05/05/17 04:41:19 Ly4NcIvo
>11
同意だけど仕方がないとは思う。
サオリとか鮎川とか主人公に絡まないキャラのことまで書く余裕は
さすがになかったんだろうね。
>12
もともと目次に名前なかったから、今回もスルーされたんじゃないかな。
15:イラストに騙された名無しさん
05/05/17 16:47:28 v3LmWjYP
コバルト特集の扉、直高いい(´∀｀)
16:イラストに騙された名無しさん
05/05/17 18:39:43 EoHKqBLI
ああっ早売り忘れてた
本屋逝って来る！！
17:イラストに騙された名無しさん
05/05/17 18:51:15 wp1FtP8f
ゼーベルはあんなに大きく表紙に名前があるのに目次がスルーだったり
よくわからん扱いだな…と思ったけど、ひょっとして沖方さんとか梅川さんの
企画ページと同じ扱い？
18:イラストに騙された名無しさん
05/05/17 18:54:50 SYN8OV7r
コバルトのネタバレ解禁は19日かな。
19:イラストに騙された名無しさん
05/05/17 19:03:58 wp1FtP8f
>15
ネタバレスレに詳細おね
20:イラストに騙された名無しさん
05/05/17 22:44:57 wHimWl4a
あの雑誌は挿絵の黒乃ﾀﾝを押してるみたいだから大きく取り扱ってるだけだと思う。
残念ながら水菜ﾀﾝはどうでもいいんじゃないだろうか。
とブレイド読者が言ってみるテスト。
21:イラストに騙された名無しさん
05/05/17 22:46:18 wHimWl4a
×押し
○推し
ｽﾏﾝ
22:イラストに騙された名無しさん
05/05/17 23:02:02 EyBS9Wgp
>>20
ブレイド読者さんのレスを初めて見た気がする。
ブレイド読者にも水菜タンファンがいたんだね。
23:イラストに騙された名無しさん
05/05/17 23:56:31 EosPyFWr
>>14
まあぶっちゃけ鮎川はミラ的には「俺のダチをたぶらかしやがってこの野朗！」
なキャラだったから仕方が無いかと。
早くコバルト読みたいなー。
24:イラストに騙された名無しさん
05/05/18 00:19:43 prbY5U35
>11 同意。漏れは個人的に清正がどうなったとかよくわからないから寂しいよ。
脇役なのはわるんだが・・・ほんの少しでいいから触れて欲しかった。orz
直高ﾌｧﾝだけがミラを読んでいる訳ではないのでつよ・・・水菜ﾀﾝ。と一年前はｵﾓﾀ。
今ではそれもいい思い出だ。
25:イラストに騙された名無しさん
05/05/18 00:34:21 B/G4XPQ0
>24
直高のことしか考えてないわけではなくて、あくまで主人公とのかかわりの強さの
問題だと思われ。
26:イラストに騙された名無しさん
05/05/18 00:40:09 B/G4XPQ0
高耶母とか鮎川とか譲や橘の両親とか、都合の悪いキャラがスルー
気味だったのは残念だけど、無理に書いたら完結しようがなかった
だろうしね。
それにしても、amazonとか見てもメモリアルは結局初めて読んだ人
にもそれなりに好評っぽいね。売り上げ的にも本編ほどじゃないけど
十分売れたし同人再録はまあ成功だったのかな。
27:イラストに騙された名無しさん
05/05/18 00:44:07 ov15aHXh
＞26 いつも思うんだけどなんでそんなに売上が気になるの？
28:イラストに騙された名無しさん
05/05/18 00:48:26 B/G4XPQ0
>27
メモリアルが売れないと未収録の短編が永久に未収録になるし、気になるよ。
それに水菜ﾀﾝみたいな作風を保つのってある程度作品が売れて自由にやらせて
もらえないと無理っぽい。
29:イラストに騙された名無しさん
05/05/18 00:56:40 gKL7S8FY
レス内容からして>>28さんは出版関係にお勤めですか？
30:イラストに騙された名無しさん
05/05/18 01:00:08 B/G4XPQ0
>29
いや、出版社に勤めてなくてもそのくらいわかるんじゃ…
コバルトって売れてない作家には凄い厳しいよ？
他の作家さんは出したいシリーズをなかなか出してもらえない話
よくHPでしてる。
31:イラストに騙された名無しさん
05/05/18 01:08:11 mxu9/zkb
読者は基本的に売上や事情を憶測するより
素直に作品が読める事を感謝汁
例え出版関係でも、ここで書くネタじゃないだろ
32:イラストに騙された名無しさん
05/05/18 08:47:36 CQJ2JymG
売れなきゃ自由にやらせてもらえないと言いつつ
流行もの書けとかBL好きに受けるもの書けとか作者に自由に書かせたがらないいつもの人乙。
もし実際に流行ものとか書いたらミラの頃は良かったのにとか言うんだろうなーw
33:イラストに騙された名無しさん
05/05/18 11:28:52 g3+I2hWc
B/G4XPQ0が言うようにすると売り上げ上がっても作風は保てないよね。
34:27
05/05/18 13:32:46 /HGua2TW
皮肉だったんだけどな マジレス乙
35:イラストに騙された名無しさん
05/05/18 13:38:38 lY/Wo3q2
別に>26じゃなくても
水菜ﾀﾝ作品の売上は気になるﾌｱｿだが･･･
苺で「コバルト特集？図書館でコピーすりゃいいや」なんて話聞くと
あああもう二度と特集組んでもらえないかも、と思っちゃうし
36:イラストに騙された名無しさん
05/05/18 13:40:17 lY/Wo3q2
ageすまんorz
37:イラストに騙された名無しさん
05/05/18 13:54:37 wFOtBNDC
>>35
どしたの？
思考が飛躍してる。
38:イラストに騙された名無しさん
05/05/18 16:07:54 qpk6+PPh
そんなに「売れてるコバルト作家のファン」でいたいのなら
まりみて読者にでもなったらいいと思う。
39:イラストに騙された名無しさん
05/05/18 18:24:30 t3MU7ttY
水菜ﾀﾝが同人作家なら売り上げなんか気にせず好きなものを
書けばいいと思うけど、集英社から本を出してもらってる以上売り
上げを気にするのに何でそんなに噛み付くのかわからない
売れなかったら続きを出版してもらえないんだからさ。
メモリアルは売れたからよかったねでいいじゃん。
>37
別に飛躍してないじゃん。売り上げが気になる＝雑誌を買わずにコピー
ですませる行動（雑誌が売れない）が気になるでイコールだと思うけど。
40:イラストに騙された名無しさん
05/05/18 18:56:09 WFJK1ahe
とても単純に、好きな作家さんが売れてたら嬉しいしよかったねと思う。
一言くらいはここで「すごい売れてるよ～」とか書くかも試練。
もし売れてなくても「頑張れ、私は好きだよ」と心の中で応援する。
みんなそうじゃないの？
どっちの意見もなんかコムツカシイですよ。
41:イラストに騙された名無しさん
05/05/18 19:16:46 wFOtBNDC
レスが短絡杉て>>39が商売のことどれほど真面目に考えてんのか
読んでる方にわかんないんだけど
まさか２ちゃんのレスで編集や売り上げをどうこう出来ると
本気で考えてる？
42:イラストに騙された名無しさん
05/05/18 19:32:13 t3MU7ttY
>41
「飛躍」という言葉って便利だねｗ
43:イラストに騙された名無しさん
05/05/18 19:36:15 ivtHJ57i
前スレとか苺とか、売上売上言って不快にさせるレスが
続いたことがあったから、みんな敏感なんだよ。
最初は流してたが、段々我慢できなくなって今の過剰反応になってる。
正直自分も売上は気になるさ。
売れなきゃ本出してもらえないからね。
馬鹿売れはしなくても、打ち切りとか方向転換示唆されないような
人気は欲しいなぁと思う。
44:イラストに騙された名無しさん
05/05/18 20:20:54 Nn1lwoJd
>>41
もっと言葉を素直に受け取れば？>>39が言ってるのなんて
書いている以上でも以下でもない、一ファンの願いみたいなもんでしょ？
好きな作品が売れたら嬉しいね。またこの作者の本が読めるね、っていう。
そういうファン心を書いてるだけのレスにそんなに突っかかる必要が何処にある
のか、私はそっちの方が分からない。教えてよ。
神紋の売上がどうこう言ってたのにはムカついたし、傷つきもしたけど
今の状態は過敏すぎる。何をそんなにイラついてるの？
45:イラストに騙された名無しさん
05/05/18 21:00:53 C3kySSwo
売上厨さんは書店でバイトでもしてるんだろうね
でもトーハンや大阪屋の発売後ランキングなんて
「その卸会社使ってる POSレジのある 一部大手書店の ある１週間の売上ランキング」
というだけじゃん 卸はいくつもあるし、
データ出してるのは全国の書店のほんの一部だし
立地や客層によってランキングはまったく違う
5/1～5/7までの週間ランキングで 5/1発売のものと5/3発売の
ものがあったら5/1発売の方が統計期間が長いから有利になるし
その程度の信頼度しかないランキングで売れたとか売れないとか
何もかもわかったように書き込まれるのがウザイの
46:イラストに騙された名無しさん
05/05/18 21:12:55 CQJ2JymG
売り上げ持ち出してミラ一部マンセー赤鯨や神紋は駄目とか
こういう性コミ系・BL系テンプレ設定にした方が売れるのにとかいう一部のレスにうんざりし過ぎて
つい売り上げという言葉に過敏になってしまった。今は反省している。
47:イラストに騙された名無しさん
05/05/18 21:25:25 9mQ6BZ4R
昔、はなきんデータランドでミラ（確か黄泉あたり）がランクインで表紙や中の
イラストがテレビに映った時は感動したなぁ。ブランチで文庫ランクやってるっけ？
48:イラストに騙された名無しさん
05/05/18 23:20:51 dF/T6uNk
405 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2005/05/18(水) 16:31:16 ID:m+L3hCyo
ﾀﾞｯｺ♪ おいおい
_∧∧＿__ ∧∧
／(*ﾟーﾟ) ／＼ (ﾟДﾟ；)
／|￣∪∪￣|＼／ ⊂⊂ |
| しぃ |／ | |～
￣￣￣￣ ∪∪
ﾀﾞｯｺ♪ ﾀﾞｯｺ♪
。ﾟ。∧∧。ﾟ。 わかったわかった
(*>ー<)＿_ ∧∧
／ﾉ つつ ／＼. (ﾟДﾟ；)
／|￣￣￣￣|＼／ ⊂⊂ |
| しぃ |／ | |～
￣￣￣￣ ∪∪
∧∧∧∧
. (*^ー^),,ﾟДﾟ)
| つと. |
～ ,＿つ |～
∪~∪
ﾏﾀｰﾘ的話題豚切り。
某所に貼られたこれを見て、当然のように直高!?と思ってｼﾏﾀ。
ＡＡ職人さんお元気かな。
49:イラストに騙された名無しさん
05/05/19 01:15:21 YAC2a5pA
>>48
しぃが直江で高耶さんに構って欲しがってるんだねー
50:イラストに騙された名無しさん
05/05/19 06:08:19 6sJOoKTN
コバルト、新作に対するコメントのごまかし方がちょっと面白かった
コバルトの新作に関しては神紋と風雲が終わってから考えるのかな。
コバルトのあんまりせかしてないみたいだね。
51:イラストに騙された名無しさん
05/05/19 12:36:07 CHyHJATa
近所の本屋にはミラージュが全巻おいてあるんだけど（番外編含む）棚に
「なんと一巻が発売されたのは１９９０年！君は全巻持っているかな？」と
書かれているのを見ると、もうそんなに時がたったのかと感慨深くなったり
する。
最初は５巻で完結予定だったとか懐かしい。
52:イラストに騙された名無しさん
05/05/19 13:43:58 WqNG1Mej
5冊で完結だったらどんな結末だったんだろな・・・遠い目をしながら呟いてみる
53:イラストに騙された名無しさん
05/05/19 18:04:22 6sJOoKTN
邂逅編のこと全然触れてなかったね。
これも神紋と風雲が終わってから？
54:イラストに騙された名無しさん
05/05/19 18:12:37 cXxCRtJu
邂逅編はしばらくは出ないのかもなぁ。
55:イラストに騙された名無しさん
05/05/19 19:57:15 WKcAjL2m
邂逅編は急がないでﾏｯﾀﾘじっくり書いてく的なニュアンスのことを前に水菜ﾀｿ本人が言ったか書いたかしてたよーな。
ソース忘れたし漏れの脳内変換かかってるかもしれんが。
56:イラストに騙された名無しさん
05/05/19 20:02:47 6sJOoKTN
>55
ぶっちゃけ水菜ﾀﾝはじっくりﾏｯﾀﾘ書きたくても編集はさっさと書かせたい
かと思ってたから全然音沙汰がないのに驚いた。
57:イラストに騙された名無しさん
05/05/19 20:34:06 /1UyIhq0
いかに>>56の脳内編集が当てにならずいい加減かよくわかるな
58:イラストに騙された名無しさん
05/05/19 20:52:26 6sJOoKTN
>57
本編が終わった時にすぐ「でも邂逅編はまだまだ続きますよ！」と
販促チラシで編集が言ってんだから別に脳内でもないと思うけど…
59:イラストに騙された名無しさん
05/05/19 21:15:47 T4+LDAQm
「でも邂逅編は*これからすぐ*まだまだ続きますよ！」とは言ってないでしょ？
60:イラストに騙された名無しさん
05/05/19 21:30:21 WKcAjL2m
邂逅編は水菜ﾀﾝ本人が「どのへんまでは書く」だったか「どのへんまで書く」だったかを言ってるんだよな。
これもソース忘れたし記憶曖昧なんだが。
もしかして昨日の続き？
61:イラストに騙された名無しさん
05/05/19 21:40:36 4OK1ZLhr
>60
最初の換生までと書いていた。
ソースはコバルトだったか、上杉藩だったか……。私も覚えていないや。
62:イラストに騙された名無しさん
05/05/19 22:27:40 t4piEU7J
確か活字クラブのインタビューだったような…。
63:イラストに騙された名無しさん
05/05/19 23:45:29 l5NjAM2i
久しぶりに1巻から読んでる。
ラストを知って読み始めるのもまた…(´д⊂)
64:イラストに騙された名無しさん
05/05/19 23:58:22 i4mG1HyJ
>>63
自分も完結から一年たった今少しは落ち着いたのでもう一度１巻から読み返して
るよ‥‥。
１～５巻までの高耶さんと直江も色々な意味で涙腺が緩むが、そういえばこの
頃はまだ、千秋や綾子ねーさん達と上杉で夜叉衆の使命を果たしながら高耶も
成長していって、直江と一緒に激戦を乗り越えていずれ第五の男（色部さん）も
大々的に登場してラストは夜叉衆全員でラスボスを倒す！という戦隊敵展開に
なるんだと信じて疑ってなかったあの頃の自分を思い出してまた泣きそうになった‥。
65:イラストに騙された名無しさん
05/05/20 17:19:29 h1sgSmGp
>>64
ラスボス倒すっていう感じの展開、私も思い描いてたよ！
初期の頃は、まさかこんなことになるなんて思ってもみなかったよね。
66:イラストに騙された名無しさん
05/05/20 19:35:00 A+7pyDdr
あと１年くらいはコバルトでは新作はなさそうなので、もしかしたら
また１年後に「完結2周年記念本」を出して未収録作品を収録するのかあん。
67:イラストに騙された名無しさん
05/05/20 20:20:10 fyCU0ntG
そのまま完結記念ワインが飲み頃になる１０年先まで、毎年毎年記念本出していって欲しい……。
68:イラストに騙された名無しさん
05/05/20 21:07:39 iV9RP8lD
私の脳内設定では００９だったよ＞初期
高耶さんがジョーで直江はアルベルト、千秋がジェット、ねーさんはフランソワ、色部さんはイワン
００９の最後はジョーとジェットが一緒に流れ星になってしまったな
69:イラストに騙された名無しさん
05/05/20 21:43:18 uKZTWUpS
>>68
００９のラストを今知った。そうだったんだ･･･。
初期の頃は、色部さんが出てくるのを心待ちにしてた。
幼稚園バック持って黄色い帽子を被った男の子が
出てくるのかなぁ～と思ってたら、宿体死なせちゃったとかで
大変ショックを受けました。
両親はさぞ嘆き哀しんだことだろうね。
70:イラストに騙された名無しさん
05/05/20 22:51:20 A+7pyDdr
初期は戦隊ものっぽい、判りやすいチーム編成だったよね。
熱血主人公がいて、カタブツと調子のいいヤツ、紅一点の４人でバランス
とれてて、後はおぼっちゃま、おやっさんみたいな。
色部さんはもっと一目置かれてる人だと思ってたから、ラスト付近の格下
っぽい扱いにはちょっとｼｮﾎﾞﾝ。
71:イラストに騙された名無しさん
05/05/20 23:22:59 LXkmYvtR
URLﾘﾝｸ(pya.cc)
小説の登場人物の死と実際にいたパートナーの死を悲しむのをダブらせるのは、
とても失礼なことだと思ったけど。
高耶さんに会いたいよぅ……。
完結から1年経った今でも、ふとした瞬間に思い出して泣ける。
まだまだ引きずってる。弱くてごめんなさい。
72:イラストに騙された名無しさん
05/05/20 23:54:24 iV9RP8lD
>>69
ｼﾞｪｯﾄ「ごらんよ009 宇宙の花火だ！ 黒い幽霊団（ブラック・ゴースト）のさいごだぜ！」
ｼﾞｮｰ「……」
ｼﾞｪｯﾄ「しかしどうやら ぼくらもさいごらしいよ…」
ｼﾞｮｰ「え？」
ｼﾞｪｯﾄ「（足の）ロケットのエネルギーがもうあまりないのさ 重力の脱出にえらく くっちまってね！ すまんな009 せっかくたすけにきたのにさ…」
ｼﾞｮｰ「002！ この手をはなせっ はなしてくれっ きみひとりならたすかるかもしれないじゃないか！」
ｼﾞｪｯﾄ「そうはいかないよ009 ぼくらはやくそくしたじゃないか …死ぬときはいっしょに…と」
ｼﾞｮｰ「だ だめだ だめだあ！ ジェット むだ死にしては…」
ｼﾞｪｯﾄ「おっと もうおそい 大気圏突入！」
そして、友情を誓い合った二人のサイボーグはそして流星になった…。
・・・名作だよヨミ編は。マジ泣いたよ。
でもあれは「第一部」の終わりであって、「第二部」が始まったら二人とも生き返っちゃったんだよ(･∀･)
（石ノ森先生が生きていたら本当の完結編である「天使編」が読めた筈・・orz）
「漏れたちのあの涙はなんだったんだ～ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｱｧﾝ」つー事でヲタの中では「ヨミ編で終わった」という人が多いｗ
ミラが終わって凄く淋しいけど、二人を見届ることが出来たから悲しいけど、良かったな、と思ったよ・・・。
73:イラストに騙された名無しさん
05/05/20 23:55:48 CBwlCkwL
∩─ｰ､
／ ● ､_ ｀ヽ
/ ( ● ● |つ
| ／(入__ノ ミ >>71 失礼ってわかっててやるの最低！
､ (＿／ ノ
ヽ ノﾞ
/ /⌒ヽ
/⌒/⌒/ / |
_（つ/＿/ /＼ | ＿＿
／ （＿＿＿_/ ヽ ／|
／ / / / ＼ 丿 ／ |
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ／
| 拾ってやって下さい｡.|／
74:イラストに騙された名無しさん
05/05/21 00:11:01 yjor0FDs
そりゃ完結一年も経てばスレ違いも豪快になるさ。
75:イラストに騙された名無しさん
05/05/21 00:25:13 UpVESrVa
>>71 ミラに関係なく、マジ泣いた。
76:イラストに騙された名無しさん
05/05/21 00:26:02 JC+hWxFB
>>70
色部さんは結局本編ではいてもいなくてもあまり変わらないキャラだったような‥。
その分邂逅編では出番多いけど。
四国編以降の赤鯨衆と高耶に重きが置かれた話も好きだけど、個人的には
他の夜叉衆の事ももうちょっと掘り下げて書いて欲しかった。
彼等にも高耶や直江と同じく彼等なりの４００年があって４００年分の想いも
あったんだろうし。
でもそうすると４０巻じゃ終わらなかったかもしれないが‥‥。
77:イラストに騙された名無しさん
05/05/21 00:47:43 NzOzYMYh
「氷結の夜」がカラオケ（DAM）に入るみたいですよ
アニメスレに書き込まれてたが、英語詞はサビしか歌えないんで嬉しい。
作詞桑原水菜って出るのかな。
この調子でもう数曲入ればいいな。
どっちにしろ一般人の前では歌えないけどね…。
78:イラストに騙された名無しさん
05/05/21 01:18:32 yjor0FDs
夜叉衆を掘り下げる余裕がないのはわかるんだけど、だったら
四国編は夜叉衆を退場させてバッサリ高耶と赤鯨だけの話でも
よかったなあとは思うかも。
最終巻の色部さんの扱いとか未だにちょっとガッカリ。
脇役だからしょうがないけどね。
79:イラストに騙された名無しさん
05/05/21 01:22:55 QbTfKTjn
色部さんと高耶の語りあってるシーン見たかったな…
いっそ超番外編でもいいから夜叉衆五人そろって
仕事する話とか読みたいよ
80:イラストに騙された名無しさん
05/05/21 01:35:50 KtVh87oq
なんかラストらへんで、色部さんがヘリコプターに乗ろうとして、
罠が仕掛けられてるの気付かずに吹っ飛ばされたみたいなとこあったじゃん
高耶さんなら多分すぐ察知するだろうに、ああやっぱ色部さんなんだなって思ったよ
いや色部のとっつぁん好きですよｗｗ
81:イラストに騙された名無しさん
05/05/21 01:50:05 +DSMDfhn
原作を読み返してみて、リアルタイムでは全く気にもかけていなかった色部さんが
実は結構深くて切ないキャラだったと気づいた。
描写不足に不満も残るけど、やっぱりミラージュってサブキャラがすごいいな。
しかし夜叉衆って五人揃って深すぎて、未だに理解できん部分も多かったりして…
82:イラストに騙された名無しさん
05/05/21 02:10:34 ystN3Vrn
邂逅編で夜叉衆を補完してくれる･･･ことを希望。
ミラは、「名もなき敗者」を描く作品だよね。
キャラが立ってるというより、ひとりひとりがちゃんと「生きてる」って感じがする。
歴史上では名前も残らない、ちっぽけな存在とされる人にも、人生という歴史がある。
それを突き詰めていったら、永遠に終わらないんだろうな。読みたいけど。
83:イラストに騙された名無しさん
05/05/21 08:34:56 yjor0FDs
でも本編じゃなくて番外編で補完するのって後付っぽくてズルイ気もしてしまうかも。
高耶母とか後付けで今更フォローされたらなんともいえない気持ちになりそう。
84:イラストに騙された名無しさん
05/05/21 12:17:34 89sMKzBK
>77
10年間、カラオケで歌いたい、と思い続けていましたよ…！
でも、今DAMのサイトに行ってみたけど追加曲、新譜リストのどちらにもありませんでした。
どこで得られた情報ですか？
85:84
05/05/21 12:28:01 89sMKzBK
スマソ、アニメスレで、って書いてありましたね。
孤独の枷を引きずりながら逝ってきます。
86:イラストに騙された名無しさん
05/05/21 17:22:58 QbTfKTjn
とりあえず８月号には何も載らないのね
ヨリドラのためだけに買うか…
87:イラストに騙された名無しさん
05/05/21 21:33:45 9T3DZgWB
でももう水菜ﾀﾝもそうそうミラージュについて言うこともないだろうし、
（インタビュー苦手らしいし）新作は無理だし、コバルトとしても
何も載せるものがないんじゃ…
マンガは原稿料の問題で無理なのかな
88:イラストに騙された名無しさん
05/05/21 21:46:43 W2Khr6tn
最近やっと、センセのデビュー作「風駆ける日」を読んだ
・・・なんつーか、新鮮だった
89:イラストに騙された名無しさん
05/05/21 23:55:08 +DSMDfhn
>88
私もこないだ読んだ。今コバルト短編小説にでも出したら花村萬月にボロクソに
言われそうだが(w とにかく表現したいことがあって小説を書いてる水菜ﾀｿの姿勢は
今も昔も変わらないな、と思ったよ
…でもコメントで水菜ﾀｿってちょっとファザコンっぽいとか思ってしまった
90:イラストに騙された名無しさん
05/05/22 00:01:40 9yBQ87Pb
>>81
ぶっちゃけ夜叉衆は途中から「高耶と直江を見届ける会」になりました。
>>88
自分もようやく読めたよー。
内容も色々と新鮮だったけど「風駆ける日」ってタイトルが好きだと思った。
91:イラストに騙された名無しさん
05/05/22 01:37:38 muDH4gKT
>>89
何で花村萬月？
92:イラストに騙された名無しさん
05/05/22 02:19:11 3mj7K6G9
>91
審査員してるから。
たまに読むけど、いつも酷評しか書いてないw
>88-90
姉さん方羨まし～。
だいぶ前から探してるけど、一度も見掛けたことないよ…。
やっぱり古本屋巡りかｵｸですか？
元の発行部数も少なそうだからなぁ、あのシリーズ。
93:イラストに騙された名無しさん
05/05/22 03:25:59 B2rIJ02e
私は図書館で読んだよ、
読んだ当時（10年以上前）はここまでハマる作家になるとはホント思わなかった…
94:イラストに騙された名無しさん
05/05/22 10:28:27 IM8XkbJG
ﾈｯﾄ古本屋でやっとこさ手に入れた＞読者大賞収録本
新鮮でもあり、ああ、やっぱり水菜ﾀﾝだなーと思う部分あり
95:イラストに騙された名無しさん
05/05/22 10:42:25 DyRDAuS3
このスレでミラを思い出して泣いた以外の話題が続くのって
久しぶりな気がするｗ
メモリアル効果？
読者大賞は古本屋で買ったけど、謝辞を父親にしか言わなかったところが
今の作風と照らし合わせてちょっと怖かった。他の人はたいてい家族全員
に言うことが多いからさ。
96:イラストに騙された名無しさん
05/05/22 11:19:23 WilFfhjE
…………。
判ってしまう自分が嫌になった……orz
97:イラストに騙された名無しさん
05/05/22 13:23:02 5/9IPnNz
漏れは95の方が怖い
というか不快。
98:イラストに騙された名無しさん
05/05/22 13:41:48 UWiIa+Uv
>>97
まあまあ。気に入らなければスルーすれば良いだけのことだし、
そんなに突っかからなくても。
漏れはまだ未読で情報も少ないんだけど、濃い執着描写や天才の出てこない、
フツーの青春モノだっていうのは本当ですか？
水菜ﾀﾝは、どうも濃ゆい長編作家っていうイメージがあって。
風雲～みたいなのも書ける人だってのは分かってるんだけどな。
99:イラストに騙された名無しさん
05/05/22 13:42:24 nsKdZz/S
>>92
コバルトの審査員に花村萬月…。
なんであんな作風の人がよりにもよって
コバルト小説の審査員なんかやってんだろうね？
100:イラストに騙された名無しさん
05/05/22 17:18:58 2OO/u0pK
家族全員へじゃなくて父親にしか謝辞言わないと>>95はどうして怖いの？
今の作風と照らしあわすって？
素でわからない。
101:イラストに騙された名無しさん
05/05/22 17:42:57 h3ijSuOF
>>98
ほんと、で、競馬ネタ。素地はあるけど。
この号は買って読んだけど、まさか自分がこの人に大ハマリして一生付き合おう
と考えるまでになるとは思わなかった。
102:イラストに騙された名無しさん
05/05/22 18:06:13 KjSxEdtq
デビュー作読みてー。(´д｀)センセには一生ついていきます。
103:イラストに騙された名無しさん
05/05/22 18:11:23 IM8XkbJG
最後のｺﾒﾝﾄ含め、心温まるお話だったよ
読者大賞らしい作品だとｵﾓﾀ
しかし表紙絵には時代を感じたｗ
104:イラストに騙された名無しさん
05/05/22 19:39:29 B2rIJ02e
↑確かに。今でもこういった作品集って出てるの？
105:イラストに騙された名無しさん
05/05/22 22:53:55 zA9wWXY3
コバルトピンナップの夜叉衆（-1）萌え。
106:イラストに騙された名無しさん
05/05/22 23:18:49 pOGOpVD6
その（-1）好きな自分はどうしたら…やっぱり浜田先生としてもイメージかたまってないのかなぁ。
でも綾子ねーさんがｶｺｲｲのでお気に入り（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
107:イラストに騙された名無しさん
05/05/23 00:32:49 QEh7Y2YV
デビュー後第一作、てのが昔のコバルト本誌に載ってた気がするんだけど、誰か覚えてない？
はるか昔に読んだ気がするんだ･･･なんか男の子二人の青春ものっぽいヤツ。
古本屋でバックナンバーあさるしかないかな。
108:イラストに騙された名無しさん
05/05/23 01:07:56 89eILCV8
原作でも書いてたけど、綾子ねーさんはやっぱり背高いのだな
個人的には１７０近くあったらｶｺｲｲと思う
109:イラストに騙された名無しさん
05/05/23 01:17:52 cngC0ZMt
ピンナップ見て気がついた。
オレは…っ、やっぱり夜叉衆が好きだ…っ！
110:イラストに騙された名無しさん
05/05/23 02:20:02 2LQIR02g
＞１０７
’90/4 「ピーターパンの誕生日」
確かバンド少年達が卒業した学校に集まる話だっけ
系統的には風駆ける日と似たような感じだったかな？
111:イラストに騙された名無しさん
05/05/23 02:22:30 ThhVfWpL
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 夜叉衆！夜叉衆！
⊂彡
ピンナップすげぇハァハァしたｗｗｗ
1年前のピンナップ（夜叉衆（-1）+譲）は涙無しでは
見れなかったんだけど今回のは純粋に燃えて萌えた。
112:イラストに騙された名無しさん
05/05/23 03:35:47 dVY+FruS
赤鯨衆ピンナップも欲しいぜ！
113:イラストに騙された名無しさん
05/05/23 06:34:02 zC6CfaG6
ピンナップ好評でよかった。
今号の一番の売りだしｗ
色部さんは黄泉の頃の体にしても誰だかわからないから
じゃないかな。＞マイナス
>112
一回ついたことあるよ。
人数が多くて手間がかかるのと、赤鯨衆ってくくりだと直高をフューチャー
しようがないからやらないんじゃない？
114:イラストに騙された名無しさん
05/05/23 11:18:30 ahrcnOOW
>>113
赤鯨衆ピンナップついたことあるの？
どんなのだったか見TEEEEEEE!
115:イラストに騙された名無しさん
05/05/23 12:12:21 liPutNCb
>>108
'92/4現在の情報でかなり古いけど、綾子ねーさんの身長は168cm。
ついでに体重は51kg。ハァハァ。
116:イラストに騙された名無しさん
05/05/23 15:50:50 o8ZEs1Rp
水菜ﾀﾝって、第一回読者大賞受賞者なんだよな
読者から選ばれたっていう
第一回受賞者ってとこがなんか水菜ﾀﾝぽいｗ
117:イラストに騙された名無しさん
05/05/23 18:32:08 zC6CfaG6
>114
どっかで再録されてなかったっけ。
なんか戦隊ものみたいに三角形？に赤鯨衆が並んでる絵。
118:イラストに騙された名無しさん
05/05/23 18:55:11 4JYZ5yj4
昔のコバルト、上野にあるこども図書館にバックナンバー全部あるはず。私はそこでコピーしたよ。
119:イラストに騙された名無しさん
05/05/23 18:56:05 uuAMKmbQ
コピー
120:イラストに騙された名無しさん
05/05/23 21:44:53 rjmXDdU6
ﾃﾞｼﾞﾀﾙｺﾚｸｼｮﾝのどこかに夜叉衆（－色部さん）の身長体重ﾃﾞｰﾀ入ってたなー
綾子さんの体重ﾃﾞｰﾀのところにﾊﾞﾂがつけてあって微笑ましかったｗ
赤鯨衆戦隊のｲﾗｽﾄは見たことないや。どこかに再録されてるなら見たいなぁ
121:イラストに騙された名無しさん
05/05/23 22:00:52 0tdTGDay
高ﾁﾝが真ん中でバックに赤鯨衆で背景が赤っぽいイラスト？
兵 嘉武
頭 高 田藤中
直江 耶 川
立ち位置こんな感じで兵頭はライフル担いでる。
122:イラストに騙された名無しさん
05/05/23 22:36:26 zC6CfaG6
>121
それそれ。
しかしこうしてみるとやっぱり夜叉衆は少ない人数だけどうまいこと
まとまってる構成だな。ビジュアルも区別つきやすいし女子もいるし
直江が埋没しないし、で凄く描きやすそう。
123:イラストに騙された名無しさん
05/05/23 23:20:32 0tdTGDay
失敗した…orz
124:イラストに騙された名無しさん
05/05/23 23:48:18 E81K67Ge
110姐さんありが㌧！
コバルトのバックナンバー頑張って探すよ。
バンド･･･言われてみるとそうだったかも。やたらと男同士の友情がアツイ話、と記憶してるけど。
青臭くて若々しい水菜ﾀｿの文章も大好きだ。
125:イラストに騙された名無しさん
05/05/24 00:03:14 VY9tQ3WF
水菜ﾀﾝのデビュー作を雑誌で読んだことのある人がこんなにいて
ビックリだｗ
藤本ひとみさんあたりが目当てだったのかな。
126:イラストに騙された名無しさん
05/05/24 00:35:41 VY9tQ3WF
よりドラに選ばれてるぐらいだから、カレンダーにもミラ載りそう
＋カレンダーには高耶、千秋、譲のスリーショットが載ったことあり。
というのを考えると浜田先生にリクエストすればカレンダーに赤鯨
描いてもらえないこともないんじゃない？
127:イラストに騙された名無しさん
05/05/24 00:55:07 JAvgY8d7
>>122
夜叉衆は役割分担というかキャラ付けがはっきりしてるからなあ。
赤鯨衆は集団で、夜叉衆はどちらかと言えば個人個人でそれぞれの特性が
活かされてる感じがする。その辺は水菜ﾀｿは書き方が上手かったなと。
個人的には一度夜叉衆五人＋譲＆美弥のイラストが見てみたかった。
128:イラストに騙された名無しさん
05/05/24 20:49:06 EQMS/qwS
赤鯨衆がイマイチキャラ付けがはっきりしないのは、巻が20巻
も進んでからの「キャラ追加じゃなくて総入れ替え」だったから、
既存の登場人物とどーしてもキャラがかぶってしまったのが
ありそう。潮とか男版綾子みたいだし、兵頭は小太と直江を
足して２で割ったみたいだし。後は綾子だったら千秋とはケンカ
して直江には頼ったり心配したりみたいな脇キャラ同士の関係性
があんまりないとことか。
でも意図的にあんまり個々のキャラは立たせなかったのかな。
129:イラストに騙された名無しさん
05/05/24 22:09:49 yDIbPdBM
>赤鯨衆がイマイチキャラ付けがはっきりしない
自分は赤鯨衆に感情移入しやすいからそう感じる人もいるんだーって感じ。
言っちゃなんだけど夜叉衆は関係性が明解過ぎて、
まぁそこがいいとこでもあるんだけど物足りない。
でも夜叉衆と赤鯨衆、比べたから何って感じ。
130:イラストに騙された名無しさん
05/05/24 22:53:30 pGi+V9qE
私も赤鯨衆の面々はキャラ立ってて面白いと思ってたけどな。
>>128って、前に直江の扱いが不満だって言って
赤鯨衆や三部以降の原作を叩いてたのと同じ人？
131:イラストに騙された名無しさん
05/05/24 23:38:37 xjjxWRhY
豚切スマソ
密林で神紋11予約しようとしたら、在庫切れでびびったよ。
bk1には、神紋で検索かけたら税法用語辞典とか紛れてるし。
こういうのってよくあるのかね。
ちょっとワラタ。
132:イラストに騙された名無しさん
05/05/25 00:32:49 C4xVqpEG
>>130
そこまで過敏反応せんでもw
赤鯨衆と夜叉衆は特に高耶に関してはスタンスが違いすぎて比べられる
もんじゃないと思うし（作品中では綾子が赤鯨が仲間なら夜叉は家族みたいな
事言ってたけどそんな感じ）赤鯨衆の理念には共感できなかったけど、彼等の
キャラは好きだな。もちろん夜叉衆も。
133:イラストに騙された名無しさん
05/05/25 00:41:15 K499IOcp
>>128
主観と客観の区別が出来てない感想ｶｷｺって
余計な反感買いやすいとｵﾓ……。
134:イラストに騙された名無しさん
05/05/25 02:58:02 yGEKAh1d
自分は集団としては夜叉より赤鯨の方が感情移入できたな。
キャラとしてはどっちも好きだけど。
135:イラストに騙された名無しさん
05/05/25 19:17:54 z7yQyaaW
今、生きている人間としては、赤鯨衆の存在は脅威ですがな。
突然身体乗っ取られたら困りますがな。
だから、死者はこの世に残るべきではないと言っていた
元祖夜叉衆のは何のためらいも無く受け入れられたし
感情移入も出来たけど、赤鯨衆の皆が叫んでいた「生きたい」
主張は正直困ったぞ。肯定できないけど、「生きたい」気持ちも
分かるから否定できない。
だから、赤鯨衆関係は未だにモヤモヤする。
136:イラストに騙された名無しさん
05/05/25 19:36:36 mR+wY4dZ
>135
あー・・・これだ('A`)
なんか自分のモヤモヤの正体を書いて貰えたような気がする。
ありが㌧…
137:イラストに騙された名無しさん
05/05/25 20:38:48 jsqI41mM
実城日記・・・何かあったのかな水菜ﾀﾝ（´・ω・`）
138:イラストに騙された名無しさん
05/05/25 20:39:39 qJBienSt
そのモヤっとは自分も感じてた。
でも死者はこの世に残るべきではない、と主張している夜叉衆たち本人も
「使命」を理由にしつつ結局は自分のエゴで生きつづけてるんだよね。
だから赤鯨衆に対するモヤモヤを、私は同じように夜叉衆にも感じてしまう。
しかも夜叉衆のエゴが複雑な分、そのモヤモヤの形も夜叉衆のほうがより複雑だと思う。
139:イラストに騙された名無しさん
05/05/25 21:07:53 8OlhJEwZ
>>137
気になるね……（´・ω・`）
140:イラストに騙された名無しさん
05/05/25 21:18:16 N+B534vd
ある作品の準備って何？
141:イラストに騙された名無しさん
05/05/25 22:11:22 UXX6uRuV
>140
元首とくればアレしかないでしょ
142:イラストに騙された名無しさん
05/05/25 22:17:42 l3D8Fu8e
ｾﾞﾍﾞﾙ…か……
たった数ページだけの連載じゃなくてまとめて読める
文庫にしてくれよｳﾜｧｧｧﾝヽ（｀Д´）ﾉﾏｸｶﾞのﾊﾞｰﾔ！
143:イラストに騙された名無しさん
05/05/25 23:43:18 hLF07SVk
子供だったらしょうがないかも知んないけど
創作上の世界と現実をごっちゃにしたり、
主観と客観の区別が出来なかったり
夢見がちなんだな。
144:イラストに騙された名無しさん
05/05/26 00:34:01 jq7BGnxe
ｾﾞﾍﾞﾙ買うのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`) 漫画あんまり読まないし
でも発売になったらｳｷｳｷ買いに行くんだろうな
くぁー楽しみだｲﾙｹﾞﾈｽｰ
145:イラストに騙された名無しさん
05/05/26 01:14:46 ABi3aLQf
>>135
その辺のモヤモヤは赤鯨衆や夜叉衆だけじゃなくミラ全体に感じてた事だけど
最終巻読んだ後で１巻の「死んだ人間の残した想いは山河に染みこんで決して
消える事は無い」という直江の台詞に何となく晴れた気分だった。
正直最初に読んだ時はふーんくらいにしか思わなかった台詞だけど最終巻後に
読むと色んな意味で感慨深かったー。
146:イラストに騙された名無しさん
05/05/27 00:39:25 DEj6vSrm
実城の日記（一番最近の５５６）ってちょっと書き直されてる？
朝？見たときは最後にもうちょっと文章があったと思うんだけど
削られたのかな？ 気のせいかな？
147:イラストに騙された名無しさん
05/05/27 01:05:42 0x5pppip
もうちょっと赤鯨が裏四国を作ることに決めるに至った
経緯があったらそんなにモヤモヤしなかったかもしれないけど、
話の流れが最初から「もう裏四国作るしかない」になってて、成立
した後でなしくずしに裏四国のがどんなに都合のいいシステムか
後付で延々フォローする感じなのがズルイ気がしてしまった。
なんか高耶と死人の想いが裏四国を作ったというよりは「裏四国作って
高耶が死ぬ」という展開にするためにかわいそうな死人を出してみました
的に感じちゃうんだよね。
148:イラストに騙された名無しさん
05/05/27 12:36:19 sMJnCfCo
５日後には神紋だね。
待ち遠しい。
149:イラストに騙された名無しさん
05/05/27 21:12:46 hV37ECbp
>>146
ちょっと変えられてるね。
150:イラストに騙された名無しさん
05/05/27 23:27:38 oH7MRDqL
「Cobalt」１０月号「赤の神紋」番外編＋ＣＤ収録レポート
フラフラしてたら見つけた。神紋ペーパーに載ってたらしい。
黒鍵の続きかな～。
赤の神紋見た後の連城が１巻の連城になるまで読みたいよ。
１０月の番外編じゃなくてもいいからいつか書いてくれないかな。
151:イラストに騙された名無しさん
05/05/29 01:46:40 /dwZkmAr
今イルゲネス書いてるんだね。サブタイとかはどうなるんだろ。
今度はせめて連載一回分くらいの分量くらいあるといいなぁ…
152:イラストに騙された名無しさん
05/05/29 14:38:33 e3IzlTU3
>>150
自分的には、黒鍵のケイバージョン（ケイがﾊｲﾊﾞﾗにはまるまで）を読みたい。
153:イラストに騙された名無しさん
05/05/29 17:11:07 7gCT3xa8
明々後日だねえ。楽しみ
154:イラストに騙された名無しさん
05/05/29 21:41:25 6fMHQUvx
>>150
それはいつか必ず書いてくれると信じて疑ってないんだけどね。
でも、そんな悠長に構えていたら本編終っちゃうなぁ。
微妙にオーギュストはケイに決まらなくてもアリだよなぁと
最近思ってきた。なんでだろう･･･。
地方だから発売日には読めないけど、自分も神紋の新刊楽しみだｗ
発売日を指折り数える本は、今これくらいだな。
155:イラストに騙された名無しさん
05/05/30 22:25:06 VrOfMt0V
今日38～最終巻読んだ。
主役二人に関しての終わり方は良かったと思った。
信長の過去の話とか心理描写は切なくて、
浄化という形で締めたのは気に入った。
話のテーマも大筋はうまく纏まってたし良かったよ。
ミラージュシリーズは一時期ダダはまりしてたんだけど、
裏四国できたあたりで他のジャンルに興味が移って
…ぶっちゃけ少し飽きてきて（スマソ）、
36巻あたりで買うのをやめてたんだよね。
でも最終巻がでてるのを知って、一時期あんだけはまったんだから
奴らの行く末だけでもみとこうと思って買ったら、感想は上の通り。
良い物読んだな…と始めての出会いから10年経った今思った…。
156:イラストに騙された名無しさん
05/05/30 22:53:33 HSfGR7bw
榛原は、今回ケイがオーギュスト取れなかったら、
神紋どころか榛原の舞台には二度と起用しないっていってるけどなあ
ケイがオーギュストに決まるとはあんまり考えにくいけど
榛原とケイの舞台を通しての関係が
それでプッツリ切れてしまう事のほうが想像しにくい
榛原がケイ断ち出来るとは思わない
157:イラストに騙された名無しさん
05/05/30 22:54:21 2mYEMsx+
主役二人以外の終わり方は？と聞いていいんだろうか。いけないんだろうな。
158:イラストに騙された名無しさん
05/05/30 23:18:18 g0s2PHvn
あれ？今回オーギュストを取れなかった方は今後絶対に
オーギュストになれないとは言ってたけど、他の芝居にも
一切起用しないとまで言ってたっけ？
159:イラストに騙された名無しさん
05/05/30 23:39:57 HSfGR7bw
ごめん、読み返したら
「今回のオーディションに参加しなかった場合」一切起用しない、だった
すまんです。
それはそうとあさってが楽しみ
160:イラストに騙された名無しさん
05/05/31 00:39:32 ibzXkJL0
ウチの近所じゃ、早売りなんて絶対にありえないと分かってるけど
明日は本屋をハシゴしてしまいそうな自分が居る…。
161:イラストに騙された名無しさん
05/05/31 19:48:27 +lvMwDAG
前の巻買えてないから、明日は２巻買うぞ！
前の巻だけ無かったらどうしよう
162:イラストに騙された名無しさん
05/05/31 23:45:29 ZelI8qsP
神紋発売ということですが、これをきっかけに舞台にハマった方いますか？
少し興味を持ち始めたのですが、これからさい芸に行く予定があるのでここでケイがフォーティン
ブラスを…と思うとワクワクします！チラ裏すいません。
水菜先生って最近観劇してるんでしょうかね？
163:イラストに騙された名無しさん
05/06/01 17:59:51 sA1g3Y9L
蜘蛛女のキスの舞台が今度あるよね････。
すっごい観たい。
前に『孤島の鬼』で検索掛けてたら、どこかの劇団のＨＰ
が当ったことがある。去年か一昨年の夏だかに
孤島の鬼の舞台をやったらしい。
観たかったなぁ････・。
164:イラストに騙された名無しさん
05/06/01 18:32:51 uDHtp3Af
>163
「蜘蛛女のキス」の主演は誰ですか？
10年以上前だけど、岡本健一と村井国夫の舞台を見たことがあります。
すっごくよかったです。。
映画もありますよね。
洋画だけどこれもなかなかよかったです。
泣けました＞＜
165:イラストに騙された名無しさん
05/06/01 19:35:26 /27eZPXC
>>164
今村ねずみ（モリーナ）と山口馬木也（バレンティン）です。
e＋でプレオーダー受付中です。
うわー岡本健一見たかった！てゆうか村井さんのモリーナ…気になる！
孤島の鬼も見てみたいですね。先生も見たのかなぁ
ミラは全国各地でツアーできましたが、神紋はこういう楽しみがあっていいですね。
166:イラストに騙された名無しさん
05/06/01 19:48:27 sA1g3Y9L
>>164
このまま続けるとスレ違いだな･･･と思いつつ････。
村井さんはモリーナで芸術賞とったんだってね。こないだＴＶでやってた。
いいな。私も観たかった。
映画は自分も見た。そして同じく泣いた。切ない。
モリーナ役の役者さんがメチャ上手くて、吃驚した。
アカデミー賞って伊達じゃなかったんだと思った。
167:イラストに騙された名無しさん
05/06/01 21:39:34 9j9ScNYE
孤島の鬼は原作ヤバ杉なんで、現実には小説みたいに大々的に商業演劇に
なることはないんだろうなぁ…。>163の劇団もアマチュアみたいだし。
そういえば孤島の鬼を初めて読んだのがミラ厨全盛期の時だったんで、
直高で変換して多いに(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰしてたっけ…。懐かしい。
（まだ直江が一人でグルグルしてた時だったんで結構合ってたんだ）
しかし友人に「あんな最後でいいのかよ」と当たり前のこと言われて萎えた…
バカな青春時代だった。
168:イラストに騙された名無しさん
05/06/01 23:24:03 ICJr2Z0T
>>167
神紋厨って呼ばれたいのか
169:イラストに騙された名無しさん
05/06/01 23:40:45 9+28sZVE
神紋新刊読んだ。
あらすじはありがちだし、藤崎に会うのにあんなにアッサリ会えちゃっていいの？
前巻くらいから２巻くらいかけて「会いに行く編」にした方が面白かったんじゃないの
ミステリ風味に。１ページ先がよめてしまう展開に、ありえないキャラ。
藤崎がケイの演技見て、指導承諾するのもどうも…その演技って目で見るものだから
文章だけで説明されても説得力薄いから。
上の数レスにあるような名作ガイド（見方に片寄りあり）くらいにしかならんね。
170:イラストに騙された名無しさん
05/06/01 23:43:37 DduUbP0H
>>168
何が言いたいの？
まずスレタイ見る事をお薦めする。
171:イラストに騙された名無しさん
05/06/01 23:47:04 mHxkX9ie
>169
1を読め。６/２までまだ２０分ある。
例：正規発売日５月３日→解禁５月４日の午前０時
※正規発売日より三日間は名前欄に「ネタバレ」と書くこと推奨。
※表紙、タイトル、それらの感想もネタバレに含まれます。
※キャラ叩き・殺伐系トークはＮＧ。またーり語りましょう。
172:ネタバレ
05/06/02 02:37:56 rYpyBlTH
巻末イラスト、がんくつネタ。
不憫ツ・連城にワロタ
おしいれのぼうけん、懐かしいなぁ。
173:イラストに騙された名無しさん
05/06/02 03:58:40 5fH0Ga0L
ZABEL公式のフラ見て笑ってきた…
「今度は男に容赦しない」って…どんな雑誌になるんだorz
また黒乃さんが挿し絵書いてくれるのかな？
174:ネタバレじゃないよ
05/06/02 07:55:15 2YPmqI1A
ストーリーやテーマやキャラではなく、
人の心や気持ちを書き出す技術を研いた、という意味で
ミラージュを書いた十年余がなければ、この、｢赤の神紋｣はなかった。
最近読んでいてそう思う。
ありがちでない意外なあらすじを期待したい人には、この作品はオススメできないかもしれないけど、
私にとって神紋はお気に入り作品の一つ。
175:イラストに騙された名無しさん
05/06/02 10:38:03 WMrScIoe
ミラコスプレ本ということでちょっと安心して読んでた。
でももう展開が読めない、その不安さが楽しくなってきました。
176:イラストに騙された名無しさん
05/06/02 11:22:25 KfcE8kFv
うっかり
( ｀Д´)( ｀Д´)
(( (＼ﾉ) (＼ﾉ)
ﾉ￣ﾉ ﾉ￣ﾉ
ネタバレ
(｀Д´ )(｀Д´ )
(ﾍ ノ) (ﾍ ノ) ))
(￣( (￣(
先に読む
( ｀Д´)( ｀Д´)
(( (＼ﾉ) (＼ﾉ)
ﾉ￣ﾉ ﾉ￣ﾉ
ﾊｲ! ﾊｲ! ﾊｲ
(. ｀Д)_(Д´ )
ﾉ ﾉヽ | |>
ﾉ > < ヽ
ﾊｲ!
(. )_(｀Д´)ノ
ﾉ ﾉヽ |ﾍ |
ﾉ >
灰
orz
177:イラストに騙された名無しさん
05/06/02 20:20:29 BSLTxnWN
>>169
日本語読めんのかこのボケw
178:イラストに騙された名無しさん
05/06/02 20:51:53 1QKKx8S2
神紋の新刊読んで「女神の恋」を連想したのは自分だけ？
高千穂で神楽、ミュージカル・・
179:イラストに騙された名無しさん
05/06/02 23:28:26 5aMJ0K5k
自分は>>169の
>上の数レスにあるような名作ガイド（見方に片寄りあり）くらいにしかならんね。
の意味がよく分からないんだけど････。名作ガイド？？？
180:イラストに騙された名無しさん
05/06/02 23:37:39 2YPmqI1A
>>169はミラージュ仲間がいなくなって淋しいのかもしれない。
あと、友達もいなくて、本ばっかり読んでんのかも
181:イラストに騙された名無しさん
05/06/02 23:51:57 gfLlJhFf
神紋読了
ﾌﾞﾙｰﾚｯﾄ様ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!
お約束展開と言われればそうかもしれんが、神紋はこのｷﾀｰ!!感がたまらん
そして動揺するﾊｲﾊﾞﾗに萌え
182:イラストに騙された名無しさん
05/06/03 05:25:52 yUOqBDG/
つか、昨日や今日こういう作風になったわけじゃなｋて、もう10冊
以上あんな感じで続いてるんだからそろそろ合わない人はもう
読まないほうが…って感じだ。
もうすぐ完結だしさ。
183:イラストに騙された名無しさん
05/06/03 09:26:37 R4el+hZJ
>>182
もうすぐ完結
あと何巻かなー？寂しい。
藤井先生の絵は段々合わなくなってきたけど（すいません）ミラほどじゃなくても
やっぱ面白いです。
184:イラストに騙された名無しさん
05/06/03 19:25:29 1bJaCZm2
榛原に萌えました
185:イラストに騙された名無しさん
05/06/03 20:42:24 TY26JDhi
神紋は読者の期待を半分期待にこたえて半分裏切ってくれるのがたまらん。
榛原萌えたよ榛原。
しかし不憫ツは正直orz
186:イラストに騙された名無しさん
05/06/03 21:33:05 7BGFGoyW
そ、そうなの……？orz ＜もうすぐ完結
187:イラストに騙された名無しさん
05/06/03 21:49:19 1UUWjvP6
>>186
いや、後････少なくとも三章くらいは必要なんじゃないかと思うけど、
なにしろ神紋はジェットコースターだから、どのくらいの分量になるのか
想像できない。
なんか神紋完結したら燃え尽きちゃいそうな自分が居る････。
>>174
遅レスだけど、上の４行には同意。
ミラを書いた水菜先生だからこそ、あの神紋なんだと思った。
色々な意味で、私は神紋が愛しいよ。
188:イラストに騙された名無しさん
05/06/03 22:55:15 yUOqBDG/
ぶっちゃけミラだって結構無茶でありがちな展開もしてたんだよね。
神紋は現代モノだからそれが悪目立ちしやすいだけでミラ時代から
本質はそんなにそんなに変わってないとｵﾓ
神紋が合わない人は次回作に期待するのが吉。
189:イラストに騙された名無しさん
05/06/04 01:34:16 143AeYlP
>>188
ミラも一応現代モノなような‥‥。
そういえばミラってどのジャンルに分けられるんだろ？
ファンタジー‥‥、はないか。サイキックアクションとやらかな？
190:イラストに騙された名無しさん
05/06/04 05:58:30 nMfEsV2a
>189
現代モノっていうか、一般性の高い言葉で一番近いのは「伝奇ロマン」かなあ…
桑原先生は「細かいディティールを積み重ねる」というのは苦手っぽいから、
細かいことは無視できるぐらいスケールがデカくて、非日常的な話じゃないと
ちょっとアラが出ちゃうところがあるかも。
191:イラストに騙された名無しさん
05/06/04 20:26:21 is+V+i8L
>>178 私も「女神の恋」を連想したよ。
内容はまったく違うんだけどね。
それにしても、神紋のハラハラ感がたまらなく好きだ。
192:イラストに騙された名無しさん
05/06/04 22:45:28 /T4IHTrn
新刊読了。
んで>>174さんにつくづく同意。
やっぱ水菜ﾀﾝの書くもの好きだー。
思いっきりおおざっぱな読み方すれば
ありがちとも言えるのかもしんないけど
自分的には「そうくるか！w」の連続で面白かったぞ。
193:イラストに騙された名無しさん
05/06/04 23:16:31 nMfEsV2a
つか、神紋ってそんな青筋立ててありがちとか無茶な展開とか叩くような
作品でもない感じなんだよね。
良い意味でも悪い意味でも「一風変わった異色の中編」っぽい
194:イラストに騙された名無しさん
05/06/04 23:45:20 pzjPds2z
>>193
良い事を教えてあげよう。
「自分にとっては」という言葉をつければ突っ込まれずにすむんだよ。
195:イラストに騙された名無しさん
05/06/05 00:38:01 fBRcXUMe
あえて突っ込ませてもらう。
「一風変わった」と「異色」って意味同じだと思うけど。
それに「中編」て……？
訳の判らないレスつける人が時々沸くね。
いきなり「神紋厨」とか、ネタバレ解禁日無視した上に貶したりとか。
196:イラストに騙された名無しさん
05/06/05 00:38:35 zvHuQ78t
物語としてありがちな展開というより、十年単位で水菜ﾀｿ作品に付き合ってるから
｢やっぱりこの作者はこう来たか！｣と思うんじゃないかな。
そういう人は一度離れて完結間際に一気読みしてみた方が楽しめるかも知れないね。
197:イラストに騙された名無しさん
05/06/05 00:56:31 is/drDTF
私も何年も付き合ってるけど、だからって
桑原作品が自分の予想通りに展開した例は無いな…。
198:イラストに騙された名無しさん
05/06/05 01:19:36 DbkfKR6O
>195
中篇というのは「大作じゃない」という意味です。
一風変わったと異色がかぶってるのはわかってますけど、スピルバーグの
1941とかヒッチコックのスミス夫妻と同じで「ちょっと外れた異色作」という意味
で書きました。
199:イラストに騙された名無しさん
05/06/05 01:24:10 HJBglEjO
わたしもナイです。
2ちゃん風に言えばキターーーって思う事はあるけど。
予想する以前に予想もしない、というかできないんだけど。その後の読後感で
いっぱいで。普通に高耶、直江キャラで読んでたからハイバラ出てこないで
終わるだろうと思ってた頃が懐かしい。
200:イラストに騙された名無しさん
05/06/05 02:00:04 DXrTz7gb
>>198
脳みそがあるなら>>194を嫁。
201:イラストに騙された名無しさん
05/06/05 02:55:01 bNWL8Hda
榛原ＶＳ藤崎
この展開は見事に予想外だったんだけど、自分だけなんだろうか？
前巻読むまで、藤崎さんは表に出てこないものかと思ってたし。
『現実離れした展開』って、そう思う気持ちもわかるんだけど、かのガラ亀だって
空想科学読本で「有り得ないよｗ」って突っ込まれてるぐらいなんだしねぇ。
深く考えすぎてると思う。
水菜先生自身「連城は同じ世界の人間だと思って書いていません」って言ってる
んだから（ああ、だから連城の行動がああなのか･･･と思った）、あんまり
今自分たちが暮らしている現代と照らし合わせて読まない方が素直に楽しめる
と思うんだけど、どうだろう？
書き方がアレかもしれませんが、自分は神紋も連城も大好きだよ。
202:イラストに騙された名無しさん
05/06/05 03:38:29 M/EGQY90
奥田さんが大好きです。
これってめずらすぃですか？
203:イラストに騙された名無しさん
05/06/05 04:47:46 GELVTTzG
>201
ガラ亀が空想科学読本なんかに載ってるの？
アレって特撮とかガンダムとかの設定にツッコミ入れる本じゃなかったっけ？
それから連城の世界が違うってのは、文壇とラノベ業界って意味だと思うんだけど…。
でもまぁフィクションなんだし、深く考え過ぎずに楽しめばいいと思う。
自分も神紋も連城も好きです。
204:イラストに騙された名無しさん
05/06/05 09:24:18 D2fQAI3+
>>202
んなこたぁない
奥田さんはおいらのものです
205:イラストに騙された名無しさん
05/06/05 14:38:58 Nsdot82A
>>168 >>169 >>193っていつもの神紋アンチでしょ。
しつっこく「連城ウザイ」とか、ミラと意味のない比較してけなしたりしてた。
マジレス返しても通じないとオモ。
206:イラストに騙された名無しさん
05/06/05 17:39:21 2akzXoXe
>>205
それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさい
207:イラストに騙された名無しさん
05/06/05 17:51:44 0O2bJM6S
>>206
ｵﾊﾟｰｲですかｗ
208:イラストに騙された名無しさん
05/06/05 19:21:26 LfhYKGDQ
>>203
何冊か続いているうちに、手広くネタ拾ってたよ＜空想科学読本
でも、「この時間でコノ量の出前を運ぶのは無理』という検証だったんで、
『展開』とはあんまり関係なかった。すまん。
世界が違うという話が出た時は、確かに『文壇とラノベ』だったけど、
もうちょっと広い意味で取ってもいいかと思ったよ。
全体的に、そういうスタンスじゃないと書けなさそう････。
209:イラストに騙された名無しさん
05/06/05 22:59:51 PXFLVfnF
>>206->>207って何言ってんの？
210:イラストに騙された名無しさん
05/06/05 23:04:47 0O2bJM6S
>>209
ﾘｱﾙ版だが
URLﾘﾝｸ(sound.jp)
211:イラストに騙された名無しさん
05/06/05 23:26:32 PXFLVfnF
それで？
212:イラストに騙された名無しさん
05/06/06 00:24:49 9tdzEiGN
ミラや封殺鬼みたいな長編を好む為に自宅の本棚の底がそろそろやばそうなこの頃。
ぶっちゃけ最初にミラを知った時は４０巻も続くとは思ってなかったんで置き場
が‥‥。
それもあって神紋がスタートした時は勝手に２０巻ぐらい続くかもとか思って
ましたー。
213:イラストに騙された名無しさん
05/06/06 01:27:57 sUmvXyL6
>208
科学ネタが尽きるほど続いてたとは知らなかったよ。
ありがと。見掛けたら立ち読みでもしてみる。
ガラ亀はたまにアニメ見てるけど、確かにツッコミ所満載である意味面白い。
とりあえず年越しにラーメンは遠慮したいな。
激しくスレ違いｽﾏｿ
これだけでは何なので…、
自分が神紋で一番非現実を感じるのは、実はホタルが出てるシーン。
水菜ﾀﾝは生身の猫飼ったこと絶対ないと思う。
にゃんこといい、あんな都合のいい猫は猫じゃない！
ｽﾏｿ、ただの猫好きの戯言です。
トイレ掃除逝ってきます…。
214:イラストに騙された名無しさん
05/06/06 03:03:50 ntt/zpjP
>213 生身の猫飼ったこと絶対ない
今だから言えるけど当時はあの安そーなぬいぐるみにあれだけ萌え
れる水菜ﾀﾝがちょっと怖かった…
215:イラストに騙された名無しさん
05/06/06 03:07:35 wAY2/SBk
>>214
わかる…。大体にゃんこっつーのも…寒かった…（小声）
216:イラストに騙された名無しさん
05/06/06 03:12:10 ntt/zpjP
>215
(小声）…つきあってあげる周りも周りだと正直思った。
誰か一人ぐらい止める人はいなかったのかと…
217:イラストに騙された名無しさん
05/06/06 04:37:31 370y99lQ
ホタルには実は人間の霊が憑依してる！
のかもしれん
みたく都合良く変換して気楽に読めてたんだけど
ミラならｗｗｗ
ぶっとび設定でスケールの大きい話をまた
書いてくれるのを待ってる自分ガイル
218:イラストに騙された名無しさん
05/06/06 06:35:55 AhAhae8o
ヒント：一蔵
219:イラストに騙された名無しさん
05/06/06 16:21:28 uljisDkJ
＞214-216
まぁ新幹線にも古墳にも萌えられる人だからw
今後の予定見ると邂逅編再開は今年中はないのかな…
220:イラストに騙された名無しさん
05/06/06 18:17:26 +TbcikWN
>>213
猫好きな方も違和感感じてたんですねw
私もほたる登場シーンを読む度
ほたるは猫の皮を被った犬だと思ってました。
玄関開けたとたん飛びついてきたり、
暫く見なかった飼い主に纏わり付いて毛だらけにするなんて
まんま犬の反応ですがなw
221:イラストに騙された名無しさん
05/06/06 19:03:33 ntt/zpjP
ぶっちゃけミラの黒豹も犬のつもりで書いてそう。
デタラメっぷりじゃ豹のほうが酷いんだろうけど、やっぱり
現代モノで知ってる動物の行動がヘンだと気になっちゃうね。
…水菜ﾀﾝは犬なら飼ったことがあるのねえ。
222:訂正
05/06/06 19:04:30 ntt/zpjP
あるのねえ→あるのかねえ
223:イラストに騙された名無しさん
05/06/06 19:09:51 eVpxxB0u
擁護するつもりはないが、うちの猫は２日くらい家を開けると
その後１日くらいはそれこそまとわりついてはなれないし、寝る時
ずっと胸の上にのっかってどこにも行かないように見張ってるけどな。
それこそ毛だらけで大変。猫も色々ってことで。
224:イラストに騙された名無しさん
05/06/06 20:22:33 5sR3nq+R
ｽﾚ違いとわかっちゃいるが～
>223
かかかかわええ～～(萌)
225:イラストに騙された名無しさん
05/06/06 22:14:17 u2y72DvD
>>223
私の友達の飼ってた猫もそんな感じだったみたい。呼べば｢にゃー｣って返事して来るし、一緒に飼ってたｼｰｽﾞｰ犬より頭良かったそうな。
婆ちゃんの家の猫親子は来客に必ずすり寄って挨拶してる。
本当猫も色々だよね。
226:イラストに騙された名無しさん
05/06/07 00:09:02 LUfP/0lX
そっかー、そんな愛いことする猫もいるのか。なんか萌え…w
犬しか飼ったことないので知らなかったよ。
227:イラストに騙された名無しさん
05/06/07 00:27:37 dafwCCwq
アメショは最も犬に近い猫らしい。
ほたるはきっとアメショの血が濃いんだよ
228:イラストに騙された名無しさん
05/06/07 01:06:31 uMJah+YN
今猫呼んだら飛んで来た。
ほたるがゲロるまとこまでで書いたらもっともらしいと思うけどね。
229:イラストに騙された名無しさん
05/06/07 01:13:33 +bLV4njo
連城が鬼神の形相でパソコン叩いて原稿してるところに
ほたるがキーボードの上にげろっと…ｗ
230:イラストに騙された名無しさん
05/06/07 01:21:11 e8WTkl8x
>>221
いや、犬とか本当に飼ってたら直江なんて書けなさそうだw
狂犬とか駄犬とかえらい言われようだしなー。
231:イラストに騙された名無しさん
05/06/07 03:31:40 KPwVhtLc
>>229
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
どっちかというと動/物/の/お/医/者/さ/んの三毛さんがハムテルにやった
「あんさんが遊んでくれるまでどきまへん」
(だっけ？)みたいにキーボードの上に乗っかってくれる方が大分マシだねw
そんなほたるじゃスリスリとか飛びついてきたりとかしないけど、それはそれで萌え(*´∀｀)
232:イラストに騙された名無しさん
05/06/07 06:12:35 ZQneF+cM
>>229
学生時代の悲劇（彼女に原稿ﾃﾞｰﾀ消された）再び･･･
233:イラストに騙された名無しさん
05/06/07 12:46:57 tc6YoyNL
あのう…メモリアルの感想書いていいですか？
時間軸の違う話はあんまり好きでない私なので、今回もちょっとなーと思うこともありました。
同人で発表って言うのも、哀しかった。連載中に読んでれば、まだ納得できることもあったんだろうけど、終了してからだと、蛇足に思えて仕方ないです。なんか高口里純の「幸運男子」三巻を思い出してしまったわ。
なんで同人出すかなあ。当時では雑誌にだせなかったのなら、どうしてあとがきにでも「こういう本作ったよ」とか書かないのかなあ。私は桑原作品が大好きで、でもくるりんFAXまでは手を出せなくて（FAXないよ）、つい最近までその存在をしらなかった。
いくら「ちょっとなー」と思う作品でも、当時！読みたかったよ。
この文読んで、やな思いした人いたらごめんなさい。…なんか脱力しちゃってさ。
234:イラストに騙された名無しさん
05/06/07 14:13:11 EkXbK7R1
>>233
気持ちはわからなくもないけど、
当時コバルトで出せなかったものなら、あとがきにも書けなかったんじゃない？
今でこそプロが同人を出すことに寛容そうな出版社もちらほら見かけるけど、
10年前はそうでもなかった気がする。
自分は同人は同人のままにしておいて欲しかったとは思ったな。
235:イラストに騙された名無しさん
05/06/07 16:43:47 i3LIFH+g
>>233
リアルタイムで同人読んだ身だけど、気持ちは分かるよ…
236:イラストに騙された名無しさん
05/06/07 23:54:19 7vAomgCU
ごめん。同人誌の存在は知ってたけど読んだ事のなかった自分にはこんな内容
だったんだと単純に嬉しかったです＞メモリアル。
今ならネットや中古同人誌店に行けば結構見つかるかもしれないけどね。
ミラは本編がどんどん辛い展開になっていったので時間軸の違う話とかは
息抜きって言ったら失礼かもしれないけど癒されたなー。
237:イラストに騙された名無しさん
05/06/08 05:59:26 foMg6P5H
>>236さん…謝らせてしまってゴメンナサイ。単純に自分も喜びたかったんだけども。
でも気持ちをわかってくれる人たちがいたのは嬉しかったです！>>234さん、>>235さん、ありがトン！
238:イラストに騙された名無しさん
05/06/08 11:34:03 5k5mk2cV
実城のスケジュールからイルゲネスが消えてる…！？
239:イラストに騙された名無しさん
05/06/08 20:10:15 52RDL0xG
>238
あるけど？
240:イラストに騙された名無しさん
05/06/09 00:30:54 RL9f+u2o
新刊やっと読んだ。
今回一番ああ！と思ったのは連城の「書いた後読み返してわかることもある」
(だったっけか？)の部分。
自分もある。
同人だけどorz
同じようなことを言ってた作家さんもいたけど誰だったかな。
神文読んでると高校時代に戻って部活をやりなおしたくなる。
連城じゃないけど同じ失敗するならぶつかればよかった。
神文を読みながら演劇をしてみたかった。
私はミラージュより神文のがよりリアルで痛いわ…。
ほたるの話>>213-216に禿同orz
あんな可愛くて軽くて存在感がなくて従順な猫に遭遇することはまずない。
十何匹拾ったけど一匹もいなかったよｏｒｚ
241:イラストに騙された名無しさん
05/06/09 08:56:53 Fww3HY6J
>>240
いやそれ拾い杉
242:イラストに騙された名無しさん
05/06/09 19:49:56 YSve9ge6
>240
あなたはやさしい人ですねｗｗ
243:イラストに騙された名無しさん
05/06/09 20:49:17 kQ9EDAOL
>>240
私も神紋読んでるとイタイ所がかなりある。
自分に引き寄せて、読んでしまうんだよね。
「表現したい」と一度でも思ったことがある人なら、連城の葛藤に
覚えがある人も多いんじゃないかと思うんだけど、どうだろうね？
そして、ケイが「後で後悔するなら」と頑張っている姿を見ると、
過去の自分を省みてなんともいえない気分になる。
自分も、部活もっと頑張れば良かった。もっと勉強するべきだった。
神紋読んでると演劇観たくもなるけど、演りたくもなる。
こんなこと思うの自分だけかと思ってたんで、ちょっと嬉しかったｗ
244:イラストに騙された名無しさん
05/06/09 22:00:47 RRL7Jo8h
連城の独白は小説書きにとってかなり共感できるよね。
特に外伝であった「小説を読んでる人には自分の裸を見られているような気分になる」ってとこ、
ものすごーくよくわかる。
私も初めて感想もらったときとか、イベントでサイトに来てくれた方に会った時は床に穴掘って
入りたいほど恥ずかしかったもん。
自分の感情とか考えを直接表現してるわけじゃないパロディ小説書きでもこれだから、
あれだけ生の感情を小説に書いてる水菜先生はもっと恥ずかしいんだろうなぁ、と思ったりする。
245:イラストに騙された名無しさん
05/06/09 22:26:16 aPHtVlzt
240ﾀﾝはここ見て癒されてきてくだちい
URLﾘﾝｸ(vip.elley.jp)
246:イラストに騙された名無しさん
05/06/10 00:00:11 dRxTr1HG
感情移入できるのは直江の葛藤で共感きできるのは連城の葛藤な私。
247:イラストに騙された名無しさん
05/06/10 01:42:25 KloImbpd
実城日記…気になる…いつもの事かなぁ…
248:イラストに騙された名無しさん
05/06/10 06:37:35 /qzeO3Aa
>>244
昨日、ニュースで宮崎駿も
「つらいですよ。人前を裸で歩くようなもんですから」みたいな事を
言っていたよ
249:イラストに騙された名無しさん
05/06/10 12:27:55 RBjKGPnW
いきなりだけど、叫ばせて欲しい。
れ連城萌えー！！萌えー！！
250:イラストに騙された名無しさん
05/06/10 12:30:42 GIIMUxd5
もっとそとにも目を向けようよ……
251:イラストに騙された名無しさん
05/06/10 18:50:30 E4tTnlGo
>247
思いついたことを書いただけで落ち込んでるわけじゃないって。
ちょっとだけ…誘い受け？と思ったのは内緒。
ついでにケイ連城一口宣発言を見てとうとうケイに対しても連城
は受け宣言？と思ったのはもっと内緒。
252:イラストに騙された名無しさん
05/06/10 23:10:41 oZVRG1gA
日記更新されてた。
思いついたフレーズだったのか。
普通ビビるよ水菜ﾀﾝ……
253:イラストに騙された名無しさん
05/06/11 00:34:17 kM2GxVcb
こしゃくな人だ……
254:イラストに騙された名無しさん
05/06/11 09:38:04 DWHA6N6J
まあ水菜ﾀﾝだから、深く考えずにメモを載せてしまうのもありそうだ。
255:イラストに騙された名無しさん
05/06/11 18:32:32 dadnaGps
>>249
禿同。こんな萌え主人公、そうそういない。
今までにないタイプだ。
256:イラストに騙された名無しさん
05/06/11 20:53:34 4gF5wyId
>>255
私にとっても連城は今までにいないタイプだ。
なんというか、その、受くさいんだよな。連城。
水菜ﾀﾝが連城×ケイなのは分かっているし、もちろん大好きなんだけど、
自分の中では連城は受だなぁ。
蜃気楼では直高ｽｷｰだったのにな。不思議だ。
257:イラストに騙された名無しさん
05/06/11 20:59:19 DWHA6N6J
>256
同人サイトとか見てるとミラで普通に直高が好きだった人でも
神紋は連城ﾀﾝは受け萌えって人が多い気がするよ。
ある意味男にモテモテだしねー
まあそこが神紋があまりミラ読者に受け入れられなかった原因
でもあるんだろうけど…
258:イラストに騙された名無しさん
05/06/11 22:09:28 vsVeomiy
受けってどういう意味？
女っぽいってことかな
それだったら自分も連城が女に思えるので納得
259:イラストに騙された名無しさん
05/06/11 22:35:17 e2C6C2V+
自分も連城が女に思える。ケイも女の子に感じる。
女性作者が男性キャラにあてて自分の感情を書き過ぎると、たとえ一人称じゃなくても
それらしく描くには無理があるんじゃないかな。
思ったことをそのまま書くのは、作者的には気持ちいいだろうけど。
260:イラストに騙された名無しさん
05/06/11 23:07:35 bVgpMU76
榛原も女だよね?
とすると男キャラは…桜w
261:イラストに騙された名無しさん
05/06/11 23:15:20 R5+Ojzp3
>>257
私もミラ読者で神紋も受け入れまくりですが何か。
262:イラストに騙された名無しさん
05/06/11 23:20:55 ECwN9oef
っていうかミラでも直江は女性的（女々しいとも言われてたが）な所があるって
結構言われてたような‥‥。むしろ高耶さんの方が漢前とか。
でもそれと攻め受けは違う問題である事をミラと神紋で学びましたw
263:イラストに騙された名無しさん
05/06/11 23:27:37 kmaCyyKx
連城可愛いよ連城
264:イラストに騙された名無しさん
05/06/11 23:40:32 VYj+QOpR
キレ易くて危ない奴なのはわかってるけど、連城の性格とか考え方が好き。
自分の印象だけど、水菜ﾀﾝのキャラはみんな健気っつーか応援したくなるタイプが多いな。
265:イラストに騙された名無しさん
05/06/11 23:57:15 4gF5wyId
いきなり話題ぶった切りでｽﾏﾝが>>48ﾀﾝのAAをちょっといじってみた。
ﾀﾞｯｺ♪ おいおい
_∧ ∧＿__ ∧∧
／(*´_ゝ`) ／＼ (ﾟДﾟ；)
／|￣∪∪ |＼／ ⊂⊂ |
| 直江 |／ | |～
￣￣￣￣ ∪∪
ﾀﾞｯｺ♪ ﾀﾞｯｺ♪
。ﾟ。 ∧ ∧。ﾟ。 わかったわかった
(*´_ゝ`)＿_ ∧∧
／ﾉ つつ ／＼. (ﾟДﾟ；)
／|￣￣￣ ￣|＼／ ⊂⊂ |
| 直江 |／ | |～
￣￣￣￣ ∪∪
∧∧ ∧∧
. (*´_ゝ`),,ﾟДﾟ)
| つと. |
～ ,＿つ |～
∪~∪
最近(´_ゝ`)ﾌｰﾝが直江に見えてしまう…
高耶さんは(ﾟДﾟ)かな？ それとも(・∀・)これかなあ。
妄想が止まらぬ…
266:265
05/06/12 00:00:02 4gF5wyId
ずれた…・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
お目汚しすみませぬ…。
267:イラストに騙された名無しさん
05/06/12 00:03:05 SG524TlP
直江こわいよ直江(;;ﾟдﾟ)
268:イラストに騙された名無しさん
05/06/12 03:14:38 XLzIQtR6
あんなデカイ男をダッコするのは大変だろうなw
269:イラストに騙された名無しさん
05/06/12 06:40:11 4kCmMCmU
>262
直江も十分受けっぽいと思うけど、原作で周りに愛されてないから
萌えないのと、直高が好きな人には攻めが受けっぽいという事実は
認めたくないという気持ちが働くというのが大きいんじゃない？
270:イラストに騙された名無しさん
05/06/12 07:27:21 X+CmH/ln
受けっぽい攻め×攻めっぽい受けというギャップが萌えるんだよ！
直江が周りに愛されてないとも思わないしｗ
271:イラストに騙された名無しさん
05/06/12 09:15:13 Xh8pcNEK
一蔵や楢崎や鮎川、ミホ、浅岡麻衣子とか、
いっぱい愛されてるじゃまいか！
272:イラストに騙された名無しさん
05/06/12 09:33:59 4kCmMCmU
>270
ミラの場合は直江の「受けっぽい攻めなところが好き」
という人より受けっぽさヘタレ部分を断固として気づかない
振りをしてる人のほうが多いような…
>271
ぶっちゃけそれチョイ役ばっか…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
主役で周りに愛されまくりな人と比べると萌えがわかない
だけじゃないかなと思うんだけどな。
273:イラストに騙された名無しさん
05/06/12 10:08:10 khvBtejj
大丈夫、高耶さんが愛してくれてるじゃまいか！
今日ミラを読み返して心に残った一文。
「ジ・エンドをスルーした」ｂｙ直江
……お前はミスター長/島かと小一時間ｒｙ
ま、そんな所を含めて大好きだけどさ…。
274:イラストに騙された名無しさん
05/06/12 11:22:33 SVQZmUEO
周りに愛されてないキャラほど萌えますが何か。
275:イラストに騙された名無しさん
05/06/12 15:23:36 G2uJgOIa
>269
××は～だから（←決め付け）、○○好きな人は～だ（←思い込み）
なんで他人の萌え事情なんかを知ったかぶって
分析したがる奴が定期的に沸くんだろうw
276:イラストに騙された名無しさん
05/06/12 16:02:57 4kCmMCmU
>275
決め付けと思い込みと言われても主役の連城に比べたら脇役の直江は
周囲の人間とかかわりが少ないのも、ホモ好きな人が攻め受けが逆になる
のを嫌がることが多いのも単に事実だと思うけど…
277:イラストに騙された名無しさん
05/06/12 16:24:48 G2uJgOIa
直江のどこが周囲と関わり薄いんだか…。
脳内設定で語らないでくれる？
それにホモ好きな人達の嗜好なんか知った事じゃないよw
自分がＢＬ視点でしか読めないからって
思い込みによる決め付けで不快なレスつけるのヤメレ。
278:イラストに騙された名無しさん
05/06/12 21:01:53 Aub2rO00
ラストの後で気になること。
直江は橘家の人達と再会してないか。
279:イラストに騙された名無しさん
05/06/12 21:07:24 hWByB871
>ホモ好きな人達の嗜好なんか知った事じゃない
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
ごめ、マジちょっとびっくりした……ｗｗ
ここは本当に水菜ﾀﾝのスレだよな？
>直江のどこが周囲と関わり薄いんだか…。
>脳内設定で語らないでくれる？
なんつーか、275＝277ﾀﾝすごすぎwwww
きっと直江のことをよく知ってるんだろうな……
280:イラストに騙された名無しさん
05/06/12 21:30:11 VpkXBmnV
>>278
私は再開してると勝手に脳内補完してる。
直江は家族を大事にしてたからなあ。
そこらへんも読みたかったな～。
番外編は出ないのかのぅ…水菜ﾀﾝ…
281:イラストに騙された名無しさん
05/06/12 21:38:11 1GHLN8AZ
>>279
>ここは本当に水菜ﾀﾝのスレだよな？
ここはラノベ板です。ミラを読む人間は全員ホモ好きと決め付けるのは
やめて下さい。801板だったらこのコメントはおかしいですけどね。
ちなみに私もホモ嫌いだから一度20巻で投げた一人。
物語が面白いから戻ってきただけ。
ホモを語りたいとは思ってない。拒否もしないけど。
275も。みんなで脳内ﾈﾝﾁｬｯｸをスルーしてるんだから、
わざわざ蒸し返してからむのやめてくれ。
282:イラストに騙された名無しさん
05/06/12 21:53:10 Yx2R4hxO
>>279
＞きっと直江のことをよく知ってるんだろうな……
よく知らなくても粘着の脳内設定には違和感感じるよ。
原作ちゃんと読んだうえで脳内が言うように
直江が周囲と関わり薄いと思う人って多いの？
＞みんなで脳内ﾈﾝﾁｬｯｸをスルーしてるんだから
ここの人、粘着に普通にレス返してるけど…？
283:イラストに騙された名無しさん
05/06/12 22:23:25 3Y+D6zod
あれ、またいつもの人が来てるのか。毎度乙。
284:イラストに騙された名無しさん
05/06/12 22:27:19 pWN2yeEE
>>282
279は脳内ﾈﾝﾁｬｯｸ本人の自演でそ。スルー汁。
（例によって「決め付け厨乙」レスが返ってくる予感w）
たしかに脳内スルーは出来てないw
冗談まじりにでも脳内レスに構うから
延々と不可解な脳内カキコがつくんだけどね。
みんな粘着の判別がついてないのか、
分かってて返してるのか謎。
285:イラストに騙された名無しさん
05/06/12 22:50:06 Ujm5nxvq
>>280
でも再会してたら今までどこに行ってたのかとか説明が大変そうだ。
直江が原作で橘家族から行方不明になってたのって３、４年くらいだっけ？
直江は高耶さん一筋と思われがちだけど（事実そうではあるんだろうけど）
家族や上杉の仲間、それ以外でも自分を思いやってくれた人には程度の差は
あれど大切に思っていた様な所が好きでしたー。
286:イラストに騙された名無しさん
05/06/12 23:16:17 VpkXBmnV
>>285
たしか橘家は不動産会社だったっけ？
余計な心配だけど、バブルが弾けた後の橘家は大丈夫だったんだろうか…。
個人的には橘母と直江の絡みが好きだったから、是非もう一回見たかった。
おっとりした母親と、そんな母親に頭が上がらない直江っていう設定が好きだったし。
だけど、最終巻以後の直江を想像するのはやっぱりせつない・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
287:イラストに騙された名無しさん
05/06/12 23:30:44 DOSIt4u2
確か熊本から高耶さんが逃げた後、国生さんに連絡とって、
生きてたのか！と言われてたから(砂漠殉教であってる？)
橘に義明生存の情報は伝わってるんじゃないかな。
その上、セキゲイ騒動では、多分テレビにも写ってる。
橘さんたちの心労思えばつらい…。
多分、直江もフォローはしてると思いたい。
288:イラストに騙された名無しさん
05/06/12 23:48:54 yPXS+IQ3
国領さん通じて手紙くらいは出したりするかもね＞287
アウディノスとか、CDブックの照弘兄と直江のカラミが
好きだったなー長兄萌。
いつか列伝が出るんなら、橘家話もぜひ入れていただきたい…
289:イラストに騙された名無しさん
05/06/12 23:54:06 vALIkTMz
受けとか攻めとかうるさい人はホモが好きなんじゃなくて
ＢＬが好きな人なんじゃ。
「受け」という言葉、ＢＬでしか使わない。
290:イラストに騙された名無しさん
05/06/12 23:57:31 m2/kBzMb
漏れも橘家のみなさん好きだったな。
いつか水菜タンが書いてくれると信じてる・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
照弘兄にもう一度会いたいんじゃー
291:イラストに騙された名無しさん
05/06/12 23:58:52 x45gzfEI
ホモならネ○とタ○だよねｗ
つか、受け攻めうるさい人は多分一人だけ・・。
292:イラストに騙された名無しさん
05/06/13 00:00:10 TpJgx6G6
もし会いに行ったら直江は本当のことを話すのかな。
高耶さんが美弥ちゃんに手紙で伝えたみたいだから、直江も同じようにするかもしれない。
あれだけ世間で換生だの憑依だの騒がれてたんだから、橘家も「ひょっとしたら…」と
疑ってる可能性もあるよね。そういう場合は、下手に嘘ついて騙すより真実を言って
しまったほうがずっと誠実だろうし…
あとは橘家がそれを許すかどうかだけど、最終的には家族は絶対に許すと思う。
293:イラストに騙された名無しさん
05/06/13 00:09:23 ymKiy7uC
┌─┐ ┌─┐
│毘│ │毘│
└─┤ └─┤
_ ∩ _ ∩ れつでん！
( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 れつでん！
┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
｜毘｜ ｜毘｜
└─┘ └─┘
294:イラストに騙された名無しさん
05/06/13 02:21:51 ShnvGLgZ
>>291
> ホモならネ○とタ○だよねｗ
わかってる人もいるのねｗ
桑原スレがウザい腐女子の吹き溜まりじゃなくてよかったわｗ
295:イラストに騙された名無しさん
05/06/13 02:29:31 6eJDmLCT
「赤鯨衆列伝を書きたい」と「直江と家族の話を書く」の間には物凄い
深くて長い川があるような気がしないでもない。
どうしても高耶の死について書かなきゃならない直江の話を書くのは
凄く難しそう……
296:イラストに騙された名無しさん
05/06/13 02:41:20 6eJDmLCT
>294
最近は攻めはともかく「ウケ」は普通に本職の人も使うみたいだよ。
もともとは攻め受けって将棋用語なんだってね。
297:イラストに騙された名無しさん
05/06/13 10:04:37 yut54Ngy
そうそう、でもあくまでも「ウケ」であって「受け」じゃない。
桑原作品とボーイズラブは関係あるだろうけど、
ホモってかゲイと桑原作品は関係ないでしょってハナシ。
なんか区別ついてない人いるみたいだから。
男同士のちょっとした接近や友情はぐくむ姿を
男女の恋愛と同一視しちゃって、男女の恋愛にあてはめて
「受け」とか「攻め」とか役割分担しちゃう人は
ボーイズラブが好きなんであって、別にゲイが好きな
わけじゃないでしょ。
298:イラストに騙された名無しさん
05/06/13 16:05:51 OSE7nokT
なんだか論点がよく分からなくなってきた。
まぁどうでもいいや、正直に言おう、ホモでもゲイでもボーイ図ラブでも８０１でもかまわないさ！私は男同士の愛情物語と男同士ゆえの葛藤物語が大好きだ！
だがミラはそれで語れる作品でもないよね！
そんなことはミラの読者はみんな分かってると思ってたよ。
時々なら受け攻めの話題があったっていいさ。
いろんな読み取り方があるんだから「決めつけ入ってるなぁ」と思ってもスルーッと流しとけよ。
意見の交換なら良いけど、自分の意見が読者の大代表、なんて感じで相手の書き込みを否定するようなのは…かえって痛いよ。
299:イラストに騙された名無しさん
05/06/13 16:58:46 8n94AP0m
>>298
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
300:イラストに騙された名無しさん
05/06/13 18:05:22 S5Hzrx7D
自分の意見が読者の大代表、なんて感じで相手の書き込みを否定するような書き込みを頻繁にして下さるのは脳内ﾈﾝﾁｬｯｸの得意技ですが何か。
脳内ﾈﾝﾁｬｯｸが長年にわたってどんな言動してきたか把握してる人はあきらめてヲチに徹してるみたいだな。スルーッと流せには禿同意だけど最近のスレ見てると脳内を判別できない人が相手してしまうみたいなので無理だと思うな…
301:イラストに騙された名無しさん
05/06/13 18:28:04 XgVTjmwN
正直、これが粘着だ･･･とは判別できないんだけど、私。
たまに「？」と思うレスが出ると、粘着だ粘着だと始まるから
「あ～そうなの？」と思う程度だよ。自分じゃ判別できん。
302:イラストに騙された名無しさん
05/06/13 18:38:30 htjscCKP
>>300
だよね。
水菜ﾀｿ好き、ミラ好きの人全てがBL好きと決め付けられても。。。
（好きな人がいるのはわかるし、いいと思うよ）
私も上でレスしてた人のようにBLは苦手で、５巻まではすいすい読めたんだが、
その後はちょっと、いやかなり引いた。
でもぐいぐい引き込まれて読んだよ。
何で男同士なんだろ、わかんねーと思っていたのに、最終回で直江の切なさに
涙する私がいた。
そのへんがミラと水菜ﾀｿのすごいところだと自分としては思っている。
「BLわからないけどミラは好き・読んじゃった」こういう人も結構いるんじゃあるまいか。
そのくらいすごい話だよ。
303:イラストに騙された名無しさん
05/06/13 18:46:21 Mu80E7UW
アンチとか♪信者とか♪
最初に言い出したのは～♪誰なのかしら♪
駆け抜けてゆーくー♪わ・た・し・の♪スレッド～♪
仲良く汁。
304:303
05/06/13 18:47:48 Mu80E7UW
すみません。面白半分に替え歌投下したけど、
別に今はそんなに荒れてなかったね。ﾃﾗｺﾞﾒﾝﾅｻｽ
305:イラストに騙された名無しさん
05/06/13 21:59:40 2vYoegKj
当方279ですが。
過去ログ全部読んだわけじゃないんで、なんかおかしい認識があったら申し訳ない。
>>281
全員が同性愛要素を好きだと決めつけてるように見えたのならごめん。
そういうつもりではなかったんだけど。
ただ、ミラにしろ神紋にしろ、＜性的なものも含んだ＞男性同士の関係を描いてるから
そういう傾向の作家のスレで277ﾀﾝのあの言い方はなんだか過激じゃないかと
思ったんで、ついつい反応してしまいました。
多分277は毎度の「脳内」（＝ＢＬ視点の人？）に苛ついてたんでああいうレスだったんだろうな、と今は思うが。
ちなみに私は普段は割と見てるだけなんで、
噂の「脳内」ﾀﾝとは別でつ…（証明は当然できん）
で、比較的新参の者としては、いくつか疑問があるんだが。
１．皆が言ってる「脳内」てのは、本当に一人のことなのか？
書き込みの内容を具体的に批判するなら良いと思うが、
なんでも一人のせいにして、「脳内ﾈﾝﾁｬｯｸ」の一言でまとめてしまうのは乱暴のような。
どれが脳内なのかよく分からなかったりするし。
２．その「脳内」批判と、ミラの同性愛要素を重視するかどうかという問題って繋がってるの？
なんか今の流れだとごっちゃになってるように感じ…てしまわないこともないｗ
あまりにも同性愛嫌いな人が多くて、しかもそれを排除したいという意見が多数派ならば
私は住みにくいんで出て行こうかと思いますが…(´ー`)/~~
長文ｽﾏｿ。このまま消えようかとも思ったが、
298が良いこと言ってるんで、勇気を出して書き込んでみますた…
306:イラストに騙された名無しさん
05/06/13 22:01:30 0B2mwv6i
赤鯨衆列伝は群青みたいに完全な外伝を想定してたんじゃないかな。
ああいうオチだと決めてたうえで書きたいと言ってたから高耶とは全く
無関係な話なんじゃないかなって当時思った。
来年の５月に完結２周年記念本として出してくれないかなー
307:イラストに騙された名無しさん
05/06/13 22:15:34 yUlA9tG2
＞来年の５月に完結２周年記念本として出してくれないかなー
1年も先の話だ～。でも出してほしいね。脇キャラのその後とかの短編入りでさ。
308:イラストに騙された名無しさん
05/06/13 22:23:30 0B2mwv6i
>307 その後
ラスト以後の世界はメインキャラ脇キャラに関わらず書くつもりは
ないんじゃないかなあ。ああいうラストだしね。
でもそもそも「完結一周年記念本」自体がかなり無理のある理由
づけだったりするので、（コバルトでそんな話聞いたことない）、「完結
２周年」にかこつけて集英社がミラ関連の本を出したいと思う可能性
はありうるんじゃないかと思うんだよね。
あの不自然な未収録短編の残し方を見ても。
309:イラストに騙された名無しさん
05/06/13 23:47:08 SedN0eQM
ラスト以後の世界で気になってるのは実は直江よりも綾子ねーさんだったり
します。
浄化するのか、それとも助かってこのまま生きていくのか。
助かっても身体がこーさかだと思うとその点で非常に気になります。
310:イラストに騙された名無しさん
05/06/14 02:57:40 MmjFs6Hp
>>305
過去スレ嫁で済ましたいところだけどそれじゃあんまりなので。
>>279=305以外の方はﾇﾙｰしてください。
＜1＞
粘着は粘着内容から１人だと思うけど必ずしも断定してるわけじゃないよ。
１人でも複数でもスレの流れを強引に原作（者）叩きに持って行きたがるのは全員空気嫁ない粘着。
脳内に具体的な批判をしても相手にされてることを喜んで大暴れしてくれるのでまともに相手にしないこと。
もうこれはローカルルールだとでも思ってください。
高耶叩き・神紋叩き・水菜ﾀﾝ叩き・売り上げで作品の質をランク付け・妄想に基づく作者と作品の分析・
直江の扱いに不満たらたら・直高の関係を受け攻めでしか見てないetc.
作品に対する意見ではなく脳内妄想と原作のギャップに愚痴を言い、住人に嫌味など八つ当たりし
他人の意見はｼｶﾄ。住人を不快な気分にさせることだけは天下一品なのが水菜ﾀﾝｽﾚの粘着です。
自分も粘着だと100％判断できるわけじゃないので、少しでもモニョる意見にはレスないことにしてます。
＜2＞
「直江の扱いに不満たらたら」「高耶叩き」が「直高の関係を受け攻めでしか見てない」から出るものだから。
このｽﾚにはBLｽｷｰもBL嫌いもいるけど>>298が言うようにそれだけで語れる作品だと皆思ってないから
露骨な801話をされると引きます。排除したいなんて考えの人がいるとは思いませんがここが801板や
行きつけの同人ｻｲﾄでないことは意識してくださいね。
あと>>281さんについては粘着と勘違いなさったんだと思います。自分も勘違いしました。正直すまんかった。
過去ログ読んでくれればわかると思うけど自縛霊のごとき粘着っぷりに皆さんﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてますんで
できれば誤解されないように発言は慎重にお願いします。
長文ごめん（´・ω・｀）
311:イラストに騙された名無しさん
05/06/14 03:03:03 MmjFs6Hp
って自分>>281でもないのに勘違いしたと決めつけてるのはｲ多でした。
>>281さん本当にごめん。
312:305
05/06/14 09:33:05 sHtSIuob
>>310
解説ｻﾝｸｽ。大体状況はわかったよ。
あとは過去ログでも読んでみます。
お騒がせしてしまって、すまんかった。
313:281
05/06/14 10:54:29 VOuO4RwS
>>310
いや、その通りです。フォローﾄﾝｸｽ。
脳内粘着相手でなければあんなキツい書き方しなかったんだけど。279ﾀﾝゴメソ。
314:イラストに騙された名無しさん
05/06/14 16:59:28 hCfmMkna
>>310
わかりやすくまとめてくれてありがﾄﾝ。
積年の事情を知らない>305(279)さんみたいな人に
どう説明すればいいのやら・・・・と思ってたんで助かりました。
それにしても、もう粘着の対処法はローカルルールというより
テンプレに入れておいた方が良くないですか？
このままだと、またいつか同じ流れになりそうな気が・・・・。
315:イラストに騙された名無しさん
05/06/14 19:06:26 fZUfKdzL
>309
基本的にミラ主人公の◎にオチでキレイに終わったと思うけど、直江につきあうのが
千秋になったのが特にうまい終わり方だなあと思ったよ。
これが綾子とか高坂だとなんか綾子エンドや高坂エンドみたいに見えちゃいそう。
316:イラストに騙された名無しさん
05/06/14 21:19:13 JXcQkh0k
＞309
そーいえば200年ぶりに男に戻ったんだっけ？
なんかいろいろと大変そうだ…w
高坂といえば邂逅編には登場しないのかな？
400年の付き合いってどっかで読んだから楽しみにしてるんだけど
ぜひほたかさんの高坂が見たいなー
317:イラストに騙された名無しさん
05/06/15 00:11:12 NYHh/NtP
>>315
色部さんは上杉としての使命、綾子は慎太朗さんと自分自身の問題があった
からやっぱりそっちの方を解決しないといけなかったしね。
千秋は原作でも言ってたけどもう直江と高耶さんの行く末を見届ける以外に
心残りは無いって言ってたから。
正直その為だけに換生を続けてきたのかと彼の直高ぶりには最後まで適いません
でした‥‥。それって犠牲になる人達ってある意味直高の犠牲者の様な気も‥‥。
318:イラストに騙された名無しさん
05/06/15 06:09:47 s+M1BnyW
邂逅編はまた雑誌連載のカタチで書くのかな？
3～4ヶ月周期でバンバン出せる作品じゃないと思うし。
319:イラストに騙された名無しさん
05/06/15 21:05:20 oDP/EtAu
>>316
男の身体に入れば、普通に男としてやっていくんだよね？
元々から200年は男をやってたんだし。
どうしても綾子さんの口調で喋る高坂を想像してしまうよ…。
この前見た漫画のヒロインの名前が「直江｣だった。
ヒーローが「高耶」でヒーローが浮気を疑われる女の名前が「千秋」。
10年位前のりぼんの漫画だったけど、よくこれで発表できたものだね。
320:イラストに騙された名無しさん
05/06/15 21:39:34 EsE6FUsb
そんなマンガがあったんだ？
読んでみたいｗｗ
同じ集英社だから出来たんだろうね。
321:イラストに騙された名無しさん
05/06/15 22:12:34 P2yWYNNx
>319
昔、どこかで話題になってたなその漫画
作者がミラファンだったって
ものっそ読んでみたいんだが、作品タイトルのヒント教えてくれませんか？
322:イラストに騙された名無しさん
05/06/15 22:26:03 oDP/EtAu
>>321
もう絶版みたいだけど(自分が見たのもﾌﾞｯｺﾌだったし)
篠沢こずみ「銀の里｣。
その中の「マーメイド｣って話です。
323:イラストに騙された名無しさん
05/06/15 22:28:36 saSnwvLq
漫画といえば少年漫画では
マガヅンスペシャルで「K/A/G/E/T/○/R/A」
飛翔で「タ力ヤ」なんていうのが…
本棚に並べてみると微妙な気分になれるかも。
324:イラストに騙された名無しさん
05/06/15 23:49:09 HrxqFIEk
>322
㌧クス
頑張って探してみますｗ
なんかね、少しでもミラ臭のするものを求めてしまうんだよ
ハマリたての頃のような飢餓感にかられてる
325:イラストに騙された名無しさん
05/06/16 23:40:49 qVYQHNXv
>>319
むしろ女性名で通るキャラがミラには多いという事を再確認しましたw
326:イラストに騙された名無しさん
05/06/17 00:21:50 wIW5hdkg
ところで、ｴﾇｴﾁｹｰの世/界/遺/産に出てきたインド人少年ミラージュ君（17歳）
には吹いたｗ
327:イラストに騙された名無しさん
05/06/17 00:39:31 2pXlg24K
ヤング向けっぽいレディコミに黒髪の美青年「北条三郎」が出てきたことはあったな。
偶然かと思ったら、本当に作者がミラージュ好きらしい（ネット情報なんで真偽は不明）
328:イラストに騙された名無しさん
05/06/17 04:21:24 G3rj1vKM
某ホラー漫画の副主人公
「上杉弓弦」…うえすぎゆづる…
329:イラストに騙された名無しさん
05/06/17 13:41:49 Q9q9u+k2
先生昨日さい芸行ってたんだ、私は今日行くんだけどな…ちと残念orz
330:イラストに騙された名無しさん
05/06/17 22:07:21 vtPZiWN8
今日、神紋の第10章を読み直した
ケイが舞台終わった後、榛原邸に帰らずに連城のマンションに行って、
そのために榛原が翌日、一日中口をきいてくれなかった
というところで、今日は何故か
榛原のバックに「プイッ」とか「つーん」とかいう文字が浮いている絵を想像してしまい、
笑いが止まらなくなった。
11章を読んで以来、随分榛原に対する見方が変わってきているな私
331:イラストに騙された名無しさん
05/06/18 20:51:44 SmjcVIXA
神紋、ドラマ化するのだったらｹｲはｶﾂｰﾝの赤西君がｲｲﾅｰと思ってたら、
11巻のあとがきで赤西君の名前がっ！奥田さんはanegoで共演してる
山口馬木也さん希望。リアルに『メデュウサ』の濡れ場想像してしまった。
orz
332:イラストに騙された名無しさん
05/06/18 21:10:16 xrU9xbXd
ｸﾏｰ
333:イラストに騙された名無しさん
05/06/18 22:55:07 bGx04eKN
今日、観劇に行っていて思ったんだが、
芝居が出来て歌もある程度歌えるなら、
ケイがミュージカルに出るっていうのもありなんじゃないか、という気がしてきた。
水菜ﾀﾝ的にはストレートプレイしか考えてないだろうけど。
334:イラストに騙された名無しさん
05/06/19 00:59:06 ZMGPVu3U
最近ミラを読み返した者ですが、つねづね気になっていることが・・・
覇者の魔鏡あたりの雑誌を読んだ事がありますが、そのころ水菜先生
アマデウスみたいな存在がいるとか、とか自分はサリエリとか
おっしゃっていましたよね？
ずっとそれが何なのか気になっていたのですが、わかる方いらっしゃったら
教えていただけませんでしょうか。
335:イラストに騙された名無しさん
05/06/19 04:03:27 hlGYXW4s
>>334
アマデウスといえば…多分昔の映画ですね。
天才作曲家のモーツァルトと、宮廷作曲家サリエリのお話です。
サリエリは映画の主人公で、モーツァルトの才能に嫉妬して…みたいな内容でした。
…あ。今、思うと赤の神紋に結構…似てるかも…。
天才と凡才あたりが…
水菜タンがサリエリということは…クラウデス…ということ？
ま…まさか、水菜タン…自分のことを小説で書いた…？？
…と…とりあえずこの映画、確かリメイクしてＤＶＤか何か出ているハズなので、
もし興味がおありなら覗いてみて下さい…
336:335
05/06/19 04:06:51 hlGYXW4s
ちなみに『アマデウス』というのは、
モーツァルトの名前(？)の一つだったりします。
スレ違いスマソ。
337:イラストに騙された名無しさん
05/06/19 06:54:02 6mq97bUR
赤の神紋に、ではなくて、赤の神紋が、アマデウスにやや似ているのかと…。
勿論、人物の性格造形は全く似ていないと思うけど。
そういえば、数年前にアマデウスのディレクターズ・カット版を見にいったなぁ。
リメイクのは知らないけど、どんな感じなのだろうか。
338:イラストに騙された名無しさん
05/06/19 07:18:00 yTekUoT/
アマデウスとか、最初から構想してたんじゃなくて後付けでいれた
と聞いて凄い驚いた覚えがｗ
当時は本当にブッとんでたなあ。
339:334
05/06/19 08:11:29 w+DaU0nR
いやいや、アマデウス見たこともありますし、サリエリとかも知っていますよ。
書き方悪くてごめんなさい。
実際に水菜先生がリアルで誰をアマデウスとあがめてたかってことが
気になるのですよ。
私の思いつく候補としては、ソフトバレエ（先生のはまってた打ち込み系バンド）
織田裕二（お好きだったタレント）などかなあ・・・と。
340:イラストに騙された名無しさん
05/06/19 09:33:42 44a9eijU
なんとなく、ご自身と同じ物書きさんだと思ってた＞ｾﾝｾにとってのｱﾏﾃﾞｳｽ
よく考えてみればそうとは限らないやね
ｿﾌﾄﾊﾞﾚｴやらｵﾀﾞﾕｳｼﾞやらは、純粋にﾌｧﾝだっただけじゃないかなと思う。後書きなんかをよんだ限りでは
341:イラストに騙された名無しさん
05/06/19 09:40:14 vLkSerqz
てか、ﾘｱﾙで誰かを崇めてるなんてこと自体書いてあったの？
どなたか詳細なｿｰｽｷﾎﾞﾝ
342:イラストに騙された名無しさん
05/06/19 13:21:26 5tg7s4Ln
アマデウスをリアルで知らない人がいることに、自分のトシを
かえりみてショックだたーよ。桑原さんと同じ年なんだがｗ
当時は、天才と天才に潰された人の関係を例えるのに大流行
ですた。だからアマデウスがどうこうではなく、当時の一般概念。
ちょうど中学生の多感な時期だたーね。
ミラ内にもはっきりアマデウスとサリエリの名前が出てきてたし、
その文章が出てきたのは、ミラ２部・針金・神紋で同じテーマを
繰り返してた時期だから、ユダやサリエリをモチーフとして引用
すること自体は別に不思議に思わなかった。
ただ、雑誌は読んでなかったので、桑原さんにリアル対象が
いるとは考えてもみなかったな。
343:イラストに騙された名無しさん
05/06/19 13:41:05 9jhZa8vH
忘れてるのかもしれないけど、そんな記事読んだ覚えがないなぁ。
アマデウスとサリエリやキリストとユダというのは
ただ単に当時の流行りで特に対象はいないと思う。
344:イラストに騙された名無しさん
05/06/19 14:11:57 rlzkHfzZ
自分はタイプとしてはサリエリってことじゃないのかなぁ。
天才でありカリスマ性に溢れるアマデウスを高耶になぞらえ、ならば直江は嫉妬に苦しみながらも彼を愛したサリエリ…
で、ふと自分も置き換えてみたんじゃないかと私は推測しているのですが。
345:イラストに騙された名無しさん
05/06/19 14:17:01 zEx2QT4p
自分は永遠に直江とか言っているよね。
>>342
当時の流行だったんだ…知らなかった。私はミラ読まなかったらこんな感情知らずに
終わっていたな。良かったのか悪かったのか…とにかく影響大だったなぁ
346:イラストに騙された名無しさん
05/06/19 17:44:57 zqxK+hPy
何だったか忘れたけど、大学時代に空手部の部長やってて
器じゃないのに････と思いながら辛い思いをしたというのを
読んだ覚えがある。
だから、水菜先生にとってのアマデウスは統率力に優れてて
人間的にも尊敬できる、割と身近に居る『誰か』なんだと思ってた。
しかも、それは一人じゃなくて、そういう要素を持っている人皆かな、と。
いや、個人的に思ってるだけなんだけどさ。
347:イラストに騙された名無しさん
05/06/19 17:51:08 Iwi3ccEw
そうだね。
一人とは限らないし、著名人でもない身近な人かもね。
348:イラストに騙された名無しさん
05/06/19 19:20:08 yTekUoT/
中学時代も主将をやっていた部活に人望があって実力もあって凄い転入生が
転入してきていろいろ思うところがあったと書いてたからそういう属性があるん
だろうなあ。
でも私は桑原先生には自分のやりたいことはどんなに苦労しても絶対にやる
高耶タイプなイメージあるよ。
349:イラストに騙された名無しさん
05/06/20 00:06:42 tHWA5mzs
ペーパーのイメージから桑原先生の人柄って、テンションが高くて
ミーハーな不思議ちゃん（だってにゃんことか素面で言ってるし…）
的なイメージを持ってたんだけど、何かと主将を任されてしまうと
いうことは学校ではあまりハジケてなかったのかな。
そこらへんは高耶のキャラ造形に影響与えてそうだねー
350:334
05/06/20 00:14:12 JUfOYV6j
記事でそのものズバリ「自分はサリエリ」って書かれてたんですよね。
今手元にないけど、ミラージュ特集のコバルトで、表紙は東条和美さんの、
多分描き下ろしの高耶、白いバックに刀をかざした絵だったと思います。
覇者の魔鏡～みなぎわあたりの大特集で、巻頭のロングコートを着た
高耶のピンナップの裏に詩？エッセイのような感じであって、非常に印象に残りました。
ここからはうろ覚えですが、直江は高耶にアマデウスを崇拝するサリエリのような
感情を持っている、とか愛しながら憎んでいる、とかあって、
最後に私も・・・という感じで水菜先生もその対象がいることを明言、
で、私もあがく・・・だったかな？そんな感じのことを書いて、
「愛するJesus・・・あなたのために」←これは絶対に確かです。
私はソフトバレエかと思っていました。
遠藤さんの歌詞はすごいと、バンド系では定評がある独特の歌詞でしたし、
支配・服従、ひざまづくなども歌詞として頻出で、
ソフトバレエもかなり影響があってアマデウスの構想に結びついたのかな・・・と
推測していました。
結局どうなんでしょうね。
351:334
05/06/20 00:18:38 JUfOYV6j
そうそう、アマデウス・サリエリの構想が出たのが最初で、
キリスト・ユダにも共通しているとの認識は後だったと思います。
何かで、同人誌かくるりんファックスかどれかで、
薦められて太宰治の「駆け込み訴え」を読み、
あまりに直江でびっくりなさったというのも読んだ覚えがあります。
352:イラストに騙された名無しさん
05/06/20 01:03:19 Va8bf7co
この件に関してはスレでも何度か話題になったことがあったような…。
ｶﾂｸﾗかどっかのインタビューで質問されてたね。
「先生にとってのアマデウスとは？」みたいな感じで。
その時先生はたしか「それは言わぬが華って事で…」と答えてた。
色々と推察はできるけど、本当のところは水菜ﾀﾝにしかわからないよ。
私も興味はあるけどね。
353:イラストに騙された名無しさん
05/06/20 05:15:11 lQT7hpBx
私は基本的に雑誌のものは読んでいないヤツなのですが…
水菜タンってどっちかというと天才肌系のアマデウスタイプだと思ってた。
これだけ人をひきつけるものを書ける人って凄い！って…
354:イラストに騙された名無しさん
05/06/20 08:48:50 e7z1nEQM
>>353
きっと直江の周りの人もそう思ってるんじゃないかな。
サリエリだって人を引き付ける才能を持った音楽家だったろうね。
それでもきっと本人は苦しいんだよ。
努力して努力して、やっと認められて、自分がやっとのことで手に入れたものを、あるいは欲しくてもどうしても手に入れられなかったものを、いとも簡単に手に入れてしまう人が目の前にいたら？
それが才能ある凡人の苦悩なんだろうな。