04/09/10 19:16:23 rjuGLnFU
誰一人として、良い新人を見つけてこいとは言わないのだなw
そんな新人見つけられる編集なら、今の状況になってないか…
751:イラストに騙された名無しさん
04/09/10 19:33:53 YeU9E863
うん。
スニ編集部には、なんか根本的な欠陥がある気がするし。
作家の問題ではないね。
752:イラストに騙された名無しさん
04/09/10 19:53:15 nQ1BkA74
高瀬彼方を引っ張ってきたのはナイス判断。
753:イラストに騙された名無しさん
04/09/10 21:56:32 S5+dXZ0T
>752
そのまま、水の満ちた洗面器に顔を押し込むのがスニーカー流みたいな。
754:イラストに騙された名無しさん
04/09/10 22:11:05 d5WEqDAZ
吉田氏といいラボといい・・・
755:イラストに騙された名無しさん
04/09/10 22:47:44 /wGSta9+
ザスニはよくわからなくなってるな。
編集部が悪いのかな。
俺的イメージは、
スニーカー→わりと敷居が高い。王道ものが多い。
電撃→なんとなく全体的にﾚﾍﾞﾙが低いｷｶﾞｽﾙ。
不死身→よくもわるくもヘイヘイボンボン。
ギャグ編とシリアス編にわけて汚い商売。
756:イラストに騙された名無しさん
04/09/10 22:50:06 M4JRZoUj
俺は靴の新人の、冊数稼ぎのような連中の方がもっとレベル低いと思う。
何とは言わんが。
757:イラストに騙された名無しさん
04/09/10 22:52:36 LF5Di2Fh
電撃は良くも悪くも層が厚いと思うぞ。
いや層が厚くて悪いってことはないか。
靴や富士見でひどいのはほんとーーーーに読めたもんじゃないときがあるし。
758:イラストに騙された名無しさん
04/09/10 23:02:30 0lnTt3vF
ギャグ編とシリアス編にわけて汚い商売してるのは、
いまや不死身も電撃も、だな。
全体的にレベルが低いのもどっちもだ。靴がずば抜けて高いという気は無いけど。
まぁ、スニーカーが王道、というかスタンスを崩さんつもりでいるのは間違いないと思う。
ザスニがよくわからなくなってるのは、王道から逸れようとしてる香具師等が一人二人混ざったって感じかね。
759:イラストに騙された名無しさん
04/09/11 00:53:23 PMsqcetU
>>758
は？ 電撃がいつギャグ編とシリアス編のわけてんの？
電撃ｈｐのノリは文庫にも踏襲されているだろう。
富士見システムの
雑誌の短編＝外伝ぽい感じ、長編の書き下ろし＝本編
みたいな構造はスニーカーのほうだろ。
760:イラストに騙された名無しさん
04/09/11 02:48:01 DLEQ3FGR
>>750
＞誰一人として、良い新人を見つけてこいとは言わないのだな
つーか、もともとこの話題の発端になった「大番長」は
新人でしょ。聞いたことのない名前だよ。
「良い」新人かどうかは出てみないとわかんないけど。
761:イラストに騙された名無しさん
04/09/11 09:36:08 h45YBoEB
そう言えばずいぶん前のザ・スニの、編集対談？ 小説賞後の企画で編集の一人が
トリスメギトスを推した理由についてこう言ってた。
「ヴェネツィアについて知ってもらいたいから」
うろ覚えだから間違ってるかもしれんが、これが編集意識を要約してる気がする。面白さより
知的な要素を重視するとでも言えばいいのか？ なんか履き違えてるよなーと。
自分たちの好きなものしか認めないし出させない、つー雰囲気がはびこってんのかもしんないな。
762:イラストに騙された名無しさん
04/09/11 09:44:17 c6smXEav
ラボなんかそこら辺強要されそうで、ぶっちゃけ壊れかけ
763:イラストに騙された名無しさん
04/09/11 09:57:41 2gry+KKk
>>761
「ヴェネツィアについて知ってもらいたいから」
一般文芸から島流し食らった能なし編集が言いそうなことだ。
764:イラストに騙された名無しさん
04/09/11 10:01:29 37dfeVin
ものすごい偏見だが、本の出来というのは編集が「この道」に情熱を持っているかだと思う。
靴と富士見は悪いがそこら辺、全然工夫とかする気がなさそう。
電撃にも平凡なのはいくらでもあるけど、まだ色々やろうという気概は感じられる。
主力の力量は他に劣っていないと思うので、靴はすげえもったいないことしてると思う。
765:イラストに騙された名無しさん
04/09/11 11:17:04 9u0Z9yaB
ヴェネツィアうんぬんは、
モノ書きにとって取材や専門知識は必要不可欠だから
それを重視したんじゃない？
浅い設定や能力、世界観よりはよっぽど説得力があるってことで。
いや、その作品は（発表時のザスニは見たけど）
読んだことないからどうとも言えないけど・・・。
766:イラストに騙された名無しさん
04/09/11 12:07:18 DLEQ3FGR
長文失礼。
編集者を擁護するわけじゃないけど、作家に「こんな本を書きたい」
という欲求があるように、編集者にも「こんな本を書かせたい・出
したい」という欲求はあるでしょ。それがまったくない編集者は、
仕事に対する情熱もないわけで、それはそれで困り者だと思うぞ。
編集者がヴェネツィア好きで、ヴェネツィアの出てくる本を出す、
あるいは、知的な本を出したくて知的なライトノベルを出す、その
行為自体は別に間違っていないと思う。その本が面白くないのなら、
そこが問題。
本当にヴェネツィア好きなライトノベル編集者なら、ヴェネツィア
が出てきて、なおかつライトノベルとして面白い本を作らないとダ
メだ。ライトノベルで知的な本を出したいなら、知的でなおかつ面
白い本を出さないと、結局は知的なライトノベルそれ自体の首を絞
めることになる。
つまり、知的で面白くないライトノベルを作る編集者は、もともと
面白いライトノベルを作る（作家に書かせる）能力が不足してるの
であって、そういう編集者は結局、知的でない普通のライトノベル
を作らせても、それほど面白いのは作れない。
767:イラストに騙された名無しさん
04/09/11 12:35:56 PMsqcetU
>>766
「こんな本かかせたい」って思わない編集者なんているわけねーだろ。
> 行為自体は別に間違っていないと思う。その本が面白くないのなら、
> そこが問題。
違う。その本が「売れない」と問題なんだよ。
べつにヴェネチアとかファンタジーとか「書かせたい」ものはなんでも
いいんだけど、それを「売れる」要素を盛り込んだ作品にしないと
ビジネスじゃなくなって自己満足になる。
あと、面白くなくても売れる本つくったら、それはそれで編集者の鑑だぜ。
その作品が「面白い」かどうかなんて、基準が不確定＋膨大な個人差が
ありすぎて誰にも判断できんよ。
できても、大衆が「面白そうかも」と思ってくれそう、というフォーカス程度だ。
自分の「面白い」を基準にするのは危険だぞ。
768:イラストに騙された名無しさん
04/09/11 12:59:18 Kfg0vw/1
＞誰にも判断できんよ。
それを判断するのが供給者としての仕事な訳だが。
マーケティングとかそういう単語をご存じない？
769:イラストに騙された名無しさん
04/09/11 13:14:32 Qxpnssot
その下の行の意味を理解できてない？
770:イラストに騙された名無しさん
04/09/11 16:57:21 2gry+KKk
>>765
>トリスメギトス
すごく湿気た地雷ですた。
突っ込むところもありゃしない。
話の盛り上がりも「風水バスターズ南京虎笛奇譚」の６割くらい。
771:768
04/09/11 17:38:42 6+pwoxwT
>769
自分に言ってるんだよね？
それならその下の行を読んでもこっちの意見は何も変わらないが。
772:イラストに騙された名無しさん
04/09/12 01:08:16 mXsND5b8
角川はＭＷとか他と違って、一般誌の編集をしたかった奴がオタク系に行かされたりするらしいから、
そう言う部分で色々と問題があるんだと思う。
ＭＷに就職希望なんて、オタク系趣味の奴以外いないだろうしね。
773:イラストに騙された名無しさん
04/09/12 02:33:44 IUxbJrcp
実際そんな感じだろうね。
靴は数字を後追いする老兵が過去の栄光にすがり、
ＭWは売れ行きを盾に若手が萌えてる気がする。
774:イラストに騙された名無しさん
04/09/12 03:34:44 FtMhhm9F
>761
その一言で、過去に踏まされた地雷の一つを思い出したよ。
塩野七生の作品をあてずっぽうに開いて
全部キャラ名を付けたような作品だったっけ。
作者の名前は忘れたが、きっとロクなヤツにはなってないだろうな。
775:イラストに騙された名無しさん
04/09/12 11:14:22 W0RwWE/D
>>767って、ひょっとして編集者さん？
776:イラストに騙された名無しさん
04/09/12 11:50:40 fG6YnKNj
靴文庫は、「大字源」という漢和辞典とか、国文研究書とかも出版している戦前からある
普通の出版社「角川書店」の中の一部門。
電撃文庫は、コミック・雑誌だけやっている出版社「メディアワークス」の中の一部門。
同じ角川グループで、資本提携は行なっているけれど、本社直轄と分社した子会社というのは
方針から、何から全く別会社と言ってもいい。子会社同士でシェアを争わせるくらいのことは
当たり前のこと。
靴と、メディアワークスは、母体となる会社の大きさや歴史が、全く違う。
組織が大きくなればなるほど、組織全体のモチベーションの何割かは、何かを生み出すのではなく
組織自体を維持しようとするために使われる。
そして大きな組織になればなるほど、その中で働いている個人のモチベーションが組織全体に与える影響は
少なくなる。大企業は小回りが効かない。
どんな会社にでもいいから、一度就職してみればよくわかるよ（ｗ
777:767
04/09/12 11:54:57 vBck7MH/
>>775
匿名掲示板でその質問は意味をなさないでしょ。
このスレが微妙にずれてるのは、議論の矛先として、作家も編集者もごっちゃになってるところだと思う。
面白いかどうかを論じるなら、作家と作品（＋指示した編集）について文句言うべきで、
売れる売れないを論じるなら、編集者のみに文句言うべきだ。
作家ももちろん売り上げは気にしてるだろうけど、それは編集の仕事だし、
はっきりいって門外漢だから考えるだけ無駄で、それより自分の面白いと思う作品を書くべき。
例外はあるけど。。
>>768
>>767の後半部分につっこんでるが、オレが言いたいのは前半部分なんで、
そっちもなんか書いてくれ。べつにオマエの意見を変えようとは思わん。
778:イラストに騙された名無しさん
04/09/12 14:50:48 W0RwWE/D
775でつ
いや、775は、文章としては疑問形だけど、別に本人に
質問の回答求めてるわけじゃないよ。仮に本当に編集者
だとして正直に答えてくれるとはこっちも思ってないし。
少なくとも、私に関しては別にあなたの書いてることに
異議や反論があるわけでもないし。
「なんか言ってることが編集者の立場からの発言っぽい
ね、でも確証ないし、疑問形で書いてみたよ」ぐらいに
思って。まぎらわしかったなら、ごめん。
779:イラストに騙された名無しさん
04/09/12 15:29:02 ZZf/Iqh6
アルティメット・ファクターの話題ないのー。
780:イラストに騙された名無しさん
04/09/12 15:32:00 nlF9gY/5
イラストに騙されて買いました。
1巻よりも2巻の方がいまいちでした。
主人公を含めて仲間キャラが全然たってないので読んでてつらいです。
781:イラストに騙された名無しさん
04/09/12 19:54:58 wK2mGzI5
無い。
マジで味方キャラ全然だめぽ。可愛そうなぐらい。特に二巻。
漏れもイラストに騙された。
782:イラストに騙された名無しさん
04/09/12 20:40:07 SvDrlMyQ
俺は2巻の方が良かった。
もう少し後でやった方が良い話だったと思うが。
783:イラストに騙された名無しさん
04/09/12 21:11:03 KJVxZZda
>>774
トリスメギトスの中の人は．ｈａｃｋで生き残っているぞｗ
784:イラストに騙された名無しさん
04/09/12 21:27:01 2WYycbsh
>782
＞もう少し後でやった方が良い話
同意。つーか打ち切られそうなのかな。
しかも厚さの割に値段高いし。
785:イラストに騙された名無しさん
04/09/12 21:32:22 ZZf/Iqh6
>784
まあ、一応、１ページ17行ってことで。
ものによっては16行とか15行。
786:イラストに騙された名無しさん
04/09/12 21:34:13 CiyP6572
雑誌で読んでつまらなかったので様子見してた。
回避して正解かな。＜アルティメット
787:イラストに騙された名無しさん
04/09/13 01:40:30 dAX/sATc
ウルトラＱ読んだ
良作は書くけどヒット作を書けない若手を干させないためにノベライズの仕事を与えたって感じ。
788:イラストに騙された名無しさん
04/09/13 02:44:05 kfGvswlW
>>787
そんなのは執筆者のメンツを見ればわかることだ……長谷の新作出ないかなぁ……
789:イラストに騙された名無しさん
04/09/13 17:44:35 nkm/MAm5
で、アルティメットファクターはアメコミと無関係？
790:イラストに騙された名無しさん
04/09/14 15:14:06 OFVBQdIU
>>776は鷹見さんですね？(w
791:イラストに騙された名無しさん
04/09/14 22:25:04 GHTAI40T
角川の社長がハルキだったころ、副社長だったツグヒコが追い出されて、
そのときにツグヒコが作ったのがメディアワークス。
ハルキが麻薬所持で捕まったんでツグヒコが角川に戻って、
メディアワークスはそのまま吸収されたわけですな。
792:イラストに騙された名無しさん
04/09/15 02:17:36 35PYhVE4
追い出されたんじゃなくて、出ていったんだろ、編集や作家をごっそりと引き連れてな。
あと角川傘下には入ったが吸収はされてないだろ、独立してるぜ。＞メディアワークス
793:イラストに騙された名無しさん
04/09/15 04:40:15 3bax/817
その引き連れた作家や編集が
ラノベやサブカルチャー方面に強い面子に秀でていたのは
今となっては成功したんだろうな。
電撃が出来てからのスニーカーの凋落は凄まじいもの・・・。
794:イラストに騙された名無しさん
04/09/15 14:40:40 o4oCVRVc
スニーカーはファンタジアが出来た頃から凋落しっぱなしのような気がしないでもない。
795:イラストに騙された名無しさん
04/09/15 16:35:05 Kt1G51KN
あかほりバブルで一時の利益と引き替えにブランドイメージを失ったのが
響いてるんじゃないかなあ。
最近スニーカーじゃ書いてないけど、アニメにしろ、ゲームにしろ、漫画にしろ、
他板でこいつの名前が出る度にブーイング巻き起こるもん。
物凄い負のイメージを残して荒らすだけ荒らして去ってった感じ。＞あかほり
796:イラストに騙された名無しさん
04/09/15 16:46:13 9WZBFFJF
いや、十分に得になることをしてきたのに、その言い方はないだろ。
797:イラストに騙された名無しさん
04/09/15 16:55:25 dQWN3NeP
時代の流れにのったんだろ、あかほりは。
売れれば勝ちの資本主義社会
ﾌｰﾊﾊﾊﾎﾝﾄﾆｼﾞｺﾞｸﾀﾞｾﾞｰ
798:イラストに騙された名無しさん
04/09/15 16:56:32 Port0sYm
よく袋叩きにされるけど、俺はそんなに嫌いじゃないんだよな。あかほり。
叩いとけば通っぽい、みたいな空気を感じることがある。
799:イラストに騙された名無しさん
04/09/15 17:06:25 P88/1LWm
>>798
10年前に2chがあったらオレもそう思っただろうなぁ・・・
800:あかほり
04/09/15 17:54:52 b9T4G2Di
こういう連中は、全面的に私の言説の中で育ってきて、一人前になるために、そこから出ようとして、まず私にからみ攻撃する。
しかし、それでは私に対する従属をますます認めることにしかならない。（何にしろ私はこんなストーカーどもにつきまとわれたくない。）
そもそも、このような心理はあまりに単純であって、それを自覚できないということだけからみても、この連中には見込みがない。
801:イラストに騙された名無しさん
04/09/15 18:09:14 IcbI+kiG
本物がこんな真面目ぶってつまらん文書かんだろー。
802:イラストに騙された名無しさん
04/09/15 18:09:17 TwcmM+G0
あかほりというより、スニーカーは昔から作家使い潰してたし……
803:イラストに騙された名無しさん
04/09/15 18:11:31 ueoP1R7j
ああ、言うてしもうた。
それを言うてはならん、それを言うてはならんのじゃ。
それを言うては立つ瀬が無い。
立つ瀬がなければ流され沈む。
ああ、なまんだぶなまんだぶ……（ｗ
804:イラストに騙された名無しさん
04/09/15 18:27:48 xEzc/Tjm
>>798
通を気取るならあかほりを褒めるぐらいしなきゃヘタレじゃろう。
805:イラストに騙された名無しさん
04/09/15 18:31:52 TwcmM+G0
いまや過去の人だから、いまから誉めたら逆に通だな。
806:イラストに騙された名無しさん
04/09/15 18:48:39 78xOXKwi
っていうか、今の中高生あたりはあかほりなんぞ知らないだろ。
807:イラストに騙された名無しさん
04/09/15 18:55:20 HCnAJ2Xc
本人が聞いたらショックかもなｗ
808:クランケ
04/09/15 20:22:26 eLsHO5lo
(ﾍ´∀`) あかほりってしってるかい、昔スニーカーで粋に暴れまわっていたって言うぜ
809:イラストに騙された名無しさん
04/09/15 20:27:36 TwcmM+G0
火浦とどっちが知名度残ってるだろう……
810:イラストに騙された名無しさん
04/09/15 20:30:45 LCWeloD7
あかほりは時の人だったし売れたことは事実。
このスレにだって当時は好きで買ってた人は居るだろう。
あれだけ売れたんだから。
ただあの人は作品に対して不誠実すぎた。
あの人が書いた作品でまともに終わらせたのって
ＭＡＺＥくらいで、他は殆ど未完。投げ出し。
スニーカーがダメになったのはそれとは別で、
単にあかほり、水野、うさぎなどに続く
次世代の稼ぎ頭を発掘できなかった点だと思う。
811:イラストに騙された名無しさん
04/09/15 20:32:11 TwcmM+G0
あかほり、水野、うさぎなどと同じ感覚で発掘したら、
時代が変わってしまっていたという
812:イラストに騙された名無しさん
04/09/15 20:35:46 1NXZm+hl
たしかに靴の新人には、いきなりタイムスリップしたかのような（この表現も古いな）
古臭い一昔前のキャラ遊びみないな、どーしようもないのが混じってるよな。
正直、富士見の不幸四葉にさえ劣ってると思えるようなのが。アレとかアレとか。
813:イラストに騙された名無しさん
04/09/15 20:40:30 VFqalmbC
時代に乗れなかった（多分現在進行形で乗れてない）レーベル。
814:イラストに騙された名無しさん
04/09/15 20:41:44 TwcmM+G0
このままだと、気づいたら周回遅れで最先端に立ってるかも知れん。
815:イラストに騙された名無しさん
04/09/15 20:45:33 5DcpeNYV
（何べん回っても靴の出番はねえー！）
816:イラストに騙された名無しさん
04/09/15 23:17:13 MzK8VMKC
>815 と、メディアワークス作品が申しております。
817:イラストに騙された名無しさん
04/09/15 23:38:07 vbO5KPOL
>>810
MAZE終わってたのか…どこで読むの止めたかも記憶にないが
818:イラストに騙された名無しさん
04/09/16 00:46:38 QWhQ0f5R
同じく・・・
メイズは一応終わってたか
819:イラストに騙された名無しさん
04/09/16 02:18:00 WnZ2z5nV
>>808
なっつかしー
820:イラストに騙された名無しさん
04/09/16 06:13:17 SbimgUJL
MAZE
ふん、恩田陸しかしらねぇな
821:イラストに騙された名無しさん
04/09/16 10:46:31 62nnhGHf
メイズ終わってたのか。
あれの最初は、RPGマガジンの創刊号だか２号だかに連載して、
いきなり投げ捨てられたという過去を覚えている人間は、
どれだけいるだろうか。
822:イラストに騙された名無しさん
04/09/16 11:04:36 53gEHNfd
確かメイズでなくて、OZだった時のか。＜RPGマガジン
823:イラストに騙された名無しさん
04/09/16 11:07:48 nh4fCmBX
OZだな。消えたと思ってたら角川からよく似た話が出て驚いた記憶がある。
824:イラストに騙された名無しさん
04/09/16 11:17:00 ysp09Wnr
ＲＰＧマガジンで読んだときは面白かったんだがなー。
でもアニメ版はけっこう好き。
825:イラストに騙された名無しさん
04/09/16 11:48:14 WY6rwQWz
えっ
あれがMAZEになったのか
全然しらなんだ
あかほりの小説はあの2話しかよんでないから気づかなかったよ
826:イラストに騙された名無しさん
04/09/16 12:14:17 2f7i0x8s
けど、MAZEは他の作品と違って
個性を出しすぎて失敗作だったと
どこかのコラムであかほり自身書いていたんだよな。
個性出すより、オファーとお約束なウケを重視する手法が
彼のプロとして生き残るやり方なので、そうなるらしい。
827:イラストに騙された名無しさん
04/09/16 14:25:39 3fAviu8S
個性・・・あったかアレ？(；´Д`)
あかほりの脳内自己弁護はよく判らんなぁ。
昼は女、夜は男に変身するって時点で
ザスニの特集で「らんまのパクリだー」って自ら
カミングアウトしてたくらいだ。
話も何か浅い設定の機械と能力で
（専門用語だけいっぱい作ってどうにか奥深く見せようとしてたけど）
戦ってるだけだったからなぁ・・・。
ズガガガ！と「死ねっ死ねっ死ねっ！！」だけで数ページ使ってたり。
俺は２巻で読むのやめた。はっきり覚えてる。
828:イラストに騙された名無しさん
04/09/16 14:35:24 ysp09Wnr
ふたなり出したのがあかほりの客層を考えるとマニアック過ぎた、くらいのニュアンスでないの？
個性っていっても、しょせん「あかほりの」個性だぞ？
829:イラストに騙された名無しさん
04/09/16 17:13:54 w9aV8O7h
丹下桜にオネニーサマと言わせた功績を忘れてはならない。
830:イラストに騙された名無しさん
04/09/16 17:27:53 OiCtMJ/b
オタクがまだアンダーグラウンドの住人であった頃の話ですね
831:イラストに騙された名無しさん
04/09/16 18:31:34 U3T9HZ8l
今は日のあたるところを歩いても逮捕されませんか？
832:イラストに騙された名無しさん
04/09/16 18:38:06 OiCtMJ/b
はい、逮捕されません。
しかしオタクの体は太陽で気化することがあるので
日中は影になってるところを選んで歩きましょう。
833:クランケ
04/09/16 21:42:54 rIPammcS
(ﾍ´∀`) 怨嗟の声ばかりとはいえ話題が続くあたりやっぱりあかほりは
行方不明になりがちな新人たちよりははるかにメジャーなんでしょうなあ
834:イラストに騙された名無しさん
04/09/17 23:49:04 dP+qIsyC
あかほりを褒めるのは素人、叩くのが玄人、みたいな風潮は勘弁だよなぁ。
まぁ、もの凄い内容の薄い本を出したり（バーン！うわー！ドカーン！ばっかりとか）
マトモに終わらせた作品が少ないとか、そういった面で問題は多い人だが。
アニメ・ゲーム、俗にオタクカルチャーのエンターテイナーとしては、広井王子とかと同じく天才。
ラボのように、ディープな部分で強い人気と個性のある作家ももちろん大事だが、
誰でも読めるまさにライトなノベルで面白い作品を書ける作家が今の靴にはいないのが問題だよなぁ。
それこそ、第二のあかほりのような人材が今の靴には必要だと思う。
835:イラストに騙された名無しさん
04/09/18 00:08:52 4FCEQJZH
通過儀礼のようなモノかも知れない
こっち側で擁護する人間は皆無だし
836:イラストに騙された名無しさん
04/09/18 08:24:39 D0dSJgdx
つーか誰にでも読めるライトなノベルって時点で、半分信者的な評価。
余りの薄っぺらくて底根がミエミエな文章だったから、あれほどアンチがいたんだろ。
「誰にでも読めて」ねえじゃねえか。もろに人を選んでる。
あかほりを擁護してる時点で、玄人ぶりたい素人だよ。
他人が批判してるものを受け入れられる漏れｶｯｺｲｰってﾒﾝﾀﾘﾃｨにしかすぎん。
837:イラストに騙された名無しさん
04/09/18 11:13:31 dILG3WB7
屁理屈の展覧会と化してきたな。
838:イラストに騙された名無しさん
04/09/18 11:52:14 yz7rzQGY
じゃあ、なんであんなに売れたんだ？
理由は？
839:イラストに騙された名無しさん
04/09/18 12:03:11 sIJe9ZXl
誰にでも、ではないと思うけど、
歳の若い子が漫画感覚で読む「薄っぺらいライトなノベル」
というのの売れる書き手が居ないのは確かに問題じゃないかなーとは思う＜靴
なんだかんだいっても、
漏れのガキの頃はあかほり最盛期だったよ。みんなよく読んでた。
ま、大人になるとつまんなくなるからここでも叩かれるんだろうけど。
840:イラストに騙された名無しさん
04/09/18 12:33:07 dILG3WB7
され竜とかラグナとか、人に奨められないしなぁ……
841:イラストに騙された名無しさん
04/09/18 12:45:05 pbroUcvy
され竜は勧めたらマジで頭疑われるだろうな・・・
842:イラストに騙された名無しさん
04/09/18 13:03:56 UfXL+w0J
ボヘミアンガラスストレートを勧めてみんなに喜ばれましたが何か？
こんな電波あるんだと大絶賛。
勧め方は色々あるべ。
843:イラストに騙された名無しさん
04/09/18 13:52:38 TNY2GWiv
あかほりは、当時はアレで受けた。今はそうじゃないってだけの話だろ。
当時はあのドタバタラブコメという枠組みだけで読者は喜んでくれた。
なにせ当時は、あそこまで恥ずかしげもなく思い切れたラノベ作家は少なかったからな。
でも今はそんな作品は山ほど出てるし、読者の目も肥えてる。
だから同じ枠組みでも、もっと趣向を凝らして、
より面白い展開、より萌えるキャラを構築しないと読者に受けない。
でもあかほりにはそんな実力はなかった。だから廃れた。
つまりはそういう事だよ。
844:イラストに騙された名無しさん
04/09/18 13:54:45 j2khW4gz
部活に励んでて人気のある男友達がいるんだが、
（俺はヲタ）され竜すすめたら見事にはまったんだが。
しかし5巻はまだ貸してないな。
さすがにあれはキモ小説になってるし…。
845:イラストに騙された名無しさん
04/09/18 15:43:41 HHlmupJL
サクラ大戦の小説（各キャラの短編集みたいなの）読んだ時は、
あかほりも書こうと思えばまともな小説書けるじゃねーか、
と思ったけどな。
846:イラストに騙された名無しさん
04/09/18 16:51:43 dILG3WB7
>>842
平井和正はまた別格だろ。
だいたいアレ、アスキー、ファミ通文庫系では？
吸収されたけど。
>>845
あかほりは普通にうまかったんじゃないか？
下手なヤツがドタバタやったら目も当てられない。
847:イラストに騙された名無しさん
04/09/19 05:00:08 Iy8Sbn4M
普通に上手かったよな。
源平伝ＮＥＯとか、ＲＡＮＴＯ☆魔承録とか、今でも心に焼き付いてるさ。
冗談はともかく、
あかほりの「売るための作品を作る」という精神は、今も生き残ってるよな。
ほら、なんとか戦士キウイとか、ギャラクシーなんたらとかで。
んで、>>777の言う例外というのは、かつてのあかほりみたいなヤツのことかな。
>>811の言いたいこととは違うかもしれんが、今の編集は、むりやり新人を
「売るための作品を作る作家」に仕立て上げようとしてる雰囲気を感じる。
というか、涼宮ハルキの選者にあかほりや水野がいる時点で（水野はいなかったかも）
必然的にそうなってしまうのかもしれないが。
そんな中で、吉田は上手く編集を煙に巻き、安健はむしろ開き直り、
ラボは愚痴をこぼしながら作品と向かい合ってるんだと思える。
俺はアンチあかほりではないが、ヤツと、あの時代とが今のスニーカーの凋落に
大きく関与していたというのは賛同できる。
以下、大塚の功罪について。
848:イラストに騙された名無しさん
04/09/19 06:43:48 BqpV7TMU
俺、ラムネとかメイズとか今でも好きだが
王道を下地にちょっと手加えただけなんだけど
俺王道好きだし、ネタもらえば後は勝手に脳内補完するから
ぱーと流し読んで後はこっちで勝手に楽しんでたが
849:イラストに騙された名無しさん
04/09/19 08:18:40 hDeYRZfZ
>>848
あ、オレもオレも
脳内補完型小説読みにとってはあかほりはそんなに悪くない
今読み返す気はまったくないけど
850:イラストに騙された名無しさん
04/09/19 10:37:36 SIM+PEHN
萌え系ラノベが氾濫してる今売れてないってことが、
あかほりのレベルを如実に表してるよ。
851:イラストに騙された名無しさん
04/09/20 02:15:41 N9dzgJ7z
あほさるの話はどうでもいい。
852:イラストに騙された名無しさん
04/09/20 09:31:38 rGMwSkYW
あほさるのは萌えじゃなくてオヤジ系のセクハラ
853:イラストに騙された名無しさん
04/09/20 13:01:57 VeYKjM9W
その路線で止まってるのがスニ。
854:イラストに騙された名無しさん
04/09/23 16:32:00 kBT1ArDc
そしてこのスレも止まった。
855:イラストに騙された名無しさん
04/09/23 20:15:00 rV0iw3gG
ためしにあげてみよう
856:イラストに騙された名無しさん
04/09/25 22:19:22 V5kWIfcN
とりあえずスニーカー、イラストだけは上手い。
まるで定食屋のロウ細工のように。
857:イラストに騙された名無しさん
04/09/25 23:41:55 RQUCL2wK
そしてイラストに騙された名無しさんが量産される、と。
858:イラストに騙された名無しさん
04/09/26 02:59:02 KnKpqhOs
るろおとかだけどな
859:イラストに騙された名無しさん
04/09/26 19:39:10 9V29CH1e
まだフラゲはなしか？
860:イラストに騙された名無しさん
04/09/26 21:05:39 v3zcD+r3
きょうは日曜だしなかろう
861:イラストに騙された名無しさん
04/09/27 21:25:05 uNhaFrQZ
早売り報告AGE
862:イラストに騙された名無しさん
04/09/27 22:42:50 2Js6a2Jd
>861
このやるせないふいんきをどうしてくれる
863:イラストに騙された名無しさん
04/09/28 04:19:29 3kSq07Tc
新刊って>>573？
864:イラストに騙された名無しさん
04/09/28 16:30:14 nBChcEj0
それに＋ラグナと大番長。
さしあたってこっちも新刊ゲット。
ハルヒ、ムシウタ、エネミー、月巫女、テクニカ
ジャンルとイラストは凄く好みなんで、化けてくれんかな月巫女。
865:イラストに騙された名無しさん
04/09/28 17:53:53 lJxleL1W
はげしく同意だが一巻であれだけ痛かったから無理かなぁ。＞月巫女
866:イラストに騙された名無しさん
04/09/29 18:26:43 EYjxuxaF
月巫女は一巻で懲りたので買わないが、二巻の感想は予想できるな。
「地味につまらない、萌えそうで萌えない」
漏れの予想は当たってるだろうか？
867:イラストに騙された名無しさん
04/09/29 20:51:39 oF1JMtpq
イリーガルテクニカ読了。
女子層をそこそこ意識したロボットアニメぽい話という印象か。
値段相当には楽しめた。
あるキャラがトリブラに出てきた某キャラと被って見えて多少しんみり。
868:イラストに騙された名無しさん
04/09/30 10:14:31 aHzQCXOg
さっそく切り売り始めたのか？
869:イラストに騙された名無しさん
04/09/30 17:58:50 qEBhsIZh
ラグがムシウタの半分くらいの厚みしかないのは仕様ですか？
870:イラストに騙された名無しさん
04/09/30 18:01:39 IIkkLYjy
いや、それは落丁だぞ？
871:イラストに騙された名無しさん
04/09/30 19:45:50 aHzQCXOg
むしろ幻覚だ。
872:イラストに騙された名無しさん
04/09/30 22:18:04 Jke+yar7
大番長の感想キボン。
自分、悪事はやってるが番長はやってないので、そのへんも含めて
レビュってくれるとありがたい。
とりあえずハルヒだけゲト。この人、あいかわらずすごいペースだな。
電撃と両刀づかいでこのペースで書けてレベルも落ちないってのは
すごい。
スニーカーと他のレーベルで二股なのにコンスタンスに出している人って
いうと、他にはでたまかの人と水野ぐらいかな。
873:イラストに騙された名無しさん
04/10/01 14:37:56 XegIshkX
>>867
誰が誰に似てるんだい？
俺は気付かなかった。
タイトルに１とか振ってあるけど、2巻は出るのだろうか？
その割にはヒロイン2人は使い捨てっぽいし。
ダーク・ピットシリーズみたいなもんか？
面白かったけどね。
874:イラストに騙された名無しさん
04/10/01 15:07:07 SHGrr6xo
イリーガルテクニカ。
ロボのデザインとキャラの動きがちょっとFSSっぽかった。
でも、悪く無かったよ。最近のロボモノとしてはヒットかも。
875:イラストに騙された名無しさん
04/10/01 17:07:36 +QK3t+mI
>>873
オウェインがトリブラの中ではペテロに似てる。
876:イラストに騙された名無しさん
04/10/01 17:11:01 GpHB+LAt
その手のキャラはどの作品にもいそうだが。
877:イラストに騙された名無しさん
04/10/01 17:18:32 +QK3t+mI
>876
そう思ったから「トリブラの中では」と言ったのですが、
分かりずらかったですね。
内容は値段分は楽しめました。ヒロインは使い捨てでよかったと思う。
878:イラストに騙された名無しさん
04/10/01 20:50:24 S92hC8gr
種ノベルの印象が強いのか、影響を受けてるというかネタかぶってると感じるポイントが少々
ミッ○ーマ○スが出てくるまで買ってみるか
879:イラストに騙された名無しさん
04/10/01 21:28:37 ky6ORW6x
>>872
立ち読みだけでやばそうだと思ったので回避したｗ
普通にゲームやった方がいいと思うぞ。エロあるし。
全国編の最初あたりまでで終わってるので続編出そうだな……
880:イラストに騙された名無しさん
04/10/03 00:00:44 S7N1bBl8
イリーガルテクニカ
他人に勧めるほどじゃないかもしれないけど、それなりに面白かった。
ラグナロク
外伝みたいな本編だった、ていうか外伝読んでなきゃ話がわかりづらいってどうなんだろうか。
ハルヒ
ハルヒ影が薄くなってきたな‥
月巫女
1巻がダメだった人はダメでしょうね。
881:イラストに騙された名無しさん
04/10/03 02:55:36 vvXprJXJ
イリーガルテクニカ
個人的には巨大ロボットモノなら熱いバカ要素がもっと欲しかった
ヒロインはいいからオヤジをだせ口は悪いが腕は確かな工場長タイプのオヤジを
882:イラストに騙された名無しさん
04/10/03 06:18:58 OrcKP0rw
様式美っつーかお約束だけで構成されるのも退屈の元なのでは
と入り狩るを読まずにレスしてみる
883:イラストに騙された名無しさん
04/10/04 09:03:44 2NjFEqWI
ラグナロクでイヌガミ ミズキの人物紹介が父親になってるのは
何かの伏線かな？
884:イラストに騙された名無しさん
04/10/04 11:42:58 AeUtBd9Y
ハルヒは舞台装置扱い程度になってきたな
どっちかというと長門がみょうにプッシュされている
885:イラストに騙された名無しさん
04/10/04 20:59:47 FLx3SQqp
イリーガルテクニカ
電撃の「コールド・ゲヘナ」を思い出した。
向こうがエヴァ＆ＦＳＳ風味が強いとすると、こちらはガンダムＳＥＥＤ風味とそこはかとないヤオイ臭さが特色。
５００人以上集まると空から攻撃は、田中芳樹の「七都市物語」の設定を自分なりに工夫したようだ。
886:イラストに騙された名無しさん
04/10/04 21:27:12 rEosYIXI
>884に禿同
たしかに長門メインになってきてる。
それよりなにより、短編集のノリのくせに前巻の決着すらつけてないのは
どういうことかと。
887:イラストに騙された名無しさん
04/10/04 23:02:58 4th19aDb
>>885
七都市の、航空機は衛星から攻撃されるって設定自体、
ガルビオンっていう昔のロボットアニメのパクリだけどね。
888:イラストに騙された名無しさん
04/10/04 23:22:33 f6xd2GBV
ロンリーチェイサー♪
889:イラストに騙された名無しさん
04/10/04 23:41:56 p+bbWHkE
月巫女のエンゲージナイト
筋だけならジャンルはトップとか大運動会みたいな女子校生スポ根系なんだろうが、
中身は靴でいえばアルテメットやマテクラと同様の対テロﾓﾉ。
１巻よりはﾏｼだったような気がしないでもないが、
設定上のイデオロギー的なもんや、民衆の僻みといったダークな部分がさらに強くなってる。
まぶらほ長編並みに素材の調理法を間違ってる気がする。
ＯＴＬ……中身でもﾊｧﾊｧしたんだよ、咲田さんよぉ
890:イラストに騙された名無しさん
04/10/04 23:43:17 p+bbWHkE
× 中身でもﾊｧﾊｧしたんだよ、咲田さんよぉ
○ 中身でもﾊｧﾊｧしたいんだよ、咲田さんよぉ
まずい間違えしちまった、スマン。
891:イラストに騙された名無しさん
04/10/05 00:49:11 Ba0ZjW1I
密かに支持派が存在するデビュー作も萌え要素はゼロで、
目の前でクラスメイトが理不尽に死ぬような酷薄さをウリにしてたし、
やっぱり萌え方面への転換は無理っぽいんじゃなかろうか。＜咲田
デビュー作（「竜が飛ばない日曜日」）が好きでずっと咲田のカムバックを願っていたが、
「水の牢獄」や「月巫女」シリーズを読むにつけ、息子を甦らせようと禁断の呪法に手を出したら
ボロボロに腐ったゾンビ状態の息子が墓から這い出しきて「おお神よ」と嘆き悲しむ親になった気分が……
892:イラストに騙された名無しさん
04/10/05 00:56:26 PEoRE4oB
>>891
個人的に、一作目の時点で十分に萌え要素も燃え要素もあったと思うが、
ゾンビのあたりはものすごく同意…。
893:イラストに騙された名無しさん
04/10/05 06:47:57 DB+oFV0R
同意だ。闇に向かって一緒に血涙を流そう
894:イラストに騙された名無しさん
04/10/05 08:03:55 U5cobzTJ
月巫女新刊読んだ。
・前のもあんな「うにゃー」連発しながらバトルしてたっけ？と思うくらい
「うにゃー」がうざい。
・卑劣君の心境の変化が謎。
２次予選から４次予選のアレはなんなんだろうか？
主人公ととことんまでぶつかりあっての変化であって欲しかった。
・凛ﾀﾝ輪姦モードﾊｧﾊｧ
上記不満点を相殺ｗ
895:イラストに騙された名無しさん
04/10/06 21:56:41 Og8JPTCF
他の新刊の雑感
・てのひら
シリーズを通じて女キャラが3連発でツン系なのはバランス悪とは思った。
新キャラの見せ場はハートマン的罵倒だけだった気がしないでもない。
今回に限っていえばデレはない。
話としては前編なんで、評価は次待ちなんだが。
しかし、電撃で打ち切りの前科がある作家が靴で前後編はリスクありまくりな気が。
・ムシウタ
デキはいつも同じくらいなんだが、キャラが毎回変わるのに話が異音同曲で、
マンネリというかちょっと飽きが入ってきた。
そろそろ締めに向かっていいと思う。キャラ間の関係がわからなくなってきてるだけに。
896:イラストに騙された名無しさん
04/10/09 11:15:24 DBr8MDGG
ムシウタは百合な感じになりそうな気がする。
897:火 ◆FIRE4rZZzs
04/10/10 18:00:36 i4i+MaYp
イヌガミ・アズサは父親が二人いるようなので、
その正体について考えてみた。
おそらく、三つの性が存在するグーブルーなんだろう。
列強種族とは恐れ入った。
898:イラストに騙された名無しさん
04/10/12 06:43:57 KI1hDe9b
, - ,----、
（Ｕ（ ） 書いたら負けかなと思っている Ｓ文庫某作家
｜ |∨Ｔ∨
（＿_）＿）
899:イラストに騙された名無しさん
04/10/12 23:13:38 prXk2BsN
日販調べ
1 - マリア様がみてる 特別でないただの一日 今野緒雪 集英社 440円
2 - これがマのつく第一歩！ 喬 林知 角川書店 460円
3 - ローマ人の物語（１１・１２・１３） 塩野七生 新潮社 500円
4 - 涼宮ハルヒの暴走 谷川 流 角川書店 540円
5 - 冥夜の帳を切り開け 少年陰陽師 結城光流 角川書店 500円
6 - ラグナロク（１１） 安井健太郎 角川書店 500円
7 - 彩雲国物語 想いは遥かなる茶都へ 雪乃紗衣 角川書店 480円
8 - 蜩 北原亞以子 新潮社 620円
9 1 六星占術による水星人の運命 平成１７年版 細木数子 ＫＫベストセラーズ 560円
10 2 六星占術による火星人の運命 平成１７年版 細木数子 ＫＫベストセラーズ 560円
ラグナロク売れてんだ…
900:イラストに騙された名無しさん
04/10/12 23:16:58 Ced5ceTs
一応看板の一つだし。ハルヒがそれ以上に売れてんのが驚きだ
901:イラストに騙された名無しさん
04/10/13 00:05:34 K10zH87w
俺はマリみてがローマ人の物語より売れてることが驚きだ。
902:イラストに騙された名無しさん
04/10/13 03:49:22 abkJLv50
ルビー文庫に負けてどーするよ、スニーカー。
情けない……＿|￣|○
903:イラストに騙された名無しさん
04/10/13 07:24:09 xjflAvuD
六星占術最強説はまだ健在だな
904:イラストに騙された名無しさん
04/10/13 08:52:32 oE/Yr4l7
ルビーじゃなくてビーンズだな。
今月のビーンズはマ王、少年陰陽師、彩雲国と、売り上げトップ３が揃ってたから、
この結果も納得いくよ。
基本的に女性向けライトノベルは少年向け以上に初速で売れるんだけど、
これらの作品はどれも、長いスパンで売れる。
905:イラストに騙された名無しさん
04/10/13 09:26:34 iA1aPwfr
つーか今月はハルヒとラグナ以外に売れる面子でもないだろ
906:イラストに騙された名無しさん
04/10/13 11:34:02 vyWQN0Kr
>>905
鬱
907:イラストに騙された名無しさん
04/10/14 08:26:47 ZN7s7Qh0
とらのあなに11月の新刊の一覧が出てたんだけど
１ タイピングハイ！ さみしがりやのイロハ 長森浩平 橘りうた 画
ってなんつーペンネームだよ
908:イラストに騙された名無しさん
04/10/14 13:17:14 vmkQGWjX
多分偶然じゃあ、ないんだろうな…。
本の質はともかく、話の方向性は予想できる感じ。
909:イラストに騙された名無しさん
04/10/14 13:24:31 hH7X9m1O
なんの話だからわからないもん。
910:イラストに騙された名無しさん
04/10/14 13:41:44 5ofjUOzD
そうそう、それだけじゃ強引だよ、>907
911:イラストに騙された名無しさん
04/10/14 22:35:41 i8piBZRz
いっそ絵師のペンネームも折原瑞佳にしちゃえばいいのに。
912:イラストに騙された名無しさん
04/10/15 03:34:36 BbUtkf8N
えーと、ぐぐってみたけど
エロゲの主人公っつーことでよいの？＞長森浩平
913:イラストに騙された名無しさん
04/10/15 03:47:29 1xH2GK7i
ヒロインのとこに婿入りした主人公だなw
914:イラストに騙された名無しさん
04/10/15 05:53:44 DXrYIcbr
>>907
絵師の人のほうは、どっかで名前見たなと思ったら
以前電撃モヘオーで本人が萌えるだの美少女だのと散々言われてた人だ
編集の文章がイタすぎてかなり鮮明に記憶に残ってる。
いとうのいぢたんに対抗して本人ﾊｧﾊｧな信者を狙ってるのか…？
915:イラストに騙された名無しさん
04/10/15 08:17:18 XfsEws4x
>>912
痛い信者（通称鍵っ子）を沢山養成したエロゲメーカーが
最初に作ったゲームのヒロインの名字と主人公の名前。
近年デビューのラノベ作家の一部には影響が見られたり見られなかったり。
916:イラストに騙された名無しさん
04/10/15 09:04:24 uq3yBaqQ
そんなどこにでもある名前で・・・
エロゲオタってのはアホの集団か？
本名だったらどうすんだ？
917:イラストに騙された名無しさん
04/10/15 10:13:25 nj7bCtjW
908や914はよく分からないが
他は単に茶化しているだけだと思うぞ。
909､910はヒロインの語尾ネタのようだし。
918:イラストに騙された名無しさん
04/10/15 23:33:05 lVLHgtsX
うちの近くの本屋に大賞受賞者のゲラがぜひ読んでくださいとか言って
置いてあるけど他のとこでもある？
919:イラストに騙された名無しさん
04/10/16 07:13:38 BOMY9Fl0
>916
例えばこれが涼宮有希さんとかだったら本名でも何とかしろと言うべきだと思うのだがどうか。
920:イラストに騙された名無しさん
04/10/16 09:09:27 r5RxLhz0
>>918
新宿紀伊国屋アドホックには富士見とかスニーカーの受賞作のゲラがつるさってた。
でも読みたくても読める雰囲気じゃねーな。
921:イラストに騙された名無しさん
04/10/16 11:20:55 zJJWCZ/9
それは、じっくり読まれると売り上げが落ちると判断した書店の配慮ってやつでつか
922:イラストに騙された名無しさん
04/10/16 11:32:46 r5RxLhz0
いや、最初の数ページちょっとだけだったし。
それにコピー誌だったしなぁ
923:イラストに騙された名無しさん
04/10/16 13:36:57 tTh3wUAC
全部立ち読みですませる立ち読み厨のおかげでビニールカバーがかけられてた。
924:イラストに騙された名無しさん
04/10/16 13:45:58 GTnE30ez
そのビニールカバーのせいで、自分は買う本がガクッと減ったわけなのだがｗ
（立ち読み→衝動買いコンボが無くなった。
925:イラストに騙された名無しさん
04/10/16 13:56:16 H4L5dSkf
スニーカーはまだいいじゃん。
カバーの折り返しの部分にあらすじが載っている富士見ファンタジアとか
だとビニールカバーは最悪。
926:イラストに騙された名無しさん
04/10/16 14:45:31 DKuTKtET
ばか者！
ラノベは表紙買いだろ！
927:イラストに騙された名無しさん
04/10/16 14:48:02 tTh3wUAC
挿絵買いというのもあるんだよ！
928:イラストに騙された名無しさん
04/10/16 14:57:20 r5RxLhz0
直感で。
929:イラストに騙された名無しさん
04/10/16 15:20:06 HyVmWPMD
>>928
俺それ
930:イラストに騙された名無しさん
04/10/16 17:30:12 mTJBAYmb
おまいらニュータイプだな
931:イラストに騙された名無しさん
04/10/16 17:43:34 JFbYmZWs
オレには１００発１００中で地雷を踏む能力がある。
932:イラストに騙された名無しさん
04/10/16 17:48:27 rTWxa8RP
それ、ラノベに向いてないだけなんじゃないかな
933:イラストに騙された名無しさん
04/10/16 18:08:35 QTPPzdCc
俺はなんでも楽しめるという能力があるぞ
ハルヒの序盤とバイトの3巻は投げかけたけど
934:イラストに騙された名無しさん
04/10/16 19:42:30 Z7sAdGzO
バイト1・2巻も大丈夫だったのか。後学の為、どの辺を楽しんだのかを是非知りたい。
935:イラストに騙された名無しさん
04/10/16 20:46:24 tA4WqhT7
挿し絵なんじゃないカナ？
挿し絵なんじゃないカナ？
936:イラストに騙された名無しさん
04/10/16 21:21:53 x+0WABOo
>>915
＞痛い信者（通称鍵っ子）を沢山養成したエロゲメーカーが
＞最初に作ったゲームのヒロインの名字と主人公の名前。
混同しているだけか適当に言っているだけか嘘を吐いているだけかは知らんが、
鍵スタッフが、鍵となった後で出したものはKanon、AIR、クラナドで、ONEを出したのは鍵になる前だ。
また、鍵になる前（Tactics時代）に鍵スタッフが作った最初のゲームという縛りならば、
最初のゲームは「MOON」だ。ONEは鍵スタッフの二作目。
937:イラストに騙された名無しさん
04/10/16 21:55:59 iu1h4lp5
いや、そんなことどうでもいいよ。
938:イラストに騙された名無しさん
04/10/16 22:03:26 Z5mpM1JO
>937 俺も良く判らんが、本人たち的には絶対譲れない教義論争なんじゃないのか？
俺にも譲れない教義ならあるし、周囲が口を出す問題でもないだろう。
もう一つレスが付いたらスレなり板なり変えるべきだろうけど。
939:イラストに騙された名無しさん
04/10/16 22:06:37 p3JNLDhu
こんなつまらない議論になるくらいなら
別のＰＮにした方がよかったかもね。
940:イラストに騙された名無しさん
04/10/16 22:08:18 8kWmirnk
>>915=>937?
それはともかく、珍しくスニーカースレが動いていますね。
941:イラストに騙された名無しさん
04/10/16 23:28:47 4lOl7P7A
鬱って手を出してないんだけど、素人におすすめできますか？
942:イラストに騙された名無しさん
04/10/16 23:37:46 tTh3wUAC
一巻だけよんで決めるといいです。
一巻だけよんでやめるのが最善です。
943:イラストに騙された名無しさん
04/10/16 23:38:29 Z7sAdGzO
とりあえず1巻の序盤数ページ読んで駄目だったら買わない方がいいと思う。
944:イラストに騙された名無しさん
04/10/16 23:55:47 RO5CK5iT
いつごろからされどは鬱という通称になったんだっけ？
945:イラストに騙された名無しさん
04/10/16 23:57:11 p3JNLDhu
鬱と言ったときにされどと察することが出来る人が
発生したときから。
946:イラストに騙された名無しさん
04/10/17 00:42:08 8UyV7ggl
一巻は普通のライトノベルだし、二巻まで読んだ方がいいんじゃないか？
二巻が大丈夫なら、全部読めると思うし
947:イラストに騙された名無しさん
04/10/17 00:57:57 RGwRqJFw
あと、化学大嫌い、とかなら1巻2巻あたりは嫌でたまらないかも。
948:941
04/10/17 02:33:23 tma2vdJ3
ふむ、ﾄﾝｸｽ。
とりあえず大変長らく積んであった1巻を読んでみるよ。
949:イラストに騙された名無しさん
04/10/17 11:51:29 h1I/Xr38
>>946
2巻が大丈夫って人でも5巻でまた分かれるんじゃない？
俺は読んで正直後悔した
950:イラストに騙された名無しさん
04/10/17 23:15:30 o3ac5jI7
１巻と短編集（３巻）だけ読んで後は忘れるのがオススメ＜欝
もしそれで大丈夫だと思っても、そこで一息入れた方がいい。
２巻を読んだ後は、充分な休息を挟みつつ最低でも３日間、読み進むべきか熟考しろ。
それでも読みたいと思うなら、４巻と５巻を一気によんでしまうのがよろしいかと。
951:イラストに騙された名無しさん
04/10/18 00:45:15 gebC2/3m
鬱、というかされどは1巻（特に前半）の文章がすごく読みづらい。
現在ファンになっている人でも、1巻の前半で挫折しかけたケースが。
2巻は厚い割に1巻よりずっと読みやすい。読者の慣れ＋構成力の向上と見られる。
だから内容はともかく、質でいえば2巻をスルーするのはもったいないかも。
952:イラストに騙された名無しさん
04/10/19 21:37:39 6jXEuy7d
１１月登場の「タマラセ（スニーカー大賞奨励賞）」、
「これがスニーカーの新伝綺！」
だそうだ。
…プライドってものがないのか、スニーカーよ…。
953:イラストに騙された名無しさん
04/10/19 21:39:12 vlLr10ka
他にもいろいろとないものがありそうだがな。
954:イラストに騙された名無しさん
04/10/19 21:48:09 plENtJ8A
伝「綺」・・・
クソ編集め、恥を知れ。
パクるな、という意味でなく、恥ずかしさ絶頂の称号をわざわざ名乗るな、と言う意味で。
955:イラストに騙された名無しさん
04/10/19 21:57:37 6jXEuy7d
ちなみに「タマラセ」の挿し絵は
「ガーゴイル」「プロット・ディレクター」の日向氏。
シリアスな展開は無さそうだ。
956:イラストに騙された名無しさん
04/10/19 22:24:54 NKgzPq7p
宇宙人系の絵師だな。
957:イラストに騙された名無しさん
04/10/19 22:41:14 CF0NxMY+
つかあの人にイラスト描かせて伝奇モノって……
958:イラストに騙された名無しさん
04/10/19 23:45:19 E9crUbYu
憐の方が伝奇っぽいけどなあ
タマラセはライバルが鉄のハリセン持ったツインテール
とかだからシリアスはありえないな
959:イラストに騙された名無しさん
04/10/20 00:30:32 4OhreMH1
日向はゲームの方で伝奇っぽいのに参加してはいるがな……
「新伝奇」（綺じゃない）の方なら他のノベルスでも使ってるけど、
講談社ノベルスの呼称に倣ったのは今のところ>952だけだな。
960:イラストに騙された名無しさん
04/10/20 02:40:18 tE4lN+3f
落日にもほどほどってもんがあるだろ！
961:イラストに騙された名無しさん
04/10/20 03:14:59 h5IhKnSX
タマラセとタイピングハイ！は両方ともスニーカーの優秀賞だっけ？
正直どっちも絵師見る限り萌えしかなさそうな予感が・・・
962:イラストに騙された名無しさん
04/10/20 03:58:05 X6qT9mKh
＞タイピングハイ！
ザスニ引っ張り出してみた。
「Ｔｙｐｅ Ｌｉｋｅ Ｔａｌｋｉｎｇ」
が原題の奴？
つーか、ＰＮも変更されてるな。もとは葉鳴圭（はなり・けい）だ。
狙って変更したのか…？
963:イラストに騙された名無しさん
04/10/20 17:56:24 9za41jU8
タイピングハイは編集者コメントからしてこんなんだよ
橘りうたが描く縞ぱんとオーバーニーソックスは本当に反則だと思います。
みなさんはどうですか？
タマラセとか憐みたいに内容についてのコメントとか無いんだ
964:イラストに騙された名無しさん
04/10/21 12:01:13 4lwpouT/
絵売りか？
965:イラストに騙された名無しさん
04/10/21 23:57:14 NHTc1zwO
一つ聞きたいんだけど、小説版の種ガンってどうよ？
アニメとどのくらいストーリーが共通してるとか、小説として見て面白いかとか教えてくれたら助かる。
ついでに全く関係ないが、梅田の紀伊国屋行ったら吉田氏のサイン色紙ﾊｹｰﾝ
『トリニティ・ブラッド』応援ヨロシク！吉田直って書いてあった。サインっぽくない普通の字で。
もう、続編出ないんだなぁ…なんかすげぇ寂しい。
966:イラストに騙された名無しさん
04/10/22 00:13:05 IsE7VJhh
>>965
ストーリーは一緒。一部アストレイとかも捕捉している。
序盤はキャラクターの心理状態とかマイナーキャラとか補完しているのでかなり良い。
特にフレイの心理状態は良く描けていた。あとはディアッカとか（ｗ
肝心のキラもアニメでは支離滅裂な思考だがちゃんと理屈立ってそれなりにまとめてある。
しかし終盤になると肝心のアニメがあの状態なのでもうお手上げである。
謎の黒幕ラクスがなにを考えてあの情勢を作り上げたのか
サッパリわからず、作者も彼女の思考を書くことはあきらめたようだ。
結局最終巻はストーリーは語れども心理描写はフレイとキラがちょっと増したかな～といった程度。
ガンダム小説としては意外と健闘している方だったかな。
御大小説みたいなキワモノじゃないから普通に読めるよ（ｗ
967:イラストに騙された名無しさん
04/10/22 02:25:01 uPXPOSPp
965じゃないが、結構興味を持った。今度買ってみるかな。
>>966はいい文章書くな。
968:イラストに騙された名無しさん
04/10/22 07:01:49 o4p3OBDV
今久しぶりに来てレス読んでたけど
タイピングハイ！は個スレ立てたら？
なんか名前がどうとか変なのが沸いててちょっと面白いぞ
969:イラストに騙された名無しさん
04/10/22 16:30:31 I7gYjJli
>>966
ありがとう。本編は総集編の連発が苦痛で途中で見るの止めたから小説読んでみるよ。
970:イラストに騙された名無しさん
04/10/23 04:22:09 /0SXuKB9
小説版種は兄貴の死に様が更に格好よくなってるのが個人的に高評価
971:イラストに騙された名無しさん
04/10/23 20:10:22 4Hm6Bs+V
「Ｔｙｐｅ Ｌｉｋｅ Ｔａｌｋｉｎｇ」
・・・
SingLikeTalkingかよ。
972:イラストに騙された名無しさん
04/10/23 20:13:03 4Hm6Bs+V
ちなみにガンダム小説なら0083がいいと思う。
文章に悪い癖もないし、アニメそのままだから
その後にアニメ観て騙される事もない。
初めて小説→アニメにいった作品だった。
973:イラストに騙された名無しさん
04/10/23 22:17:00 h8VAlfDC
星屑はアニメそのままというか、台詞関連で原作超え果たしてるくらいの名作だな
後に出たゲームで小説版の台詞が採用されまくってたからスタッフ（というかバンダイ？）も気に入ったんだと思われ
でもニナはゲルググで踏め。何度も。
974:イラストに騙された名無しさん
04/10/23 22:52:26 4Hm6Bs+V
ニナいいだろ。あそこで昔の男庇えないようなヘタレであって欲しかったのか？
あれはいい女だぞ、ラストの蛇足さえなきゃ。
975:イラストに騙された名無しさん
04/10/23 23:53:36 +JX7Huhx
0080とかも好きだがなぁ…
確かに、アニメ版は美しい終わり方だけど、バーニィが生きてた方が個人的には後々アレコレ想像出来て楽しい。
ゲーム版のノベライズも良いね。林譲治さん書いてる奴。（ちなみに、ジオフロ＞コロ落ち＞戦記の順で好きだ）
08小隊の小説版も好きだ。流石にアニメ以上とは言えんが、所々良いところあるなぁ…って。
逆に後悔したのがGガン小説だな。ありゃ酷すぎる。Gガンからガンダム入っただけに何か作品を汚された気分だ…
976:イラストに騙された名無しさん
04/10/24 00:28:27 o8Et4Xf1
>>975
同士！0080も忘れたらならんと思う。
作者は蛇足かも知れないと言っていたあのシーン、
あれだけでものすごい救われた物語になっている気がする。
ついでだから潜行のハサウェイも推薦しておく。
個人的には唯一、素人にも推薦できる富野小説かと。
977:イラストに騙された名無しさん
04/10/24 02:03:54 sq0zydQ5
ここに居る人でWBS見た人居る
978:イラストに騙された名無しさん
04/10/24 02:49:45 vadFwDP2
ガンダムならやっぱりF91だな。特に上巻が最高。架空歴史小説としても楽しめる１冊。
979:イラストに騙された名無しさん
04/10/24 14:18:24 Hfe/klNj
F91は単体作品として好き。映画館で見たが、結構印象に残ってる。
980:イラストに騙された名無しさん
04/10/24 14:20:01 PJsb4kCc
ガンダム文庫か……
981:イラストに騙された名無しさん
04/10/24 15:40:00 BeHinQkR
個人的にガンダム小説は教典と思っている俺だ。
バイブルとか日本書紀とかリグヴェーダにたいな（日本書紀は違うけど）。
982:イラストに騙された名無しさん
04/10/24 16:44:34 DqWCNVUm
次スレはぁ？
983:イラストに騙された名無しさん
04/10/24 17:48:54 lE10j3wM
>>982
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
グダグダになったけど立ててきた。
補足修正とかあったらヨロ。
984:イラストに騙された名無しさん
04/10/24 18:00:11 k0FsdPYa
すまん、俺半年間、この板にブランクがあったのだが、
エースかどっかで募集してたガンダム小説ってどうなったの？
もう作品とか発表されてんの？
教えてけろ
985:イラストに騙された名無しさん
04/10/24 18:47:06 unPLtdUS
>983
補足修正してきた。向こうでも書いたけど乙。