04/10/18 20:29:03 CHgmHpDm
ブギポ自体はそれなりに面白いと思う。
ただ、パンドラをシリーズ最高として扱う声をよく聞くのがわからない。
ペパーミントの方が好きだったな。
まあその後エンブリオまで読んで、2年くらいしてから
ジンクスショップ読んだらクソに思えて結局投げたのだが。
840:イラストに騙された名無しさん
04/10/18 20:41:45 OSmiPndc
我が家のお稲荷様の面白さが全然分からん
841:イラストに騙された名無しさん
04/10/18 20:50:09 6y38ju3Y
>>839
エンブリオが転換期だと、よく言われるな。
まあ、俺もエンブリオ以降のキャラを一人も覚えていないわけだが。
842:イラストに騙された名無しさん
04/10/18 20:55:18 2K4X0UQf
>840
電撃スレでイラストのおかげと言われてたな。
富士見スレでも放電映像と組む作家は勝ち組みと言われてたし。
843:イラストに騙された名無しさん
04/10/18 21:05:03 T6AHZnXU
ブギポは、それなりに面白いとはおもうけど
あんな大ヒットするほど面白いとは思わない。
844:イラストに騙された名無しさん
04/10/18 21:14:46 sVvc0k+0
＞ブギーポップ
自分にとっては、初めて読んだライトノベルっていうのが大きかった気がする。
過去の話と意外な接点があるっていうのも斬新に感じたし。
でも蛇奇使いに水乃星が出てたのには流石に引いた。
845:イラストに騙された名無しさん
04/10/18 22:06:55 Os8zHICI
ナイトウオッチは結構面白く読めたんだけど、
ブギーは6冊付き合ってみてもダメだった。
上に出てるように群像劇みたいな構成がだめだったのかな。
846:イラストに騙された名無しさん
04/10/18 23:10:00 dgh8czuU
群像好きだから1巻買ってきてみるわ。
847:イラストに騙された名無しさん
04/10/18 23:49:10 XcVXjC13
一巻で断念したから詳しくは語れないけど、ブギポは群像劇じゃないと思う。
群像は全員が主人公で、それぞれにスポットライトを当てるもんだが、ブギポの場合は主人公というよりは脇役視点を増やしましたって感じだった。
848:イラストに騙された名無しさん
04/10/19 00:38:28 w/NOyUtF
うん、ブギーポップは一巻一巻を見ると群像ではない。
でもシリーズ全体を見ると群像劇。
でもハッキリ言ってごちゃごちゃし過ぎ。
最近では実質的に「一話完結」ではなくなってるからもう関連付けなくても良いと思う・・・
849:イラストに騙された名無しさん
04/10/19 01:36:52 YmbUDQYE
ブギーは普通に凡作一歩手前の駄作だと思うが・・・はて。
850:イラストに騙された名無しさん
04/10/19 07:17:52 +JVQgyeU
俺は激しく凡作だと思ってたが・・・
851:イラストに騙された名無しさん
04/10/19 14:28:58 Z24iQ2EB
>>840
変態仮面じゃなかったから。それとラノベに珍しくイタいキャラがいないから。
852:イラストに騙された名無しさん
04/10/19 23:12:32 oWxs+yrx
ブギーはどの点をに重点を置いてみるかで評価が変わると思われ。
文章辺りはとてもじゃないが上手いとはいえない。
853:イラストに騙された名無しさん
04/10/19 23:21:11 a4/g6gi8
当時ブギーを読んで「ああ、こっちだ」と思った。そんな空気。
854:イラストに騙された名無しさん
04/10/20 00:51:07 BO6MV+D7
ブギーが出た頃って能力物そんなに多くなかったような気が・・・
855:イラストに騙された名無しさん
04/10/20 05:37:40 BUd5mRcY
伝奇を得意にしていたレーベルがどっちかというとおっさん向けだった
だけじゃないの？
856:イラストに騙された名無しさん
04/10/20 18:15:50 yberfg7Z
ﾌﾞｷﾞｰが面白いと感じたのは１巻だけだったﾅｰ
857:イラストに騙された名無しさん
04/10/20 19:59:48 FEQveKnX
取引先や同僚のものわかりが悪い、とけなすビジネスマンの言葉。
友達や先輩後輩の失敗をあげつらう高校生たちのやりとり。
ファミレスの窓際のテーブルに陣取って、幼稚園や学校をあしざまに言いつのる母親同士の会話。
相手の言い分をこき下ろすだけのテレビの論客や政治家たち・・・・・・。
ここには共通する、きわだった特徴がある。
はしたない言い方をすれば、どれもこれもが「自分以外はみんなバカ」と言っている。
自分だけがよくわかっていて、その他大勢は無知で愚かで、だから世の中うまくいかないのだ、
と言わんばかりの態度がむんむんしている。
私にはそう感じられる。
この現実はやっかいだ。自分以外はみんなバカなのだから、
私たちはだれかに同情したり共感することもなく、まして褒めることもしない。
こちらをバカだと思っている他人は他人で、私のことを心配したり、励ましてくれることもない。
つまり私たちは、横にいる他者を内側から理解したり、
つながっていく契機を持たないまま日々を送りはじめた
----それがこの十余年間に起きた、もっとも重苦しい事態ではないだろうか。
不況、テロ、戦争、北朝鮮。どれもが現在のこの国が直面する難問ではあるが、
自分以外はみんなバカ、と思い込む心性はそれぞれの問題を外側から、
まるで大仕掛けな見世物としてしか見ないだろう。
そこに内在する歴史や矛盾を切り捨て、自己の責任や葛藤を忘れて、
威勢よく断じるだけの態度が露骨となる。
858:イラストに騙された名無しさん
04/10/20 21:29:29 TLKO5JdW
>>857
クダランね。
何処のデンパのコピペか知らんが、誰しも幼少の時から自分が最高と思う者など居ない。
どのような形であれ、何かしらの影響を受けて育っている。
それゆえ「自分以外はみんなバカ」など有り得ない。
真性のデンパ以外はね。
859:イラストに騙された名無しさん
04/10/20 21:32:14 UWbzbxgN
自分以外は皆バカだと思う瞬間も在れば、自分だけがバカだと思う瞬間もある。
そんなのあたりまえの心理。
860:イラストに騙された名無しさん
04/10/20 22:53:55 BwyFDoK5
きのこる先生はなんで人気あるの？
861:イラストに騙された名無しさん
04/10/21 02:16:49 I5NIIV26
無関係の通りすがりがこう言っちゃなんだが>>875を殴りたくなった
862:イラストに騙された名無しさん
04/10/21 02:21:36 33ImqtEH
理不尽にも殴られる事が決定した>>875に期待
863:イラストに騙された名無しさん
04/10/21 02:28:39 /RNKsTap
「自分以外バカ」はともかく、「自分だけは（良かれ悪しかれ）特別」という心理は誰にでもあって、
これが往々にして色んな軋轢を引き起こすので、>>857のコピペは、そっちに注目した方が
良かったと思います。
864:イラストに騙された名無しさん
04/10/21 04:54:30 3+wXPINl
>861
俺は結構好きだぞ>875のAA
865:イラストに騙された名無しさん
04/10/21 10:48:27 edmNmkqo
>864、>>861はきっとAAじゃなくセリフに怒ったんだよ。
ほら、普通思いつかないだろこんなこと。
866:イラストに騙された名無しさん
04/10/21 14:36:31 xmVDaj/t
>>865
いや、セリフとAAの組み合わせがまずかったんじゃない？
時期的に
867:イラストに騙された名無しさん
04/10/21 17:13:30 4zVX6C/f
875 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 04/10/2○ xx:xx:xx
│ _、_
│ ヽ( ,_ﾉ`)ノ 残念 私のおいなりさんだ
│ へﾉ /
└→ ω ノ
>
868:イラストに騙された名無しさん
04/10/21 19:02:45 trPwftNO
クーちゃん
869:イラストに騙された名無しさん
04/10/21 21:54:10 edmNmkqo
>868、
えっ、違うよっ。ピンクのモヒカンだよ。
870:イラストに騙された名無しさん
04/10/23 12:37:32 wwurkfUY
十二国記の文章、むりして難しい漢字や
独自用語を使うから読みずらくて腹立ってくる
871:イラストに騙された名無しさん
04/10/23 13:10:20 w3KvM0M7
>870
あれが読みにくいって…。
872:イラストに騙された名無しさん
04/10/23 13:53:22 VkK2Yy4X
まぁホントにライトノベルしか小説読んだことのない人には読みづらいかもな
でもちょっと笑った
873:イラストに騙された名無しさん
04/10/23 14:56:07 3050+/ar
十二国記はルビが駄目だな。ルビのセンスがない。
874:イラストに騙された名無しさん
04/10/23 15:30:25 rx3CC+dz
ﾊﾟｰﾝ
（ ´・ω・｀）
⊂彡☆))Д´） >>875
875:イラストに騙された名無しさん
04/10/23 17:01:47 ydIdyOlW
いてて…
ほっぺの理由
URLﾘﾝｸ(www.ist-ist.com)
876:イラストに騙された名無しさん
04/10/23 18:16:47 pqMNjrBi
>>872
同意。自分も笑ってしまった。
中国史ものなら、用語もルビも普通に使われてるよな。
逆にそれが中華風ファンタジーという印象を与えている
要因の一つだと思うけどなぁ。
877:870
04/10/23 18:36:47 wwurkfUY
吉川三国志読んだときはこんな記憶はなかったがなあ。
十二国は歴史物の風情を装いたいために必死に上っ面カッコつけようとしてる感じ。
878:イラストに騙された名無しさん
04/10/23 20:04:48 mCwJfssj
>>877
宮城谷昌光とか陳舜臣っていったらみんな黙ったのに。
あるいは……ﾊﾞﾝﾔﾛｰとか。
879:イラストに騙された名無しさん
04/10/23 20:34:16 pqMNjrBi
>877
吉川英治か忘れてた。あれは消防の頃に読んでて良かったと思う作品。
今だと贔屓があるから多分ムカついて読めないなぁ。
それにしても、中国史もので思い付いたのが
宮城谷昌光 金庸 伴野朗
田中芳樹 北方謙三 安能務
あたりなのが自分もライトノベラーだなって気がする。
舞ベストは陳舜臣の小説十八史略と、司馬遼太郎の劉邦と項羽なんだけど
読んで無いならこの二つはおすすめしとくぞ。
880:夜( ﾟーﾟ) ◆1suARs6s5o
04/10/23 20:42:58 Wes/AVnv
バンヤローて可愛い呼び方|ﾟーﾟ)ｗ
十二国記は中国小説とはやっぱり違うとオモ。
どっちかというとあれ、古典翻訳のほうっぽい、戦前の中国関係の本とか
近い感じ、読みづらいのなんのって。
いやもちろん、それよりはずっと読みやすいが……。
旧字ってのはカコイイがねぇ、慣れるまで大変。
881:イラストに騙された名無しさん
04/10/23 22:51:16 pqMNjrBi
>>878
ﾊﾞﾝﾔﾛｰって、ばんのあきらかっ！
やっと気づいたよ。
マジうけた!!やべっ腹イテー
いや、遅すぎなのは認めるが・・・
882:イラストに騙された名無しさん
04/10/23 23:21:15 pqMNjrBi
それはともかく、十二国記って読みにくいか？
個人的には、独自用語やルビの読み辛さに関しては、
川上稔や西尾維新の方が上な気がするんだけどなぁ。
883:イラストに騙された名無しさん
04/10/23 23:34:34 3050+/ar
読みにくいとまでは言わないけど、十二国記はルビのセンスが皆無だ。
付けなくてもいいような言葉にルビが付きすぎ。それも何度も何度も。
ルビはもっと選んで付けないと画面が五月蝿くなるだけなのに。
884:イラストに騙された名無しさん
04/10/23 23:37:02 Lw1u+zm2
それは秋津透に対する挑戦かね?
885:イラストに騙された名無しさん
04/10/23 23:49:58 HOliGuyK
誰か言うだろうなと思ってたよ
秋津の事
886:イラストに騙された名無しさん
04/10/23 23:55:12 LEu7mt4F
十二国記は初読の時すごい読みづらかったという人間がここにもいるYO！
元々一般小説読んでてライトノベルも読み始めた頃のことだったんだがな。
今は全然気にならなくて、なにが読みづらかったのかうまく説明できなくてスマンが。
887:イラストに騙された名無しさん
04/10/24 00:15:21 +jaP38gV
俺は漱石のこころの方が読みにくかったなぁ。
888:イラストに騙された名無しさん
04/10/24 00:58:41 eCavs9qC
表意文字である漢字を使うのは確かにセンスを問われる気がするな
オリジナル語がイタく見えるのはある程度仕方ないかも
下手に使われると講談社系の珍走マンガを見てる気分になる
889:イラストに騙された名無しさん
04/10/24 01:32:58 Ytk5gTtd
三戦ではﾊﾞﾝﾔﾛｰはそれなりに確立された読み方だな。
ちなみに向こうじゃ荒唐無稽さもあっていわゆる地雷扱い。
死んだのにあんまり真面目に追悼されてなかった記憶がある
890:イラストに騙された名無しさん
04/10/24 05:20:03 Y4rKGhtF
ルビじゃないけど、ミカタと禁書が強調点が多すぎて萎える。
単語一つにつけるならまだしも、台詞全文につけたりとか
それを何回もやられると流石にダルい。
ああいうのって、語気を強めてるってのを表現するために使うもんじゃないのか？
強めてるって明らかに分かる場面では使わなくていいと思うんだけど。
まあとりあえず乱発されると本当に強調したい奴も薄れるので萎え。
891:イラストに騙された名無しさん
04/10/24 10:45:36 0XNYvgQe
>>885
俺もオモタ。
本を壁に叩きつけたい、と思ったのは秋津が初めてだった。
892:イラストに騙された名無しさん
04/10/24 12:13:47 q2zyL7lB
>>888
それはつまり三雲岳斗のことを言ってるのかｗ
にしてもラノベの作家てのはどうしてこうも漢字に片仮名を付けたがるんだ？
893:イラストに騙された名無しさん
04/10/24 19:03:41 tmsngGMh
デビル１７ってなんで人気あるの？ぬるいエロノベルでもの凄く厨っぽいんですが
894:イラストに騙された名無しさん
04/10/24 19:14:41 C6Bjv1dY
佐藤名義からのファンが多いからでないの？
ラノベ書いてねえでさっさと出せ、ＲＳＢＣを！と言いたい…
895:イラストに騙された名無しさん
04/10/25 00:41:36 jsksknqr
>890
語気を強める、というよりはダブルミーニング的な読ませ方をしたい時に使うことが多い気がする。
そういえば、チャンピオンのフェイスガード虜というギャグ漫画に、喋る台詞全部に傍点が付くキャラが出てくる
んだけど、アレウザい（藁
896:イラストに騙された名無しさん
04/10/25 11:54:34 duZLpPNr
自分が読んでつまらなくても、どういう要素が受けてるのか大体は納得できる
その程度の分別はあるつもりだ
が、バイトでウィザードはまじわからん・・・
好きな奴、何がいいのか教えてくれ・・・
897:イラストに騙された名無しさん
04/10/25 14:38:55 vbb4Sqdc
最近またｻﾄ＝ｺﾞｰﾔ論をぶり返すヤツが多いけど、なんかあったのか？
898:イラストに騙された名無しさん
04/10/25 15:24:18 3CJ3uF21
放○オペ○ハ○スがその話してたな。
「さる業界筋からの情報」とか言って。
899:イラストに騙された名無しさん
04/10/25 20:43:55 EW1qHkIi
>>896
塩原さんにﾊｧﾊｧするんでつ。彼女は原石なんでつ。
ちょっと恥ずかしがってたり、微妙に落ち込んでる姿が可愛いんでつ。
っていうか、漏れもそれほど好きってわけじゃないが、
ま、呪文なんかは嫌いじゃないな。
900:イラストに騙された名無しさん
04/10/25 21:52:40 1GX72euy
>>896
イラストレーターかなぁ？
901:イラストに騙された名無しさん
04/10/25 23:41:35 n53iwWVT
そもそも何でっていうほど人気あるのか？
902:イラストに騙された名無しさん
04/10/28 09:53:26 lpFQbWZx
ない。
俺も呪文が好きで読んでる
903:イラストに騙された名無しさん
04/10/29 03:08:21 pqV4f1qj
「バイトでウィザード」の長編は主に
ダラけた日常生活の描写→緊迫感に欠けた戦闘
へと緩やかに話が展開していく。
そしてその戦闘の過程で京介なり豊花なりにカタルシスが起こる。
最後は結果として少しづつ良い方向に向かっている兆候が見られる、という筋書き。
この一連の流れが淀みなく進行していくのが漏れは好きだったりする。
カタルシスの場面でさえゆったりとした固有のスピードを壊さないように描かれている。
確かに序盤から中盤にかけてはテンションが変わらないから辛い人には辛いかもしれないが、
量がそう多くないから村上龍作品よりは格段に読みやすい。ベタベタなギャグも慣れると結構病み付きになる。
まあ要するに春樹風な龍なんだけどさ。
結構上手いと思うよ。……あくまで私見だけど。
ところで、貴子潤一郎ってどこが面白いの？
肝心なところで二項対立崩して全てを台無しにしたり、
描写に矛盾があったり、
かといって世界を膨らませるファンタジー特有の豊富な語彙があるわけでもなし。
感情移入しない読者にとっては正直何の価値も見出せんのだが……
904:イラストに騙された名無しさん
04/10/29 03:43:43 RFDLY8Gh
>>903
二項対立とか描写とか、曖昧でどこの事言ってるのかく分からんのだが、ファンタジー云々ということは貴子のデビュー作の事を言ってるんか？
ありゃあ叙述トリックがメインなんで、あとは気にするな。ぎこちない綾辻行人みたいなもんだ。
つーか、短編集読めば分かると思うが、むしろ感情移入する奴のほうが貴子を敬遠するんじゃないかと。
905:イラストに騙された名無しさん
04/10/29 11:12:15 Sg6sYiCo
稲荷とシャナとキノの良さがわからない漏れは電撃止めたほうがいいですか？
906:イラストに騙された名無しさん
04/10/29 14:13:26 7xwbA/P1
細胞内の描写で、染色体ならまだわからんでもないが、顕微鏡で覗いて
DNAの二重螺旋が普通に入ってる描写はあまりにも酷い気がする。
907:イラストに騙された名無しさん
04/10/29 14:59:46 44XQAlw7
>>905
じゃあ、ハヤカワ池。つーか俺がいまハヤカワにはまってる。
電撃は年齢的に合わなくなってきた・・・
908:イラストに騙された名無しさん
04/10/29 15:20:16 LzaNKvOs
>906
それは凄いなｗ なんて小説？
909:イラストに騙された名無しさん
04/10/29 18:35:40 N5YoM6Hd
あの手の作品が人気あるのはイラストに対する萌えの要素が大きいから
910:イラストに騙された名無しさん
04/10/29 20:25:35 0dTgAUBF
>>906
ワトソン＆クリックに喧嘩売ってんのかｗ
911:イラストに騙された名無しさん
04/10/29 21:06:20 vrxhJZqi
ワトソンとクリックで性格悪い方ってどっちだっけ?
912:イラストに騙された名無しさん
04/10/30 21:43:50 3YBuf1Qr
私は、『アリソン』や『キノの旅』『半分のつきがのぼる空』『我が家のお稲荷さま』
なんかは、全く面白くないのに、なぜ人気があるのかさっぱり分からない。
特に『アリソン』
913:イラストに騙された名無しさん
04/10/30 22:09:31 3/KMZKJY
ノーマルとアブノーマルの区別は「数」で決まります
914:イラストに騙された名無しさん
04/10/30 22:15:19 VatAE7BP
>>905
お稲荷さまって人気あるの？ 人気中ぐらいの新人と思ってたんだが。
915:イラストに騙された名無しさん
04/10/30 22:28:56 fwgnKSqv
新人の中ではかなり売れてる方だとは思うが、キノシャナと比べる程じゃないわな
916:イラストに騙された名無しさん
04/10/30 23:35:00 vWa9coXX
>>912
キノは「明日から使える、世界の見下ろし方」みたいなもんじゃねーの？
人の思想や信念の上っ面だけをとらえて、的外れなたとえ話を展開してこきおろす、
そういうのが好きな連中にウケてるとか。
深い意味の無いただの御伽噺なのにねえ…
917:イラストに騙された名無しさん
04/10/31 00:13:26 u8fGQVVZ
うんうん、人間は自分の中にあるものでしか人を計れないからね。
どういう人間かすごくよくわかる書き込みだと思った、素直で良いよ。>>916
918:イラストに騙された名無しさん
04/10/31 00:28:01 OGlvWCuQ
>>917
前半は同感だが、後半があまりに短絡的だな。
早合点が過ぎる人だと推測できる一言だね。
キノが嫌いな人はこういう部分が鼻について過剰に反応してる人なんじゃないかな、
というただの予想だよ。
919:イラストに騙された名無しさん
04/10/31 01:19:39 fqLYr/mr
メタレベルの批判は当の批判内容自体を内包し、理論的には自壊する。
920:イラストに騙された名無しさん
04/10/31 01:30:04 u8fGQVVZ
>>918
嫌味を言っても通じないのは寂しいね……。
短絡的じゃなくて、決め付け、>>916の真似だよ。
だって「自分がされたくないことは人にしてはならない」だろ？
当人がしてることは、当人がされたら嬉しいことに決まっているじゃないか。
頭悪いなァ。
921:イラストに騙された名無しさん
04/10/31 01:43:17 4gm0t5TT
シャナは二巻から面白くなる。
922:イラストに騙された名無しさん
04/10/31 01:45:21 fqLYr/mr
それは内容が2巻からよくなるという意味?
1巻で慣れると、読み方がわかって面白くなるって意味?
923:イラストに騙された名無しさん
04/10/31 01:52:14 4gm0t5TT
>>922
よく分からんけど、面白く感じるようになった。
たぶん世界観や設定が抵抗無く理解できたことと、
主人公の友達二人や主人公を好きな女が活発に動き出して
話をつくりだしたことにあるんだと思う。
単純に面白くなっただけかもしれないけど。
924:イラストに騙された名無しさん
04/10/31 01:59:57 u1L84bqs
>>920
期待通りの反応が返ってこなくて悔しいのかな？
俺の発言を「決め付け」だと言うなら否定すりゃいいじゃないか。
キノのどこが好きかを説明してくれりゃそれでいい。
925:924=918=916
04/10/31 02:00:48 u1L84bqs
スマンＩＤ変わった。
926:イラストに騙された名無しさん
04/10/31 02:07:50 G27rxooo
シャナに限らず、ラノベは２巻以降が面白い場合がよくある。
927:イラストに騙された名無しさん
04/10/31 02:15:48 lscAQmVm
第三者の視点から見ればどっちもどっちだがね。
928:イラストに騙された名無しさん
04/10/31 02:25:57 cN3rd/VI
メタ師 ｷﾀｰ！
929:イラストに騙された名無しさん
04/10/31 10:24:41 Nsb6yH3+
キノは星新一と比較される事があるけど、実際はだいぶ違う。
同じ皮肉を交えた短編にしても、星新一は主人公自体が皮肉られるのに大して、キノはその他大勢の人達が皮肉られる。
視点側のキャラは上から見下ろしているだけ。
大上段に構えた皮肉は面白くない。
930:イラストに騙された名無しさん
04/10/31 16:27:21 fqLYr/mr
あれを大上段と取るのはどうかと思うが。
星真一のは主人公と舞台と脇役が同格で全部使い捨てであることを忘
れるとダメと思う。
931:イラストに騙された名無しさん
04/10/31 19:18:22 jw3H/XDM
>>930
イミわかんねーぞ？
いや、言ってることは分かるが、「キノの旅を大上段に構えた皮肉と取るのは間違い」
とする理由になってないと思う。
キノを短編と捉えると、929みたいな見方も出来るのかも。
でも、あの作品で一番皮肉られてるのは、あきれたような顔をしながらも結局旅を続けてる
キノ自身だと思わない？
で、一巻の冒頭あたりで、キノがその答えを出してるんだけど、これ、
「嫌な事ばっかり起きるのに、人間はなんで生きるか？」って問いに似てるように思う。
あと、各巻につき、ほんの少しずつだけ、キノが人のよさに触れるシーンがあって、そこで
意外と普通に人付き合いをするキノの姿が見れて、少し心温まる。
どっちかっつーと、低年齢層よりもオッサンにウケる作品だと思うけどね。
932:イラストに騙された名無しさん
04/10/31 21:30:38 Bn7iNvbX
この質問ってここで良いのかな・・・？
巷で話題の「DeepLove」ってラノベに関してなんだが
俺は読んだことないんだけど、ネットでの評判は散々のようだ
具体的にどの辺がどう酷いの？
買っても平気？
933:イラストに騙された名無しさん
04/10/31 21:57:53 oKYfVTcQ
あれをラノベ扱いして許されるのはこの板くらいだろうな。
934:イラストに騙された名無しさん
04/11/01 00:39:15 TjDLWGFo
大上段の皮肉に見えたというなら、それはそれでこのスレ的に意味のある評価なわけだが。
社会風刺云々より、触れ合いとすれ違いを描いたエモーショナルな話として読んでるな。
俺から見ると視点のレベルはむしろ低い方。
しがらみを避けている傍観者とはいえ、異分子という立場は中立や客観からはほど遠い。
だからこそ旅人っつう立場を慎重に守って、皮相的なレベルに限定して線を引いて接してる。
現地の風習を「遠巻きに見る」のは旅情の必須要素だから。
皮肉じゃなくて㌢メンタル方面の需要ですわ。
935:イラストに騙された名無しさん
04/11/01 06:49:55 rY8xgVSA
キノの旅、うちの大学にいきなり全巻置いてあって驚いた。
お勧めレビューには
「「世界は美しくない、それゆえに美しい」って言葉が好きです！」
と。
思わず日本語勉強しなさい、とつっこみたくなるようなセリフ。
まあ、言葉遊びを否定するのは大人気ないと思い、
図書館で借りて読んでみたが、イライラした。
リズムってのがないし、皮肉ばかりでうんざりする。
結局、気分悪くなっただけだ。
大学に並んでた本は減ってるようには見えず、
依然として並んで、３ヶ月くらいで消えてた。
その横に置いてあった西尾維新の作品は売れてたけど（つーか買ってる）
936:イラストに騙された名無しさん
04/11/01 07:22:01 oJxBQKr9
キノの旅は、２ちゃんっぽい。
色々な板をめぐる２ちゃんねらー＝いろいろな国を旅するキノ
著しく美化することにはなるが、結構似ているだろ？
937:イラストに騙された名無しさん
04/11/01 11:41:54 ZUkXV9QQ
しにがみのバラッド
キノの旅
吸血鬼のお仕事
938:イラストに騙された名無しさん
04/11/01 17:36:17 cEzxJsne
>932
売春婦が心の美しい病弱な少年と出会い改心するが、彼の手術費用を稼ぐために
再び売春をはじめ、不治の病にかかり死ぬ。
少年は手術を受けて回復し彼女のために泣く。
という古典的な内容が、「桃のような胸を揉みしだく」とか「男性器を突っ込みぐちゃぐちゃとかき回す」
みたいな描写をふんだんに盛り込んで書かれています。
普段本を読みつけている人にはお勧めできない。
話自体はありがちで、それを読ませるほど文章力があるわけでもない。
エロ本は買いたいけど買いづらいという人にはお勧めかも。
939:932じゃないけど
04/11/02 00:09:09 pCWSYvwm
>>938
つまんなさそうだな。
940:イラストに騙された名無しさん
04/11/02 00:29:29 NipQ6dvn
>>938
不治の病ってあいまいに言ってるけどつまりAIDSだろ。
941:イラストに騙された名無しさん
04/11/02 00:29:50 5g587MGK
梅毒です
942:932
04/11/02 00:57:48 cn6PODO4
>>938
れすTHXです
うわ～、微妙だ
中途半端に面白くなさそう
>>933
ラノベじゃないの？
943:イラストに騙された名無しさん
04/11/02 01:03:41 JXIT7YIj
ライト（軽）ノベルではなく、ウェハース（薄っぺらい）ノベル。
944:イラストに騙された名無しさん
04/11/02 01:08:03 96MWt3vE
>>943
ペラノベ？
945:イラストに騙された名無しさん
04/11/02 01:08:18 X+D0QUWq
きわどい描写があるだけで売れる本ってあるよね。
946:イラストに騙された名無しさん
04/11/02 01:11:17 MYhn6WjC
>942
○○人（人数忘れた）涙したケータイ小説、らしいし、純文学だと思っている人もいるでしょう。
ライトノベル＝軽く読める読み物の定義で言えば十分ライトノベルの範囲だと思いますが。
活字をほとんど読まない中高生にも読みやすく、エロ描写が多いので興味を引かれやすい。
つか、ハードカバーの小説は純文学、文庫でｶﾜｲｲ絵のついているものは全部ライトノベル
という認識の人は結構多い。
夏目漱石作品の新装版を見て、なんで漫画絵の表紙がついてるの？てな疑問を抱く人もいます。
まあ、あ（ｒｙ
947:イラストに騙された名無しさん
04/11/02 01:38:41 96MWt3vE
価値観の多様化なんて嘘だと思った二十六歳誕生日です。
948:イラストに騙された名無しさん
04/11/02 02:05:00 pCWSYvwm
この小説つまらない、と言った人に、
何時間も熱弁を振るっても、無駄ということが
分かった、２２の熱い夏の昼。
俺は、マリアさまがみてる、も、ブギーポップ、戯言シリーズ、
バッカーノ、ＲＯＤもみんな好きだ！
つーか、マリみて、になんではまるか俺自身も謎。
読んだ後、とてつもなく幸せな気分になれた、事が原因か？
949:イラストに騙された名無しさん
04/11/02 02:06:30 5g587MGK
ライトノベル占いによると、マリ見て好きは夢見がち。
もっと現実を見なきゃダメ。
950:イラストに騙された名無しさん
04/11/02 02:13:31 QUD8eSqy
どうしたら人気が出るのだろうか。
951:イラストに騙された名無しさん
04/11/02 02:15:53 pCWSYvwm
>>949
それ全部のライトノベルにあてはまるのでは．．．？
小説はもう一つの現実なんだよ！（その力を持ってる小説は数少ないが）
つっても現実は平和そのものですぎていってるけど。
就職か院進学かの選択肢が迫ってきてるくらい。
952:イラストに騙された名無しさん
04/11/02 02:21:41 NipQ6dvn
>>951
全部が好きな人は卑屈すぎますぅ♪
953:イラストに騙された名無しさん
04/11/02 02:22:11 NipQ6dvn
>>950
つかあれだ…そのうち次スレよろ。
954:イラストに騙された名無しさん
04/11/02 02:31:24 QUD8eSqy
スレの速度はそんなに速くないし、あと二日三日立ってから立ててみるわ。
その間にテンプレが出来るかもしれんし。
955:イラストに騙された名無しさん
04/11/02 11:16:19 7uYQ9ou0
強気な評論家様と弱気な感想を言う人がいる
微笑ましいスレですね
956:イラストに騙された名無しさん
04/11/02 12:54:56 cXRkdYMk
>>935 のろまなレスでスマンが
うちの爺さんはよく「漢字は簡単なものほど難しい」と言ってるな。
言葉遊びじゃなく、画数の少ない漢字ほど字を書く時にバランスが難しい
という意味だが、日本語は難しいよな主語を入れずに話す事があるから。
キノは、世にも奇妙な物語みたいな感覚であまり深く考えずに読んでるな。
キノを面白いと感じるのは、好きな話と何も残らない話があって、面白いと
思った方だけ覚えているから、全体的に面白く感じられるのかもしれない。
957:イラストに騙された名無しさん
04/11/02 17:20:05 EnUiT5jM
キノとシャナが面白くなくなってきた俺はそろそろ卒業するべきなんだろうな･･･
958:イラストに騙された名無しさん
04/11/02 17:46:21 TqJO+dED
風の聖痕が面白くなくなってきた俺はそろそろ卒業するべきなんだろうな･･･
959:イラストに騙された名無しさん
04/11/02 17:52:59 rd9yo0GQ
>949
>ライトノベル占い
おもわずググってしまったじゃないかヨ！
ドラマガを買うのはおろか読む気もしなくなってきた俺はそろそろ卒業するべきなんだろうな･･･
960:イラストに騙された名無しさん
04/11/02 18:07:18 w1q86chd
卒業と一口に言ってもどこまでをラノベと思っているかにもよる。
>>948は熱弁する前にわかりそうなもんだ・・・癖のある奴ばかり・・・
961:イラストに騙された名無しさん
04/11/02 19:05:49 Fzm6M1cT
>何処迄をラノベと･･･
そうだな､気象精霊辺り迄かな?
962:イラストに騙された名無しさん
04/11/02 19:12:03 LTcGrV23
>>948
それを「面白い」って言って盛り上がってる連中に「面白くない」って言ったところで、
人の価値観を認められないＤＱＮ扱いされるのがオチ。
逆もまた同じ事。つまらないって言う奴の価値観も尊重せい。
熱弁をふるうなら、「なんで人気あんの？」と、答えを知りたがっているやつが集うこのスレでどうぞ。
963:イラストに騙された名無しさん
04/11/02 19:56:00 pCWSYvwm
それならライトノベルといっていいかは疑問だが、
「世界の中心で愛を叫ぶ」のどこがおもしろいか教えてくれ。
途中からだれて流し読みしかしてなかったが、
文句を言うからにはきっちり読ませてもらった。
けっこうきつかったよ。
964:イラストに騙された名無しさん
04/11/02 20:54:57 cXRkdYMk
>963
ﾓﾂｶﾚｰ、じゃあ今からその不満をきっちりぶつけてくれ。
ここはそういうスレだ。
965:イラストに騙された名無しさん
04/11/02 21:16:14 +lKgVvtX
バトルロワイヤルのどこが面白いのか判らない。
似たようなシーンの繰り返しだし、作者の思想がうざいし。
966:イラストに騙された名無しさん
04/11/02 21:57:01 QFMfLKFJ
>>965
破壊衝動を満足させる以外の需要はあるのか？
読んでないどころか映画も見てない自分が言うのもなんだが。
967:イラストに騙された名無しさん
04/11/03 00:24:18 Rmy+zIGv
ファウストに載ってた小説の面白さがよく分からない
一号が出た時何気に買ってしまったんだが
何か「新しい」とか以前に、気持ち悪くなる話だと思った
あとキャラも全員躁か鬱で嫌な感じだったけど、
頭が良くないと分らないモノなのだろか？
968:イラストに騙された名無しさん
04/11/03 01:21:37 U1qrIomR
>>967
あれは確かに斜めに構えすぎてるな。
西尾維新いなかったら見向きもしてない。
茄子きのこ、も月姫は神レベルだけど、小説は理論多すぎでうんざりしたし。
かろうじて読めたのがＥＣＯとかいうの、これも気持ち悪い話だったが。
佐藤友也のいい加減さは殺意さえ芽生える。
気持ち悪いお話で正解だと思います。
世の中斜めに構えたて、
「人はどこか狂っている」とか言って
いきがりたい人が読んでりゃいいんじゃないの。
西尾は別格だけど
969:イラストに騙された名無しさん
04/11/03 03:00:43 Rmy+zIGv
>>963
多分、普段本を読まない人は『感動(笑』＝『面白い』なのでは？
あるいは『話題のアレ』理論
970:イラストに騙された名無しさん
04/11/03 03:31:57 4LQ0e84C
>>968
悪いが俺は奈須も西尾も気持ち悪い。
あの妄想大爆発っぷりと偽悪趣味の満載っぷりは、狙ってやってるんだろうけど、やっぱり気持ち悪い。
971:イラストに騙された名無しさん
04/11/03 08:30:17 slAfZqDe
つまらない！買ってはいけないライトノベル！２冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
これがあるから次スレはいらないと思うよ、そもそも重複だし。
972:イラストに騙された名無しさん
04/11/03 11:37:59 iHufL6pD
西尾だけはよくわからん。なぜ面白いのか。
近所の西尾スキーに説明を求めたのだが…彼もまったく説明できなかった。言葉にできないというかそういういう感じだったが。
まぁそれ以来お互いに西尾の話は避けて歩いているな。彼は相変わらず買い続けているようだが。
973:イラストに騙された名無しさん
04/11/03 13:30:59 U1qrIomR
>>972
西尾を買い続けている俺からの意見だと、
まずリズムが良く、気付いたら読み終わってる。
読んでる最中が楽しい。
魅力的なモエキャラ作り出しては殺してるところにハラハラ。
ファウストの他作品に比べればばだまともな思考してる。
セリフが子気味いい。
くらいかな？
とりあえず、どこがダメなのか具体的にいえる？
974:イラストに騙された名無しさん
04/11/03 14:05:33 iHufL6pD
>>973
973程度に具体的に書くと
・地の文がうざい。
・文のリズムがよくない。読んでいて疲れてくる。
・キャラがおかしすぎる。変すぎる。支離滅裂。
・「俺様ちゃん」ってなに？ センス悪すぎ。
こんな感じ？
読んだのはクビキリの一冊目だけでだいぶ前だし本自体も処分してしまったので
あまり細かいことは思い出せないが。
まぁ残っている印象はこんな感じ。
あー思い出した、後ひとつ
・コンピュータに関する記述がでたらめすぎで厨くさい。
これも萎えた原因の一つだったと思う。
975:イラストに騙された名無しさん
04/11/03 14:32:36 U1qrIomR
>>973
ぼく様ちゃん、です。
これがむかつくって言う人けっこういるね。
俺は理系の情報学科だけど、
コンピュータの記述は「これが出るのはもう少し先だね」
と一応フォロー入れてるし。凄さを演出してるだけだし。
ハード容量なら今の技術でも不可能でないような？
計算速度は日本の誇る地球シュミレータみたいに６０００台ものＣＰＵを
並列処理すれば可能。
持ち運びできるようなモノじゃないけど。
俺はリズム重視で読んでるから、
リズムがあわないなら、たしかにつらいかも。
嫌悪しかもてない小説が大人気なことがむかつく気持ちは
よく分かる。
キノスレでキノけなしたら総攻撃にあったし．．．。
まあ、一人の感想として聞いといてくだされ。
976:イラストに騙された名無しさん
04/11/03 15:41:54 iHufL6pD
>>675
パロディのほうと混じったorz＜俺様ちゃん
コンピュータに関してはスペックではなくて使い方がおかしかったような記憶がある。
＃クロックが100GHzでストレージが100TBみたいな表現は笑えるが萎えたりはしない。
妙に厨くさい使い方だったような。なんだったかなぁ。キーボード3枚を同時使用とかそういうのだったかな。
それから...作品のスレにわざわざけなしに行ったらダメだ(w
オレだってこのスレだから(それに加えて聞かれたから)わざわざツマランとかいっている。
そうでなかったら「この作品は俺には合わなかったね」で済ませている。
件の友人にだって「つまらなかった」とは言ってないしな。まぁ間接的に言っているようなもんだが(w
977:イラストに騙された名無しさん
04/11/03 16:00:37 IBPpTsJJ
俺も西尾はダメだ。
独特の文体とは思えない。俺にとっては単に読みにくいだけだ。
キャラも妙に斜めに構えすぎちゅうか。
978:イラストに騙された名無しさん
04/11/03 16:15:40 n6itRySR
「俺様ちゃん」というと、文化放送にいたある人を思い出す(w
979:イラストに騙された名無しさん
04/11/03 16:23:58 s+ZZZN33
センスが悪いと聞くと禁書を思い出す
980:イラストに騙された名無しさん
04/11/03 16:37:35 U1qrIomR
>>977
斜めに構えてんのはいーちゃんだけです！
他キャラは一生懸命生きてます！
西尾嫌いな人はどんな作品が好きなの？
西尾だめなら上遠野浩平、悪魔のミカタとかダメそうだけど。
981:イラストに騙された名無しさん
04/11/03 16:55:32 B4vOW+sN
>980
西尾ダメでブギー好きは普通にいるよ
普通に地雷作家って認識だが
982:イラストに騙された名無しさん
04/11/03 16:59:37 qXDTBVym
地雷の意味が地雷女の地雷だな。
983:イラストに騙された名無しさん
04/11/03 17:04:49 j3swOFuv
俺もクビキリの途中までしか読んでないんだが、
コンピューターの記述に関してのところが自分もダメだった。
俺が小房の頃に考えてた内容とそっくりなんだよ。
だから妄想をひけらかしてる餓鬼と同じレベルにしか思えない。
それと、会話文がやたらに多いのもガキの妄想と一緒に感じる。
下手すると地の文より長いんじゃないか?つう独り言が駄目。
だらだら持論を述べてるだけにしか思えない。
>980
秋山や賀東が好きだな。実は、浅井ラボや鎌池和馬も嫌いじゃない。
だから西尾も読もうと思ったんだが・・・・。
984:イラストに騙された名無しさん
04/11/03 17:21:29 4LQ0e84C
>>980
最近だと、貴子の新刊が面白かったなあ。
作家として好きとまで言えるのは須賀しのぶとかあざの耕平とか麻生俊平あたり。
ちなみに西尾も駄目ならきのこも駄目、うえおもラボも鎌池も上遠野も駄目。
電撃で好きなのは佐藤ケイくらいで、正直時代に取り残されてる感はある。
985:イラストに騙された名無しさん
04/11/03 17:23:41 OjXSWXcK
西尾は大丈夫だが、上遠野浩平はダメだ。
986:980
04/11/03 19:11:13 U1qrIomR
>>984
須賀しのぶ、ってどっかで読んだことあるけど思いだせん。コバルトか？
あざの耕平は俺も好き。
富士見ミステリで唯一の希望。
売れ線ほとんどダメじゃん．．．
うえお、は昔好きだったけどザ・ワンでいっきに冷めた。
浅井ラボは「されど罪人～」か？
なんか途中でダれて最後まで読めなかった。
余談だが、「不思議の国のアリス」を４度読破に試みたが、
４度ともダメだった。
外人作家は肌にあわん。
>>983
その独り言っぽいセリフがまた好きなんだけど。
何気にシャープエッジのファンだったりします。
えーと、まとめると俺は
西尾、上遠野、あざの、マリみて、シャープエッジ、
成田、佐藤ケイ、が好きで。
浅井ラボ、うえお（後半）、キノ、佐藤友也、がダメ。
みんなあまり共通点ないね．．．
987:イラストに騙された名無しさん
04/11/03 19:17:18 6lnK8F8e
>>986
須賀しのぶはコバルト
流血女神伝とか書いてる
自分は不思議の国のアリスは駄目だったけど、鏡の国はそこそこ読めた
988:イラストに騙された名無しさん
04/11/03 19:25:42 zaV/suP2
>>984
貴子の新刊出たのか！
明日買いにいこっと
989:イラストに騙された名無しさん
04/11/03 19:28:46 A2HHFRVs
ザ・ワンと聞くとジェット・リー百人を思い出す
990:イラストに騙された名無しさん
04/11/03 19:40:10 Dm2rJ40F
西尾って
普通に書いたら独自の色を出せないのでキャラや設定で誤魔化してる
ってイメージ。
そのキャラ自体もクビキリの時点で変な感じだった。
桃色サヴァン→サヴァン症候群(レインマンみたいの)かと思ったら違うのね・・・
ミステリー部分に関しては
キャラが普通ならオーソドックスに面白いんじゃないかと思った。
まあ、犯行時刻に関するわかりやすい推測をあえて後の方までしていないのは何だが・・・
991:イラストに騙された名無しさん
04/11/03 19:41:05 U1qrIomR
貴子ってなに？
どんな作品？
検索しても量おおすぎて良く分からなかった
992:イラストに騙された名無しさん
04/11/03 19:43:46 hQyj4kIK
>991
たぶん貴子潤一郎のこと。富士見Fで眠り姫という作品出した。
993:イラストに騙された名無しさん
04/11/03 19:45:22 U1qrIomR
>>992
へー。
どんな内容？
994:イラストに騙された名無しさん
04/11/03 19:59:13 QYy2jW9Y
>>977
俺が年寄りってこともあるが、自意識過剰気味と思える作品は大体ダメ。
上遠野もうえおもきのこも全く受けつけられんかった。
好きなのは高畑や貴子の新作や小川一水みたいな感じの。
好きなライトノベルは減って一般小説の読書量が増えてはいるね。
995:イラストに騙された名無しさん
04/11/03 20:00:11 QYy2jW9Y
自分にアンカーつけてしまった。
>>980ね。
996:イラストに騙された名無しさん
04/11/03 20:46:28 +jMnNTxQ
悪魔～はなぁ、主人公一派に全く好感が持てないところが・・・・・
全員ＤＱＮな餓鬼なんだもの。
そのＤＱＮ餓鬼が自論をこれ見よがしにぶってるのも気に入らない。
１巻でのバラバラにされてゆく先生への態度でもう駄目だったし、2巻に至っては
途中で吐き気がしてきた。
なんていうかDQNが肯定される世界観が許せないのかも。
読んでいて、誰か突っ込めよ、殴れよ、裁けよ、と一人でイライラしてくるんだよな。
これ好きな人は、ダークものとか最強主人公全肯定物語とか、違和感無く読んでしまえるんだろうね。
997:イラストに騙された名無しさん
04/11/03 21:30:30 Dw0wc4gQ
何でこのライトノベル、人気あるの？その２
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
誰も建てないみたいだったので･･･｡
998:983
04/11/03 22:02:53 j3swOFuv
ミカタは一巻と鍵をだす箱のトリック以外面白くない。
カドノはパンドラやビートは別に嫌いじゃないが…、
そこまで面白いとは感じなかったな。
>>994
確かに高畑京一郎や小川一水は面白いな。
他は、葉山透、野尻抱介、北野勇作、渡瀬草一郎あたりも好きだ。
>>993
タカネはファンタジーだが、わりとミステリーしてると感じた作品。
>996
ガキが持論ぶってるのでも、神様のパズルなんかは面白かったんだがな。
多分俺は、どちらかというと、科学っぽいのが好きかもしれない。
999:イラストに騙された名無しさん
04/11/03 22:05:32 GgzlZ4ql
続くのかよここ
1000:イラストに騙された名無しさん
04/11/03 22:12:13 U1qrIomR
shaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
1001:１００１
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