06/02/23 01:12:37 c9Rk+D6o
あ、ごめん。証拠能力について訂正ごめん。
証拠物件は、始めに提出した側がその正当性を明らかにしないと
証拠能力は皆無という事。なのに>>364は「証拠はある！」と実物もなしに
叫んだあげく、こちらに「ではその疑わしさを証明せよ」と言っているわけ。
実物挙げないとどこをどうツッコんでいいかも分からないし、ついでに言うと
>>364の読解力、日本語能力はかなり怪しい。
376:イラストに騙された名無しさん
06/02/23 01:14:16 llpNzA54
そんなにユリイカを前提にした議論に参加したいなら
国会図書館行って見て来い。
通りすがりの人間が知らん、判らん、UPしろなんて言って
懇切丁寧に説明してくれる奴なんて２ｃｈに居ない。
むしろ、いないというのが、２ｃｈでの議論の前提。
377:イラストに騙された名無しさん
06/02/23 01:14:41 QAqppKNm
>>375
ようはそれじゃおまえは永田だぞってこと？
378:イラストに騙された名無しさん
06/02/23 01:19:10 llpNzA54
ゆかいだな、でも、可愛そうに。
やっぱり２ｃｈ内で永田を追い詰める証拠が集まっていくのを見て
たんに勘違いしちゃっただけのなのか。
ん？ そういう見るだけですみ楽なことって現実ではないから、自分で少しぐらい努力しようね。
好き勝手に議論とかに参加するのは、自由だけど。
きちんと、前レスだとか、それが如何に語られてきたか自ら参照する努力も必要だよネェ。
379:イラストに騙された名無しさん
06/02/23 01:21:02 4klrbNkM
>>376
それはユリイカを前提にした議論がそもそも繰り広げられてた場合の話。
この場合は「ユリイカ土俵にしろよ」って後から来た奴が言い張ってるだけだから
２ｃｈ議論ならうｐなり抜粋なりが前提。それをしなかったらせいぜい電波乙儲乙宣伝乙程度の扱いだろう。
380:イラストに騙された名無しさん
06/02/23 01:23:10 QAqppKNm
>>376
別にユリイカを前提にした議論をしたいわけではない。
西尾のここがダメじゃないか？
ということを言ったらおまえは分かってないときた。
どうわかってないんだ？
と言ったらその答えはユリイカに書いてあると言われた。
で、どんなことが書いてあるのかと聞いたら
答えなかった。
相手は意見を何も言ってないのとかわりはないよ。
381:イラストに騙された名無しさん
06/02/23 01:28:21 llpNzA54
>>379
ふつう、スレッドでも話題ってのは変わっていくものなの。
りかいしがたいことが、いきなり話題の中心になるのに、嫌悪感を抱くのは判るが
つっかかるというのかな、話題が少し変わったぐらいで
かびんな反応されても困る。
一回でもユリイカをネット上で参照できたら便利なんだけどな。
しかし、それなりにユリイカでの西尾特集はそれなりに話題になったから
きっと、ググれば出てくると思うんだけど、親切な人やってくれないのかな？
382:イラストに騙された名無しさん
06/02/23 01:32:04 kbxPtxHR
>１
は何が楽しいのやっぱりヴァカなの？
十人十色ということでスレの意味がなくなるんジャマイカ
383:イラストに騙された名無しさん
06/02/23 01:48:17 4klrbNkM
>>381
感情的な書き込みに見えたなら謝る。
しかしだ、ユリイカ読めって言い分は人の話の輪に突然入ってそこで話してた人が知らない本を
無理やり話題にして「じゃあその話題に乗るから本貸してよ」って発言に「自分で買え」って返したようなもんだぜ？
あからさまに対人能力ない人の台詞だよ。
あとレス書き込む前に見直そうぜ。
384:イラストに騙された名無しさん
06/02/23 01:56:22 c9Rk+D6o
>>383
ごめん、俺は>>381がﾎﾝﾏﾓﾝなのか釣りなのか判じかねている。
どっちだと思う？ っていうか西尾ファンってこんなのばっかなの？
385:イラストに騙された名無しさん
06/02/23 02:08:18 4klrbNkM
>>384
>>381はわかんない。>>369は間違いなく釣りだと思う。だってアンチスレの奴ら（？）を本スレに誘導しようなんて
絶対思わないでしょ普通。
あと俺は本スレ覗くけどこんなのばっかじゃないよ別に。だいたい本スレとＩＤ被ってないしね彼ら。
このスレ出来た時も「絶対書き込むな」ってお達し出てたし。
386:イラストに騙された名無しさん
06/02/23 02:12:28 8xdQDwfn
ID:IcvSpxHCがあっちでもここでもわめいてた件。
387:イラストに騙された名無しさん
06/02/23 03:36:05 2L9HsZKg
で、西尾以上のラノベ作家にはどんなにがいるのかね？
388:387
06/02/23 03:39:32 2L9HsZKg
間違えた。
んなにがいるのかね？→どんなのがいるのかね？
389:イラストに騙された名無しさん
06/02/23 04:22:09 Pr89ijLI
話題のユリイカでの佐藤心の批評の一部・・・
西尾自身が「僕の小説の場合、キャラクターを立てて、トークしているだけで
十分おもしろいと思う」と語っている通り、ビジュアル的な要素のみならず、
キャラ立てセンスを感じさせる言葉遣いの設定は、いきいきとした
会話の中でその真価を発揮する。ミステリとしては辛い評価を
くだされつつも、「作者が才能を示しているのは、第一に人物の描き分け方であり、
この点でいえば、新本格のどの先輩作家にも引けをとらない」と
絶賛される所以である。
390:イラストに騙された名無しさん
06/02/23 06:34:02 xdOio4lk
書き分け全然できてないじゃん・・・
391:イラストに騙された名無しさん
06/02/23 09:00:11 9953mZB6
とりあえず ID:b/haYmU9に釣られた奴らはどうしようも無く厨房であることを自覚しなければならない。
392:イラストに騙された名無しさん
06/02/23 11:25:09 80vDjfOm
西尾本はID:b/haYmU9みたいなド厨房が読むものなのですね（＾＾
393:イラストに騙された名無しさん
06/02/23 11:32:05 7krVXUrm
＿＿＿
| / ／
| | / ⌒
l :..:; .:'-、 ⌒
／ ／ `､;:.: :.: .`､ ＼ ＼
,.、,､,..`､::. .; .:.:;'､ ／i
（ （ ;'｀;、､:、. .:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ｀''':,'.´ -‐i
'､;: ...: ,:. :.､:',.┃.:: _;.;.. :..‐'ﾞ ￣ ￣
┃;., : :;.: :）
＼ ＼. ┃ "'-､ノ ノ ノ
_,...､､､┃､､､...,_
,..::'"´ 三ｼ ヾ三｀'::､
／:::::;:､ .._ _,,.. ;ヽ,
/:::::;: '´ <でiﾝヽ ;'i"ｨでiﾝ ヽ;',
i':::::/ , ､ ‐' ./ !､ ーシ ;',
i':::::i , ,' : !. }.i!
i':::::! i ,､ ,..､ヽ i i
{:::::i i｀''ｰ- ､..,,,,,___ ＿_,,,,..､‐iﾞ i
.i::::!. ', ______ / /
,..., .ヽ::､ ヽ,´ ｀ﾞヽ, ,／.／
iﾞ iｰ"ﾞ'ゝ､.,,_`'‐､.,,___,,...ゝ'",.／
｀;ー''ゝ:::::::::::,二M=w-､‐=''"´
／ ○/:::::::::/´ ゝソ/＼...,
'､__,..!,{::::::::::{ 「｀ﾞﾞ'''ｰ-､/`'（ ）
｀ヽ::::::::`::.,''ｰ--,／ ｀"´
(`'ｰ--‐ﾞ<"´
`'‐---‐'
394:イラストに騙された名無しさん
06/02/23 17:27:16 0zTWNjK2
>378 >381
佐藤友哉ファンが素通りされてるスレはここですか？
佐藤も西尾も滝本も「痛々しい系萌え小説」。
箱庭の人形劇にリアリティだのメッセージだの求めても。
メッセージを「読み取っちゃう」読者もいるだろうけどね。
小説なんて燃やすほどあるんだから、面白がれるやつを
面白がってればいいんじゃないの？
西尾作品を否定的に語りたいのか
西尾作品が売れる状況を否定したいのか
よくわからん。
395:イラストに騙された名無しさん
06/02/23 17:40:30 TinBSbQI
>>392
痛いな、おまえ。
396:イラストに騙された名無しさん
06/02/23 17:50:57 drd7mCKQ
>>394
うひょ、いい厨房やないか喪まえ
397:イラストに騙された名無しさん
06/02/23 18:18:08 MOzBj9aV
この人が売れたのはジャケ買い要素が大きいのでは？
398:イラストに騙された名無しさん
06/02/23 18:26:38 TinBSbQI
シリーズとうしてジャケ買いしてる奴とかいるの？
399:イラストに騙された名無しさん
06/02/23 18:38:23 pxf2SsXA
売れてる理由は>>389の引用にあるように
キャラの魅力にあると思う。
そしてキャラのよしあし、好き嫌いというのは
完全に好みの次元であって
誰もが非妥協的になるので議論しても絶対に意見は一致しない。
あのキャラを気に入った人がたくさんいて、一方で激しく嫌悪する人もいる
って話なのでは。
400:イラストに騙された名無しさん
06/02/23 18:59:04 RSeqnOU9
ここにいる人達は無意味で益体のない会話ばっかりしてるけど、楽しいの？
401:イラストに騙された名無しさん
06/02/23 19:08:50 pp3ki1hc
意味のない行動はとても楽しいものだと思うよ。
402:イラストに騙された名無しさん
06/02/23 19:10:56 TinBSbQI
おねーさんは、無意味で益体のない会話ばっかりしてるのはここだけじゃないと思うな。
403:イラストに騙された名無しさん
06/02/23 19:19:23 WxcNA4Ot
>>402
全米が萌えた
404:イラストに騙された名無しさん
06/02/23 19:40:02 DGmNi15C
西尾儲は語尾に「戯言だけどね」を付ける事を推奨する
戯言だけどね
405:イラストに騙された名無しさん
06/02/23 21:26:35 MMNi5GEX
つーかこのスレの大半は西尾が批判されてるの見てろくに読みもせずに名無しの群れに混じって喜んでる厨だろ？
俺の知り合いにもアンチ西尾いるが、そいつは少なくとも内容は理解してたな。
406:イラストに騙された名無しさん
06/02/23 21:30:05 llpNzA54
>>394
喪前のリアリティは大正時代あたりのリアリティ。
407:イラストに騙された名無しさん
06/02/23 21:42:52 B/SQYlTI
>>406
おまえのリアリティは一昔前の2ちゃんねる。なんだよ喪前ってw
久しぶりに見たぞ。
408:イラストに騙された名無しさん
06/02/23 22:15:12 drd7mCKQ
>>407
きえろうじむしちゃねらー
409:イラストに騙された名無しさん
06/02/23 23:03:51 0FbaHDAH
>>394
佐藤と西尾はともかく滝本は人形劇じゃないぞ。
チェーンソーもNHKもメッセージ性を前面に押し出してるだろ。
割と古典的な青春小説。
まあ痛いのは三人とも同じだけどな。
410:イラストに騙された名無しさん
06/02/24 00:14:26 0IRBM46R
とりあえず縦読みに誰も突っ込んでくれなくてllpNzA54ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
411:イラストに騙された名無しさん
06/02/24 02:44:02 z28qoyPf
あ、俺も今気付いた。
412:イラストに騙された名無しさん
06/02/24 03:00:47 N9aueQW2
>>411
それは気がついたんじゃない。
教 え て も ら っ た だ け だ
413:イラストに騙された名無しさん
06/02/24 03:39:25 z28qoyPf
今知った、だな。スマン。
414:イラストに騙された名無しさん
06/02/25 01:00:12 ixa/6qKv
てかなんで西尾にそんな憎悪を向けるのかわからん。１の文章力じゃ戯言シリーズは書けんぞ。少なくとも文章力じゃ西尾は今の日本の中でトップクラス
415:イラストに騙された名無しさん
06/02/25 01:36:37 z4yKlpmq
周りの人がみんな読んでるのに自分は面白いと思えないから、とか
416:イラストに騙された名無しさん
06/02/25 01:50:38 mMFhE7Gj
あのケレン味あふれるキャラクターは
好きになる人と嫌悪する人がはっきり分かれそう。
417:イラストに騙された名無しさん
06/02/25 03:09:49 nlW/X8Rg
>>414
>１の文章力じゃ戯言シリーズは書けんぞ
＞１が戯言シリーズを書く必要はないんだよ。読者なんだから。
見当ハズレの誹謗は、バカの証拠。
>少なくとも文章力じゃ西尾は今の日本の中でトップクラス
今現在、リアルタイムで書かれ出版された、あらゆるジャンルの本を
読んだ上でのその意見なら、それが主観的な意見でも、まあ認めてやる。
だが、ライトノベルなどの特定のジャンルの本を偏食的にしか
読んでいない上でのその意見なら
お前は自分の狭い世界の中での「トップクラス」を
日本の中での「トップクラス」として主張する
典 型 的 な
バ カ な 厨 二 病 患 者 だ
418:イラストに騙された名無しさん
06/02/25 03:27:14 mMFhE7Gj
読んでないと仮定した上での話、でそこまで罵るあんたもイタいよ。
１が頭悪そうな文である点は事実だし。
419:イラストに騙された名無しさん
06/02/25 08:46:01 NQtd0wRd
>>417
おねーさんは、君の言ってる事は誹謗中傷だと思うな。いけないよね？やめようよ。
420:イラストに騙された名無しさん
06/02/25 09:36:43 ixa/6qKv
>>417
心配すんな。あらゆる本を乱読してるから。洋書とかは無理だけど。少なくとも作家を非難するようなスレ立てる馬鹿よりは活字読んでるよ。
421:イラストに騙された名無しさん
06/02/25 10:03:56 z4yKlpmq
>>417
西尾はラノベだしここはラノベ板なんだから、ラノベだけ読んでれば十分な気がするがな。
ラノベの中では西尾は上のほうにいると思うよ。頂点とは言わないけど。
422:イラストに騙された名無しさん
06/02/25 10:32:22 ixa/6qKv
ニンギョウは明らかにラノベじゃないが。幻想文学かな。幻想文学と言えば赤川の「回想電車」とか外国作家の「海の上の少女」か
423:イラストに騙された名無しさん
06/02/25 10:52:10 5aVKs8yR
痛い奴ばっか集まってるなこのスレ。
まあ西尾なんて糞痛い衒学小説読んでる馬鹿信者が必死に擁護しているから仕方がないか。
424:イラストに騙された名無しさん
06/02/25 11:11:24 kMV4iZuh
>>1ですでに「『劣化』京極」と揶揄されてるしなあ。
そもそも二番煎じをトップクラスと言っていいものかどうか。
それとももう二番煎じを突き抜けてオリジナルの域に到達した？
どっちにしても宮部小説のほうが読みやすいな、俺的に。
難解さならハイデッガーの方が二万倍。キャラの活き活きとした表情なら
シェイクスピアのほうがよほどナチュラルでいいし、
大体雑学知識が欲しいならブルーバックで教養養うなり
ニューズウィークなりプレジデントなりパンプキンなり新聞赤紙なり
いくらでも読んで、「語り手の主張」と「事実」がぐっちゃぐちゃになった
売文とはとても言えないクソに埋もれたほうがいいだろ。
425:イラストに騙された名無しさん
06/02/25 11:13:03 vg1zdbhZ
424の縦文字を発見するのに五分かかった。
426:イラストに騙された名無しさん
06/02/25 12:05:47 1WzIT0PB
>>423
語彙すくねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ。
もうおまえが、痛い奴ばっか集まってると言っておきながら
西尾信者の事しか言ってないとかどうでも良くなるくらい。
語彙すくねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ。
427:イラストに騙された名無しさん
06/02/25 12:13:28 qeqzFExC
西尾の語彙の無さがうつっちゃったんだろう
428:イラストに騙された名無しさん
06/02/25 12:56:14 ixa/6qKv
小説に上も下もないだろうに……
429:イラストに騙された名無しさん
06/02/25 12:56:54 ixa/6qKv
小説に上も下もないだろうに……
430:イラストに騙された名無しさん
06/02/25 13:04:34 vFK3QUse
馬鹿な作者が無理して天才を書こうとしているから、非常に薄っぺらい。
まあ、脳味噌足りてない西尾信者はゴミみたいな薀蓄でも感心するんだろうが。
431:イラストに騙された名無しさん
06/02/25 13:09:23 rxa0m++L
>>430
よし、まずsageを憶えよう！
432:イラストに騙された名無しさん
06/02/25 13:50:55 EOep8eR0
西尾さんは語彙豊富だと思うのですが。だけどまぁ好きになれる文章ではありませんね。やっぱりくどさが目立って嫌になる。
あのいーちゃんがどうにも好きになれない。アトガキを見るにまるで西尾さん自身のようですよね。
それに上で誰か言っているようにやっぱり内容が薄っぺらい。読後に残るものが何もない。
上遠野さんの方が文章は下手でもまだ楽しめるなぁ。
433:イラストに騙された名無しさん
06/02/25 14:19:09 4+e+Ndq7
どの辺りが 「くどい」のか具体的に教えてほしい。
434:イラストに騙された名無しさん
06/02/25 15:17:33 0eca38qL
評価が結構高いんで、読んでみた。
なんか普通だね。俺には合わなかった。
あと作者がわかってるのか怪しい知識をたくさん
だすのはやめたほうがいいと思うな。
あれは嫌いな人には嫌われるぞ。
少なくとも俺はそういう経験があるorz
435:イラストに騙された名無しさん
06/02/25 17:11:23 ixa/6qKv
>>434
とりあえず、sageを覚えような
436:イラストに騙された名無しさん
06/02/25 17:14:39 w018t877
本スレの方でもちらっと見たが、クビシメロマンチストから面白いって言うんで、
とりあえずそこまでしっかりと読みきった感想なんだが、何にも残らんし、詰まらない。
得たものは教訓として、西尾の作品は俺には合わない、 ってことだけだ。
>>433
例えば、俺なんかはクビシメロマンチストの8ページの件、
「現実感なんて微塵もなく～そして何より浪漫がなかった」とか、次のページの
「それは多分、原初体験～さながら鏡に映したように」とかかな。
なんか、格好がよかったり、それっぽい単語を並び立てるだけって感じ。
結構テンポよく読めるとは思うし、こういう言い回し、俺は別に嫌いではない。
ただ>>432がくどいと言っているのを見て、
すぐにああいう場所をくどいと思ったんだろうなあとすぐに察しがつく程度には、
俺はこの辺りの文体をくどいと思っている。
437:イラストに騙された名無しさん
06/02/25 17:45:23 e3WX7mZP
とりあえずコレでも見て落ち着け
URLﾘﾝｸ(v.isp.2ch.net)
438:イラストに騙された名無しさん
06/02/25 17:57:15 ftgOdxA3
西尾の売れ方って
クドカンと似てると思う。
「安っぽくて深みに欠ける世界」ではあるが、魅力的なキャラクターで
支持を集めてる所などが。
そういうのが受ける時代なんでしょ今は。
439:イラストに騙された名無しさん
06/02/25 18:18:51 vjFAnLaa
クドカンって誰だ？
440:イラストに騙された名無しさん
06/02/25 18:26:19 ftgOdxA3
宮藤 官九郎 、本名 宮藤 俊一郎
441:イラストに騙された名無しさん
06/02/25 19:13:14 qeqzFExC
確かに松尾スズキとかにも通じるペラさがあるな
442:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 00:51:29 9gwYqtUh
>>434
ラノベんか読んで読書家とか思っちゃってる奴乙
443:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 00:51:57 t9JUouV7
>>438
漫画でいう腐女子的傾向だな。
キャラさえ良ければ他はどうでもいい。
決して西尾の読者が
そうと言ってるわけではないのであしからず。
444:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 02:33:14 K+0r6CVr
ライトノベルの対象者って中学生あたりなんだからそれに合わせてのレベルなんだろ？
キャラクターも物語も構成も。
講談社的にはそこで捕まえた若い読者を育てて新本格派の方に引っ張っていきたいんだろう
その為の入り口として西尾維新はいるんじゃないかな。
京極とか清涼院とかの劣化コピーとか言っても仕方ないだろ
あくまでミステリー入門編みたいなもんだから
445:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 02:35:18 bIKvxrzK
>>444
メフィスト賞とラノベの賞を一緒にしないほうがいいよ。
446:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 02:44:16 K+0r6CVr
どう違うの？
447:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 03:11:24 o21afpjs
>>446
まず選考の仕方が違う。ラノベの賞は関係ない人がまず下読みしてから残ったヤツを編集が選ぶ
メフィスト賞は下読み一切無し、全部編集が目を通す。さらにもし編集が気に入った作品が有ると
編集長を説得すればデビューさせられる。なので個性的なのが多い
ラノベの賞は結構いい加減なところが指摘されていて、
下読みの段階で下読みをする者が読むのをめんどくさがって放り投げたヤツの中で一番遠くに
飛んだやつを推薦するとか言う噂があったり。スニカー賞での大塚英志のオリジナリティへの指摘
で、両の目の色が違うキャラが多かったという理由で応募作を落としたのに、ザ・スニーカーでの大塚の
コラムで募集した両の目の色が違うキャラの小説に特別賞を上げてしまった。本来ならそれなら
始めから選考をやり直すのが普通だが、スニーカー編集からのコメントは一切なし。
448:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 05:40:15 K+0r6CVr
>>ラノベの賞
これは一般的な意味において？
449:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 13:24:20 h20FX3fM
>>448
「関係ない人が読む」の辺りはほぼ。下読みというバイトの人が
応募作のなかでも明らかに商業基準に達していないものをふるい落とす。
いちおうバイトと言っても売れない作家がやったりもするが、
信頼性は普通の採用試験と同程度。うんこな下読みもいるし、
あくまでも噂だけど、良いアイディアの作品をチョッパった上に落としたりも。
後半については全く情報無いのでわからん。ごめん。
450:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 13:29:31 8xUJCnvI
最近気づいたが叩いてる奴の一部は他のラノベじゃなくて
一般書籍と比較して低レベルだって叩いてるんだね
451:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 16:10:35 lXNqBZoI
じゃあ西尾はラノベの頂点ですか
452:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 16:21:44 GkD+uO2x
>>451
上の方にはいるだろ
453:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 16:37:30 Qc39+VK7
戯言シリーズ最新刊
ワナビコンプレックス～イタイ信者と荒らしアンチ～
発売日未定
454:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 17:59:29 M5rV3gVH
>>450
ラノベ全体におけるクズ率は９割を超えるから、
そういう叩きが出るのも仕方ない
455:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 19:09:43 nL5tfWa0 BE:106550633-
まあ、西尾は結構馬鹿だしな
文章力はかなり高いと思うけど
いちいち突っ込みどころが多い
「地球温暖化は問題ない」
とか、まるっきり嘘っぱちだな
タンパク質の融点とか考えれば、確実に溶ける
大体、変温動物の金魚と、恒温動物の人間を比べてるあたり
かなりの、間抜けだな
456:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 19:29:49 QL9Fde1W
↑知識の受け売りをしてますよ。地球の温暖化については現実世界では結論がついてませんよ。地質の観測では、間氷期中に気温の変動が起こるらしいし人間の影響もあるかもしれませんが今の結論では「よくわかりません｣ですよ。あなたは非科学的な科学信奉者ですよ。
457:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 19:35:19 k8h95+oi
原因がわからないというのと問題がないというのは
別の話なんだが
458:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 20:02:40 TfBEINwL
>>455
進化の例えじゃないの？
459:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 20:03:29 QL9Fde1W
主張の質がちょっと違うんですよ。①温暖化は問題ない、推測を基に主張(こんな説もある)、②①は間違いである、は明確な根拠に基づかれないでだした解答。一見温暖化説を基に出した解答のようだが結論が出てない問題に証明は不可能故に単に否定しているだけになってしまう。
460:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 20:42:19 TfBEINwL
読み直してみるからページ教えて。クビキリサイクルだったっけ。
461:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 20:44:36 j+pTb2IS
クビキリ９５ページ
462:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 20:57:03 TfBEINwL
熱湯の中で生きる魚を教訓として地球温暖化は問題ない。
なんで魚と人間を比べるとかの話になってるの？
463:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 21:37:40 j+pTb2IS
変温動物(魚)は大丈夫でも
恒温動物(ぼく、玖渚他)は無理かもしれない。て意味かな？
でもこの話は
「温暖化で海が沸騰しても(魚は)問題ない」とも取れるような…。
464:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 21:52:25 nL5tfWa0 BE:319651439-
大体、魚だけに限定してもヤバイだろ。
地球温暖化が進む→温度が上がる→動物は進化するので平気
ってのはまだ良いとしても、
地球温暖化が進む→氷が解けて海面が上昇→水没
は防げないだろが。エラ呼吸にまで進化するってか？
「地球温暖化は問題無い」
馬鹿か。お前本当に大学生か？
「ピンポーン」
玖渚機関、大した事ないな
465:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 22:05:08 TfBEINwL
>>464
読み直したら魚について言っているのであって人間は関係ないと思う。
466:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 22:05:30 fF2rw1sm
こいつの本は読んだ事無いけど、
俺のお気に入りスレをこいつの信者が定期的に荒らすので嫌いになった
467:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 22:07:54 nL5tfWa0 BE:473556285-
>>465
へー、魚だけか
じゃあ、地球温暖化は結構問題ありだな
「地球温暖化は問題ない。魚にとっては」
「ピンポーン」
ってことだな？
どんな馬鹿二人の会話ですか？
468:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 22:12:08 j+pTb2IS
魚はすでにエラ呼吸。進化する必要なし。
魚は水棲動物。海面上昇→水没も問題なし。
魚の話であって人間の話ではない場合、地球温暖化は問題ない。
469:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 22:14:24 j+pTb2IS
話終わってたか。じゃあ>>468はスルーで
470:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 22:15:58 nL5tfWa0 BE:213100092-
じゃあ、世界人類みんな死にました。
陸地はもう一欠けらもありません。
生きているのはお魚さんだけです。
「地球温暖化は問題ない」
「ピンポーン」
って事か。
殆ど世界の終わりだろが
狐さん大喜びだな
471:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 22:17:34 j+pTb2IS
トリビアの泉、嫌い？
472:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 22:23:35 TfBEINwL
>>470
「（人間にとって）地球温暖化は問題ない」
と言っているとは判断できない。
熱湯で生きる魚の話から教訓として「（魚にとって）地球温暖化は問題ない」と言っている
人間云々は君の我田引水じゃ無い？
あとどうしてsage無いの？
473:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 22:25:16 nL5tfWa0 BE:47356122-
ああ、sage忘れてた
繰り返す
へー、魚だけか
じゃあ、地球温暖化は結構問題ありだな
「地球温暖化は問題ない。魚にとっては」
「ピンポーン」
ってことだな？
どんな馬鹿二人の会話ですか？
間抜けに聞こえるのはオレだけ？
474:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 22:30:25 j+pTb2IS
間抜けだけど、仲良い友達との馬鹿会話ってのは良くあるもんじゃないか？
475:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 22:34:12 nL5tfWa0 BE:745851479-
良くお前そんな屁理屈言えるな
西尾の影響か？
あいつは屁理屈王だからなあ
お前はあるのか？
仲良い友達に、「地球温暖化は問題ない。魚にとって」
言った事あるのか？
「ピンポーン」
なんて返ってくると思うか？
引かれるだけだぞ？
476:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 22:36:58 TfBEINwL
>>473
馬鹿話を真剣にとらえるなよ。
まだ何か不満？
477:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 22:38:20 nL5tfWa0 BE:497234276-
>>476
不満だな
馬鹿話を堂々と載せた本を出版するな
478:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 22:41:57 TfBEINwL
>>477
馬鹿話、笑うか怒るか読者しだい。
479:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 22:46:58 nL5tfWa0 BE:580106677-
>>478
笑う、怒るの問題じゃないだろが。
大体他の作品でもかなり無理あるぞ？
クビキリサイクルにて
死体をリサイクル？
絶対バレる。死後しばらくたった死体と
殺されたばかりの死体、見てわからない奴なんていない。
腐臭もするしな
クビシメロマンチスト
上手くやれば30秒程度で殺せる
無理。あんな細い紐みたいなもので、普通の女性が、30秒とか絶対無理。
480:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 22:57:37 nL5tfWa0 BE:473556858-
コナンでさえ、もっとマシな手口使うよな
アレでミステリ気取りとか、救いようが無いね
481:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 23:04:28 TfBEINwL
>>479
西尾は本格じゃねーし
482:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 23:11:59 RTFC4iCB
>>481
スルーしろ。
理屈から否定を持ち出す奴ならまだしも、
否定の為に理屈を持ち出す奴と話しても時間の無駄だ。
履歴にも自分の主観に依存した発言が複数見られる。
他人の発言を許容するはずが無い。
483:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 23:14:02 TfBEINwL
>>482
らじゃりました。
484:イラストに騙された名無しさん
06/02/26 23:22:31 QL9Fde1W
なんかそこら中のスレに書き散らしてるなコイツ。わざわざ自分が、カワイソウな奴だと触れ回らなくても皆わかってるから静かにしてね。
485:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 00:54:10 lQMADMEH
重箱の隅をつつく行為って
赤点の奴が「９５点の優等生」に対し
マイナス５点をけなしてるように見えてしまう。
486:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 01:00:54 AtZWdBHm
信者こわい信者こわい
狂信者のあほどもが（ぷｗ
487:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 01:04:46 lQMADMEH
これまた頭の悪そうなのが来たな
488:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 01:30:57 +1wb3nZn
>>485
2chでそれなりにスレに人が集まる様な作品は全部減点評価が基本
(減点評価しないとアンチに煽られまくる)
これをわからない奴が2chと他の世論のズレを認識できずに変なことを言い出す
489:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 01:37:15 Lmisl2jC
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「2chでそれなりにスレに人が集まる様な作品は全部減点評価が基本」
４：主観で決め付ける
「(減点評価しないとアンチに煽られまくる)」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「これをわからない奴が2chと他の世論のズレを認識できずに変なことを言い出す」
490:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 01:45:09 lQMADMEH
経験にもとづいた私的見解にまで
確たるソースが必要なのか。じゃ永田は極刑もんの大罪だな。
491:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 02:15:56 mJdAR1HZ
このスレで薄っぺらな造形というので西尾は勿論佐藤や滝本が出ているが
何故あいつを挙げない？
乙一を。
492:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 02:17:07 7ggarKe9
アンチが必死こいて西尾けなしてるの見てるとマジウケルｗｗｗｗ
>>455以降なんて揚げ足取りもいいとこだな(ぷっｗ
493:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 05:10:53 skWVuBFW
地球温暖化の問題も機械語もなんでもそうだけど、
戯言なんだからいいんでないの？
それっぽさで無理やり通す、またはすぐバレるような嘘で騙すのが
いーちゃん（西尾維新）のやり口。
変なとこはあって当然、本人も気にしちゃいないだろう。
「方法としての正しさよりインパクトを重視」してるんだから。
494:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 05:33:48 mSpUy6j3
[西尾アンチスレ問題] 「立証責任は>>1にある」
小説の読後感は十人十色だ。にもかかわらず、内容がかなりつまらないという事に根拠が存在するというのなら、
その証拠を示すのが筋というものだろう。 （中略）
>>1氏は「 内容もかなりつまらないし、劣化京極の文体を 除けばこいつの作品には何が残るんだろう？ 」とまで言った。
普通なら、内容もかなりつまらないと信じるに足る根拠がなければできないことだ。
逆に、根拠もあいまいなまま取り上げたのだとしたら、当事者への謝罪程度では済むまい。
ヨサノ経済財政相は予算委で、こう指摘している。 「この世で一番難しい証明は『つまらなくない』ということを証明することだ」
>>1氏には、「かなりつまらない」と信じた根拠を示す責任がある。
495:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 07:40:58 JZjjwyfk
>>493
戯言は魔法の言葉なんだなー。
最終回で全く伏線が回収されて無くても、
本スレでは"所詮戯言、良い最終回だった"という流れだったのには吹いた。
496:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 08:06:41 n5qk9Z+R
>>495
伏線が回収されない事は、出る前から大体予想できたし、読者に想像の余地を残したまま
終ったのもよかったと思う。戯言シリーズは結局はいーちゃんと友の物語だったので。
497:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 10:59:26 rILAyxgd
自分は西尾ファンなんで別にいいんだが、
「戯言だから」
てのは、ある意味最強のカードだな。
複線回収されてない→「戯言だから」
蘊蓄に嘘や誤りがある→「戯言だから」
トリックがおかしい→「戯言だから」
メッセージ性がない→「戯言だから」
文章力がない→「戯言だから」
○○の劣化コピー→「戯言だから」
痛い→「戯言だから」
温暖化(ry→「戯言だから」
うは、戯言最強ｗｗｗ
498:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 11:59:59 zpPuGQU8
京極と比べてやんなよ
499:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 13:31:43 xWsRFabi
>>494
にもかかわらず、まで読んだ。
500:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 13:54:04 QnFXbmML
逆じゃね？悪魔の証明意識してるならむしろ難しいのは「つまらないことの証明」じゃね？
書いてて思ったけど無いものの証明と感覚的にどう感じるかの証明は別問題じゃね？
501:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 13:58:44 KG/jvrxb
みんな頭いいんですね
502:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 14:12:11 ecnTytaU
そうかな？
面白いってことの証明の方が難しいと思う。
それって大抵作品自体を漠然とさすもので、
読み終わった後に「ああ、面白かった」って感じるもので、
どこがどう面白かったかと聞かれたら表すのに苦労すると思う。
で、自分がこの作品を面白くないと思った理由は
そういう読後感が一切生じなかったから。
まあそう作ってあるから仕方ないんだけどね。
うはｗｗ俺日本語下手くそｗｗ
503:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 16:15:40 TLgl3Lx1
つまらないと自分が感じた理由、くらいなら誰でもできるだろうが、
「こうすればちゃんと面白くなってた」的な代案を
もとめられると「イヤ、俺作家じゃないしｗ」みたいな論法で逃げられるんだよな。
代案なき批判なんてそれこそ戯れ言なんだけど。
504:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 16:30:34 QnFXbmML
いやいや代案はいらんだろ大手ハンバーガーチェーンのバーガーにいちいち改善点言うか？
マズイで切り捨てるだろ？俺らは消費者なんだから。作家でなけりゃワナビでもないし。
代案無き批判が戯言じゃないのが匿名掲示板なの（りすか風）
個人的にはあんなこじんまりエンドじゃなく過去キャラ総登場決戦エンドが良かったが
あれはあれで好きだし。
505:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 16:31:10 3QcGT7B3
面白くないなら何も語る必要はない。悪魔の不在を証明する必要が無い様にね。
面白いと思った人が互いに語り合えばいいんだよ。
面白くないと思った人は何故わざわざその事について書き込む必要があるのか謎。
506:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 16:33:49 KQJkVaXg
>>504
あっそ
507:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 16:38:04 QnFXbmML
本スレでつまんねって特攻かける必要はないわな。でもアンチスレならいいじゃんべつに。
むしろそこにつっこむ信者がマズイだろ。結果体制依存君みたいに本スレ突っ込む
馬鹿が出る。あれじゃね自分の好きなものに対する批判を見過ごせないのは狭量すぎね？
俺は流せる。
508:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 16:45:52 Txy1ljo/
>>507
素晴らしい。そういうものに私はなりたい。
509:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 16:46:06 5u5i5vzy BE:662979078-
>>506
西尾信者なんだからもう少し理屈こねろよ
いちいち逃げの一手が見苦しい
まあ、無理あるけど
嫌いではないけどね、戯言シリーズ
510:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 17:19:00 A0gRegyn
ライトノベルの板って何が面白いの？墓なの？
511:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 17:22:01 TLgl3Lx1
>>504
消費者なんだからクレームだけしてりゃいい
便所の落書き呼ばわりされる掲示板なんだから
批判に代案なぞなくていい、と。
512:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 17:40:46 KQJkVaXg
>>511
大衆依存乙
513:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 17:59:38 5u5i5vzy BE:118389252-
クレーム 話に無理がある。戯言で片付くレベルじゃない
代案 もう少し筋の通った話を考えてみる
これで良いのか？
514:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 18:01:57 FdpRVLKa
クレームは代案示してないか？
虫が入っていれば無い物を望むわけだから
515:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 18:02:10 csxr6K/h
印象論でなく
論理立てた、ちゃんとスジの通った作品批判は
議論として有意義なのではあるマイカ。
516:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 18:17:11 FdpRVLKa
｢話に無理がある｣と言われても
｢感じ方は人それぞれです｣としか答えようが無いからね
｢～に～なのは～だからおかしい｣なら
まだいろいろ答えようがあるが
517:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 18:22:22 KQJkVaXg
日本人はテレビの見過ぎで馬鹿になった。
518:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 18:45:27 5u5i5vzy BE:745851097-
普通、死後しばらく経った死体と、
死にたてのしたいの見分けくらい素人でもつくのに、
（腐臭・血の気などから）
島の人間は誰も気付かない、だから、おかしい
519:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 18:55:37 2TzQWpHy
>>507
確かにわざわざアンチスレに特攻して批判を封殺しようとする信者はどうかと思う
信者がそんなんだから体制君みたいなアホが湧くのも至極当然なんだよね
520:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 19:08:05 FdpRVLKa
>>518
いつの間にか死んでいたから区別つかなかったんじゃない？
手元に無いから時間はわからないけど。
>>519
別に否定意見を封殺するつもりは無いですが、
単純に発言を見て疑問に思ったことは聞きたいので…。
521:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 19:20:20 Txy1ljo/
「同様に、警察がいたら、死後一日経った死体の区別くらいはつくでしょう。だけどぼくらは専門家じゃない。
分かるのは生きてるのか死んでるのかくらいだ。そりゃ、十日くらい経ってたら区別がつくし、
真夏なら腐敗の進行が速いから分かるかもしれないけれど、今はその季節じゃない。桜の花咲く季節です」
一応死体についての説明はされてる。これで我慢するしかないね。
522:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 19:20:31 QnFXbmML
>>519
同じく本スレで西尾落ち目とか批判しだして「本スレでいうなよ」って意見に
「マンセーしなきゃ駄目なんだ儲怖い怖い西尾マンセー！！」とかやってた痛い奴が前いたけど
あれもひどいもんだった。
住み分けは大事で最低限それが出来たら良いと思う。批判意見を言い続けるのは不毛だと
俺も思うが封殺は違うと思うし。
疑問に思ったことを聞くのはいいんじゃね？アンチは糞とか否定意見は言っちゃ駄目とか言わなけりゃ。
523:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 19:24:20 3V0w1hIq
あいとゆうきのおとぎばなし
URLﾘﾝｸ(cgi.2chan.net)
524:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 19:32:33 5u5i5vzy BE:142067243-
「同様に、警察がいたら、死後一日経った死体の区別くらいはつくでしょう。だけどぼくらは専門家じゃない。
分かるのは生きてるのか死んでるのかくらいだ。そりゃ、十日くらい経ってたら区別がつくし、
真夏なら腐敗の進行が速いから分かるかもしれないけれど、今はその季節じゃない。桜の花咲く季節です」
その説明じゃ納得がいかないから言ってるんだが・・・。
まあ、いいや。
まだあるぞ。
クビシメロマンチストにて、
巫女子が、30秒かそこらで首絞めて殺した、って話。
うまくやれば30秒で殺せる、とか言ってるけど、
普通の女性が、首絞めるなんて上手くやれるはずが無い。
それも、あんな細い紐みたいなもんで。
どこの血管をどういう風に圧迫すれば死ぬ、
っていう事前知識もない、巫女子が、30秒なんて絶対無理だ。
525:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 19:52:20 FdpRVLKa
十分に丈夫で細いリボン。
人並み程度の腕力。
一切手加減しない覚悟。
非力で抵抗の弱い相手。
条件がそろっていれば30秒も可能じゃないか？
まぁ、あくまで可能なだけで失敗するリスクはかなりの物だけど。
526:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 19:58:10 5u5i5vzy BE:426200494-
いや、まずありえないと思うよ
普通の人には不可能。男でもね
医者とかの様に、専門の知識があるか、べらぼうに腕力が高いかじゃないと。
527:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 20:02:54 cNWZjxN3
>>524
普通の人は３０秒で首絞めて殺す事が可能かどうかわからないからそうは考えないと思うな
ただそれが実際可能不可能かの知識を西尾は持っておくべきだとは思うけど
それを持ってないと言う根拠として その事前知識ってやつを出来れば教えてくれ
528:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 20:06:56 5u5i5vzy BE:331490047-
>>527
だから、どこの血管をどういう風に圧迫すれば死ぬか、って言う知識だよ
普通の大学生が持ってる知識じゃない
それとも、主人公達の大学は医大だったのか？
529:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 20:15:35 cNWZjxN3
そうじゃなくて、その知識の内容を教えてくれ。
３０秒で絶対殺せないって言う根拠として君が知ってるその知識を教えてくれって事。
530:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 20:17:02 /OxF7NAF
前半で犯人がわかるという時点でミステリー小説とはいえないかと。
天才やら入試の偏差値７０以上の学部に通う大学生やら第一線で活躍する
学者達のなかでよくそんなトリックがとおったものだ・・・。
結局ラノベは作者が意図しているかどうかはおいといて語彙の狭い、
特に痛い系の厨房が主な読者なのだし、その本人達には「知らない」言葉の
羅列と厭世的な物言いがうけるものだと思っています。
531:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 20:19:41 FdpRVLKa
いや、だからその詳細を知りたいのだが・・・。
丈夫な紐を使い、全力で頸動脈を締めても30秒じゃ死なないの？
532:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 20:24:08 5u5i5vzy BE:852401489-
>>531
自分に試してみるが良い
533:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 20:26:31 cNWZjxN3
なんも知らないで絶対無理とか言ってたのか君は。情けない
534:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 20:26:45 FdpRVLKa
>>532
結果が出る前に意識が混濁するから観測できない。
しかも確実に途中で力が抜ける。
535:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 20:29:22 5u5i5vzy BE:414362257-
>>533
なんかのミステリ小説に書いてあったぞ？
絞殺には、どうしても時間が掛かる
一番効率の良い、背負う、と言う方法でも、精精2、3分って所だろう だとさ
じゃあ、友達にやってみるが良い
536:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 20:33:31 cNWZjxN3
>>535
なんかのミステリ小説のうろ覚え知識で絶対無理って言ってたのか
それじゃ何の説得力もないぞ 今度からはきちんとした自分の知識で頼む
537:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 20:34:57 5u5i5vzy BE:852401489-
>>536
言葉を返すが、できる、って言う根拠はどこからだ？
538:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 20:40:12 cNWZjxN3
できるなんて言った覚えはないぞ。できるかどうかわからんとは言った。
ただ君は絶対無理って断言してただろ。だからその根拠を教えてくれと言った、分かった？
539:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 20:42:13 /wa2d/CB
30秒30秒って言ってるけど、あれって警察か何かの推測じゃなかったっけ？
だったら別に1分でも10分でも問題ないだろ？
540:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 20:43:03 5u5i5vzy BE:852401489-
じゃあ、結局話に無理があるだろ？
人殺すのってそんなに簡単じゃないと思うけど
友達だぜ？できるか？
541:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 20:47:14 FdpRVLKa
>>540
いきなり物理的な話から感情的な話に持ち込んだな・・・。
巫女子の描写を読む限りではためらうとは思えなかったけど。
542:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 20:49:02 cNWZjxN3
話に無理があるとか友達を殺すなんて信じられないって そんなの知りません
こっちは３０秒首絞め殺しが実際可能か不可能か知りたかっただけなんで 失礼
543:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 20:54:02 skWVuBFW
推理小説はファンタジーじゃん。
実際にやってみて無理なトリックなんて幾らでもある。
目くじら立てるほどのことじゃないと思うよ。
間違ってても面白ければ良いんだし。
544:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 20:59:27 oFZM+krP
もっとも上手に首を絞めた場合意識を失わせるには8～12秒でいいそうな
ただ除細動器の解説の記事だが
>心停止から２分以内にを使えば７５％以上が助かるが、
>５分後なら４０％、１０分後では０％。
>１分経過するごとに、生存率は７～１０％ずつ下がっていく。
心臓が止まる＝脳に血液が行かなくなっても２分以内なら75%助かるそうな
545:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 21:23:17 95qr57N3
何気にｽﾚが伸びてるのが一番ミステリーだ
546:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 22:31:55 3QcGT7B3
柔道やってた経験から言うと相手が無抵抗で動脈に入れば１０秒もかからず落ちる。
死ぬまでどれだけかかるかわからないけど落ちた後も２０秒締め続けたら死ぬんじゃないかな。
首絞めって耐性ある人いるから個人差でかいし一概には言えないけど、
若い女の子が３０秒も締め続けられて絶対死なないって言い切るほうが難しいと思うね。
547:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 22:34:53 L1sMQjoj
てか、ミステリじゃなくてSFでしょ？
馬鹿の書いたSFほど痛いものはない。
548:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 22:40:02 3QcGT7B3
>30秒なんて絶対無理だ。
>いや、まずありえないと思うよ
>普通の人には不可能。
ここまで言い切った根拠が、
>なんかのミステリ小説に書いてあったぞ？
549:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 22:46:13 fyT71r84
中学生でも考ている途中で空しくなりそうな痛々しい設定をどうにかしてくれ。話はそれからだ。
登場キャラクター一覧とか、バカバカし過ぎて見てらんない。
新本格系ミステリ作家等の批判に使われる常套句「人間が書けていない」とかそういう次元じゃない。
こんな空っぽで一貫性のない物語で感心してる奴の精神構造はどうなってるの？
550:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 22:51:31 L1sMQjoj
こんな糞みたいな衒学痛タタタ小説にも狂信的な信者はいるんだなー（苦笑）
551:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 22:59:28 Txy1ljo/
こんな ラノベに マジに なっちゃって どうすんの
552:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 23:03:19 ecnTytaU
>>546
それは正しい締め方での話。
実際柔道部に『締め方教えて』っていったら、
『素人の締め方』と『本当の締め方』の違いを体験させてもらえた。
あくまで俺基準だが普通の知識持ってない人の
締め方なら確実に30秒じゃ意識すらもってかれない。
553:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 23:34:39 tieP8owH
>>552
一応、俺も経験者なんで言わせて貰う。
俺つーか、警察に勤めてた師範曰く、腕で絞める場合には的確に動脈を押さえる必要がある。
上腕と前腕で、左右の動脈を押さえる、これが柔道の絞め技の基本。
素人は、気管とかを締め上げがち。
これは苦しいが、血流を止めないので落ちたりはしない。
腕は紐とかと違って、肘関節を起点にクランクのように動くため、
ぴったりと首に巻き付かないから、的確に動脈を押さえる必要がある。
ただし、ネクタイとか紐とか、細くて食い込みやすいものなら、
技術がない素人でも簡単に人を絞め殺せるから、
柔道の練習中に人が落ちたところに活を入れて、
復活させられるからって、遊びでも絶対にそういうもので絞めちゃいけない。
と聞いた。
あと、そう言う場合には腕で絞める場合と違って、
よく食い込むから血管が壊れやすくてどうの、
と聞いた気もするが、そのへんは定かじゃない。
554:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 23:48:54 2likaFYk
柔道では道着を着てない人に対してなら、まぁ裸締めといわれるのを使うと思うがこれは真後ろに密着状態にならないといけないんだよね。あと首を締めると言っても首の動脈を締めないといけないからコツがいるね。
555:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 23:50:03 KQJkVaXg
こんなアホを野放しにしてたらいかん
西尾はいらん
佐藤を読め
556:イラストに騙された名無しさん
06/02/27 23:53:09 L1sMQjoj
さとう珠緒がどうしたって。
557:イラストに騙された名無しさん
06/02/28 00:04:25 u3j7TMWU
正直このスレタイを見て安心した。自分も西尾維新の魅力が何処にあるのか
全く分からない人間。だが、アマゾンのレビューを見てはやけに好評価。
一時、自分の感性を疑ったが、好みは人それぞれと割り切ることにした。
それにしても、昔、頻繁に名前を見るから思いきってまとめ買いしたが、積読……。
「クビツリハイスクール」で挫折しちゃったけど、この作者独特の雰囲気は
以降もずっとそのまま？
558:イラストに騙された名無しさん
06/02/28 00:58:16 6RMa4P27
>>505
その論法だと今度はアンチのスレにわざわざ来て
「面白くないから語らなけりゃいい」とほざいてるお前は馬鹿という事になるんだが。
面白いと思った人は何故わざわざアンチスレに書き込む必要があるのか謎。
559:イラストに騙された名無しさん
06/02/28 01:14:53 k4UEmf3l
相手が病弱なともちゃんだからあるんじゃないの…
ってああ、僕様ちゃん大失敗。
まあなにはともあれ皆さんが戯言を読んでいてくれてるみたいでお姉さんは嬉しいよ。
560:イラストに騙された名無しさん
06/02/28 01:30:57 FPAyVss0
この作家、すごい好き嫌いが別れるよなぁ。
俺は好きな部類の人間だから、嫌いだって人間に逆に興味を
持ってたりする。
ホームページの掲示板で、西尾維新を進めたら、即行で「嫌い」
って返って来て、へー、とか思ったよ。
まあ、真面目に読む小説じゃないわな。まあ、馬鹿本じゃないとは思うw
どっちかというと、暇つぶしに喫茶店とかで読む程度の本だと思う。
西尾維新のヨイショ本とか出てるから読んでみたが、殆どがキャラ
紹介に終止してたな。
もしかすると、西尾維新が好きな人って、彼の文体が好きなんじゃなくて、
彼が作ったキャラが好きなだけなのかもしれん、とかふと思った。
561:イラストに騙された名無しさん
06/02/28 01:36:39 Kiu6Dezd
キャラ人気が最大のヒット要因ではあると思う。
要は漫画やアニメのキャラメイキングのノウハウをうまく小説に
持ち込んでいる所がラノベ読者層を虜にし、
普段から漫画を見下してる人に毛嫌いされてるのでは？
562:イラストに騙された名無しさん
06/02/28 02:29:45 BbZWCzva
俺はラノベ読んでも他の作品と比べたりしないから西尾は京極よりレベルが低いとかいう意見はどうもよくわからん。
563:イラストに騙された名無しさん
06/02/28 08:08:42 DyUy7Hyd
読んでる層見ればなんとなく内容はうかがいしれるよなー・・・
アニメエロゲー大好きっ子しか読んでないだろ・・・
564:イラストに騙された名無しさん
06/02/28 09:44:06 b1iho0Mn
まだやってたの？
565:イラストに騙された名無しさん
06/02/28 09:59:04 y9hbERLo
っていうか一作家一スレの原則なんだから削除依頼して来い。
糞スレ増えて圧縮されるのがウザイ
566:イラストに騙された名無しさん
06/02/28 10:07:59 b1iho0Mn
>>565
もうだされてるよ。>>19参照。
これ以降に書き込みした人はラノベ板全体への荒らし行為だよね。
567:イラストに騙された名無しさん
06/02/28 15:33:16 JOYYeou4
いいけどもここの住人が本スレ雪崩れ込むのはどうよ？
568:イラストに騙された名無しさん
06/02/28 18:01:44 aQ7tMWD2
>>567
決まってるだろ。傑作だよ。
569:イラストに騙された名無しさん
06/02/28 20:51:03 NkvOaNaT
アンチ活動者を募ります。
吾こそは、西尾維新ならぬ西尾依存をぶッ壊すという力強い意志のあるかた、
ともに西尾のアンチ活動を展開しましょう。
570:イラストに騙された名無しさん
06/02/28 21:44:10 EtmNKuXg
>>569
その前に本スレに出張中のやつらを早く回収してくれよ
571:イラストに騙された名無しさん
06/02/28 21:45:48 Lb2olU1t
>>570
同一人物ですよ
572:罪口
06/02/28 22:42:39 AKoDNAKv
嫌々、キャラクターの個性も他の作品とは違う輝きがありますよ？戯言万歳。
573:イラストに騙された名無しさん
06/02/28 23:49:03 xoW6KNQ8
>>572
「顔」の見えない擁護はアンチの韓国戦術にしか見えないぞ。
574:イラストに騙された名無しさん
06/03/01 00:30:19 tuqgOZ3T
メンヘル系がけっこう読んでるよ
575:イラストに騙された名無しさん
06/03/01 00:51:01 jueuMSAE
>>569
人気作家のアンチ活動なんてした所で
君の人間的値打ちは一円たりとも上昇しないことを
認識した上でアンチ活動に励んでくれタマエ。
576:イラストに騙された名無しさん
06/03/01 01:05:05 kCRqGKmG
>>571
ああ、これがむこうで暴れているやつか。読んでないからわからんかったｗｗｗ
つか、あんたも同類じゃないか。こっちでやれよ
577:ノイズ
06/03/01 10:23:11 JRR0y68S
アンチ戯言なら任せてください。
578:イラストに騙された名無しさん
06/03/01 11:26:25 kYh4ghWO
>>577
おまえカレンダーに採用されなかったな。まだ入院してると思ってたよ。
579:ノイズ
06/03/01 12:28:27 JRR0y68S
(´；ω；`)
580:イラストに騙された名無しさん
06/03/01 13:14:20 SvKDQUg7
バカってゆったほうがバカなんだから、めーですよヽ(>_<｡)
581:イラストに騙された名無しさん
06/03/01 13:15:22 e0iq+J1G
これはミステリじゃナクて、ラノベだよナァ…
582:イラストに騙された名無しさん
06/03/01 21:20:17 +7f7BEdq
>>569
わかった、わかった、君は《俺の敵》つーもんが欲しいので
こんなミエミエのキャンペーンをはっているのだね、うんうん
しかし、それにはこのラノベ板はすこし望み薄ではないかと
思うんだがね。
それにバックノズルがあるから出会うことができないものは
どうしたって出会うことができないからね。
まあ、がんばりたまえ
583:イラストに騙された名無しさん
06/03/01 21:31:17 IKkKP1B1
>>569
ミステリ板へ行くといいさ、旦那。
584:イラストに騙された名無しさん
06/03/01 22:23:20 y06GQFah
西尾の作品嫌いな人挙手
ﾉｼ
585:イラストに騙された名無しさん
06/03/01 22:45:22 XlRIugU+
西尾とか奈須きのこは嫌いなヤツはとことん嫌いだと思う。
俺の知り合いにもいる
586:イラストに騙された名無しさん
06/03/01 23:29:43 MGYBYnXJ
>>581
いやいやミステリでいいと思うよ。ミステリなんてそんなもん。
女しかはけないサイズの靴の足跡があったから犯人が女だと思ったら、
男が手にはめて逆立ちして歩いてつけたっていう世界。
587:イラストに騙された名無しさん
06/03/02 09:53:58 zDfl1kLX
おまえらいくらなんでも>>584が可哀そうだろ。
>>584が泣いちゃうじゃないか。なぁ>>584
でも>>584は強いから泣いたりしないもんな。な。
588:イラストに騙された名無しさん
06/03/02 11:08:34 QEpHCktz
>>585
つーか、俺はホントに何が面白いのか理解できんし感じる事もできない
んでオレの知り合いに小説の話をしてた時、西尾維新って奴のの作品は面白くないよなって言ったんだ。
そしたらそいつも読んでて糞だ糞だって言いいまくってたw
まあそいつの場合、極度の上遠野信者だから妙なフィルターがかかっているのは否めないが
589:イラストに騙された名無しさん
06/03/02 11:09:19 JspD/hD9
>587は>584
590:イラストに騙された名無しさん
06/03/02 12:28:14 Ph4lR2vE
>>588
どこが面白くないかは書かないんだね。
591:イラストに騙された名無しさん
06/03/02 13:19:02 pjXKUeX8
>>590
面白くないのに理由なんていらないよ。
たまたま合わなかっただけ。
592:イラストに騙された名無しさん
06/03/02 17:47:05 UvKSVcJf
>>1
同意！
どんなものかと思い立ち読みしたが、苦痛だったな
593:イラストに騙された名無しさん
06/03/02 17:48:22 Ph4lR2vE
まーた上げてるよ。勘弁してくれよ、おいおい。
594:イラストに騙された名無しさん
06/03/02 17:58:06 x3+wSm59
>>592
立ち読みしていて足が疲れて苦痛だった、椅子があればよかったのに、
って、買えよ
595:イラストに騙された名無しさん
06/03/02 18:05:29 UvKSVcJf
>>594
はや乙り
596:イラストに騙された名無しさん
06/03/02 18:31:06 V3X+sVFC
>586
まさかラノベ厨のお方からそんなお言葉が聞けるとは、びっくりだｗ
俺も一度西尾の本立ち読みしてみたことがあるが、危うく吐きかけた。
597:イラストに騙された名無しさん
06/03/02 19:10:13 ArjA3SO3
ラノベを立ち読み(笑)
598:イラストに騙された名無しさん
06/03/02 19:53:40 u1BrZL5+
>>597
こらこら、笑っちゃ失礼だろ。いくらキモオタでも(笑)
599:イラストに騙された名無しさん
06/03/02 20:27:29 UvKSVcJf
とにかくク疎な本だ
600:イラストに騙された名無しさん
06/03/02 21:37:41 IPfm8nCH
>>596
だから、買って読めよ
601:イラストに騙された名無しさん
06/03/02 21:41:09 ArjA3SO3
1000円出すのも惜しい(笑)
602:イラストに騙された名無しさん
06/03/02 21:46:04 IPfm8nCH
>>586
そのとうり、というか西尾のスタンスとしては妙な設定の小細工に走る
『ミステリ』というやつを茶化す積もりが含まれているので、ミステリとは
いいながら超現実的な背景設定とかぜんぜん現実味のない登場人物
を出してきて楽しんでるし、それがまた時刻表の殺人事件やら温泉めぐり
怪事件といったなに考えてるのだか分からない『ミステリ』に食傷気味の
読者には小気味がよい印象を与えている。
でも、おれは姫ちゃんがすきなだけだかんね。
603:イラストに騙された名無しさん
06/03/02 22:32:22 uZrgqz0o
お金がないけどスレで煽りたい(笑)
604:586
06/03/02 23:32:26 UMrGW79G
>>596
ごめんなさい。私もほとんどミステリしか読みません。
でもこれもミステリでいいんじゃねぇ？とか思わない？
ミステリとして上か下かはともかくね。
例にあげたのはカーの短編だけど、
カーなんかファースは本当馬鹿じゃないのってのが沢山あるじゃん、
（カーは大好きだけどね）
そういう風に異端というか色物を偏狭に排斥したら、
このジャンル先細る気がするんだよね。
605:イラストに騙された名無しさん
06/03/02 23:43:06 rkoQ74th
西尾維新の小説って、ずっとキャラ小説だと思ってた……
606:イラストに騙された名無しさん
06/03/03 01:12:26 yHnftDXZ
そりゃ推理物の定石をコケにしてるだけで
シリーズをずっと書き続けるのは不可能だろ
607:イラストに騙された名無しさん
06/03/03 05:34:18 LwMc4YcS
西尾嫌いな人って、乙一とか、滝本とか、ﾕﾀﾔｿとか、舞城とかの、他のファウスト組はどうなん？
608:イラストに騙された名無しさん
06/03/03 08:31:55 OJ8XHIzv
まぁミステリ論議に花を咲かせるのも良いけど結局は流水以降の作家だからね。
もっと視野を広く持って考えた方がいいでしょ。
609:イラストに騙された名無しさん
06/03/03 12:39:46 YneVinIs
VIP板の方がまだマシかもしれない泥の掛け合い乙。
早くこのスレ削除してほしいと思ってるのが俺だけではないことを願う。
610:イラストに騙された名無しさん
06/03/03 17:34:10 q3jl4JJ9
つーか最近馬鹿がクソスレ乱立させすぎ。
今720だから早かったら春頃に圧縮だなorz
611:イラストに騙された名無しさん
06/03/03 19:26:42 GZztL4f/
ミス板にも同じスレ立ってるぞ。
612:イラストに騙された名無しさん
06/03/03 21:30:23 3iiZOm6t
西尾好きだけど布教するつもりは無いから叩くなよ。
コレで目だって信者もアンチも増えたら目も当てられねえ…
昔の目立たず売れなさ過ぎずのころに戻りてえ…
613:イラストに騙された名無しさん
06/03/03 22:36:51 JA/6Hb0P
>>612
お前のものかよｗ
614:イラストに騙された名無しさん
06/03/04 00:28:15 hkHETGnX
>>607
乙一はまあいいんじゃない。西尾とは比べ物にならないと思うよ。
あとは読んだことない。
615:イラストに騙された名無しさん
06/03/04 12:00:05 E6Pef48X
うにーみんな僕様ちゃんのこと嫌いなの？
616:イラストに騙された名無しさん
06/03/04 17:11:54 q9QLZEDL
キャラになりきるキモいお前は嫌い。
617:イラストに騙された名無しさん
06/03/04 17:25:40 KSgh6W0E
>>615
友、実はおまえあんまり人気ないんだ。
618:イラストに騙された名無しさん
06/03/05 00:11:14 VsZPhUhq
戯言嫌いな人の半分くらいは
クビキリをパラパラ→玖渚「うにー」→糸冬了 って感じじゃないか？
619:イラストに騙された名無しさん
06/03/05 01:49:40 y4pbkQnu
あー確かにああいう極端な記号表現で切る奴は多いな
そしてそういうのをそれなりに消化して受け入れてると自意識過剰なのが信者y
620:イラストに騙された名無しさん
06/03/05 09:14:56 Np/5JT30
>>618
井筒監督ですか？
621:イラストに騙された名無しさん
06/03/05 10:47:18 Kz6g7Gor
>>620
こちとら自腹じゃ！言いたいこと言わせえ！
622:イラストに騙された名無しさん
06/03/05 11:15:53 j0i9QT6r
その監督、そうやって借金作って補填に半島系の力借りたから
御用聞き＆スポークスマンに成り下がっちゃったんだよねー
623:イラストに騙された名無しさん
06/03/05 11:54:40 54Iv4xQs
これか
井筒監督といえば、９１年に映画『東方見聞録』の撮影中に、
エキストラとして出演していた男優（２１歳）が衣装の鎧をつ
けたまま川に入るシーンで、 鎧が重すぎたためおぼれてし
まい死亡させたしまった
その俳優の遺族への賠償と事故により『東方見聞録』の公
開が中止になり、 それによる製作会社の倒産で抱え込ん
だ多額の借金を、 シネカノンの在日社長（父親が総連幹部）
に立て替えてもらった
このことでシネカノンの社長に媚びを売らなきゃ、
次の映画を撮らせてもらえないという悲しい過去を背負い、
『パッチギ』も京都の朝鮮総連が資金面などで全面バック
アップしてくれたので、 総連に頭が上がらなくなり、監督という
より今はただの北朝鮮の広告塔になって、ワイドショーなど
で反日・新北朝鮮発言をしている
624:イラストに騙された名無しさん
06/03/05 12:40:30 Np/5JT30
>>621
最後までちゃんと見らずに寝てんのにどうこう言ってんじゃねーよ。
625:イラストに騙された名無しさん
06/03/05 16:50:25 y4pbkQnu
自腹で朝鮮人の太鼓持ちとはまったく喜劇だな
626:イラストに騙された名無しさん
06/03/05 21:26:13 FJudb+4t
あはは、ここももう一つのも削除されなかったなぁ
ラ板に三つも西尾スレｲﾗﾈ
627:イラストに騙された名無しさん
06/03/06 14:25:40 wfn/0B8w
age
628:イラストに騙された名無しさん
06/03/06 18:04:34 cRJQ1QgA
埋めるか
629:イラストに騙された名無しさん
06/03/06 18:41:28 d7oircHp
クビキリサイクル読んだけど
キャラきもいしトリックもショボイけどオチはよかった
京極は読んだこと無いけどそんなに凄いのか？
630:イラストに騙された名無しさん
06/03/06 20:54:10 puMehRhg
其の辺りは関しては五十歩百歩だぜ
631:イラストに騙された名無しさん
06/03/06 22:00:07 6BAFjIsv
京極もなーｗ
あれもキャラ小説、雰囲気小説だな。
632:イラストに騙された名無しさん
06/03/07 00:15:53 jqkF92Hv
ただラノベの平均層より受けた平均年齢が高いから立派なもの扱いされてる
633:イラストに騙された名無しさん
06/03/07 00:35:49 Da0Er6wU
クビキリは森のFになるのオマージュじゃなかったっけ？
634:イラストに騙された名無しさん
06/03/07 00:42:56 NImk2s9u
だから京極とはレベルが違うから比べんなと
635:イラストに騙された名無しさん
06/03/07 12:49:32 umI9JGS7
90 ：【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 ：2006/03/06(月) 18:15:21 株 ID:PdMT8Xxd ?#
40 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2006/02/28(火) 14:00:38 ID:aqKRyBNQ
> このアニメ社会性の欠けた性格破綻者ばっかでイライラが募る･･･
奇人・変人キャラどもの活躍を描くのが近頃の傾向ですよ。
君はジョジョとか西尾維新は読めないね。
西尾維新って・・・小学生でもあの文章は読まねえよ
636:イラストに騙された名無しさん
06/03/07 16:54:16 jqkF92Hv
援護射撃として筋金入りのバカの発言を持ってくるとはいい度胸だ
637:イラストに騙された名無しさん
06/03/07 17:17:24 xzHFDxr2
>>635
他人の発言を引用しなくても君が一言
小学生でも西尾維新は読まねえよ
と言えば済む話じゃないか。
638:イラストに騙された名無しさん
06/03/08 01:42:27 Mf/sXCJ9
気弱なんだろ
あるいはそういう引用がかっこいいと思っているか
639:イラストに騙された名無しさん
06/03/09 00:25:34 LLGxnpA8
URLﾘﾝｸ(blue.ap.teacup.com)
西尾臭い事言ってるぞ、こいつ
ってかパクリだな
640:イラストに騙された名無しさん
06/03/09 08:16:36 Ppz1XiJe
>>639
,.,.::;:::;:;:::;::;.,.､
／;::;::;:;:::;:;::;:;:;::;）._
,...;::;:" ´ ` ー" ヽ:;:ヽ
,:;::; ヽ:;ヽ
{:ﾐ ミ;:.,
;:;:;: i:;:ﾉ
i;:;i ;;iiiiillllllll) (llllllllliii;; l:;::;}
r^ﾐ /_(;;)ゝヽ / <(;;)_ゝ ミ
i ^ヽ. ￣ l l ￣ /^i
ヾ i: . , i j ､ .:./^ i
ヽi: : : ^`-'^ . :./-'/
_| i:. :.: .:_.:_.:_:._:. :. :. .:.lｰ'"
／ヽ .: .:...´ﾆニニ｀. :i..:/
／ ヽ :.ヽ.: .: :. : .:. .:.i／
ヽ . :.ヽ､: .:_:ノ/
マルティシネ[M.Martichine]
（1931～1996 ドミニカ共和国）
641:イラストに騙された名無しさん
06/03/09 17:56:22 J4GApHlh
乙一とか、滝本とか、ﾕﾀﾔｿとか、舞城とか、清流とか、西尾とか、所詮は俺以下の文章力
642:イラストに騙された名無しさん
06/03/09 18:04:33 Oyv1jyCy
>>641
。をつけないやつが何言ってんだか。
643:イラストに騙された名無しさん
06/03/09 18:06:32 J4GApHlh
流石に安置は引きがいいなぁ
644:イラストに騙された名無しさん
06/03/10 06:56:31 45oZQjHb
>>641そう思ったまま一生くすぶってるんだろうな（苦笑）
645:イラストに騙された名無しさん
06/03/10 11:31:51 rok7xcLh
西尾関連スレで無ければ釣りなんだろうけど・・・
春の足音が聞こえます
646:イラストに騙された名無しさん
06/03/10 20:28:41 wCTFJkZJ
ミステリを茶化すとかいうけど、
何かミステリという形式を上手くつかえてない気がするなあ。
バークリーぐらいやってくれよ。
647:イラストに騙された名無しさん
06/03/10 22:59:32 MeUXDQkj
所詮はラノベに分類されてしまったミステリだしなぁ。
>>644
２ちゃんで（苦笑)ｗｗｗ
春の足音が聞こえます
648:イラストに騙された名無しさん
06/03/10 23:07:24 f8sE0LOJ
>>647
甘いな。もう到来してる。
649:イラストに騙された名無しさん
06/03/10 23:28:22 et+/AQwS
バカなのは同じ板の奴じゃなくてお客さんの春休みの子だからな
650:イラストに騙された名無しさん
06/03/11 00:07:40 /dckn3Ec
,.／
＿ ! _,._ｨ／
'´￢‐､｀ヽ |l ,. '',~‐ｧﾞ´｀
i ＿┌──┐ l::l r┐ ./::/:／＿ i
l'､ ,.:':´:::::::::｀ヽ 「｀ヽ│ l:::ｌ l | ／;ﾞ::,'´::::::::::::::｀ヽ ,.'!
';::':､ /:::::;‐'"´￣`| | _ l_| ＿ﾉ::::乂 |_:_::|::::r'"´￣｀ヽ;:::｀, ,､'::/
ヽ;:::`:::::/ ,. -.. ､| |丿|. / r､ ヽ`┐┌〃´_｀ヽ,.. ‐ ､ ﾞ;::::'´::; 'ﾞ
｀ヽ:::{ /'´￣ヽ| _ !_{ }:| |;;;ﾞ| |.ｲ f;;;;i i'´￣ヽ }:::/´
ヽ;'､ | |｀; |'ﾞ冫'´, |;;;ﾞ| |`| ┌─┘ /,:'
`'ｰ | |:::ｌ」ｲ / l |/ | | _ｉ ! _ ‐''´
__ｊ 〔＿:{ しﾞ 「八 `人 `ｰ'/
└ｧ‐n‐┘ﾌー'＾ｰ{ _cｹ´ r iー'n_
fr､}f ﾄr＜ｬvァ::rﾆ､「lr‐ｬ| |‐< r′
／ﾄ''_」!_7cﾞ{ ヽ∧ｊ_l:l_|ｊ_|},くｊ_|ﾞl_{_ｿ
／:／ ￣(_ｿ ';:::;'
／／ V
ノ／
／´ フェイト／ステイナイト
（Fate/stay night）
651:イラストに騙された名無しさん
06/03/11 00:53:42 7INTiaML
正直、２チャン中毒者よりも春厨の方がマシだけどな。
将来に可能性があるという意味では
652:イラストに騙された名無しさん
06/03/11 16:03:30 TfJ7X78C
春厨で、２チャン中毒者だ
653:イラストに騙された名無しさん
06/03/11 17:06:55 Bapp/uBZ
納豆まき
654:イラストに騙された名無しさん
06/03/11 22:29:23 /dckn3Ec
,.／
＿ ! _,._ｨ／
'´￢‐､｀ヽ |l ,. '',~‐ｧﾞ´｀
i ＿┌──┐ l::l r┐ ./::/:／＿ i
l'､ ,.:':´:::::::::｀ヽ 「｀ヽ│ l:::ｌ l | ／;ﾞ::,'´::::::::::::::｀ヽ ,.'!
';::':､ /:::::;‐'"´￣`| | _ l_| ＿ﾉ::::乂 |_:_::|::::r'"´￣｀ヽ;:::｀, ,､'::/
ヽ;:::`:::::/ ,. -.. ､| |丿|. / r､ ヽ`┐┌〃´_｀ヽ,.. ‐ ､ ﾞ;::::'´::; 'ﾞ
｀ヽ:::{ /'´￣ヽ| _ !_{ }:| |;;;ﾞ| |.ｲ f;;;;i i'´￣ヽ }:::/´
ヽ;'､ | |｀; |'ﾞ冫'´, |;;;ﾞ| |`| ┌─┘ /,:'
`'ｰ | |:::ｌ」ｲ / l |/ | | _ｉ ! _ ‐''´
__ｊ 〔＿:{ しﾞ 「八 `人 `ｰ'/
└ｧ‐n‐┘ﾌー'＾ｰ{ _cｹ´ r iー'n_
fr､}f ﾄr＜ｬvァ::rﾆ､「lr‐ｬ| |‐< r′
／ﾄ''_」!_7cﾞ{ ヽ∧ｊ_l:l_|ｊ_|},くｊ_|ﾞl_{_ｿ
／:／ ￣(_ｿ ';:::;'
／／ V
ノ／
／´ フェイト／ステイナイト
（Fate/stay night）
655:イラストに騙された名無しさん
06/03/12 20:53:57 Ujbtarhk
俺が面白くないと思えば、それは面白くない。
656:イラストに騙された名無しさん
06/03/13 02:42:11 xpkzQBS0
「きみとぼくの壊れた世界」を読んだんだけど
5ページで挫折・・・
なんか主人公の能書き垂れ流しについていけね
シリーズ物はしんどいからこれ選んだんだけど失敗かァ？
657:イラストに騙された名無しさん
06/03/13 10:43:29 f9UsxAQg
>>656
単発物は他にも有るから地雷を踏んじゃったね
当たりは「ニンギョウがニンギョウ」
少しお高いですが満足できるクオリティです・・・
658:イラストに騙された名無しさん
06/03/13 14:27:45 GbXhyH0H
ニンギョウがニンギョウはニンギョウがニンギョウで
読む人選ぶと思うけどな、ワケワカンネって。
659:イラストに騙された名無しさん
06/03/13 19:05:41 0tG2HRWv
>>656
序盤の自己批判部分？
もう少し読むとああ、丁度ひぐらしが出た頃に書かれたんだね、という逸品になる。
660:656
06/03/14 02:17:21 gGoCeLfW
P.26
>>部屋を出て、扉を閉めた。
さ、風呂に入ろう。
まで読んだ。夜月との会話がキッツイ･･･つか夜月って名前が既にキツイ。
つかココまでって別にカットされてても全然問題無いんじゃねーか？
>>657
「ニンギョウがニンギョウ」 も並行して読んでみるお
661:657
06/03/14 03:12:10 4SBEyCZy
ゴメンよ ニンギョウがニンギョウは俺は好きなんだけど
確かに地雷って評価する人は割と多いんだ ほんのりネタ風味の発言だったんだ
純粋な>>656許してくれ
っつーかここってアンチスレじゃなかったの？w
JDCトリビュートのダブルダウン勘繰郎も単発だし
りすかも二巻しか出てないから読みやすいかも
ジョジョ好きならりすかも是非
662:イラストに騙された名無しさん
06/03/14 22:35:10 U/Chblyx
夜月って聞くと新世界のかｍうわこらやめろなにをしぃうｈｊｊｋｌｆふじこ
663:イラストに騙された名無しさん
06/03/15 00:56:20 TCHjLCk6
>>660
名前はどこまでもキッツイ。というかコイツの作品は全部名前がキッツイ。
ちなみに一番萌えキャラとなる（と思う）キャラの名前は病院坂黒猫だ。
黒猫て。
もう少しがんばれ、読み飛ばしてもいいからがんばれ。
病院坂出る辺りから読み始めてもいいぐらいだ。
シスコン絡み、さらにいやクラスメイトとの絡みも最後までキモいけど。
664:656
06/03/15 03:39:30 OXAkcHeA
昨日の続きを読む。
P.27
>>「じゃ、夜月。また家でな」
「うん」
「今日も一日、しっかり学業に励むのだ」
「らじゃりました」
「偉いぞー」
頭を撫でてやった。
ひーいきなり撃沈。。。orz
も～無理だお～･･･つかコレが西尾の考える妹萌えか？全然萌えね～
さらに頑張って読む。
P.28
>>「よっ、『ピースメーカー』」
轟沈・・・vrz
何か悪いものを見たかのようにソッコー本を閉じた。
も～ダメだお～・・・つかスタンド名かと思った
665:イラストに騙された名無しさん
06/03/15 04:01:33 sm4rxS22
>>664
がんばれがんばれ
666:イラストに騙された名無しさん
06/03/15 04:58:01 oUKdnYGF
>>656はこの辺で死ぬな
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板:16番)
667:イラストに騙された名無しさん
06/03/15 15:02:46 Sjahb9Ut
>>664
続きﾏﾀﾞｰ？
668:イラストに騙された名無しさん
06/03/15 19:15:26 TCHjLCk6
>>656の人気に嫉妬。
>>666
俺はそこら辺ではもう笑いに変わっていた。
>>656にも期待しよう。
669:イラストに騙された名無しさん
06/03/15 22:24:23 RSgQinps
>>656
休み休みでも構わない 完遂する事が大事だ
>>666
正直笑えなかった 引いた
670:イラストに騙された名無しさん
06/03/16 11:00:31 DZxXxMNt
絵本(園樹)さん初登場シーンも>>666に似てるよなあ。
こういうぶっ壊れたところ大好きなんだが。
671:イラストに騙された名無しさん
06/03/16 12:36:58 rYKp9rcf
アニメ化されてるわけでもないのに名のしれた人だからどんなもんか
と覗いてみたが、こういう作風の人なんだね
キモくてキツそうだけど読んでみるか
672:イラストに騙された名無しさん
06/03/16 21:52:22 5eebbuar
>>671
ドコだ、ドコで読もうと思ったんだ。
673:イラストに騙された名無しさん
06/03/16 23:49:30 rYKp9rcf
>>666の不快さに惹かれた
674:イラストに騙された名無しさん
06/03/17 00:39:03 B9/smXpl
URLﾘﾝｸ(story.awalker.jp)
675:イラストに騙された名無しさん
06/03/17 01:28:08 fkFX7Tpt
>>674のサイトは完結するまでとりあえず見守る、というのが本スレの
決断ですので、出来ればあまりちょっかい出さないようお願いします。てかスルーして。
676:イラストに騙された名無しさん
06/03/17 20:59:05 VdmbR/N0
>>675
今ココは生暖かく、とかそれなりに、とかの条件付きの好き以下の層が
知らない人に教えるスレと化してるから突撃なんかしないと思う。
つか西尾マンセー信者なんて人種は何言ったって突撃するんじゃねーの？
絵に描いたような完全無欠の厨ばっかだろ？
とカキコしようと思って本スレをチェック。
やっぱり見事本スレ住人の突撃で潰れてんじゃん。そのサイト。
677:イラストに騙された名無しさん
06/03/17 21:09:10 gE1XLx0h
詰まんないので上げます。
678:イラストに騙された名無しさん
06/03/17 21:35:07 YuPhIbLr
この作者って「空の境界」「月姫」のﾌｧﾝだと思う。
殺人鬼、俯瞰、相対する相似性、文章の言い回し。
まあ、それでも私はこの作品が好きだがね。
同時に言うとこの作品が好きな人は「空の境界」読んでも面白いだろうと思た。
679:イラストに騙された名無しさん
06/03/17 21:48:00 0kQwGMto
本スレ覗いても全く反応しなかった俺は、
このアンチスレ見て戯言を読む気になったんだけど、
とりあえず少しも面白くなかった。
なんか格好つけてる言葉をただ羅列しているだけで、
作者が自分に酔ってるんじゃないかという気がしたし、何より、そういった文章が
やたらと多くてしつこ過ぎる。好意的に見ればテンポよく読めるという部分もあるんだろうが、
これでは特に感動することもない。
680:イラストに騙された名無しさん
06/03/17 21:53:08 gE1XLx0h
どうして最近の子は細部にばかりこだわるんだろうか？
あら探し？
681:イラストに騙された名無しさん
06/03/17 22:52:17 B9/smXpl
つまらんかった
682:イラストに騙された名無しさん
06/03/18 00:26:51 T+JGXm2z
まあ雰囲気っつーか勢いだけで主題が無いよね
この作品で何が言いたいのか自分でも分かってないけど
とりあえず書きましたって感じ
683:イラストに騙された名無しさん
06/03/18 01:28:34 8qDV8a61
大人というか中２病を乗り越えたら
もうコイツの作品を隅々マジメに読むのは不可能。
でも、二番煎じ焼き直し的なキャラが、設定的であるからこそ萌えるというか、
中身がないから自分の妄想で補完出来るというか、そんな楽しみがあるんだよ。
エロゲとか萌えアニメとかがまったくダメな人には合わないと思う。
主題も感動もないよ。そりゃ。厨なら別。
684:イラストに騙された名無しさん
06/03/18 11:23:09 ssHAorm0
主題がないとかメッセージがないとか文章がキモイとか内容が中２とかどうでもいい。
西尾の小説はただ一つ「つまらない」。
キャラも記号的なのを超えて、生野菜そのまま出してるような感じだから全く萌えない。
とりあえず西尾はドラゴンボールから読み直してこい。
685:イラストに騙された名無しさん
06/03/18 11:30:47 8H81crQ6
>>684
萌えって所、笑うところですかぁ？
686:イラストに騙された名無しさん
06/03/18 17:38:48 4n3DIdx/
萌えアニメみたいなノベル群を扱う板なんだから笑うな！
687:イラストに騙された名無しさん
06/03/18 18:08:52 lq07+ZxU
月厨vs西尾厨か。好カードだな。
688:イラストに騙された名無しさん
06/03/18 20:56:18 r5uwKqsD
ふと思った。
西尾作品や那須作品を現在のジャンプ漫画や歴代のジャンプ漫画と比較したらどうなんだろう？
689:イラストに騙された名無しさん
06/03/19 02:02:13 cZtqukzy
URLﾘﾝｸ(blue.ap.teacup.com)
690:イラストに騙された名無しさん
06/03/19 14:57:04 PIVgem/T
>>688
コミックというカテゴリでトップに君臨するジャンプと比べる時点で間違ってる。
スクエニの雑誌辺りで十分。
691:イラストに騙された名無しさん
06/03/19 15:44:50 JXtvNpOO
確かにガンガン系列とかも厨の一言につきるしな
那須が人気なのはあれだよな、ネーミングが自分でも思いつきそうな種類だから。
創作家を目指す厨房たちからしたら元気の源。
西尾はよくわからん。読んでる奴らが厨房っていってもガンガン系列の厨房とは区分が生じると思う。
692:イラストに騙された名無しさん
06/03/19 15:48:23 1PgupYma
漫画とか小説とか映画とか全て厨時代に卒業すべきもの
693:イラストに騙された名無しさん
06/03/19 17:12:18 GoerKMYl
>>692
なんでこの板にいるんだよｗ
694:イラストに騙された名無しさん
06/03/20 01:32:34 h86xaJRd
まさに今、厨時代なんだろうね
695:イラストに騙された名無しさん
06/03/20 11:28:46 ZE5RRpey
>>692
卒業したからって大人にはなれない。
696:イラストに騙された名無しさん
06/03/20 11:51:46 Bq/DRDVu
大石浩二＜西尾維新＜森田まさのり＜秋本治＜桂正和
空知英秋＜尾田栄一郎＜奈須きのこ
697:イラストに騙された名無しさん
06/03/20 15:30:15 Ak/xjpys
月厨カエレ
698:イラストに騙された名無しさん
06/03/20 19:55:26 7LGIxD9R
比較対象に出す作家名の貧困さに笑った
699:イラストに騙された名無しさん
06/03/20 22:04:02 /gqYyoAC
作品は面白いと思うが、なんか１巻の料理人が生理的に気に入らない。
あいつのせいで後々まで悪い空気が続いた。
700:イラストに騙された名無しさん
06/03/20 23:36:12 Xcb/4p7c
で、>>656はどこまで行ったんだ？
701:イラストに騙された名無しさん
06/03/21 01:46:49 6pHwHRtP
>>698
上のほうにジャンプ作家云々の話が出てたからジャンプ作家に絞ったんだろ。
しかし人選が不思議過ぎる・・・
702:イラストに騙された名無しさん
06/03/21 07:27:17 9kgK/Adv
というより、きのこの位置にワロタ
703:イラストに騙された名無しさん
06/03/22 21:53:27 ECqpZhOs
何でだか知らんが、文芸、ライト合わせて本を読む人は回周りに結構いるんだけど、
西尾を面白いって言う人いないんだよね。
みんな、詰まらないとか途中で断念したとか。誰それ？ってのもいたが。
あの人の作品を面白いと思った人の意見を、直接聞いてみたいんだがなあ。
704:イラストに騙された名無しさん
06/03/22 21:56:03 FB9jXyz0
>>703
(･∀･)？
705:イラストに騙された名無しさん
06/03/22 22:05:10 ECqpZhOs
>>704
スマン。ageてるし、誤字あるし、スルーしてくれ。
706:sage
06/03/23 02:08:08 oJD0NRgU
クビキリサイクルは面白いと思ったよ。
ミステリを初めて読んだせいかもしれないけど。
そんな訳で途中からミステリ要素が全くなくなってショックだった…
707:イラストに騙された名無しさん
06/03/23 03:30:45 DChJyhct
>>706
面白かったという感想はいい。しかし二つ間違っている。
サゲを入れるのは名前でなくメール欄であるということ。
そして「ミステリ」ではないという事だ。せいぜいミステリ風ライトノベル。
新青春エンタとかわざわざ新しいジャンルにして出版社も工夫見せてるだろ？
汲んでやれ。
708:イラストに騙された名無しさん
06/03/23 04:58:16 pG2gw95A
ラノベもエロゲみたいに、これからは仰々しいジャンル名を付けて
煽っていくようになるわけだね
709:イラストに騙された名無しさん
06/03/23 08:49:05 FUcXZ0jE
>>707
(･∀･)？
710:イラストに騙された名無しさん
06/03/23 14:18:37 LPq80VI7
戯言の場合、俺は最後がダメだった。
哀川が謎解きしたあたりの内容な。あそこ読んでもふーんって感じ以上のものが出なかったし、
むしろハァ？こんなオチなの？と、あまりの詰まらなさに嫌悪感すら出てきた。
んで、次の巻読んでも最後は全く同じ流れというだけでげんなりしたのに、
またまた詰まらないときてる。いつ主人公が気付いただのなんだの、
普通に読んでて疑問に思いそうなことを、ばーっと一気に解説するだけの流れ。
物語の締めくくりとして、あれはどうなのよ？
つーわけで、俺は2巻で読むのを断念した。
（ただ、甘えるな、はちとカッコイイなと思ったが）
711:イラストに騙された名無しさん
06/03/23 16:56:33 4Sotg4UJ
>>710
演劇用語で言うデウス・エクス・マキナですね。
712:イラストに騙された名無しさん
06/03/23 18:49:00 n7xY6jmT
西尾信者ですが、アンチの君らと討論したいと思ってね。
713:イラストに騙された名無しさん
06/03/23 18:52:56 pG2gw95A
>>712
戯言シリーズのあらすじを１レス分でまとめてみてください
714:イラストに騙された名無しさん
06/03/23 18:54:48 4Sotg4UJ
>>713
起承転結
715:イラストに騙された名無しさん
06/03/23 19:02:01 n7xY6jmT
>>713
いーちゃんが友とアレしてナニする物語
716:イラストに騙された名無しさん
06/03/23 19:14:44 A5AkILZh
登場人物が哲学でガチガチに固められていてキャラが固まっていない。
設定や背景が曖昧。無駄に同じ文が多い。
話として成立してないから、小説の一形態として認めていいのか微妙なところ。
717:イラストに騙された名無しさん
06/03/23 20:10:41 n7xY6jmT
>>716
へえ。そんなことを言えるくらいだから、君は人の三倍くらい活字を読んでいるんだろうね。ところで、西尾本は小説でないとしたら、一体何なのか、教えてくれるかい？
718:イラストに騙された名無しさん
06/03/23 20:41:06 eK69dUAw
ぶっちゃけリア鬼が小説って呼ばれる世の中だからｗ
719:イラストに騙された名無しさん
06/03/23 23:26:01 n7xY6jmT
>>716
おいおい、答えてくれよ。そんなことをもっともらしく言うのだから、それなりの根拠はあるんだろう？君が答えられないなら、他の人でもいいけれどね。
720:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 01:43:45 VQ1CKICU
>>719
それより先に>>713について答えてくださいよ>>712のお兄ちゃん
721:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 02:01:15 5LQRDxCa
>>720
だから書いたよね？いーちゃんが友とアレしてナニする物語だって、さ。気になるなら読めばいいだろう。
722:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 02:10:03 VQ1CKICU
俺は全部読んだ上で訊いてるんだがね
ていうか真面目に討論する気ねえだろ？あんた
正直俺はこのシリーズのあらすじは？って訊かれたら答えに窮するね
なんか殺人と萌えの勢いだけで進んでよくわかんないうちに終わっちゃったて感じ
723:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 08:18:42 oJFHxitZ
俺はサイコロジカル辺りで完全に読んでる最中欝になった。
一応最後まで読んだが、主人公が巻によって何言ってるのか判らないのがきつかった
724:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 08:21:35 F2zycQWI
この作品はミステリーだと本気で思ってる奴っていんのか？
だとしたら｢オレンジレンジはロック｣って言ってんのと大差ねーなw
725:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 09:55:42 5LQRDxCa
>>722
冗談の通じない人だね。全く、円滑な討論をする上で冗句は必然だろう？ふん。あらすじかい？「人間不信で自意識過剰な少年の成長物語」こんな感じかな。あながち間違った回答じゃないと思うね。さあ、今度は僕の質問に答えなよ。
726:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 10:00:13 5LQRDxCa
>>724
ミステリだと思って手を出したのかい？哀れだね。そりゃあ、コーラだと思って口に含んでそれがポカリだったら、文句の一つも言いたくなるよね。
727:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 10:35:06 ML27gHsr
支離滅裂で、矛盾だらけの主人公がたくさんの人と触れ合い、
時に挫折しながらも一人前の男になっていく、ってストーリー
はエンターテイメントとしては好感が持てたけど。鬱も殺人も
そーいう仕様だと思えば、変わった視点だけど面白かったし。
ミステリっていうカテゴリに当てはめなきゃ、なかなかのもん
なんじゃないかな？
728:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 10:39:49 5LQRDxCa
>>727
ん。話わかるね。
729:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 12:45:12 IGFZuBdZ
微妙にズレるが、西尾の影響受けてるとか言われる日日日はどうなん？
やっぱり糞？
730:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 15:55:30 SruLY0Em
ミステリに分類されるのがミステリ
だと何回言え
ば
731:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 16:24:03 Vht2rIjK
ID:5LQRDxCa
まず口調をどうにかしろ。酔っ払ってんのか？何が冗句は必然だ。
732:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 16:32:40 5LQRDxCa
>>731
君にどうこう言われる筋合いはないね。さあ、さっさと答えなよ。質問に答えたんだから、僕の質問にも答える義務はあるんじゃないかな？返答を考える脳味噌がないなら引っ込んでてくれよ。
733:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 16:40:43 Vht2rIjK
>>732
お前の脳みその中では誰かに発言叩かれた時に「お前にどうこう言われる筋合いは無い」って返したら
質問に答えたことになるのか？？
それとも自分の敵対者に対する質問には他の敵対者が肩代わりしてでも答えないといけないって
自分ルールがあるのか？どっちだ？
まさか兎吊木さんといーちゃんみたいな「カッコイイ」質問の応酬を「カッコヨク」キメてみたいと思って
ここに来たのか？
734:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 16:54:14 6CVitHT9
>733
>732の答えた質問ってのは「戯言のストーリーを１レスで」の事だと思われ。
735:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 16:58:47 6CVitHT9
つまりちゃんと>713の質問に答えたんだから>717の質問に答えてほしいって事だと。
俺の読解力が正しいかしらんがな
736:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 17:01:35 vaUgLVbv
みんな戯言遣い気取り
737:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 17:01:48 Vht2rIjK
>>735
わかるよ。でもそれは自分対アンチの構図を勝手に作って自分の疑問にはアンチ皆で答えろよって
厨臭い事言ってるだけだろ？
738:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 17:13:16 6CVitHT9
>737
落ち着け。日本語が微妙になっとる
739:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 17:16:17 Vht2rIjK
>>738
すまん(´･ω･｀)嫌いなんだよ西尾に影響されてああいう口調を使いはじめる奴が。
740:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 17:20:16 Evm3uDyt
あらすじ
周りに生きてるだけで不幸をもたらすと勘違いした青年が人外の影で右往左往する話
741:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 18:57:17 VQ1CKICU
>>722で言ってる「成長」ってのは具体的になんだ？
俺には戯言シリーズはストーリーを売ってるんじゃなくて
キャラ設定を売ってるように見えるんだよね
主題とかメッセージとか関係なく、より個性的なキャラを作ることに重きを置いてる
いかにも同人にしやすい感じでさ
そのせいなのかどうかわからんが、主人公の過去とか、結局消化しきれてなくて
風呂敷畳めないままに終わってしまって色々としこりが残る
そういう残された疑問っていうのを考察することで楽しんだりも出来るのかもしれんけど
少なくとも俺は作者がそこまで意図して書いてるようにはどうしても思えない
742:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 19:10:09 5LQRDxCa
>>733
ふん。僕の口調なんてどうでもいい。口調が気に入らない？それじゃあ、言い方を変えるね。
てめえらアンチきどりは、俺と論争する気があんのか？こっちは一人で来てんだぜ。てめえらの嫌いな西尾信者だ、存分に説き伏せるチャンスじゃねえか。
743:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 19:25:11 WEzvO05h
はいはい西尾は脱落系脱落系。
トリックや様式美に重点を置いた新本格じゃありませんよ。
もしトリックがどうとか言う人がいたら読む本間違えてますよ。
744:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 19:39:22 6CVitHT9
西尾信者がみんな>743みたいな奴だと思わないでくれよ。不快だから
745:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 19:40:31 6CVitHT9
>742だった…。すまん>742 orz
746:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 19:42:14 WEzvO05h
はいはい信者とか自分で言っちゃってイタイイタイ。
747:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 19:42:17 6CVitHT9
後のは>743ね。ちょっと首吊ってくる
748:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 19:46:17 WEzvO05h
はいはいまた小5か、小5か。
749:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 19:46:43 6CVitHT9
>746
安価ミスったんだよ…。ｽﾏｿ
750:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 19:50:13 WEzvO05h
いえいえオレも>>742は馬鹿だと思うし嫌いだから気にしないで、気にしないで。
751:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 22:01:18 YWMi3I0F
と言うかＬＲ違反のスレにレスつけるってどうなの？
752:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 22:17:40 Xb0ycaiJ
ここは何のためのスレなのだろう？
西尾の面白い点を理解してもらう？
西尾が面白くなかったことを愚痴る？
西尾が面白いか面白くないかの論争？
753:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 22:21:13 WEzvO05h
>>752
>>1ぐらい読めよ。西尾vs京極
754:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 22:29:23 5LQRDxCa
おまえら……口喧嘩しようよ……いい加減さ……
755:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 22:31:57 WEzvO05h
>>754
ばーか。受身じゃなくて攻めてみろよ。
756:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 23:03:01 5LQRDxCa
なんかめんどくなってきた。とりあえず、西尾アンチな君らは何故戯言シリーズにしか反応しないんですかー
757:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 23:08:55 6CVitHT9
>756
お題を置いときますよ
っ『きみとぼくの壊れた世界』
758:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 23:09:28 WEzvO05h
>>756
ばーか。俺は信者だよ。本スレでID確認して来い。
このスレでの前半のやり取り煽ってた身としてはおまえみたいなクソガキが嫌いなだけだ。
759:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 23:15:54 5LQRDxCa
>>758
いや、信者かどうかなんて聞いてないから。
760:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 23:25:10 WEzvO05h
>>759
言う事はそれだけか？何時になったら討論をはじめるんだ？
討論したいんだろ、なのに誰かが討論を始めるまでまってるつもりか？
761:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 23:29:47 6CVitHT9
さっさと痛い信者同士によるアンチスレでの討論を始めようぜ？
殺して解して並べて揃えて曝してやんよ
762:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 23:42:21 VQ1CKICU
俺の>>741の意見はまるで無視かよ>ID:5LQRDxCaの大将
763:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 23:43:50 6CVitHT9
ちょｗｗｗｗこれｗｗ
ネタだよな？
764:イラストに騙された名無しさん
06/03/24 23:51:12 WEzvO05h
>>762
じゃ代わりに俺が。成長云々はそいつの意見への言及なので
俺が答えるのは筋違いとして、キャラクターで売っているという意見には同意する。
しかしストーリーを蔑ろにしているわけでもない。ストーリーの本筋は日本に帰ってきてからだから
その前の過去はどうしても本筋に纏めないといけないというものではない。
メッセージ性に関してはキャラのせいで薄れてはいるが有ると思う。
765:イラストに騙された名無しさん
06/03/25 00:08:14 4Zonq/Xu
>>764
成る程ね
主人公の過去に関しては、飽く迄も読者に読ませるための餌みたいな
テクニックの一つな訳ね
実際俺も興味そそられて全部読んでるわけだし
まあ、個人的にはやっぱりもやもやが消えないけどね
とことんまではっきりさせて欲しいって言うか
ただやっぱりなんつーか、主人公に大した変化がないように思うんだよな
ネコソギ下読んだあとの肩透かし感がどうにも
速筆らしいし、ここまで少年ジャンプの売り方を彷彿とさせるのは凄いとは思うけど
766:イラストに騙された名無しさん
06/03/25 00:20:40 bpHaxeFA
>>765
ミッシングリングを補完したいという欲求は誰にでもあるからね。みんな読めるなら読みたいと思ってる。
西尾自身主人公は変わってないと言ってるし、逆に回りは激変したのに主人公は変わって無いってすごいと思う。
767:イラストに騙された名無しさん
06/03/25 00:41:41 4Zonq/Xu
すごい……とは思わないけど……
主観人物に何らかの変化が見られないと、物語読んでる意味ないだろ……
なんか、きみぼくといい、奇を衒い過ぎてない？この人
落ち着くトコに落ち着けてくれないと、読者としては安心出来ないもんなんじゃないか？
ていうかきみぼくみたいな鬱展開って、そんなに需要あるのか？
さんざ言われてるだろうけど、ああいうのは主人公に全く自分を投影出来ない人間にとっては胸糞悪いだけだぞ？
768:イラストに騙された名無しさん
06/03/25 02:16:17 P+OStCu8
URLﾘﾝｸ(blue.ap.teacup.com)
某シナリオライターのブログ
連載小説有り
769:イラストに騙された名無しさん
06/03/25 02:44:30 Gij7BT+B
>>765
じゃじゃじゃじゃジャンプをバカにするなー。
つか、素直に疑問。何がジャンプとの共通点なんですか？
どちらかというと厨狙いならマガジンじゃないかな。
> 主観人物に何らかの変化が見られないと、物語読んでる意味ないだろ……
んなことは無い。色々な物語があって良い。
ただ西尾を読んでテーマなどを深く受け取ってしまう人はちょっと黙って
何年か後に自分を振り返ってみると良いと思う。
スレタイに従って表現するならそれは馬鹿だ。２ちゃん的に言えば厨だ。