00:40 n6yrAuMQ
そもそもセカイ系の認識が人によって違う、あ(ryだからセカイ系云々という事そのものに意味が無い。
713:名無しさん＠ピンキー
06/06/06 21:05:47 dz7rByio
定義論争になるんだったら、この辺でお開きにした方が
714:イラストに騙された名無しさん
06/06/06 21:41:11 MJlH+RHV
四大巨頭はセカイ系。新四大巨頭は何だろう
715:イラストに騙された名無しさん
06/06/06 22:32:57 n6yrAuMQ
少年バトルものか。リンかけとかバスタードとか覚悟のススメとか。
716:イラストに騙された名無しさん
06/06/06 23:03:44 psaIeS3J
能力バトルじゃないか？
やっぱり
717:イラストに騙された名無しさん
06/06/06 23:24:07 fPZfE8JI
イリヤがセカイ系って、批評もいいがちゃんと読んでるのか?
何でもないガキの自意識と世界の危機が直結してて
良くも悪くもそいつらによって世界に決着がつけられるのがセカイ系
イリヤは「中学生に世界の危機なんてどうこうできるわけねーだろ？」
って最後にお膳ひっくり返す、いわばアンチセカイ系
アンチセカイ系もセカイ系だって言うなら納得するけどな
718:イラストに騙された名無しさん
06/06/06 23:27:44 FtJBLfP+
瑞っ子が生きていたことに感動
719:イラストに騙された名無しさん
06/06/07 00:02:51 HIvTWUOM
だから上でメタセカイだと書いたのだが
720:イラストに騙された名無しさん
06/06/07 00:32:58 gILklaMH
>>719
それは見落としてた、スマソ
もっぱら>>702,>>710に対するものだと思って欲しい
メタセカイ系と言う定義なら賛同
>>718
この程度で瑞っ子扱いとはお前は本当の瑞っ子知っているのかとｋ（ry
721:イラストに騙された名無しさん
06/06/07 09:01:32 FSxUqXiw
>>717
「何でもないガキの自意識と世界の危機が直結してて良くも悪くもそいつらによって世界に決着がつけられる」
とか言ってる時点で間違ってるんだが。
722:名無しさん＠ピンキー
06/06/07 09:27:34 bY8qpGzL
>>721
717ではないがセカイ系定義論争するなら別スレでやってくれ
723:イラストに騙された名無しさん
06/06/07 11:03:38 HDfmtXKi
>>717
イリヤは、実際に主人公の逃亡で世界は危機に瀕し、逃亡を諦めたおかげで
イリヤが戦って世界は救われたわけで。
文字通り少年少女が世界の危機に直結してただろ。
別にメタにもなってないと思うぞ。
ハルヒはそういう、中高生のガキ1人に世界の命運が握られてる
セカイ系な世界の馬鹿馬鹿しさに振り回されるメタ構造のシチュエーションコメディ。
アニメだけの台詞だが、野球の回で、
「この一球に世界の命運が掛かってるのか・・・。安くなっちまったなぁ、世界」
ってのがあるが、まさしくこの作品を体現した台詞。
724:イラストに騙された名無しさん
06/06/07 14:35:23 zuEcjk+i
はいはい校舎裏校舎裏
ライトノベル板校舎裏20
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)l50
725:イラストに騙された名無しさん
06/06/07 16:14:29 43SgtZ7M
こう考えるとセカイ系て人気作品に集中してるね
726:イラストに騙された名無しさん
06/06/07 16:26:48 cIQRc9UZ
してねーだろ
727:イラストに騙された名無しさん
06/06/07 21:55:54 g/5ZBLFs
ラノベに限らず
マンガ・アニメで人気ある物も
なんでこんな子供がセカイの命運を・・・
ての多いからねえ。
ま、話のスケールがでかいことは悪い事じゃない。
728:イラストに騙された名無しさん
06/06/07 22:02:09 WBQ8soy7
主な購入視聴ターゲットがそれだからじゃろう
729:イラストに騙された名無しさん
06/06/07 22:07:06 LrwIbuDx
ハリウッド映画だってすぐに世界の命運をにぎっちゃう。
730:イラストに騙された名無しさん
06/06/07 22:11:22 a8Te3cej
そもそも個人がセカイの命運を左右する＝セカイ系という認識が間違い
そんなこと言い出したら、ヒーローモノは全部セカイ系になる
個人（主人公）とセカイの中間存在をすっとばしている状況設定がセカイ系
の大前提。だから、ハルヒはセカイ系じゃない（断言）
731:イラストに騙された名無しさん
06/06/07 22:17:02 H3MA194r
きくたけもセカイｋ（ｒｙ
732:イラストに騙された名無しさん
06/06/07 22:23:11 g/5ZBLFs
>>730
そもそこ、そんな限定した定義ってなんの意味があるわけ？
そういうのは不健全だって悪口でも言いたかったのか、言葉作った人。
733:イラストに騙された名無しさん
06/06/07 22:57:38 L7XuBs9s
ハルヒにおける「個人（主人公）とセカイの中間存在」ってなに？
734:イラストに騙された名無しさん
06/06/07 23:00:11 mmPVyeBe
見当たらない。
大人も社会も存在しておらず、思い切り世界そのものと直結している。
735:イラストに騙された名無しさん
06/06/08 00:01:48 L6Gdt4tt
ハルヒは一巻はともかく、二巻以降はあんまりセカイと関係ないからな。
四巻の時空改変にしても話自体はキョンの身の回りレベルから出ないから、
セカイ系というより単なるＳＦ学園モノって感じ。あくまで二巻以降は、だけどな。
736:イラストに騙された名無しさん
06/06/08 00:05:14 u7ul2pj6
一巻だって
キョンが心配してるのは
自分の周囲だけだから
あんまり世界って感じでもないんだけどね。
737:イラストに騙された名無しさん
06/06/08 00:42:01 uHxitYGY
セカイかバラドックスかワカランが消失がそうなんじゃないか
738:イラストに騙された名無しさん
06/06/08 00:47:39 WBX0TRO4
消失は世界全体が狂った話ではある。
739:イラストに騙された名無しさん
06/06/08 02:01:00 3s82OdSl
>>737
分かりやすいな、あんた。バラドックスじゃないって。
740:イラストに騙された名無しさん
06/06/08 04:09:49 4J8MOVCV
バラドックスでスレ内検索。
>>730
エヴァには大人も社会も存在してますが？
741:イラストに騙された名無しさん
06/06/08 04:17:13 9wAHtlCe
熊五郎、Tレックス、単発ID自演厨、そして今回はバラドックスか
このスレは定期的に変なのが湧くなｗ
742:イラストに騙された名無しさん
06/06/08 05:56:19 WBX0TRO4
消失だけならパラドックスっぽく見えないことも無い。
でも思考実験という前提で陰謀でそれを解決するような推測が入ってた。
743:イラストに騙された名無しさん
06/06/08 06:35:02 01jrsU97
みんなでバックトゥザフューチャーの話？
744:イラストに騙された名無しさん
06/06/08 07:03:35 nVGkjb0m
うんにゃ、「のび太と鉄人兵団」の話。
745:イラストに騙された名無しさん
06/06/08 07:08:13 nVGkjb0m
>>732
そうだよ。発端は深い意味の無い蔑称というか揶揄。
746:乃木坂春香の消失
06/06/08 11:53:46 oJ/xekjd
>>725-727
ラノベだとまぶらほ、ボクセカ、ドクロちゃん、禁書、バイトとか？
アニメはドラゴンボールシリーズ（特にＺ、ＧＴ）、アラレ、うる星やつらなど昔をさかのぼれば
腐るほどある。最近は魔法物の大半（シャナ等魔法と定義してない物も含む）がセカイ系を
含ませてるといえる。例えば、天地無用！の場合、お決まりのようにセカイ系が
使われている。ドラえもんに関してはタイムマシン（１８，９世紀に同一作品）など
時空改変が日常的に行われているので含むというよりはむしろ主題なのである。
747:イラストに騙された名無しさん
06/06/08 13:02:53 dLorXAgP
>>746
その作品群のどこにセカイ系の要素があるのかサッパリなんだが……
748:イラストに騙された名無しさん
06/06/08 13:09:54 XIAHInYY
なんか世界の危機に子供達が小難しい理屈こね回してりゃセカイ系かと思ってたぜ
749:イラストに騙された名無しさん
06/06/08 13:16:34 +jkIQVzE
まぁ定義論は不毛だしスレ違い。特にセカイ系なんてあやふやなカテゴリ語るもんじゃない。
自分的にだって>>746の挙げるなかでだけでも、アラレとかうる星のどこかセカイ系なんだよ！とか
言いたくなるし。
ただ、まぁ、訓練とかして順当に強くなって敵を倒し世界を救うという昔ながらのパターンよりも
自己の葛藤がメインで、葛藤の解決から結果的に世界が救われる、みたいなパターンが増えてるのは確か。
（少年漫画でもね。ブリーチとかナルトとか、葛藤の解決によって桁違いにパワーアップするタイプ）
昔ながらの努力と根性（のみ）で問題解決！ ってのは最近の中高生のメンタルにはあんまりあわないのかもねー。
750:イラストに騙された名無しさん
06/06/08 13:22:44 PROmPO7e
ていうかこいつ最近湧いてる馬鹿だろ？
居着くから相手すんなよ
751:イラストに騙された名無しさん
06/06/08 15:52:50 WrgWy6H5
一昔前に「セカイ系」なる言葉が変に流行った時に
誕生した隔離用議論スレが廃れて
無くなった今となって、また騒ぐ連中が出てくるとは。
不完全燃焼な粘着なのか、新世代住人なのか･･･
752:イラストに騙された名無しさん
06/06/08 16:40:06 uHxitYGY
だったらNGワードに登録したらいーんじゃないかと
753:イラストに騙された名無しさん
06/06/08 17:41:05 WrgWy6H5
更に、スレ趣旨に該当する話を振る事も大切だな。
というわけで、アニメ化決定で将来的にワラワラ此処に来る者が
増えるかも知れない「護くんに女神の祝福を」辺りを。
分かり易い作品だから人気が出るというのは分かるんだが
2巻以降は殆ど素直な相思相愛のカップルで
4巻を除けば、二人への障害らしきものも大したものでなくて
かなりマンネリ状態なのに、そんなに飽きられないものなんだろうか？
754:イラストに騙された名無しさん
06/06/08 17:59:24 ma0yHXOF
俺は７巻までつきあったが秋田。次巻は買わないかも
ああいうのは原作よりアニメの方が面白くなりそうな気が
755:イラストに騙された名無しさん
06/06/08 20:56:36 xp20EaIG
>>753-754
自分も途中で切っちゃった
飽きは来るね
756:イラストに騙された名無しさん
06/06/08 22:47:43 uHxitYGY
あーゆうのだったら田村くんやお稲荷様は無理かね？
757:イラストに騙された名無しさん
06/06/08 23:26:26 5ZCX2nDS
お稲荷様はそのうちなりそうな予感。
758:イラストに騙された名無しさん
06/06/09 01:21:00 xvTZzzKF
稲荷は出版ペースが……
759:イラストに騙された名無しさん
06/06/09 01:49:30 qM8MCKr6
セカイも安くなったがアニメ化も安なった気が……
ちょっと人気があれば何でもかんでもアニメ化で有り難みがないわ
そんなんだから駄アニメ連発であまり期待できそうにないわ
一番の問題はアニメ化で厨の大量発生逆輸入現象だが
760:イラストに騙された名無しさん
06/06/09 02:10:37 f1afMDN9
「アニメ化で厨の大量発生逆輸入現象」はラノベ板住人的には由々しき問題かも知れないが、
世間的には特に問題ないところがミソね。
まーもし問題があるとするならば、アニメ版そのものやそのファンに影響されて内容がアレに
なるという点くらいだが……まぁそれも厨だのどうだのにはあんまり関係ないな。
761:イラストに騙された名無しさん
06/06/09 02:16:53 NsNB3gdG
>>753
＞殆ど素直な相思相愛のカップルでかなりマンネリ状態
それこそまさに「女神」な前例が・・・
762:イラストに騙された名無しさん
06/06/09 02:31:21 fwfKBmwf
そりゃあ月の盾みたいなものも書きたくなる罠
763:イラストに騙された名無しさん
06/06/09 05:07:07 9W8nOsyP
>>760
×ラノベ板
○ラ板
764:イラストに騙された名無しさん
06/06/09 09:32:08 YhE3NAxp
>>761
あれもゆるゆる売上落ちてても、
まだまだいい数字出てるから続投
という、ラノベにおけるスレイヤーズみたいなもんでしょ。
と10巻ほど前から切っている者の意見。
765:イラストに騙された名無しさん
06/06/09 11:05:36 dtk3Nfyr
えっ、スレイヤーズってまだ続いてんの？
766:イラストに騙された名無しさん
06/06/09 12:29:59 2bupVeBD
スレイヤーズすぺしゃる
767:イラストに騙された名無しさん
06/06/09 13:16:19 ash0IHlQ
護くんは一巻で切っちまったな……当時の自分が買おうと思ったわけが分からないｗ
ラノベのアニメ化なんてしなくていいのに……OPが出来よければそれだけ見たいけど
768:イラストに騙された名無しさん
06/06/09 13:20:39 n2FiO4cc
シャナ・ハルヒの連続ヒットで、ますますラノベアニメ化が進むだろうな。
769:イラストに騙された名無しさん
06/06/09 13:24:47 3pvZh82d
イリヤやガーゴイルはヒットじゃないの？
770:イラストに騙された名無しさん
06/06/09 14:10:45 W2gpLsNw
>>769
イリヤは客層の拡大はほぼゼロと言ってもいい・・・
ガーゴイルは知らん。
771:イラストに騙された名無しさん
06/06/09 15:35:17 2bupVeBD
イリヤは中々ヒットしたかと、ランク王国で売り上げ三位だったな。ガーゴイルは若本目当てだな。
772:イラストに騙された名無しさん
06/06/09 15:44:29 GZDAjU5U
本気でブームつくる気なら地上波の夕方にやらなきゃダメなんだがなあ。
773:イラストに騙された名無しさん
06/06/09 16:36:05 QgdGG1fX
ブームの範囲なんて購買層のあるオタ相手で良いんだし深夜で良いんじゃないか？
でもガーゴイルは夕方にやってもいい気がする。
774:イラストに騙された名無しさん
06/06/09 18:29:52 H02Yrt6W
十年位前なら夕方にやっていたかもね。
775:イラストに騙された名無しさん
06/06/09 18:43:02 3pvZh82d
リウイとかロードスとかタイラーとかブギーポップとかヤマモトヨーコとか
スレイヤーズとかフルメタとかオーフェンとか、
ラノベがアニメ化された例は過去にもいくらでもあるし、
シャナ・ハルヒがこけようがヒットしようがその流れが大きく変わることはないだろう。
スレイヤーズが何期もアニメになって映画にまでなったり、
ブギーが実写映画(黒歴史)にさえなったりした時に比べれば
今のシャナ・ハルヒの勢いなんかじゃブームとも言えない。
776:イラストに騙された名無しさん
06/06/09 18:50:33 N+i+Hew2
アニメそのものがブームになるかどうかは置いておいて
アニメ化はブームだな
ドラマとかもそうなんだけど、正直ネタ無いんなら他の事やっとけと思うんだがな……
777:乃木坂春香の秘密（４）
06/06/09 18:54:54 e7U3DW6x
>>753-776
いい加減スレ基地外に気付け
糞スレ住人どもがぶっ殺すぞっ
778:イラストに騙された名無しさん
06/06/09 22:11:46 2bupVeBD
どうでもいいがハルヒてどういう理由で人気あるんだ？やっぱのいぢ絵が関係してくるんだろうな
779:イラストに騙された名無しさん
06/06/09 22:16:14 RElFOAec
自分で結論だしてるのに質問するなよｗｗｗ
780:イラストに騙された名無しさん
06/06/09 22:16:26 1rBdz5BO
アニメが面白いから
シャナもハルヒものいぢ絵でスルーしてた俺がアニメ見て買いだしたんだから間違いない
781:イラストに騙された名無しさん
06/06/09 22:40:11 HwpRdkAw
ハルヒは非日常へのシフトが現実的でラノベ読む人がキョンに感情移入しやすいからでは？
アニメできっかけが増えたからさらに人気が高まってって感じでは。
てかこの辺は散々既出な気が…
782:イラストに騙された名無しさん
06/06/10 00:57:21 QEtqwgdG
漫画（黒歴史の方）から入った俺は異端ということだな
783:イラストに騙された名無しさん
06/06/10 08:31:38 UL+BTkIq
大丈夫。ハルヒ既読者はすでに異端だから。かくいう俺も異端だ
784:イラストに騙された名無しさん
06/06/10 17:54:07 U3svBd0P
のいぢ絵が嫌になって、シャナ読むのをやめた俺も異端だろうか？
785:イラストに騙された名無しさん
06/06/10 21:27:49 Z+ZaWAiF
そんな人もいたんだ。
786:イラストに騙された名無しさん
06/06/10 21:28:43 hMxHbEI0
まあ人それぞれだろ
787:イラストに騙された名無しさん
06/06/10 23:32:45 ljLBiOdg
>>784
新たなイラレが誕生の悪寒！！
788:イラストに騙された名無しさん
06/06/10 23:42:25 NZ32ejAO
「嫌になって」も何も最初からのいぢ絵な訳で
後からそれで読まなくなったってのもなぁ。
789:イラストに騙された名無しさん
06/06/10 23:51:24 /A9VIH2p
のいぢ姐さんは本文に沿わない絵を描く常習犯だからな。
途中でいやに成る人が居てもおかしくない・・・が、少数派なのは確かだろう。
790:イラストに騙された名無しさん
06/06/10 23:57:45 UL+BTkIq
イラレて何？
のいぢ絵が一番エロゲ絵に近い。エロゲンガーだっけ？
791:イラストに騙された名無しさん
06/06/10 23:59:21 NZ32ejAO
のいぢも織澤も駒都えーじもとりしももたけひとも日向も・・・
792:イラストに騙された名無しさん
06/06/11 00:16:23 1NqUakbg
>>789
必ずしも絵描き側の問題で違う絵が出てくる訳でもないけどね
原稿の遅れで、プロット段階で描くこともあるし
のいぢが該当するかとは別だけどな！
793:名無しさん＠ピンキー
06/06/11 00:17:23 sTpGqyFg
駒都えーじは１８禁は描いてないんでないか？
794:イラストに騙された名無しさん
06/06/11 00:21:32 1NqUakbg
エロ仕事時の名前はこつえー
795:イラストに騙された名無しさん
06/06/11 00:31:35 J/HHMrNH
>>791
日向って日向悠二？
あの人もエロゲンガーなの？ マジで？
796:イラストに騙された名無しさん
06/06/11 00:34:18 q0q2uCKj
つ[google [日向悠二 原画]]
797:イラストに騙された名無しさん
06/06/11 00:34:30 Z+00SDwN
小次郎
798:イラストに騙された名無しさん
06/06/11 00:37:57 J/HHMrNH
>>796
うぉぉぉぉぉおおサンクスサンクス！！
ＴＡＭＡＲＡＳＥ好きの俺としては色々と溜まってたところなんだよ・・・
799:イラストに騙された名無しさん
06/06/11 00:45:01 QxO48hnm
>>793
魔女っ娘アラモードでいくつか描いてた。そんなにたくさんは描いて無いと思われ。
>>795
イシカとホノリ
800:イラストに騙された名無しさん
06/06/11 00:49:50 1NqUakbg
>>799
二人とも他にも描いてるな。
あんまり詳しく書くのもアレだから知りたい人は自力で検索するがいい！
あと駒都えーじは着衣時は明らかにぱんつはいてなかったキャラを脱がすと
突然ぱんつはいています
理不尽です
801:イラストに騙された名無しさん
06/06/11 00:53:30 QxO48hnm
>>800
すれ違いｽﾏｿ。手持ちであったからついｗ
802:イラストに騙された名無しさん
06/06/11 01:24:13 ma6vykbQ
>800
服の方に光学迷彩機能がついていたので理不尽ではありません。
803:イラストに騙された名無しさん
06/06/11 02:54:09 fQ0TUJci
光学迷彩てまるで某人気エロゲンガーが下りた某お天気ラノベぷらくてぃかのキャラクタみたいだな
804:イラストに騙された名無しさん
06/06/11 07:32:00 chT30Z19
絵師ごとに、どういうキャラを魅力的に書くこつを掴んでるのかが違うから。
のいじは莫迦っぽいキャラを書くとき魅力が落ちるね。
805:イラストに騙された名無しさん
06/06/11 14:49:27 fQ0TUJci
例えばどんなキャラ？
こつえーてイリヤ以外だとどんなの描いてる？まぶらほとかかな
806:イラストに騙された名無しさん
06/06/11 15:02:06 J/HHMrNH
ジャンクフォースとか。
こつえーはロボ娘かかせたら絶品だとおもうよ。
807:らぶドルアニメ化決定してよかったな
06/06/11 17:17:31 QwKI6mO6
>>805
まぶらほ
808:イラストに騙された名無しさん
06/06/11 17:22:50 pcT1TQ4e
こつえーはライターに恵まれない作家です
応援してあげてくださいね
809:らぶドルアニメ化決定してよかったな
06/06/11 17:40:19 QwKI6mO6
つー事は七瀬馬鹿葵と違って仕事無いのか。
かぁいそう
810:イラストに騙された名無しさん
06/06/11 18:40:18 fQ0TUJci
七瀬って馬鹿なのか
811:イラストに騙された名無しさん
06/06/11 18:52:38 lE9YAPsN
こつえーが描いてるラノベ＞トリスティアの単行本とplanetarianの小説も上げておこう
ドクロちゃんですでも描いてるかｗ
812:イラストに騙された名無しさん
06/06/11 19:03:00 JDm62oRp
こつえーってロボの絵が描ける絵師だけどそっち系は今需要がないな。
813:イラストに騙された名無しさん
06/06/11 19:30:07 Z+00SDwN
フルメタの絵師を（ｒｙ
814:イラストに騙された名無しさん
06/06/11 22:36:19 Jy14uCmn
フルメタは話がいいから絵はほとんど気にしとらん（ぇ
ってか、無駄に脱衣シーンが多いと萎えてくる。
815:イラストに騙された名無しさん
06/06/11 22:40:06 KQtf6f7b
ハルヒってなんで人気あるの？
816:イラストに騙された名無しさん
06/06/11 22:41:24 ZLZ58x65
>>815
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
817:イラストに騙された名無しさん
06/06/11 22:43:06 KQtf6f7b
アンチスレとろくせー
818:イラストに騙された名無しさん
06/06/11 23:02:59 NmTx3fJB
>>815
単純に面白いよ
大衆受けするとは到底思えないからブーム自体は作られてるかも知れない
でも俺にとっては面白い
819:イラストに騙された名無しさん
06/06/11 23:17:35 fQ0TUJci
こういうネタは確実に釣れるなw
個人的には火魅子伝てなんで人気あったんだろ
820:イラストに騙された名無しさん
06/06/11 23:19:03 mJjiv/O3
大暮維人？
821:イラストに騙された名無しさん
06/06/11 23:43:34 CFg5UXP4
たしかにエンジンルームなんかかなりプッシュされてた気がするし、その後も評価高かったな。
822:イラストに騙された名無しさん
06/06/11 23:51:07 CFg5UXP4
というか、舞阪洸って高坂麻衣なの？ ファーレンの秘宝は良かったな。火魅子伝は知らん。
823:イラストに騙された名無しさん
06/06/12 06:52:34 +9Pz4Nc4
大暮か
824:イラストに騙された名無しさん
06/06/12 08:05:01 j86UYrZt
何で皇国の守護者て人気あるの？
新刊でないと分かって煉獄に行く人が多いのか(ry
825:イラストに騙された名無しさん
06/06/12 08:44:39 8+HFwoio
つまらなかったって嘆くほどじゃないんだけど、物凄くがっかりしたのが「流血女神伝」
何で評判いいんだろ……。話とびまくるしキャラ放置されまくるし。
最悪なのはヒーロー的キャラ？に魅力がねえ。
最初の2巻だけ面白かった。すごく期待しただけにその後の展開はげんなり。
826:イラストに騙された名無しさん
06/06/12 11:00:57 bym06Mna
>>825
普通に面白いと思うけどなぁ。
単純明快な冒険活劇ではなくて、渡鬼みたいな方向かもしれないけど。
ヒーローってラクリゼ？
827:イラストに騙された名無しさん
06/06/12 11:15:17 8+HFwoio
いや、アラブのおっさんみたいな奴。
砂の覇王編は我慢してたってほどじゃないけど、カタルシスもなんもなくて惰性で読んでた。
エドなにやってんのとかラグリゼ役立たずとかおっさん瀕死で山登ったあげく
結局何故戦うかの結論出してないとか色々すっきりしないとこが非常にたくさんあってだりい。
828:イラストに騙された名無しさん
06/06/12 11:20:52 xjgLdu18
キルゾーンに比べれば須賀も随分成長したと感心してた俺
829:イラストに騙された名無しさん
06/06/12 11:26:31 Gy2lExmj
>>827
砂の覇王編は長すぎなんだよね
海賊の外伝が出てなかったら俺も途中で挫折してたかもしれん
そしてそのあともスッキリするどころかますます鬱々な方向へと展開してゆくから
砂の覇王終了あたりが読むのを止めるにのにちょうどいい時期かもしれんな
俺は最新刊まで惰性で読み続けているけどｗ
830:イラストに騙された名無しさん
06/06/12 11:46:20 bym06Mna
>>827
カタルシスを求めるのは違うだろー。
登場人物が色んなものに翻弄されて足掻いて死ぬのを眺めるだけだし。
絵師のUnder the Roseもそんな感じだしな。
831:イラストに騙された名無しさん
06/06/12 12:10:20 8+HFwoio
>>829
そうか、じゃあ先読む必要もなさそうだ。THX。
>>830
それのどこが「普通に面白い」の？欝好き向けでしょ。マルチスタンス良くない。
832:イラストに騙された名無しさん
06/06/12 12:36:56 bym06Mna
主人公が前向きだし、欝とは思えないよ。
愛憎劇とか群像劇とかそんな感じ。
でもまぁこの先もドロドロしそうだし、最初の頃はこういう展開になるとは
思わなかったのは確かだな。
833:イラストに騙された名無しさん
06/06/12 14:30:58 Gy2lExmj
>>831
浅井ラボみたいなタイプの鬱ならともかく
流血女神伝みたいな七転び八起きな話を好きな人は結構まわりにいるよ。
帝国の娘みたいなのをこの作者に求めるんなら
「天気晴朗なれど波高し。」や「天翔けるバカ」の方がいいかも
……って後押しはスレ違いかｗ
834:イラストに騙された名無しさん
06/06/12 16:04:55 T4z0J7wN
>>815
ハルヒは憂鬱に限れば、
・作品としてキャラクターや設定の個性が明確（記号・デジタル的）
・心理描写の巧いラブコメ
・主人公の心理が普通と思わせるように誘導する描写
・現実が舞台でSF的異世界はオマケ程度
・武器兵器などのSF的金属は出てこない
・何より「萌えキャラ」が居ない
奇を衒わないから意表を突いたり一点豪華主義な作品を求めるオタにはあまり受けず、
起承転結がはっきりしている安定した一本として大衆向きの感じがした。
溜息以降は完結した作品を無理矢理続きものにした為か当たり外れの波が激しいが、
金属アレルギーな人でも大丈夫な所が何気に大きい気がする。
835:イラストに騙された名無しさん
06/06/12 16:07:56 uv1GlYWe
・何より「萌えキャラ」が居ない
ってのもどうかと思うが萌えは個人による所が大きいから置いとくとしても
・心理描写の巧いラブコメ
・主人公の心理が普通と思わせるように誘導する描写
これは釣りだろｵﾏｴ？
836:イラストに騙された名無しさん
06/06/12 16:23:57 bym06Mna
心理描写ほとんどないし、韜晦してるしな。
837:イラストに騙された名無しさん
06/06/12 16:25:43 Nu/ectym
>ってのもどうかと思うが萌えは個人による所が大きいから置いとくとしても
みくるがそれ目的以外の何物として造形されたキャラだというんだ。
838:イラストに騙された名無しさん
06/06/12 16:26:42 Nu/ectym
あ、一行下をコピペしてたわ
839:イラストに騙された名無しさん
06/06/12 17:41:45 xOQ/9ZlD
みくるは、まさに萌えキャラとしての記号を与えられたキャラだな。
あと、
＞現実が舞台でSF的異世界はオマケ程度
＞武器兵器などのSF的金属は出てこない
もどうか。
確かにメインのストーリー的にはそこらの設定は単なるガジェットでしかないと言えるが、
それでもＳＦガジェットに満ちてることは確かだぞ。
ＳＦに心底アレルギーがあるなら長門の下りで投げてるはず。
840:イラストに騙された名無しさん
06/06/12 17:44:18 skU1jp6u
>>824
世界構築に関してしっかりしているからじゃないかな。
なんというか、生半可なオタでは突っ込めない。
ただ、一巻を読んだ感想としては、ものすごく「地味」という印象は受けた。
爆発的に売れる話じゃあないな。
841:イラストに騙された名無しさん
06/06/12 18:45:32 GTxs6rvT
萌えキャラに関して記号化するのてまるでXXホリックみたいじゃないか。人気なさそうでありそうな
842:イラストに騙された名無しさん
06/06/12 19:28:59 rvvK/zdM
ホリックってもしかして普通は地雷だったりする？
だとしたら微妙に違った踏み方してたかもしれんな俺は
可もなく不可もなく今後の展開に期待したのは俺だけか
843:イラストに騙された名無しさん
06/06/12 19:47:50 CSAnuO82
>>842
うる星とかああいう系統には弱いんだよなぁ。だからオレもホリックの今後に期待してるよ
844:Ｔレックス
06/06/12 20:21:24 mkh1HRDm
ホリックは正直言ってCLAMP原作の方が面白かった。
というか小説版は展開が唐突過ぎるのが痛かった。
個人的には工藤こと黒幕がなんでネタバレしたのに
端役に回ってるのかって事だけかな
845:イラストに騙された名無しさん
06/06/13 01:57:01 GAh7bMA6
ホリックは人気あるんだ
846:イラストに騙された名無しさん
06/06/13 05:04:05 JRAOSPga
この数レス、ふたつのホリックが錯綜してる気がするのは気のせいですか？
847:イラストに騙された名無しさん
06/06/13 09:36:41 2baVof2t
ああ 「ROOM NO.1301〈2〉同居人は×××ホリック?」 新井 輝 (著) 富士見ミステリー文庫
のことですね
848:イラストに騙された名無しさん
06/06/13 13:48:36 GAh7bMA6
記号化されてるのがラノベ、CLAMP作品は四月一日が主人公。
849:イラストに騙された名無しさん
06/06/13 18:02:26 67lb6Zfe
マキゾエホリックのことじゃないのか？
850:Ｔレックス
06/06/13 19:32:08 gqWluR/2
>>849
普通にマキゾエホリックでしたねｗ
記号化っていうのは住人的にどう？面白いネタ？
俺にはどうしてもよく分からん上、二ノ宮くんみたいに
ヒロインの座を脇役に奪われそうな・・・それがマキゾエクオリティｗｗｗｗ
851:イラストに騙された名無しさん
06/06/14 00:36:57 IR30f2DD
二ﾉ宮くんて人気あるの？
852:イラストに騙された名無しさん
06/06/14 00:37:40 l8e56Un3
このスレは読んでから聞くためのスレだ
853:イラストに騙された名無しさん
06/06/14 02:23:50 oKsg4MV5
電撃文庫の人気作品をサウンドノベル化するDS電撃文庫『アリソン』が
発表されています（*1）が、電撃hp Volume.42 によれば、DS電撃文庫
第2弾として『イリヤの空、UFOの夏』の発売が決定したようです。
発売時期等、詳細は不明ですが今後「電撃の缶詰」「電撃hp」等で伝えて
いくとのことです。
ソース：電撃hp Volume.42
URLﾘﾝｸ(game101.blog.shinobi.jp)
キタ！！
854:イラストに騙された名無しさん
06/06/14 02:33:48 td4qSDov
ニンテンドーDSで、ってことでいいんだろうか
855:イラストに騙された名無しさん
06/06/14 03:06:13 cNN6oNpn
サウンドノベルの暁には、イラストは荒木飛呂彦に変更で頼む
856:イラストに騙された名無しさん
06/06/14 07:10:51 wQvSi8Ei
「舐めてみるか……？ 金属の味がするぞッ！」
857:イラストに騙された名無しさん
06/06/14 08:06:37 IR30f2DD
イリヤかよ
イリヤて晶穂もそうだが中学生なのにエロい躰してんな。つか秋山の書き方（表現）が巧いのか
858:イラストに騙された名無しさん
06/06/14 11:44:44 VHG6dOIY
最近の中学生がえろいのだ
859:イラストに騙された名無しさん
06/06/14 12:56:24 K3nN9ITN
>>857-858
よくわからんが、おまいらがｴﾛｲのだはわかった
860:イラストに騙された名無しさん
06/06/14 13:40:15 oBMWx/yz
エロに悪意はない。
861:イラストに騙された名無しさん
06/06/14 14:05:07 awqWzUUu
エロはともかく、スレ違い。
862:イラストに騙された名無しさん
06/06/14 15:34:03 td4qSDov
エロには国境の壁も板違いの壁もスレ違いの壁もない
863:イラストに騙された名無しさん
06/06/14 16:45:46 IR30f2DD
大体ラノベの大半はエロなんだから間違ってるとは思えない
864:イラストに騙された名無しさん
06/06/14 17:39:20 Iflrc+iV
>>862
だが趣向の壁は太陽と冥王星の距離より高い
865:イラストに騙された名無しさん
06/06/14 18:01:13 l8e56Un3
エロの広大さに比べれば塵ほどのものだな
866:イラストに騙された名無しさん
06/06/15 00:38:26 OfRw46O+
太陽と冥ヨウ星との距離て何光年あるんだよ
なんで最近同人ラノベて人気あんの？ひぐらしとか
867:イラストに騙された名無しさん
06/06/15 00:42:10 egYcl484
日本語でok
868:イラストに騙された名無しさん
06/06/15 00:56:47 OfRw46O+
最近誰に対しても｢日本語ok｣やってるな。だからスレ伸びないんだよ。コバルトはマリ見て以外に人気ある作品あんの？
869:イラストに騙された名無しさん
06/06/15 01:10:23 4Egycqtv
sageでＯＫ
870:イラストに騙された名無しさん
06/06/15 01:18:09 hLWwBw48
>>866
・・・・一光年もないぞ。
871:イラストに騙された名無しさん
06/06/15 03:43:34 wwH0z2Wu
1光年は9兆4630億km
冥王星と太陽の距離は約60億キロメートル
(実際は44.4億kmから73.8億kmに変化する)
光の速度で5時間てところかな。
872:イラストに騙された名無しさん
06/06/15 09:36:15 7B5tv2Qe
>>868
>>825
873:イラストに騙された名無しさん
06/06/15 17:39:24 SR2fe/vH
>>825はちょっと難しい本はつまらないと感じてしまうんだろう
874:イラストに騙された名無しさん
06/06/15 18:02:22 pfxjANkx
>>873はちょっと難しい本の内容解る俺様スゲェと思ってるんだろう
875:イラストに騙された名無しさん
06/06/15 18:30:28 OfRw46O+
最近話題ないけどどうしたん？こっちからネタ振るけど、この頃なんでもかんでもラノベがアニメ化してるけど本当に人気あるの？昔とちがって需要が落ちてる気がしてならんな
876:イラストに騙された名無しさん
06/06/15 18:57:33 CuUPvR61
なんでもかんでもアニメ化はライトノベルに限らんしなあ
877:イラストに騙された名無しさん
06/06/15 19:53:40 OfRw46O+
稲荷さま、田村くん、とアニメ企画進行中だが。
878:イラストに騙された名無しさん
06/06/15 20:00:55 V4gUqIVf
小説とアニメじゃまったく別物だからなぁ
狐も田村君も好きだがどちらも駄作になりそうだな
879:イラストに騙された名無しさん
06/06/15 20:32:51 OfRw46O+
ガーゴイルは？あれは中々の作品だが。確かにアニメ化するほどの作品ではないが
880:イラストに騙された名無しさん
06/06/15 20:38:23 A6JQL1ik
ヒント：ファミ通文庫
881:イラストに騙された名無しさん
06/06/15 20:41:05 x4+m3kK4
いやー、ガーゴイルは一応ファミ通文庫の看板タイトルで且つ一般向けな内容であり
さらにヴィジュアル映えするという、まさにアニメ化のためにあるような作品じゃないか？
882:イラストに騙された名無しさん
06/06/15 20:50:53 OfRw46O+
ファミ通か。正にイラストに文章がひっついた作品だね
883:イラストに騙された名無しさん
06/06/15 21:52:45 aaK/gSWT
大丈夫、ファミ通の文庫本だよ！
884:イラストに騙された名無しさん
06/06/15 22:26:26 7RKlFbZz
そんな
何気に好きなのに＞ファミ通
885:イラストに騙された名無しさん
06/06/15 22:39:31 EDTTSMUZ
文章の質は、あまり気にしない派だ。
自分の中でラノベはエンターテイメントという位置づけなので、
楽しくするすると読めて面白ければ、何でも良い。
886:イラストに騙された名無しさん
06/06/15 22:40:45 OfRw46O+
ファミ通文庫て他に人気作品あるの？
887:イラストに騙された名無しさん
06/06/15 22:41:19 sStpvGpA
>>885
同意
888:イラストに騙された名無しさん
06/06/15 22:42:26 V4gUqIVf
チキチキは？
889:イラストに騙された名無しさん
06/06/15 22:52:16 3s1WFXnL
「まじしゃんず・あかでみぃ」とか「ぺとぺとさん」とか
890:イラストに騙された名無しさん
06/06/15 23:42:13 OfRw46O+
ボトルフェアリーは違う？
891:イラストに騙された名無しさん
06/06/15 23:45:04 CK+/uCnD
>>885
俺なんかは文章の質もエンターテイメントの部分に含みながら読んでたりする。
だから、あんまり下手な文章だと話が多少面白くても読む気がそがれてしまうのが難。
文章の質を気にしない/する人ってどんだけいるんだろ。
892:Tレックス
06/06/15 23:49:05 OfRw46O+
文章の質って単に読みやすい／にくいの問題でしょ？
893:イラストに騙された名無しさん
06/06/16 00:08:19 RzhjXNDU
Tレックスかよ
894:イラストに騙された名無しさん
06/06/16 00:23:10 /PGdVb7f
なんかウゼェと思ったら・・・・・・
895:イラストに騙された名無しさん
06/06/16 01:08:30 OVYM+3fH
>>889
ぺとべとさん人気あるのか
俺一巻だけ読んだんだがまさにイラストに騙されたよww
896:イラストに騙された名無しさん
06/06/16 01:34:54 W3a+Rchj
つかツンデレ多いな人気ラノベって。シャナとかハルヒとか何とか
897:イラストに騙された名無しさん
06/06/16 01:36:15 6iTwYooq
昔からヒロインの王道がツンデレなだけ
898:イラストに騙された名無しさん
06/06/16 01:48:07 gtsZKhCQ
今コバルト文庫、富島健夫の制服の胸のここには
を読んでるがヒロインは今でいえばツンデレだな。
899:イラストに騙された名無しさん
06/06/16 15:29:39 W3a+Rchj
四大巨頭は幼なじみキャラは皆ツンデレだったりして
900:イラストに騙された名無しさん
06/06/16 15:53:00 dMqHKxGO
幼なじみキャラなんていたっけ？
901:イラストに騙された名無しさん
06/06/16 16:00:54 veOf8ft1
終わりのクロニクルってなんであんなに読みづらいのに人気あるの？
902:イラストに騙された名無しさん
06/06/16 16:15:25 I9VBPyfW
うわ、うっぜー
903:イラストに騙された名無しさん
06/06/16 16:16:03 YHisuuqQ
あの読みづらさが独特で、はまる人ははまるらしい。
俺は一巻読破後轟沈したので良さがわからないが句点後必ず改行するのは個性以前の問題だと思った。
あれがなければ少しは本が薄くなるだろうに。
904:イラストに騙された名無しさん
06/06/16 16:17:15 G3FXViP9
読み辛いが文に魅力が無いわけじゃないから
905:イラストに騙された名無しさん
06/06/16 16:18:51 uy60Eiez
あんなに･･･と言っても以前のシリーズよりは
過去情報を伏せない書き方だったり、
笑いのシーンを相当増やしていたりするため、
読みやすくなっているから。
なお以前からのファンの中には
読みやすくしたために無駄が多くなっていると
>>901とある意味反対の理由で嫌っている人もいる事を追記しておく。
906:イラストに騙された名無しさん
06/06/16 16:31:17 RYaGSr3m
ﾊ,,ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩_ おいらをどこかのスレに送って！
／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
／|￣￣￣|.＼／
| .ﾓﾂ煮..|／
￣￣￣
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