06/08/06 22:16:20 MGIth5pO
ようするに過疎るとか持ち出して顔真っ赤にしてネタスレ此処に置こうとしてる奴と
作家スレ云々持ち出して必死にネタスレ追い出そうとしてるヤツの言い合い？
煽りだけど>>778の上の方の意見が一番正鵠を得てるな。
とりあえずミステリのトリック含めたネタバレ堂々と出来る場や、ラノベとSF比較したりするスレ
書店関係のネタを扱えるスレ、小説のキャラクタースレとかを扱える板が出来るというなら滅茶苦茶欲しいな。
867:イラストに騙された名無しさん
06/08/06 22:54:04 e5hLs+p6
>>886
たぶん「サロンorサロンっぽい板」の一番近いイメージは藻前のレスの下の行に書いてある事だと思う。
そこにさらに二次創作やらなんやらが入るんだろう。
だからネタスレ移動はどうでもいいから早く新板立ててくれって意見もチラホラあるんだけどな。
一向にネタスレ移動議論が絶えないだけで。
868:867
06/08/06 22:54:58 e5hLs+p6
アンカーミスった。>>886→>>866な。
なんか最近アンカーミスが多い…
869:イラストに騙された名無しさん
06/08/07 00:36:55 yOzavIfY
基本的にネタスレ移動するなら別に良いよ派だけど、荒れるのは全然望んでないので
その議論はひとまず置いておいて、>>８６６の下二行は激しく同意。
あと、アニメ板の本スレどころかネタバレスレでさえ原作信者ｶｴﾚと言われる事もあり、
ラ板でもアニメの話はアニメ板でとかアニメからの新参ｶｴﾚと言われる事もある
アニメ化したラノベの話が新板で出来るなら凄い嬉しい。
870:イラストに騙された名無しさん
06/08/07 00:38:50 GaJbr4iO
結論としては、今の段階でネタスレ移動議論を始める人は、どっちの立場でも空気が全く読めていない人という事か。
871:イラストに騙された名無しさん
06/08/07 00:45:54 IJ41GwZO
捕らぬ狸の皮算用かと
872:イラストに騙された名無しさん
06/08/07 02:37:49 FcplXFuM
ネタスレ否定派は常に肯定派の増長に怯え
肯定派は常に否定派の増長に怯えている
どちらかが沈黙するまで真の解決はなく、どちらも虎視眈々それを窺っている
それがこの板のメインコンテンツ
共通認識として板のテンプレに入れといてほしいくらいさ
873:イラストに騙された名無しさん
06/08/07 04:07:05 IJ41GwZO
分類してみた
ネタスレ肯定派
│
├─ ラ板はカオスであるべきだよ派 （新板否定・急進的ネタスレ信仰派）
│
└― 新板のネタスレは許せない派 （ネタスレ移転反対・ラ板過疎批判派）
中間派
│
└― 新板でネタスレを楽しもう派 （ネタスレ強制移転じゃないなら良い派）
ネタスレ否定派
│
├─ ラ板はコスモスであるべきだよ派 （全ネタスレ移転・急進的ネタスレ移転派）
│
└― 新板にネタスレ順次移転派 （ネタスレ部分移転・穏健的ネタスレ移転派）
874:イラストに騙された名無しさん
06/08/07 13:08:50 W83bIcuo
そもそも、新板を作る必要性が感じられない
ラ板自体があんまり賑わってないのに
875:イラストに騙された名無しさん
06/08/07 13:35:53 t9er06pm
ネタスレを移動させるのなら、移動リストを見せてほしいではにゃいかと思うのじゃあございませんか
876:イラストに騙された名無しさん
06/08/07 13:56:49 fbgZX058
>>870
871-875を見る限り、まじめに新板議論する人が空気になりそう。
877:イラストに騙された名無しさん
06/08/07 15:40:24 xK1Gl4L4
>874
君はそもそもの立脚点から間違ってる
878:イラストに騙された名無しさん
06/08/07 15:42:24 DxQuVAe0
★在日の徴用者はたった245人！終戦後75％が帰国！（朝日新聞）
■1959年7月13日 朝日新聞
URLﾘﾝｸ(img2.echoo.jp)
URLﾘﾝｸ(img2.echoo.jp)
■記事内容と補足「在日朝鮮人の徴用者は245人」
・終戦直前、日本には200万人の朝鮮人がいた。
・その内、140万人は終戦直後に朝鮮に帰った。
・更に北朝鮮帰還事業などで10万人が朝鮮に帰った。
・つまり200万人のうち、150万人…つまり75％が帰国した。
・国民徴用令は1939年7月から施行された。（日本人と台湾人）
・しかし朝鮮人には1944年9月まで適用されなかった。（つまり優遇されていた）
・1945年3月には日韓フェリーが停止されたので、徴用が可能だった時期はたったの7ヶ月。
・1959年の調査では在日における「徴用者」の人数は…たった245人だった。
・現在、日本に残留している朝鮮人は「自由意志」による残留である。（犯罪者を除く）
■まとめ
「徴用」や「徴兵」で日本に来た人は元々、僅かです。
「徴用」や「徴兵」によって「朝鮮の家族や友人や恋人から引き離された人」が、どうして日本に残るのですか？
家族に会いたくないのでしょうか？
200万人の内、140万人が終戦直後に帰国しています。
僅かな徴用者、徴兵者は、その時、帰国していると考えるのが当然です。
つまり日本に残った人は「家族で日本に移住して来た人」です。
つまり「自由意志」で日本に来て、「自由意志」で日本に残ったのです。
それなのに「強制連行された！戦後は帰りたくても帰れなかった！嫌々ながら住んでやってるんだ！」と叫んでいるのです。
879:イラストに騙された名無しさん
06/08/07 19:33:08 SVaHlxuy
今までの経緯
運営に新板をねだるスレにて気軽にネタスレを立てれる小説サロン（これをねだった人はラ板でネタスレが多すぎるので欲しいと主張）、
小説キャラクター、イラストレーター、出版・書店、他書籍系の新板がいくつかねだられる（今までなんどもねだられている内容）
↓
運営の返事：１つ１つだったらとても需要があるようには思えないけど、書籍系の新板は久しく立ってないし
総合的にそれらの内容を含むサロンっぽい板なら立ててもいいかも
↓
１、出版・書店・Web小説・イラスト・キャラクター・２次創作・新人賞など今までどこの板でも微妙だった話題
２、書籍系ネタスレ
を語る総合的な書籍サロンとしての新おねだり
ようするに>>866のこれ
＞とりあえずミステリのトリック含めたネタバレ堂々と出来る場や、ラノベとSF比較したりするスレ
＞書店関係のネタを扱えるスレ、小説のキャラクタースレとかを扱える板が出来るというなら滅茶苦茶欲しいな。
ここで、２のネタスレを新板に含むということでラ板からのネタスレの移動が現在の仁義なき論争へ
結論：新板をラ板のネタスレを分割してできるライトノベルサロンのように思ってる人はそもそも前提がわかってない
自分の意見としては、ラ板のネタスレを無理に移動させる必要なんてまったくなくて、新板が軌道に乗ってから向こうで話したほうが
よさそうなスレが新スレを向こうに立てたりするだけでいいと思う
新板は新しく建てるキャラネタなんかのネタスレの場所として需要があるんだし
880:イラストに騙された名無しさん
06/08/07 20:17:13 S1R4RfQ6
>>879
ネタスレ肯定派
│
├─ ラ板はカオスであるべきだよ派 （新板否定・急進的ネタスレ信仰派）……A
│
└― 新板のネタスレは許せない派 （ネタスレ移転反対・ラ板過疎批判派）……B
中間派
│
└― 新板でネタスレを楽しもう派 （ネタスレ強制移転じゃないなら良い派）……C
ネタスレ否定派
│
├─ ラ板はコスモスであるべきだよ派 （全ネタスレ移転・急進的ネタスレ移転派）……D
│
└― 新板にネタスレ順次移転派 （ネタスレ部分移転・穏健的ネタスレ移転派）……E
Cの中間派ですね？
881:イラストに騙された名無しさん
06/08/07 20:48:13 fbgZX058
今の段階でネタスレ移動議論を始める>880は、どっちの立場でも空気が全く読めていない
882:イラストに騙された名無しさん
06/08/07 20:51:28 h4dXagw3
ネタスレ移動議論をやる人は、「板が出来てから」ということにすると、なし崩し的に既成事実を
積み重ねられて追い出されたりするんじゃないかと心配してんじゃないかな？
883:イラストに騙された名無しさん
06/08/07 20:57:02 fbgZX058
>>882
>863
884:イラストに騙された名無しさん
06/08/07 21:00:47 fL+MzBOA
>>883の脳内では、彼にとって都合いい未来が幻視されているらしいんだが、
現実的には何も確約できる証拠が無い現状なので、>>882のような意見も出るわな。
885:イラストに騙された名無しさん
06/08/07 21:26:02 fbgZX058
>>884
> 何も確約できる証拠が無い
新板設立でラ板でのネタスレの立場について
何か確約をとりつけようとするのが間違ってる
という話だぞ。
移転目的ではない理由でネタスレ可能な新板が
要望されてるんであって、ラ板移転反対派の
都合で文句つけるのはお門違いってことだ。
886:イラストに騙された名無しさん
06/08/07 21:38:35 m50jGcec
なら何でここでやる、て話だが
887:イラストに騙された名無しさん
06/08/07 21:45:38 PuGy3VZN
そうそう。
ラ板からの移動を前提としないのであれば
そもそもここで議論するような問題ではない。
888:イラストに騙された名無しさん
06/08/07 22:07:20 cUyHg6v5
時期的には先かもしれないけど、ネタスレ移動するか否かってのは
ラ板の問題じゃね？で、ここがラ板の公民館なら、ここで話していいんじゃないの。
889:イラストに騙された名無しさん
06/08/07 22:11:06 fbgZX058
そもそもは、移転議論をやってるところへ、
新板に関する状況が変わったからということで
話題が出てきたんだよな。
そこで、「じゃあラ板のネタスレ移転先用の新板ねだるか」
という話がでてきた。これはネタスレOK派から反発があった。
で、話が進むうちに、移転関係なしにネタスレも可能な板が
ほしい、という話になって今に至る。
>>886-887
各板のこういうスレでそれぞれにある需要をまとめようと
している状態なんじゃないかな、今は。
ライトノベルに関しての需要がこのスレで出てるので、
このスレで話しあった意味はあったな。
ネタスレ移転問題と関係ナシにネタスレを立てる需要がある、
というのは重要なところだろう。ネタスレ可能かどうかは
新板として考える必要のあるところだろうし。
890:イラストに騙された名無しさん
06/08/07 22:27:43 fL+MzBOA
>ネタスレ移転問題と関係ナシにネタスレを立てる需要がある、
>というのは重要なところだろう。
需要以上にネタスレ移転は問題視されているという面もあるわけだが。
891:イラストに騙された名無しさん
06/08/07 22:40:55 yOzavIfY
ラ板にしがみついてるだけだろｗ
892:イラストに騙された名無しさん
06/08/07 22:42:59 fbgZX058
>>890
> 需要以上にネタスレ移転は問題視されているという面もあるわけだが。
意味がよくわからんので詳しく。
893:イラストに騙された名無しさん
06/08/07 23:59:47 fL+MzBOA
>>892
需要の話よりもネタスレ移転の話の方がグダグダグダグダ長ったらしくやった(やってる)よね,ってこと。
894:イラストに騙された名無しさん
06/08/08 00:58:05 kKTMike5
＜ここまでのまとめ＞
・○○スレを立てられる新板がいいよ！
（○○スレ派新板グループ）
↓
・○○スレを移転するなんてとんでもない！！
（○○スレ派ラ板内存続グループ）
・板分割なんて必要ないよ
（板分割不要派）
・そんな板はいらないよ！
（○○スレ不要派）
↓
・○○スレの話は新板と関係ないからやめなさい！
↓
（○○の内容を変えてくりかえし）
895:イラストに騙された名無しさん
06/08/08 09:22:38 eEtHlcOe
出来てから話しなさい
896:イラストに騙された名無しさん
06/08/08 09:51:28 k90fYJ/U
というか、ネタスレ移転に関しては新板が出来た後でも、
決着つくまで議論続けていれば問題ないんじゃないの？
897:イラストに騙された名無しさん
06/08/08 13:01:42 w6gWYFLt
後で話し合えって言ってる連中は要するに
ネタスレ移転の可能性を残したいだけなんだろ？
898:イラストに騙された名無しさん
06/08/08 13:08:42 WWNZzMOF
896 名前：イラストに騙された名無しさん[sage将来危険を促す反論レスどーぞ] 投稿日：2006/08/08(火) 09:51:28 ID:k90fYJ/U
897 名前：イラストに騙された名無しさん[sageこれでいい？] 投稿日：2006/08/08(火) 13:01:42 ID:w6gWYFLt
899:イラストに騙された名無しさん
06/08/08 13:22:36 GYTpexg5
削除依頼の時に理由は多い方がいいと思いがちなのかもしれんが、
それは大きな勘違いである事をとりあえず言っておく。
あのスレの依頼は、エロ・下品だけで十分だよ。
まあ、あのスレ単独だったら４が付加されても特に問題は無いかもしれないけど、
依頼の数が多くなったら、一番適当な理由を一つ、っていう形にした方がいい。
依頼理由が無駄に多いと、削除人が混乱する元になるから。
900:イラストに騙された名無しさん
06/08/08 19:38:39 7CD8SlSu
あのスレってなに？ 食べれるの？
901:イラストに騙された名無しさん
06/08/08 21:07:57 5aAiPFbi
>>899
依頼にそこまで口をだすのなら自分でやるか
もしくは整理スレでその旨修正入れろと思うのは
俺だけでしょうか？
902:イラストに騙された名無しさん
06/08/08 21:44:21 QH6k1aHa
次スレ立て、>>975ぐらいまで来てからで良いかな？
903:イラストに騙された名無しさん
06/08/08 21:45:37 5aAiPFbi
なんで最近900過ぎた程度で次スレの話をする奴が増えたのだ
904:イラストに騙された名無しさん
06/08/08 23:18:07 cEn2pcMb
ハルヒスレの速度とかがラ板の標準とか考えてる空気嫁ない新参だから
905:イラストに騙された名無しさん
06/08/09 00:52:00 a5DXYVaW
>>901
ぶっちゃけ個人的には削除依頼に頼る必要が無いんで。
ただ、やる場合はこうした方がいいよ、というアドバイス。
たまたま依頼スレ見たもんで。
もちろん、聞くも聞かぬも自由にしてくれればいい。
906:イラストに騙された名無しさん
06/08/09 06:21:56 Nf0lZmTJ
つーかおまえら、どのスレを追放したいのか具体的に言えよ。
抽象論ばかりが飛び交って何にも話は進んでないじゃん。
907:イラストに騙された名無しさん
06/08/09 07:29:29 gKpDVYu/
だからもー新板はラ板のゴミ箱じゃないんだって！
ぜったい板分割していらないスレをもってく板だと思ってるやつが多数いるだろ
908:イラストに騙された名無しさん
06/08/09 07:36:15 oyKBfnPn
ネタスレ肯定派
│
├─ ラ板はカオスであるべきだよ派 （新板否定・急進的ネタスレ信仰派）……A
│
└― 新板のネタスレは許せない派 （ネタスレ移転反対・ラ板過疎批判派）……B
中間派
│
└― 新板でネタスレを楽しもう派 （ネタスレ強制移転じゃないなら良い派）……C
ネタスレ否定派
│
├─ ラ板はコスモスであるべきだよ派 （全ネタスレ移転・急進的ネタスレ移転派）……D
│
└― 新板にネタスレ順次移転派 （ネタスレ部分移転・穏健的ネタスレ移転派）……E
909:イラストに騙された名無しさん
06/08/09 07:40:39 akmq5kRJ
じゃあ新板って何をする板なの
910:イラストに騙された名無しさん
06/08/09 08:01:33 Fbm/gcOj
>>866の下の方に書いてあるようなのとか、二次創作、書店関係、新人賞、キャラクター等の、
どこの板でもあんまり歓迎されないような、板違いとか言われそうなのを集めた板、になるはず。
で、なぜか「だったらラ板のネタスレもついでに移動させちまおうぜ！」みたいなこと言い出したからややこしくなる。
911:イラストに騙された名無しさん
06/08/09 08:12:07 gKpDVYu/
現在でてる要望は>>575
現在２のネタスレに関することのみで議論が行われている
新板のメインは１で、さらにネタスレもネタバレ禁止なミス板で語れないトリックについて語るスレとか
どの板でも排斥されがちなキャラネタなどが中心になるはず
↓の１に関することと新板はラ板分割じゃないって言っている意見はスルーされて流されてる
>627 >633 >699 >704 >712 >715 >729 >766 >795 >801 >807
>809 >866-869 >879
912:イラストに騙された名無しさん
06/08/09 09:17:47 MFrYKXqF
一つ確認したいんだが一般書籍板の書店、出版関係スレて
あそこの住人からけむたがられてるの？
913:イラストに騙された名無しさん
06/08/09 13:33:10 dsaUGFYW
それが煙たがられてなければ、別にそのままでも問題ないと思う。まあどうするかは当該板・当該スレ次第。
ここでどうこういう事でもない。
元>>775は各板のふいんき(r的には立てられない、しかし本のカテゴリには入るスレの板を、という事でねだられたもの。
>>575の理由や内容の２の項目は、それに後で付け足されたもの。
そういう事は板ができた後でどうするか決める事で、先に内容に入れると、元とは全く別の案になる。
実はそもそも現時点では>>575という事のみでねだられているのか、という認識なのかすら定かではない。
>>775とは別に、新しく>>575をおねだりした人がいる、というだけの事だけだったりする。
914:イラストに騙された名無しさん
06/08/09 22:18:40 slID5XE8
>>906
マジレスすると移動させるなら新人賞スレは論外として、
なんで～スレ、ラ板大賞、キャラ最強ランキング、嫌展、馬鹿一スレ。
なかでやってる分には面白いのかもしれないが、外に持ち出しすぎ。
興味ないのに外でネタ続けられるのはぶっちゃけウザイ。
でも、正直追い出す云々言い始めたら新板案自体潰されそうだから>>866の下二行だけで十分
915:イラストに騙された名無しさん
06/08/09 22:23:44 oyKBfnPn
>>914
E派ですね？
916:イラストに騙された名無しさん
06/08/09 22:28:32 4gW49/v/
公民館だけ移転して向こうで永久に議論続けてたらいいと思うよ
917:イラストに騙された名無しさん
06/08/10 00:12:44 7b8v7bXb
さぼてん★さん来ないねぇ
918:イラストに騙された名無しさん
06/08/10 00:28:26 vhIkJReD
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:844番)
919:イラストに騙された名無しさん
06/08/10 00:40:09 dlINDwwv
ぶっちゃけサロンみたいなモノになるんだったら
アニメ、アニメ２→アニメについて（本スレ、アンチスレ）
アニメサロン→ネタ系
週刊少年漫画、少女漫画→それぞれにあった漫画（作家別、連載作品別）について
漫画サロン→ネタ系
なんだから
SF→SFについて
ラノベ→ラノベ（今でいうレーベルスレと作家スレ）
ミス→ミスについて
ブックサロン（仮）→ネタ系
で良いと思うんだが。
別にどこかに移動したからと言ってネタスレが潰れるわけでもないし。
ってか大賞に関しては書籍関係まとめてやるってのも面白そうだな。
色んな感想見たいし。
920:イラストに騙された名無しさん
06/08/10 00:44:11 q0wVgCOp
つか、ラ板で好評の大賞イベントまで外に追いやるってのはどういうことよ。
書籍関係まとめてイベントやりたいならお前が一人で立ち上げて勝手にやってくれ。
ラ板大賞を巻き込むなや
921:イラストに騙された名無しさん
06/08/10 00:47:55 oUu5avEB
>919
だからそういう既存スレ移動とか板の使い分けの話は、新しく板ができてからそれまでの板でやる事だと何度言えば。
正直移動がどうとかの話は、新しく板を作るって話には考慮されていない事は明らかだし。
922:イラストに騙された名無しさん
06/08/10 00:56:22 7b8v7bXb
844 名前：さぼてん ★ 投稿日：2006/08/10(木) 00:20:29 ID:???0
>>734みたいなの、ができたとしても、それだけを理由として
既存の板でネタスレを立てちゃダメとはならないと思うよ。
基本的にそこに追い出したいとか、後から既存の板が勝手にやることなんだよねー、
（あくまで個人的には、基本的にネタスレ禁止にはネガティブだけどねー、あくまで個人的には）
それに、、内容的に特定の板のために建てる板ってわけにはならないんだしさぁ、
>>800
ということで、個人的にはその引用されてる文章に対しては
「はいはいののたんののたん」くらいにしか見てないですねぇ。
基本的にはほとんどもうひとつの内容のほうしか見てないけど、
だからと言って禁止できることでもないから、そこら辺は話し合ってというところで、
ちなみに進展に関しては、このスレでいい感じになるかならないかだけだと思ってくれていいと思うよ、
だいたいいい感じってみんなが思ってるならお願いにいってくるです、
923:イラストに騙された名無しさん
06/08/10 01:01:14 vhIkJReD
>>922
なんで918で満足できんのだ？
924:イラストに騙された名無しさん
06/08/10 01:55:51 s3iLaXHC
つまりアレだ
サロン系としての新板要請は蹴られたってことだな
アニメ板みたいな流れの早い板ならサロンも必要だろうけど
この板には必要ないわな 妥当だね
925:イラストに騙された名無しさん
06/08/10 02:59:58 83+QdBh9
蹴られたのは『既存のネタスレの強制移動先としてのサロン』だと思う。
926:イラストに騙された名無しさん
06/08/10 06:07:37 5bLpWn5R
結局さぼてんさんは>>575の１がメインで２はおまけ、
かつ新板は特定の板のためのネタスレ追い出し場じゃないんだから
今やってるラ板ネタスレ移動議論はどうでもいいって言ってるんでしょ？
927:イラストに騙された名無しさん
06/08/10 07:53:26 OgLFJCoL
よーするに「ゴミ箱作ってんじゃねーよ」だから
>914みたいな追い出し野郎は無視ってことだな。
928:イラストに騙された名無しさん
06/08/10 08:50:29 mprpJkuh
要するにラ板が余計なことしなけりゃ普通にサロンっぽい感じで板が立つんだろ。
もうネタスレがどうとか、そういうラ板のことを新板に持ち込むのはやめたほうがいいと思う。
929:イラストに騙された名無しさん
06/08/10 12:28:08 6Vph2fEc
結局、ネタスレ移転問題は新板申請に絡めるな、その手の話題は後で
既存板と新板の間で勝手にやれ、というのが運営側の見解ということで。
ベースは>>575、移転に関しては現状のまま保留、ってあたりが
「いい感じ」なんじゃないかと推しとく。
930:イラストに騙された名無しさん
06/08/10 20:01:29 fJW+K4Zy
>>920
別に追い出すつもりなんか全然ないが言わせて
好評？
数人のオナニーショーだろｗｗｗ
931:イラストに騙された名無しさん
06/08/10 20:27:57 8UovMJNk
大賞は無いと困るな。
932:イラストに騙された名無しさん
06/08/10 21:06:53 /X+AhgzW
数人のオナニーショーとか思ってる奴に限って、自作自演で投票したりするんだよな。
みんなで赤信号を渡ってるつもりで、実際には1人きりであることに気付いてない。
933:イラストに騙された名無しさん
06/08/10 21:43:18 2lto/xGC
いやあ、それでもやっぱり大賞スレはキモイと思うよ
つーか残ってる前スレと前々スレ何とかしろよ
934:イラストに騙された名無しさん
06/08/10 21:45:14 3lhYNdaj
>>929
じゃあ、その問題は棚挙げという事で、FAかな？
異論のある人挙手&異論開陳
935:イラストに騙された名無しさん
06/08/10 21:47:42 8cb0kiYO
現状のまま保留っていうのがよく分からない。
>575の案で行くってことなのか、
>575の理由・内容の２を削除するってことなのか。
936:イラストに騙された名無しさん
06/08/10 21:50:08 3lhYNdaj
下でいいんじゃないかね
その後、出来た板と、既存板との間で色々と、って感じで。
新板のスレの立ち方がマグマな事になりそうだが、
まあ、そこら辺はできてから考えればいいだろう。
937:イラストに騙された名無しさん
06/08/10 23:02:24 yy9+DXJY
新板でどんなスレ立てたいのかさっぱりわからないよねー(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
ネタスレ問題終了なら 新板をサロンにするっていう発想はおかしいよねー(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
ネタスレ移行前提にしないサロンなんて使い道ないに等しいよねー(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
出来てしまえばなし崩しでネタスレ追い出せると思ってるなら甘々だよねー(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
938:イラストに騙された名無しさん
06/08/10 23:04:20 6Vph2fEc
>>935
あ、判りにくくてスマンね。
「移転はさせずに現状維持、新板での扱いは新板自治側で決める」ってことで。
要するに下案だね、と>>936はフォローありが㌧。
939:イラストに騙された名無しさん
06/08/10 23:08:42 3lhYNdaj
>>937
「サロン」ではなく
「サロンっぽいもの」である
という事で問題無し。
サロンである事を前提にした論理展開は、
>>922に引用されたさぼてん氏のレスでもって
崩れたわけだからね。
「ゴミ箱以上、板未満」という、いわゆる何でも押し込め的なサロンを
想定していない事は、その引用レスではっきりしたんだから。
あとは出来てからのお話、って事。
その時になってもどうしてもネタスレ移転した方がいいと思うのなら、
その時になって論を尽くせばいい。
940:イラストに騙された名無しさん
06/08/10 23:28:47 7b8v7bXb
>>939
また「ぽい」にこだわるのかよ……どうやったら >>922からそれを読み取れるんだ？
超能力者か？
既存の板でのネタスレ禁止は「個人的」にネガティブと言っているだけで、新板での
ネタスレに関しては全く言及してないだろ。
新板はサロン板。 運営は名称に拘っているだけ。 新板でネタを存分に楽しめばよし。
旧板から新板へのネタスレ移転は各板において任意。
これでいいじゃん。
941:イラストに騙された名無しさん
06/08/10 23:32:14 mprpJkuh
まあ、言ってる事は大して変わらないように見えるが…
942:イラストに騙された名無しさん
06/08/10 23:32:59 3lhYNdaj
>>940
続きはANNEXでやろう。
ライトノベル板公民館 ANNEX Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
943:イラストに騙された名無しさん
06/08/10 23:34:34 3lhYNdaj
向こうの>>940
>>937への反論として言っただけで、その意見で問題無いと思うよ。
944:イラストに騙された名無しさん
06/08/10 23:34:41 3lhYNdaj
orz
945:イラストに騙された名無しさん
06/08/10 23:34:53 6Vph2fEc
んだからまぁ、新板でネタスレやるかどうかはともかくとして、ラ板の現状では
移転させるかどうかの結論が当分出そうにないから、とりあえずそれは棚上げにしての申請を
総意として運営側に上奏申し上げませんか、と言ってんじゃないかね。
946:イラストに騙された名無しさん
06/08/10 23:36:09 iklQIRUx
ANNEXでやるなんで、まずます密室会議だな。
決まったら煙突から煙を出して知らせてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
947:イラストに騙された名無しさん
06/08/10 23:42:06 dlINDwwv
ANNEX行ったら自演ばれるから必死だなｗｗ
948:イラストに騙された名無しさん
06/08/10 23:42:20 3lhYNdaj
>>945
一言で言うと「ラ板からのネタスレの移転」を棚上げする、という事だね。
新板でのネタスレの有無や是非については、そもそもラ板で決める事じゃない、と。
949:イラストに騙された名無しさん
06/08/10 23:54:28 7b8v7bXb
もうちょっと、板の素案をスマートかつ詳細に纏められないかね？
950:イラストに騙された名無しさん
06/08/10 23:59:21 RZ9qn5UX
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:564-565番)
なにこれ？
なにこの内容？
951:イラストに騙された名無しさん
06/08/11 00:07:41 gPNdm7Hw
>>949
どういう感じにするかね？
とりあえず、２を除くってのは規定として・・・。
【板名】BOOK総合（正式名称「文芸・書籍ネタ総合」）
【理由】
１．出版、書店、新人賞、Web小説、キャラクターなど今の書籍系板では扱っていなかった話題を扱う。
まず、ここに一定の需要がある。（本板、出版業界板、キャラクター板などの要望を満たせる）
２．スレの性質上「自治系スレ」、「雑談・質問系スレ」、「板内イベント関連のスレ」、「作品紹介系スレ」、
「ネタバレ系スレ」は移動させず既存の各板に残す。
もちろん、新板にこれらのスレを新たに立ち上げることを規制するわけではない。
３．ネタスレの取り扱いについては、既存板からの移転なども含め、事後の話合いによって決定する。
【内容】
１．既存の書籍板で扱っていなかった文芸・書籍関係の話題全般。
（出版、書店、新人賞、Web小説、イラストレーション、二次創作、キャラクター等）
２．事後の話し合い如何によっては、既存の板で取り扱っていたネタスレ全般。
【カテゴリ】漫画・小説等
【鯖】 book3
【フォルダ】 bookall
【名無し】この名無しがすごい！
【ID】 強制
全然すっきりしてねーなw
952:イラストに騙された名無しさん
06/08/11 00:16:49 Pf2rFrKB
まあ、それだと新板ではネタスレが禁止ともとられかねないから
既存板のネタすれは移動させないけど、新板でネタスレを新たに立てるのは自由
ってかんじでいいんでない？
あとは、それぞれのスレで移動するのは自由だし、板単位で移動について話し合いをするのも自由
って感じでそれぞれの既存板、既存のネタスレの問題で、新板の自治はこのことについて関与しない
見たいな感じで
953:イラストに騙された名無しさん
06/08/11 00:30:00 F53oyo7I
ってか新板作っても、ネタスレなんざ移動させんな。
なんでこのライトノベル～スレとか筆頭に厨スレ住人なんざ激しくお断り。
あくまで色んな板で肩身狭いスレ用だろ＞新板
バカが来ても殺伐するだけ。
そんな隔離場所はラ板で十分。外に出すな。
954:イラストに騙された名無しさん
06/08/11 00:31:21 gPNdm7Hw
>>953
という話がしたいならANNEXで。
ライトノベル板公民館 ANNEX Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
>>952
そんな感じで詰めて、草案みたいなのできたら
他板の自治にも伺い立ててみて、OKなようなら
改めて提出、って感じでOKかな？
955:イラストに騙された名無しさん
06/08/11 00:34:01 XRXSlpGd
>>954
＞>>953
＞という話がしたいならANNEXで。
そのこころは？
956:イラストに騙された名無しさん
06/08/11 00:38:47 Dz/JADPY
なるほど。
新板ができたら、>>954がANNEXでやれと言ったように、
ネタスレを立てた際のとりあえずなゴミ箱扱いされるのか。
とてもいい実演が見れたよ。
957:イラストに騙された名無しさん
06/08/11 00:39:14 PsS6l9mE
>>955
>>2じゃないカナ？ じゃないカナ？
958:イラストに騙された名無しさん
06/08/11 01:20:47 Xwc5cTG6
>>922を見るに、今のラノベ板のルールと、そのラノベ板から特定のスレを
放り出さんとするがごときおねだり案の両方が嫌がられてる予感がする
たぶん、ラノベ用サロンみたいな新板と思われたら負けるぞ、きっと
959:イラストに騙された名無しさん
06/08/11 01:30:48 cHi6GQay
さらにこんなのも。
870 名前：さぼてん ★ 投稿日：2006/08/11(金) 01:11:17 ID:???0
>>850
＞ １．既存の書籍板で扱っていなかった文芸・書籍関係の話題全般。
＞ （出版、書店、新人賞、Web小説、イラストレーション、二次創作、キャラクター等）
んー、一応これを見てるので、「サロン」ではないような、という感じでして、
サロンにしてネタ系のスレに潰されたら本末転倒、という気がしているのです。。
まぁあと、IDはあとからどうとでもしたる。たぶん。
ところで、何で「サロン」って板名がいいんだろう。なんか理由あるのかなぁ。激しく気になる。
------------------------------------
以下、他の新板申請に対するレスなので割愛。
960:イラストに騙された名無しさん
06/08/11 01:34:01 PsS6l9mE
>>959
珍しいな、木曜の晩にレスか
961:イラストに騙された名無しさん
06/08/11 08:26:53 dPfxtxNU
どうもサロンって言い方が気に食わないようだな。
とりあえず言いやすいからサロンって言ってるだけで、正式にはBOOK総合だと思うんだが。
962:イラストに騙された名無しさん
06/08/11 09:03:28 3H0EfLhO
ゴミ箱じゃ無いから持ってくんなってことだね
963:イラストに騙された名無しさん
06/08/11 09:32:56 9EbjuPXn
サロンだとネタ、雑談専門になっちゃうだろ、ということだろう
964:イラストに騙された名無しさん
06/08/11 09:33:29 7R/Op9X+
一、新板は自治厨のごみ箱ではない
二、新板は文芸VIPではない
965:イラストに騙された名無しさん
06/08/11 15:21:56 PsS6l9mE
873 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：2006/08/11(金) 01:43:54 ID:b2SvvSdQ0
>>870
＞ １．既存の書籍板で扱っていなかった文芸・書籍関係の話題全般。
＞ （出版、書店、新人賞、Web小説、イラストレーション、二次創作、キャラクター等）
これもうちょっと具体的に書いたほうがいいですかね？
あと個人的には、新板で
ミステリのトリック含めたネタバレ堂々と出来るスレ、ラノベとSF比較したりするスレ
書店関係のネタを扱えるスレ、小説のキャラクタースレ、ｘｘのブックオフにｘｘがあったよスレ
なんかをやりたいですね。
874 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：2006/08/11(金) 01:47:32 ID:b2SvvSdQ0
あと板名はこれでいいと思うんだけど。
【板名】BOOK総合（正式名称「文芸・書籍ネタ総合」）
875 名前：さぼてん ★ 投稿日：2006/08/11(金) 02:07:48 ID:???0
>>873-874
具体的に書いたって書ききれないと思うので
それ以上はいいんじゃないでしょうか。
で、板名はそんなところですかねぇ。
まぁ、略称で、ほんとにそうなるか分からないのが
なんとなく貧弱に見える、というかそそられない、、だけ、、だしね。。
966:イラストに騙された名無しさん
06/08/11 22:48:55 DrBamY+j
そもそも容量容量言ってるが、
駆除するならネタスレよりも殆ど機能して無い作家スレから駆除先にするべきだろ。
ただでさえ過疎ってるラ板を、ある程度賑わせてネタスレ追い出そうと言う態度が気に入らない。
967:イラストに騙された名無しさん
06/08/11 22:58:01 kuVLKHY6
でわ私も
気に入らない態度↓
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板:1-17番)
968:イラストに騙された名無しさん
06/08/11 23:01:24 kuVLKHY6
この板は保管庫ではないと一部の勘違いなさった方々に一言申し上げたいわけです
969:イラストに騙された名無しさん
06/08/12 01:07:46 o/o8Ud+/
だからさーなんで何人もがずっと話がずれてるって言ってるのに
しつこくしつこくラ板ネタスレ談義になるの？
新板ができるからといってラ板が変わらなきゃいけないとは誰も言ってない
970:イラストに騙された名無しさん
06/08/12 01:12:19 IesuWz9J
まあ、変わる"可能性"は大いにあるわけだが、
その"可能性"を云々するのならANNEXでやろうや、
と言ってたりするわけだ。
ライトノベル板公民館 ANNEX Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
"可能性"に備える議論というのは、いくらでも"可能性"をぶち上げられるから、収集がつかなくなりがち。
だから>>2にある通り、ANNEXでやりましょう、と言ってるわけなんだけど、
何かANNEXに来れない理由があったりするのならそこら辺よろしく。
リモホが表示されない場所を用意するくらいの手間はかけよう。
971:イラストに騙された名無しさん
06/08/12 01:49:48 b82Hax8b
>>969
それは>>967をご覧いただければ御分かりかと思いますが
私としては大変不本意なのですが牽制せざるを得ない事態が恒常的に起こるわけでして はい
>>970
お婆様の遺言でそちらへ伺うことはかないません
972:イラストに騙された名無しさん
06/08/12 08:56:03 7+YNQ5O8
発想を転換して、新板は作家スレにすりゃ良いんじゃないか？
ほぼすべての書籍系板で、需要のある話題だし。
ラ板みたいに一作家一スレが原則だと、アンチと信者が別々にスレ立てて住み分けも難しいし。
ＳＦとラノベ、一般とミステリーとか、ボーダーレスで活躍してる作家もいるんだし。
973:イラストに騙された名無しさん
06/08/12 08:59:50 7+YNQ5O8
訂正
作家スレ→作家板
974:イラストに騙された名無しさん
06/08/12 09:25:52 7mfVxvlY
>>972
・ラノベ板で一作家一スレなのは過疎で動かなくなる無駄スレを生まないため。逆に言えば
アンチすら含めても全然スレが伸びないということでもある。
・複数ジャンルに渡る作家はどのジャンルの板でもスレを立てることは許されている。
・各書籍板とも作家スレは当然許容されている（板の意義そのものだから当たり前だが）。
↓
”作家スレを新しく自由に作れる新板”の需要は極めて少ないと思われる。
975:イラストに騙された名無しさん
06/08/12 19:31:47 Ky+5bvYl
代わりに現状のラ板を作家スレ禁止に……
976:イラストに騙された名無しさん
06/08/12 23:25:53 kRuTq7Jl
正直、まともに機能するはず無いのが目に見てるのに新人スレ立てる早漏馬鹿とか
本も出さない過去の遺物作家を一人で保守してる池沼とかが居るスレの方が
ネタスレよりも問題だろ。
ぶっちゃけマトモに機能しない作家スレなんぞ必要ねぇよ。
ネタスレの方がそんなスレより大事。
977:イラストに騙された名無しさん
06/08/12 23:40:30 SONKnCOY
ネタスレも色々だから一口にネタスレとくくることはできないけどな
明らかにいらないのもあるし
978:イラストに騙された名無しさん
06/08/13 00:57:57 1thDBKb0
明らかにいらないネタスレってほぼ間違いなくクソスレ立ててるあのバカのスレか
もしくは単発質問スレとかだろ？
それをネタスレと呼ぶのはどうだろ？
なんで～スレとか、嫌マリみてスレとかに失礼。
とりあえずネタスレ追い出すぐらいなら過疎作家スレ追い出せ。
979:イラストに騙された名無しさん
06/08/13 01:06:54 E3cY/UUi
嫌マリみてスレはすでに一作家一スレに違反してるけどな
980:イラストに騙された名無しさん
06/08/13 01:11:04 E3cY/UUi
980
次スレ立てｉｎｇ
981:イラストに騙された名無しさん
06/08/13 01:13:47 41I9zVI4
だからなんでまたネタスレ移動話になるの！
ネタスレ移転問題は新板申請に絡めるな、その手の話題は後で既存板と新板の間で勝手にやれ、というのが運営側の見解
新板は現在でてる要望＆さぼてんさんの見解から言って
>>866の下の方に書いてあるようなのとか、二次創作、書店関係、新人賞、キャラクター等の、
どこの板でもあんまり歓迎されないような、板違いとか言われそうなのを集めたサロンっぽい板になるはず
新板はラ板の分板じゃない！ みんなこれをわかろうよ
982:イラストに騙された名無しさん
06/08/13 01:16:52 E3cY/UUi
新スレ
ライトノベル板公民館 9号館
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
983:イラストに騙された名無しさん
06/08/13 01:17:03 AjBnEmki
この板の人間は自分の意見だけが正しいのであって他人の意見を受け入れる気ゼロだから
議論なんてできるはずがない
つまり結論も出ない
984:イラストに騙された名無しさん
06/08/13 01:35:33 E3cY/UUi
まあ >>2ってことだな。
985:イラストに騙された名無しさん
06/08/13 02:00:40 q9z83QUq
＞＞１－１０００てことだろ
986:イラストに騙された名無しさん
06/08/13 02:03:48 E3cY/UUi
なんで、リモホごときで議論できなくなるのかが、わからん訳だが…
987:イラストに騙された名無しさん
06/08/13 02:11:21 q9z83QUq
リモホ表示で議論できなくなる馬鹿
リモホ表示でないと議論できなくなる馬鹿
見解の相違というやつかな
なんの議論がしたいのかもよくわからんけどな
988:イラストに騙された名無しさん
06/08/13 18:02:49 YVRe61QZ
>>987
何の議論、というか、議論がしたいならANNEXで、という事なんだけどな。
何度言っても新板と絡めてネタスレ問題を蒸し返す奴が出てくるわけだし。
そこのところを否定されているにも関わらず、その否定については一切触れずに。
ま、とりあえず>>990次スレよろ。
989:イラストに騙された名無しさん
06/08/13 21:05:18 E3cY/UUi
>>988
次スレだってば
ライトノベル板公民館 9号館
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
990:イラストに騙された名無しさん
06/08/13 21:31:07 E3cY/UUi
念のため
ライトノベル板公民館 9号館
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
991:イラストに騙された名無しさん
06/08/13 23:33:05 PQJyqbV8
>>988
＞何度言っても新板と絡めてネタスレ問題を蒸し返す奴が出てくるわけだし。
これは仕方がないでしょう
本音を申し上げますと私も新板とネタスレの排斥活動は関係ないという言葉を信じたいのです
できる事なら、信じられぬと嘆くよりも人を信じて傷つく方がいいの精神で生温く趨勢を見届けたいわけです
しかし１５の母こと杉田かおるさんも今はあのように変わり果てられてしまいまして
最早そのような盲信はすまいと決然たる思いを固める次第なのです
992:イラストに騙された名無しさん
06/08/13 23:35:26 YVRe61QZ
>>991
蒸し返したいならANNEXで、という事。
婆ちゃんの遺言で来れないとかぬかす人は、
ま、諦めろってこっちゃ。
993:イラストに騙された名無しさん
06/08/13 23:35:40 YVRe61QZ
おっと、もう新スレ立ってたんだっけ。スマソ。
994:イラストに騙された名無しさん
06/08/14 11:45:44 woDlMlBg
密室仕切り大好きラノベばん
995:イラストに騙された名無しさん
06/08/14 14:44:36 qd2kxLNd
∧＿∧ ／￣￣￣￣
∧（ ´∀｀）＜ あげ
（ ⊂ ⊃ ＼＿＿＿＿
（ つ ノ ノ
｜（_＿）＿）
（_＿）＿）
996:イラストに騙された名無しさん
06/08/14 19:00:17 ehVJYxDm
膿め
997:イラストに騙された名無しさん
06/08/15 00:26:58 vpQWwlU0
>>992
この時期になんて罰当たりな
998:イラストに騙された名無しさん
06/08/15 00:31:50 ruU1q+5H
>>997
神仏ご先祖その他諸々は敬うものであって、
体のいい言い訳や自分の利益の為に利用するもんじゃない。
とマジレスしてみる。
999:イラストに騙された名無しさん
06/08/15 01:09:53 u5vh2bPB
>>1000なら新板の話はお流れ！
1000:イラストに騙された名無しさん
06/08/15 01:11:05 w0Ab2vDv
とった！
1001:１００１
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━━━━━ 奥 付 ━━━━━
発行： ライトノベル板
発売： ２ちゃんねる
定価： priceless
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