●●●原稿を綴じるには紐かダブルクリップか●●●at BUN
●●●原稿を綴じるには紐かダブルクリップか●●● - 暇つぶし2ch577:名無し物書き@推敲中?
04/03/29 20:01
コヨリとは紙製の紐みたいなものだ。

578:名無し物書き@推敲中?
04/03/29 21:51
各出版社に届いた、三月末締切新人賞原稿の中に
いったいどれぐらいのトンデモ綴じ方作品があるんだろう。

こよりっていうと、鼻ムズムズ→ハックション
というのがまず浮かびます。ベタに。

579:名無し物書き@推敲中?
04/03/29 21:59
そう、あれがこよりだ。

580:名無し物書き@推敲中?
04/03/30 02:34
夕焼けの向こうには優しさが見える。
紐がとても好き、大好き。

581:名無し物書き@推敲中?
04/03/30 02:45
おお美しきもの、ダブルクリップよ、おまえの強靱で嫋やかなそのかいなを見るたびに、
我らはうなずき思う、おまえが原稿を綴じるためにこの世に生をうけたことを。

582:名無し物書き@推敲中?
04/03/30 07:33
あなたはもう忘れたかしら、こより。

583:名無し物書き@推敲中?
04/03/30 08:41
枚数が少なければダブルクリップでもいいんだろうが、
枚数が多くなると馬鹿でかいダブルクリップを使うか、
分割しなければならないので、不便だと思う

584:名無し物書き@推敲中?
04/03/30 09:36
千枚通しで穴をあけて紐で閉じている俺は、かなりの少数派だってことに、
このスレを読んではじめて気づいた。

585:名無し物書き@推敲中?
04/03/30 09:43
東急ハンズに馬鹿でかいお化けダブルクリップが売ってた。
あれなら1000枚でも可能だな。
あれを買う奴がいるのだろうか。
ちなみに市販されているダブルクリップの大でとめられないくらいの
厚さなら
紐でも二部に分けた方がいいよ。

586:名無し物書き@推敲中?
04/03/30 21:18
綿矢や金原の効果で初応募する人が多いようだな。
そんな人こそ
このスレを読んで応募の体裁を理解して欲しいものだ。

587:名無し物書き@推敲中?
04/03/31 02:23
クリ!クリ!クリ!

588:名無し物書き@推敲中?
04/03/31 04:01
>>585
お化けみたいなダブルクリップ、会社からいただいてきて
使ってる。しかし、固くてダメだ。男の俺でも指先が震える。
和田アキコくらいの力があればなぁ・・・

589:名無し物書き@推敲中?
04/03/31 12:23
当然、お清めをしてから挟むのです。
使うお酒はスーパードライ。

590:名無し物書き@推敲中?
04/03/31 12:23
そんだけ強力だと、無理に嵌めても、
後で編集スタッフが外すときも大変で、
気の毒だよ。2分冊か紐にしてあげたら?

591:名無し物書き@推敲中?
04/04/01 20:31
200枚になったので、紐で一旦ゆるめに綴じてから、クリップで100枚ずつに分けました。
2冊目の表にはタイトルと筆者名入れて。

592:名無し物書き@推敲中?
04/04/01 20:55
ここで聞いていいのか、分からないんだけど。
今、ワードで書いてる原稿を開いたら、
行間がスゲエ空いちゃってて。
どうしたら直せる?
マジで焦ってるんで、どなたか教えて・・・(泣

593:名無し物書き@推敲中?
04/04/01 21:00
>>592
ページ設定どうしてるのかな?
ワープロ原稿なら、用紙サイズはA4、1行30字、行数は40行が妥当だよ。
多分行数が少ないんだと思う。
「ファイル」の「ページ設定」クリックして、文字数の設定しなおしてみて。


594:名無し物書き@推敲中?
04/04/01 22:02
してみたんだけど、駄目だった・・・。
仕方ないので、今、全部コピペしてまつ。
レス、さんくすでした。

595:名無し物書き@推敲中?
04/04/01 23:36
文字のポイントを変えたらどうだ?
ページ設定でプロパティから変更する。
たいてい10,5になってるのだが
14くらいにしてもいける。

596:名無し物書き@推敲中?
04/04/02 00:33
12に設定してある。
別に何もいじってないのに、
いきなり変わっちゃってたからビビった(汗
だからワードは駄目なのか・・・?

597:名無し物書き@推敲中?
04/04/02 04:35
そうしたダメさはない。
方言に弱いとかあるだろうけど。
何かの設定をいじるとそれに付随して他の設定が変わる。

598:名無し物書き@推敲中?
04/04/04 10:50
>>何かの設定をいじるとそれに付随して他の設定が変わる。

これがムカつくんだよな・・・


599:名無し物書き@推敲中?
04/04/04 23:02
字数を増やすと余白が詰まる。
好きなように余白をつくりたければ、
文字面の面積を何センチ×何センチと
指定するしかない。これは英文タイプの
考え方だと思うよ。英語ならセンチで
面積指定するけど、漢字かな混じりの
日本語は、30字詰め、とか字数指定する
感覚しかない。いま打っているのが横何センチか
だなんて、カンがまるきりないからわかんないよ。

600:名無し物書き@推敲中?
04/04/05 11:12
600ゲット

601:名無し物書き@推敲中?
04/05/29 09:47
ワードは使いにくいよなあ。
ムカついて原稿ごとアンインストールしちまった。

602:名無し物書き@推敲中?
04/06/04 06:41
さてさてたまには上げてみよう。
たまに指定される30字×40行は読み辛い気がしてならない。
40字×30行ならいいんだけどね。
字間はつめる。行間は開ける、これが基本でしょう。
公募ガイドにこれと逆のことが書いてあって笑えた。

603:名無し物書き@推敲中?
04/06/04 10:35
指定がないときはいつも40字×30行にしてる。
他の人はどうか知らんが、俺はこれが一番読みやすく感じる。

604:名無し物書き@推敲中?
04/06/04 23:31
すいません。ここ初めて来たんですが、
ふつうは紐かダブルクリップだったんですか?
薄かったから、ホチキスで留めて出しちゃったよ。
読まれもせずに捨てられるのかな。
だって、要項には「綴じろ」としか書いてなかったんだもん。

605:名無し物書き@推敲中?
04/06/05 10:10
どの賞だって、応募された原稿は全部読むだろう。

606:小野 ◆WEl9d1TFgY
04/06/06 08:21
確かに綴じろといわれれば綴じる罠。
俺はなんとなく紐のイメージがあったのでそうしたが。

607:名無し物書き@推敲中?
04/06/29 22:24
悩ましいものだ。

608:名無し物書き@推敲中?
04/06/30 03:19
>>604
作品によってはコピーして作品を複数で読む場合が
あるからさすがにホチキスはまずいだろw
それでも良いと書かれている場合だけにしておきなさい。
少ない枚数なら小さめのクリップのほうがよいのでは?
で、ちゃんとノンブルはいれてるかな?

609:名無し物書き@推敲中?
04/06/30 04:58
そういや日本の文壇でノンブルってフランス語つかってるのはなぜ?
昔の作家がハイカラ気取りで使ってたのか、印刷技術の関係からだろうか。

610:名無し物書き@推敲中?
04/06/30 07:06
>>609
そういえばノンブルはフランス語だね。
印刷技術の関係ってのは確かにありそうだ。
版組みの順序ってことなんだろうけど。
で、ISBNは英語なわけだがw

611:604
04/06/30 12:41
今回はダブルクリップにしました。けっこう厚みもあったし。
紐もいいかなと思ったけど、穴あけるのが大変そう。
右肩を綴じるってなってるから、二つ穴をあけちゃいけないんだろし、
とか考えてたら面倒になっちゃいました。


612:名無し物書き@推敲中?
04/06/30 17:56
ダブルクリップでいいぞよ。

613:名無し物書き@推敲中?
04/06/30 20:27
    
   ミ /彡 
..ミ、|ミ //彡  
ミ.|.ミ/ ./.|  
.|//|.  []   ノノノハヽo∈  
/.  []      从‘ 。‘ 从 どっちでもいいでしょ♪ 
         (⌒l⊃⊂l⌒)  中身が駄目だもん、誰も読まないでしょ♪

614:名無しさん@そうだ選挙に行こう
04/07/11 15:38
水着は紐に限る。

615:名無し物書き@推敲中?
04/08/23 20:08
競泳水着はダブルクリップに限る。age

616:名無し物書き@推敲中?
04/08/30 11:31
乳首つまんで、いてててて

617:名無し物書き@推敲中?
04/08/31 04:06
安全さでいえば製本

618:名無し物書き@推敲中?
04/08/31 09:26
>>617
やめろよ。本気で製本するヤツがでてくるから。
下読みさんの迷惑になるよ。

619:名無し物書き@推敲中?
04/09/04 23:20
クリップ

620:名無し物書き@推敲中?
04/09/10 13:22
バインダークリップってダブルクリップのことだよね?
呼び名が変わってるときあるけど。

621:名無し物書き@推敲中?
04/09/10 14:47:25
まあそうだね。

622:名無し物書き@推敲中?
04/09/17 16:44:47
犬にくわえさせて持っていかせる

623:名無し物書き@推敲中?
04/09/17 18:09:33
うちの猫はちっとも言うことを聞きません。

624:名無し物書き@推敲中?
04/09/22 04:16:27
ダブルクリップのエッチな使い方を大募集

625:名無し物書き@推敲中?
04/09/22 11:57:48
俺はいつも業務用のでかいホチキスで留めて出してる。
ヒモは解ける恐れがあるし、クリップは外れやすいからな。

626:名無し物書き@推敲中?
04/09/22 16:19:14
>>625
読まずに捨てられてる可能性もあるな。

627:名無し物書き@推敲中?
04/09/22 17:06:18
いまどきホチキスくらいで捨てたりはしないんじゃないか?
まあ「うぜーなー」とは思ってるだろうけど。

628:名無し物書き@推敲中?
04/09/22 21:54:11
私、でっかいホチキスで留めたの送ったけど、
すばるの一次は通過したよ。
でもここ読んだから、次からダブルクリップにするね。

629:名無し物書き@推敲中?
04/10/05 16:38:33
ダブルクリップってめくりづらくないか?
俺は保存する時はクリップだけど出す時はヒモ。

630:名無し物書き@推敲中?
04/10/08 22:48:41
糊付け

631:名無し物書き@推敲中?
04/10/10 21:44:10
愛情こめこめダブルクリップ

632:名無し物書き@推敲中?
04/10/10 23:00:20
新聞を捨てる時に使う麻紐。死亡か?

633:名無し物書き@推敲中?
04/10/11 22:03:49
新聞を縛る遣り方ではNG

634:名無し物書き@推敲中?
04/10/12 00:29:27
それ麻紐というよりスズランテープなのでは?

635:名無し物書き@推敲中?
04/10/13 18:35:44
雨に濡れると困るからビニールを被せてあります。

636:名無し物書き@推敲中?
04/10/14 14:01:03
そんなことよりおまえら、ちゃんとセックスしてるか?
濃密なセックス知らない奴に深い小説は書けんぞ。
ただし、風俗はダメだぞ。

637:名無し物書き@推敲中?
04/10/15 18:43:17
だが宮沢賢治の例もあるからな。

638:名無し物書き@推敲中?
04/10/16 07:11:26
巻き寿司みたいにぐるぐるやっとくよ。

639:名無し物書き@推敲中?
04/10/16 08:12:14
>>636
レイプでもいいでつか?

640:名無し物書き@推敲中?
04/10/17 18:42:59
ダブルクリップで乳首を挟んじゃった馬鹿は名乗りでなさい!

641:名無し物書き@推敲中?
04/10/17 21:26:41
ここは脱走した精神障害者が集まるスレになりますた。

642:名無し物書き@推敲中?
04/10/18 02:58:06
紐で責める。

643:名無し物書き@推敲中?
04/10/18 09:18:27
ワールドカップ一次予選、オマーン―日本戦、0-1で勝利、二次リーグへの進出を決める。
正直なところ、ジーコの今のチームを必ずしも好きにはなれないのだが、やはりワールドカップとなると、
ただごとではない気持ちで見てしまう。
勝ってホッとしたし、とても疲れた。
  アジアカップのときと同様、オマーンとは経験の差を感じた。
このチームとしての経験もあるだろうが、
日本のサッカーがJリーグ発足以降培ってきた経験の蓄積だ。
ガチガチに緊張してアテネ五輪代表みたいなことになるのではないか
と恐れていたけれど、そういう段階はもはやクリアされているのだ
と思い知った。
俺がやってやるという自意識が過剰に出て飛び出しすぎては
何度か危機を招いた川口を除けば、
個々の選手をどうこう言う気にはならない。
したたかに勝ってくれて本当に安堵した。
通訳の退場にはのけぞったが。おかげで通訳が鈴木さんという名であることを知った。
こういうときアレックスが役に立つというのも面白かった。英語のできる宮本に外国人審判との交渉力があるのと似ている。
いろいろな付加価値というのがあるものだ。

644:名無し物書き@推敲中?
04/10/18 09:18:58
  二次予選はもう一段階ステップアップしないと勝ち抜けないだ
ろう。この攻撃力ではどうにもならない。
見ていてもつまらない。実力差の少ない相手に、
セットプレー以外で崩して点を取ってもらわないと、
この不安は消えない。何度も言うけれど、
このチームが中田英寿を受け入れられるかどうかにかかって
くるだろう。それと中田自身の復調。

645:名無し物書き@推敲中?
04/10/18 09:19:53
ダブルクリップで原稿をとめる人は、エッチだ。
紐で原稿を縛る人は、もっとエッチだ。

646:名無し物書き@推敲中?
04/10/18 12:34:16
エッチじゃない人はリング

647:名無し物書き@推敲中?
04/10/19 21:12:32
糊でとめるのはド変態

648:名無し物書き@推敲中?
04/10/19 22:19:20
もっと締めてお願い。

649:名無し物書き@推敲中?
04/10/19 23:44:27
いつの頃からかスレ違い

650:名無し物書き@推敲中?
04/10/20 10:26:14
細かく指定してくれたら却って楽なんだが。

651:名無し物書き@推敲中?
04/10/20 20:10:26
クリップにした方がいいだろ。紐とか面倒。

652:名無し物書き@推敲中?
04/10/22 09:39:01
おっぱいクリップで乳首を摘むようにしておいた。

653:名無し物書き@推敲中?
04/10/22 19:52:58
クリップでセンスがわかるってもんさ。

654:名無し物書き@推敲中?
04/10/30 07:21:39
通し番号いれるのは忘れたけどやっぱもう一通送るべきかな(´д`)

655:名無し物書き@推敲中?
04/10/30 07:54:53
それは謝罪の往復葉書を出して、その旨を書き記し、
返事を待つべきである。

656:名無し物書き@推敲中?
04/10/30 10:05:51
うざいって思われないかな(;´_ゝ`)

657:名無し物書き@推敲中?
04/10/30 19:54:08
そうね

658:名無し物書き@推敲中?
04/11/10 20:03:38
クリップだろ、どうせ。

659:名無し物書き@推敲中?
04/11/10 22:25:14
たかが原稿の綴じ方一つに、700近くレスしちゃうお前らは才能ゼロ(笑

660:名無し物書き@推敲中?
04/11/11 17:51:36
愛情こめこめ

661:名無し物書き@推敲中?
04/11/15 14:57:00
クリップは「挟む」だろう。
「綴じる」んなら紐だ。
……なんて言っちゃってみたりして。



662:名無し物書き@推敲中?
04/11/20 19:29:23
>>659
遊び心の分からない藻前は才能以前の問題だな(プ

663:そらまめ ◆tMNW0aqEpQ
04/11/20 20:40:05
パンチで穴を開ける瞬間がたまらない。
紐が長すぎて、リボン結びしても垂れる。

664:名無し物書き@推敲中?
04/11/26 13:56:36
インクジェット用 光沢紙
インクジェット用 半光沢紙
インクジェット用 フィルム紙
インクジェット用 スーパーファイン用紙
インクジェット用 ファイン用紙
インクジェット用 両面
インクジェット用 厚手
インクジェット用 上質普通紙
インクジェット用 アイロン転写紙

今回はじめて小説書きました。小説の原稿にぴったりな用紙ってどれなんですかねえ・。。
プリン菜とアウトも初めてなので良くわかりません。


665:名無し物書き@推敲中?
04/11/26 14:01:45
664まちがえました。

プリントアウトするのも初めてなので。です。

666:名無し物書き@推敲中?
04/11/26 14:20:04
ファインかフィルム紙以外は、不利です。

667:名無し物書き@推敲中?
04/11/26 16:18:42
コピー用紙で十分

668:名無し物書き@推敲中?
04/11/26 17:09:50
原稿用紙も買った。ヒモも用意した。
万年筆も買った。机もイスも買った。
パイプも買った。
あとは作品を書くだけ。

669:名無し物書き@推敲中?
04/11/29 22:22:27
鉄条網でしばる

670:罧原堤 ◆mm/T2n8mWo
04/11/29 22:23:40
チン毛か腋毛の束で

671:名無し物書き@推敲中?
04/11/30 10:33:01
オレは腸弱ギタリスト。いつもライブの前8時間は絶食、
2時間前からはトイレに引きこもり出し切るのだが、
だめな時は何やってもだめ。

イントロリフを刻みはじめるや否や猛烈な腹痛。
収まる気配なし。必死に耐えるが、間もなくソロ。

いかん、これではソロに集中できん。

オレは意を決して腹痛から逃れ、ソロに集中できる唯一の手段を
選択した。

ソイツを選択したおかげでパンツの洗濯が必要と
なったわけだが。

ソロはいつになく上出来。

「ソロ直前の腰つき、とてもセクシーだったわよ」

あー最中だ。再現不可能。もーいや。



672:名無し物書き@推敲中?
04/12/01 01:08:43
>>668
ベレー帽が抜けてる

673:名無し物書き@推敲中?
04/12/01 02:06:35
作家といえば、外を歩くときは、真夜中でも真っ黒なサングラスだろう。

674:名無し物書き@推敲中?
04/12/01 08:40:42
239 :罧原堤 ◆sgx1Jy1glk :04/11/30 01:37:00
>>1
らもさん逮捕されちゃったか・・・・
好きな作家なんで早く出所してほしいな。


240 :名無し物書き@推敲中? :04/11/30 01:54:25
>>239
出所も何も、お亡くなりになったよ。
192を見よ。


241 :罧原堤 ◆sgx1Jy1glk :04/11/30 02:06:24
やっと突っ込まれたぜ


242 :名無し物書き@推敲中? :04/11/30 10:49:30
プププ

苦しい言い訳ですね。

まぁ2点くらいかな、小学生並。


675:名無し物書き@推敲中?
04/12/01 10:51:46
原稿用紙ってまん中でおって綴じてる?

676:名無し物書き@推敲中?
04/12/01 10:56:49
原稿用紙を折ってはいかん。

677:名無し物書き@推敲中?
04/12/01 13:26:37
結局はどっちがいいのさ????
ヒモとダブルクリップ

678:名無し物書き@推敲中?
04/12/01 15:33:35
安倍なつみさん:
ラジオ番組で盗用作品を発表


679:名無し物書き@推敲中?
04/12/01 18:54:38
なっちのゴーストライター東京湾に沈む

680:名無し物書き@推敲中?
04/12/02 07:28:18
腐ってもなっち。
紐は腐る。
ダブルクリップはさびる。

681:流浪のペンギン ◆od0qY8Ss/.
04/12/02 09:54:35
>>679
笑った。

682:名無し物書き@推敲中?
04/12/02 17:10:00
結局はどっちがいいのさ????
ヒモとダブルクリップ


683:熱液浴夫 ◆mm/T2n8mWo
04/12/02 17:22:39
どっちかでいいんだろ。どっちでもいいんだろ。

684:熱液浴夫 ◇mm/T2n8mWo
04/12/02 23:05:18
どっちもだめだよ。セロテープでとめなきゃだめ。

685:熱液浴夫 ◇mm/T2n8mWo
04/12/02 23:08:58
>>684
あつえきよくお

686:流浪のペンギン ◇od0qY8Ss/
04/12/02 23:13:02
>>685
笑った。

687:名無し物書き@推敲中?
04/12/02 23:39:20
ぷぷぷ

688:名無し物書き@推敲中?
04/12/02 23:41:52
>>687

実験。

689:名無し物書き@推敲中?
04/12/12 12:21:51
日本人なら紐だろが。

690:名無し物書き@推敲中?
04/12/15 22:58:09
短編の原稿だと、ひものほうがいいんですか???

691:名無し物書き@推敲中?
04/12/15 23:00:42
>>690
特に決められていなければ、タブクリでも紐でもいいでしょ。
でも、あんまり薄い原稿は、紐で綴じにくくない?

692:名無し物書き@推敲中?
04/12/15 23:18:00
>>691
なるほど。ありがとうございます。

693:名無し物書き@推敲中?
04/12/16 00:23:02

応募原稿は、ゆうパックなどで送るほうがいいのでしょうか?

694:名無し物書き@推敲中?
04/12/16 00:50:53
あげ

695:名無し物書き@推敲中?
04/12/16 01:04:03
ダブルクリックだと封筒に入れて郵送すると、積まれたときに封筒が破けるよね。

696:名無し物書き@推敲中?
04/12/16 01:20:57
ゆうパックのシール、宛先書くところが小さくて会社名までしか書けない。


697:名無し物書き@推敲中?
04/12/16 01:37:53
>>695
破れません。

698:名無し物書き@推敲中?
04/12/16 01:48:23
オナニーするときは、
クリネックスか、ネピアか?

699:名無し物書き@推敲中?
04/12/16 02:30:54
10枚ぐらいならホッチキスでいいんじゃないの?

700:名無し物書き@推敲中?
04/12/16 07:52:07
>ゆうパックのシール、宛先書くところが小さくて会社名までしか書けない。


封筒に一旦書いてから さらにラベルを貼ってはいけないんですか???




701:名無し物書き@推敲中?
04/12/16 10:14:49
>>698
鼻をかむには保湿ティッシュが一番だが
しこティッシュに保湿を使うと、亀頭にティッシュが張り付いて最悪だ。

702:名無し物書き@推敲中?
04/12/17 17:55:36
>ゆうパックのシール、宛先書くところが小さくて会社名までしか書けない。


封筒に一旦書いてから さらにラベルを貼ってはいけないんですか???



703:名無し物書き@推敲中?
04/12/17 23:43:47
コケティッシュ

704:流石50 ◆N9UVc6io0I
04/12/18 00:36:48
ここは行き場のない基地害が集まるスレになりますた(笑

705:名無し物書き@推敲中?
04/12/18 00:44:03
>ゆうパックのシール、宛先書くところが小さくて会社名までしか書けない。


封筒に一旦書いてから さらにラベルを貼ってはいけないんですか???






706:名無し物書き@推敲中?
04/12/18 03:24:56
こたえろよだれか

707:罧原堤 ◆SF36Mndinc
04/12/18 03:34:17
>>705
小さい文字でかけよと思うが、
空いてるとこに書けばいいだろ。あんたがナに言ってるかぜんぜんわからんけど。
おところとおなまえをフルに使えばいいだろ。青の点線部分とかも書きつぶしたっていいんだからさ。
配達人もわかるだろ。馬鹿じゃないんだからさ。

708:名無し物書き@推敲中?
04/12/18 09:35:35
諦めて簡易書留か、エクスパックにしろ。

709:名無し物書き@推敲中?
04/12/18 11:33:25
>ゆうパックのシール、宛先書くところが小さくて会社名までしか書けない。


封筒に一旦書いてから さらにラベルを貼ってはいけないんですか???





710:名無し物書き@推敲中?
04/12/18 14:59:08
しかし、こんなスレが七百以上も続いてるなんて、それだけでも驚きだ。

711:名無し物書き@推敲中?
04/12/18 16:45:08
>>709
〒くだらねぇ~質問はここでしろ〒郵便・郵政編 37
スレリンク(nenga板)

712:名無し物書き@推敲中?
04/12/18 17:01:09
>ゆうパックのシール、宛先書くところが小さくて会社名までしか書けない。


封筒に一旦書いてから さらにラベルを貼ってはいけないんですか???





713:名無し物書き@推敲中?
04/12/19 06:52:44
紐は時代遅れだね。
いまやダブルクリップさ。
ほんの数十枚の掌篇の賞なら紐でも許されるが
100枚を超える長さの賞なら
ダブルクリップでないと嫌がられるよ。

714:名無し物書き@推敲中?
04/12/21 20:08:57
Wクリップは部分的な厚みがあるぶん
封筒が傷つきやすいので要注意。


715:名無し物書き@推敲中?
04/12/30 02:16:07
どうすればいいの? 傷つかないようにするには

716:名無し物書き@推敲中?
04/12/30 02:21:13
CD とか入れるような封筒に 原稿入れてもいいですかあ????

717:名無し物書き@推敲中?
04/12/30 03:28:00
あげ

718:名無し物書き@推敲中?
04/12/30 13:02:18
両方

719:名無し物書き@推敲中?
04/12/30 13:03:19
>>716
CDの大きさに原稿を折り畳むということか?
そりゃだめだよ。

720:名無し物書き@推敲中?
04/12/30 15:48:28
Wクリップは部分的な厚みがあるぶん
封筒が傷つきやすいので要注意。



715 名前:名無し物書き@推敲中? :04/12/30 02:16:07
どうすWクリップは部分的な厚みがあるぶん
封筒が傷つきやすいので要注意。



715 名前:名無し物書き@推敲中? :04/12/30 02:16:07
どうすればいいの? 傷つかないようにするには
ればいいの? 傷つかないようにするには


721:名無し物書き@推敲中?
04/12/30 22:31:07
そう。人は傷つけ合う生き物

722:名無し物書き@推敲中?
04/12/30 22:47:44
↑キモイ


723:名無し物書き@推敲中?
04/12/31 17:53:48
結局さ、紐でもダブルクリップでも明記されてないかぎり選考に影響しないだろ

724:名無し物書き@推敲中?:
05/01/17 00:46:10
rtga

725:名無し物書き@推敲中?
05/01/17 01:21:15
糊で右端を一枚一枚はりつけました

726:名無し物書き@推敲中?
05/01/20 12:22:06
メール応募します。

727:名無し物書き@推敲中?
05/01/21 18:30:55
こっそり編集部に忍び込んで、編集長の机においておきます。

728:名無し物書き@推敲中?
05/01/22 23:54:28
ソレダ!(・∀・)

729:名無し物書き@推敲中?
05/02/01 15:18:03
けっきょくどっちがいいの?

730:名無し物書き@推敲中?
05/02/01 15:56:31
研究の結果、ヒモがいいと思われる。

731:名無し物書き@推敲中?:
05/02/14 12:57:22
r

732:吾輩は名無しである
05/03/06 14:45:21
tr

733:吾輩は名無しである
05/03/20 23:32:25
himo

734:ハニロウたん ◆T61/rdmlFM
05/03/20 23:36:18
テレ東のガイアとかクローズアップ現代とかで
編集者と作家のやりとりを見る機会が最近多かったが
全員ダブルクリップだったぞ!

735:名無し物書き@推敲中?
05/03/22 02:29:51
著者校みたいなゲラはダブルクリップだよ。編集と作家ぐらいしか見ないから。

投稿原稿は回し読みするから、紐のほうがなくなりにくくていい。

736:名無し物書き@推敲中?
05/03/22 17:06:44
洗濯バサミを使ってるのは僕だけですか?

737:名無し物書き@推敲中?
05/03/22 19:29:44
それは普通乳首を挟むモンだろ?

738:名無し物書き@推敲中?
05/03/31 13:27:05
スマートに、製本できる道具が各種発売されてます、大きめの画材店など
覗いてみてください、自分の作品が本になったような気分になれますよ。

739:吾輩は名無しである
05/04/14 12:35:33
iu

740:雨李 ◆TAPQNXfTD6
05/04/14 15:04:19
応募作の一枚目少し破れたけどいいよね。
印刷しなおす気力なかってん

741:名無し物書き@推敲中?
05/04/16 12:00:20
初デートに破れた服で来る女と付き合うかどうか。

742:名無し物書き@推敲中?
05/04/23 23:48:30
印刷レベルはどうしてる?

白黒だから
一番低いレベルでも問題ないというか
普通で印刷するとインクが濃すぎて擦れると滲む

743:名無し物書き@推敲中?
05/04/23 23:51:28
>>741
むしろ萌える

744:名無し物書き@推敲中?
05/04/24 01:24:58
>>742
それ安物か古くねえ? もしくは悪霊に憑かれているか。
おれのはどのレベルでも平気だよ。

>>741
年齢による

745:名無し物書き@推敲中?
05/04/24 01:26:44
プリンターを買いなおすべきだな。
一万円ちょっとで、島田雅彦のCMしてプリンターでも買えば
普通紙くっきり。

746:名無し物書き@推敲中?
05/04/24 04:44:06
>>742ですが
1万6千円で2年もたってません・・・

ま、印刷直後の扱い慎重にすれば問題ないんだろうけど差

747:名無し物書き@推敲中?
05/05/13 17:56:03
        .__
        ,.._,/ /〉___o ○(…角川NEXT賞もやっと終了)
      ./// //─∧_゚∧ ─::ァ /|
     /// //~~'~~(‐∀‐ ,)~~/ / .|
    .///_//     "'''"'''"'" / /  |
   //_《_》′───‐ ' /  ./
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  /
    |                 .| ./
    |__________|/

URLリンク(www.kadokawa.co.jp)

748:名無し物書き@推敲中?
05/05/13 19:06:06
>>746
嘘。どこの製品だ?

749:名無し物書き@推敲中?
05/05/25 12:31:50
プリンタは修理すると3万ぐらい飛ぶから、
新品を買うしかないな。

750:名無し物書き@推敲中?
05/05/25 17:45:37
白黒に特化したプリンタってないよね
カラー印刷はいらないんだけど

751:名無し物書き@推敲中?
05/05/25 19:48:06
>>750
レーザー

752:名無し物書き@推敲中?
05/05/25 20:10:08
>>751
よくわからんが、レーザーってコストとか高くない?
インクのかわりに何か買わなきゃ駄目なんでしょう?

753:名無し物書き@推敲中?
05/05/25 20:51:15
というかレーザープリンタ自体高い。
白黒に特化したインクジェットプリンタなら安そうなのにね。

754:名無し物書き@推敲中?
05/05/25 20:52:08
黒だけのレザーって、そんなに高くないよ。

755:名無し物書き@推敲中?
05/05/25 20:55:09
>>753
Amazonでさえ2万で買えるぞ、
いまどき、レーザープリンタなんて。

756:名無し物書き@推敲中?
05/05/25 21:03:47
2万?
高いな。せめて一万切ってくれ。

757:名無し物書き@推敲中?
05/05/29 01:38:03
このスレ、ものすごく面白い。
なんで面白いのかわからないのがいちばん面白い。

758:名無し物書き@推敲中?
05/06/01 17:25:46
ダブルクリップに挟んで応募しようとしたら、封筒に入らなかった事があり、
それ以来、紐でございます

759:名無し物書き@推敲中?
05/06/05 23:14:59
紐とじって
パンチ2つ開けちゃまずいの?

760:名無し物書き@推敲中?
05/06/06 00:09:13
パンチ佐藤が二人いたらまずいでしょう

761:名無し物書き@推敲中?
05/06/06 00:35:21
おまい巧いなw

762:名無し物書き@推敲中?
05/06/06 00:39:00
>>759
右肩をとめる、となっているなら二つ開けるとまずいことくらい分かるかと。
特に指定がないなら、二つ開けたほうが確実ではないかな。

763:名無し物書き@推敲中?
05/06/06 11:19:09
ばらしてコピーとることがあるので、糊付けは論外。
ダブルクリップは、読んでるうちにばらける。
紐はがさつく。
オイラはペーパーファスナーでFA。
(2穴ファイルの止め具部分だけのやつ)



764:名無し物書き@推敲中?
05/06/06 23:16:38
>>762OKどうも!

とメグも考えた事あるけど
紐指定の時に紐買っちゃったから
それ使おう

765:名無し物書き@推敲中?
05/06/12 19:26:45
下読みの人はダブルクリップ歓迎みたいだが、
出版社の編集の人は紐が好きなのかな。

766:名無し物書き@推敲中?
05/06/12 22:15:07
うちは白黒レーザー。
五年くらい使ってるんだけど、最近ノートパソコンにして困ってる事が・・。
プリンター、USBじゃないんだもん。廃棄処分しなきゃなのかな。

767:名無し物書き@推敲中?
05/06/27 00:59:25
紐は不便

768:名無し物書き@推敲中?
05/07/15 23:09:21
規定に従え


769:名無し物書き@推敲中?
05/07/18 09:34:22
静電気でとじる

770:名無し物書き@推敲中?
05/07/19 10:47:09
げふんげふん

771:名無し物書き@推敲中?
05/07/19 13:04:34
巻物にしてだせば絶対ばらけない。ニン、ニン

772:名無し物書き@推敲中?
05/08/23 21:13:27
定期age
どんどん論議しよう。

773:小泉誠二
05/08/23 21:36:36
普通ダブルクリップだろ

774:名無し物書き@推敲中?
05/09/02 05:17:42
私、今まで千枚通しで穴あけて、紐だった!
ここ見てパンチもOKなんだと知ったよ。
右肩だと、同じ位置に穴あけるの大変じゃないですか?
なんか角がそろわなそうな気がする。
でも、長編を千枚通しでぶち抜くのはかなりキツイのよねぇ

775:名無し物書き@推敲中?
05/09/02 05:25:33
のりづけ

776:名無し物書き@推敲中?
05/09/02 05:49:42
なんか紙が溶ける薬とかつけて一体化させるとか。ヤギさんの唾液とかで。

777:名無し物書き@推敲中?
05/09/05 10:58:30
こよりでどうやって綴じるの??
穴空けてってコト??
穴は何個??

778:名無し物書き@推敲中?
05/09/07 06:26:33
ダブルクリップの大勝

779:無名草子さん
05/10/02 11:17:36
:

780:名無し物書き@推敲中?
05/10/04 01:51:48
え、普通右肩なの?
右手にペン、左手でめくる、の習慣があるから、左を綴じるのかと思ってた…

781:イラストに騙された名無しさん
05/10/31 11:17:29
エロが多いな

782:名無し物書き@推敲中?
05/10/31 13:52:09
 下読みさんて、原稿を結構雑に扱うみたいだよ、二三枚無くした作品は、
没扱いで次に回さないんだろうしさ。

783:名無し物書き@推敲中?
05/11/17 16:39:20
全ての文芸賞ダブルクリップ使えるようにしてよ。
紐で綴じる、って穴あけめんどくさいし原稿の見栄えが悪い。

784:名無し物書き@推敲中?
05/11/17 16:45:29
文房具屋で二つ穴閉じる金具売ってたからそれ使ってる。十個入りくらいで二、三百円だった気が…

785:名無し物書き@推敲中?
05/11/22 15:58:01
こんにちは。

下読みですが、穴の空いている原稿は、穴一つにしろ二つにしろ、
破損の可能性が高いのでできればご遠慮願いたいです。
二次に進んだ段階で二次選考委員の人数分コピーをとる賞も多く、
穴空け原稿はそのときにも破れることが多いです。
規定でどうしても綴じなければならない場合、凧糸のように細いものより、
文具の綴じ紐のように紙の縁への当たりが柔らかいものの方が良いと思います。
ちなみに、私は束をバラして机の上に置いて読むのが常なので、
ダブルクリップで綴じてあるものの方が好きです。
普段、応募原稿を読んでいて不便を感じることが多いので、つい書いてみました。

でも紐で綴じていようとダブルクリップで挟んでいようと、作品の評価には一切関係ないですけどね。どっちでもいいです。

786:名無し物書き@推敲中?
05/11/29 20:15:46
100枚以上穴あけ出来るパンチの価格が高いなぁ、

787:名無し物書き@推敲中?
05/12/09 02:54:49
ダブルクリップって
URLリンク(www.san-k.com) これなんだね。

スレ読んでて漠然と
URLリンク(www.ohto.co.jp)
こいつを思い浮かべてた。

逆にこのガチャック使う人っているの?

788:名無し物書き@推敲中?
05/12/10 12:55:36
ダブルクリップがいいね。やっぱり。
下読みさんもそういっているし・・・
穴あけたり、紐むすんだりするひとの気がしれない!?
よくそんな面倒くさいことを・・・B型かなぁ・・・理解不可能

789:名無し物書き@推敲中?
05/12/10 12:58:37
応募規定でヒモで綴じて郵送するところはちゃんとやらなきゃダメだし・・・

790:名無し物書き@推敲中?
06/01/10 12:56:24
楽になった

791:名無し物書き@推敲中?
06/01/10 13:23:11
短編中編のひとはダブルクリックでもいいかもしれないけど、私は長編を中心に投稿してるから紐でくくらなきゃ安心できない。
300枚越えたら2部に分けてくくってる。すっごくめんどう。

792:名無し物書き@推敲中?
06/01/20 03:22:19
俺は600枚もの原稿を、100均で買ってきたパンチで数枚づつコツコツと穴を空け、
そして2部にすらせずに、ひとまとめに紐で縛って応募した。
今は反省している。

793:名無し物書き@推敲中?
06/01/20 12:11:07
いまさらWクリップだろ

794:名無し物書き@推敲中?
06/01/26 13:16:09
>>792
100均のパンチってすっごく小さいよね? 10枚ぐらいしか穴開けられないの。
あなたの根気にちょっと脱帽。


795:名無し物書き@推敲中?
06/01/26 16:15:07
100均のパンチでも、穴を一つあけるタイプなら、15枚ぐらい大丈夫だよ。

796:名無し物書き@推敲中?
06/01/27 17:21:31
パンチって一つだけ開けられるやつあるんだ……
ずっと二つ穴のやつの片方だけ苦労して使ってた。今度探してみよ。

797:名無し物書き@推敲中?
06/01/31 15:17:05
ホッチキスみたいなデザインの一つ穴パンチがあるな、確かに

798:名無し物書き@推敲中?
06/02/01 03:55:03
下っ端の下読み経験者ですが、原稿用紙250枚以上のものはクリップより紐の方がありがたかったです。
めくっていくうちにクリップが外れて、ページをぶちまけてしまうと本当に悲惨なので……。
原稿を応募される方は、一度下読みになったつもりではじめから終わりまでページをめくってみてください。
めくりづらい・不安定と思えば、それはそのまま下読みが感じることなので。
長文すみませんでした。

799:名無し物書き@推敲中?
06/02/05 02:21:19
>>798 そうします。

800:名無し物書き@推敲中?
06/02/05 15:26:32
推敲用はダブルクリップで留めておいて、扱う時にはクリップを外す
応募原稿は規定上穴空けて紐

>>798さんも言ってるけど、閉じたままだと紐の方がずっと読みやすいよね

801:名無し物書き@推敲中?
06/02/22 01:31:50


802:名無し物書き@推敲中?
06/02/22 02:01:11
杉江松恋さんはWEBでダブルクリップを推奨している。

803:クラコス
06/02/22 04:09:48
下読みの鉄人というサイトを参考にしてみては?

804:名無し物書き@推敲中?
06/03/04 21:56:30
>>796
ホッチキスの様に握って穴を開けるタイプと、机に置いて
スクリューをねじ込んだら穴が開くタイプとある。スクリュー式の
ほうが一度にたくさん穴が開くんで、原稿を束ねるには便利。
ただし高い。

805:名無し物書き@推敲中?
06/03/22 01:25:49
印刷用紙の右肩に、最初から穴開いたの、売ってればいい
プリンタに引っかからん程度の穴

806:名無し物書き@推敲中?
06/03/23 20:04:32
風呂のガラスとかにさ、濡れてる場合だけど紙つければぴたっとくっつくよ
乾いても落ちてこない

807:名無し物書き@推敲中?
06/03/23 23:35:46
ハンカチでも出来るよ。

808:名無し物書き@推敲中?
06/03/24 18:20:33
ハンカチは盲点だった…
おまい甜菜?

809:名無し物書き@推敲中?
06/03/24 18:22:39
待て、でもハンカチって乾いたら落ちてこないか?
下読みさんに嫌われるぞ

810:名無し物書き@推敲中?
06/03/27 13:28:17
ネタスレか…

811:796
06/03/27 16:29:45
>>804
Σ(゚д゚lll)
もう100円環で一つ穴買ってしまいました。

812:名無し物書き@推敲中?
06/03/29 14:42:48
>>811
スクリュー式買いなよ便利だよ。東急ハンズに売ってたよ。

813:811
06/03/29 18:14:56
>>812
便利ですか~……
東急ハンズまで行くのに交通費一万円ぐらいかかるんですけど(^_^;)
近場ちょっと探してみます。

814:名無し物書き@推敲中?
06/03/30 09:14:23
>>813
私が使ってるのはスクリュー式で、最大166枚まで開けられるんだけど
結構力がいるから一度に穴を開けるのは大体50枚ずつくらい。50枚くらいなら
軽く開くよ。2600円だった。
ヤフーショッピングとかで「ドリル パンチ」か「スクリュー パンチ」で検索
したら結構出てくる。

815:813
06/03/30 13:19:13
>>814
ありがとう!さっそく見てみます(・∀・)!

816:名無し物書き@推敲中?
06/03/30 22:43:06
明日新潮に出すんですけど、
新潮サイトの応募規定にはとくに指定ないから
ダブルクリップだけで良いですよね?

817:名無し物書き@推敲中?
06/03/31 01:05:20
何の根拠もない、ただのイメージだが、新潮は紐だろう

818:名無し物書き@推敲中?
06/03/31 23:45:28
下読みの時点ではひもでもいいけど二次以降はコピーとって数人で読む場合がある
からクリップのがばらすの楽で喜ばれるらしいよん。

819:名無し物書き@推敲中?
06/03/32 07:32:34
ダブルクリップで、って指定されてんのに、肩ヒモで送っちゃった。
どうしよう。

820:名無し物書き@推敲中?
06/03/32 10:50:15
>>819 めんどくさがられる以前に要項をいい加減に見たという点で印象悪し

821:名無し物書き@推敲中?
06/03/32 11:18:57
>>816
「しっかり綴じ」ってあるからどうなんだろう。
「綴じ」を辞書でひいたら「ばらばらにならないよう縫い付ける」
「ばらばらのものを重ねて糸などを通して一つにまとめる」
だったが。

822:名無し物書き@推敲中?
06/04/17 13:03:13
喜ばれるらしい

823:無名草子さん
06/05/10 12:22:39
ダメ人間です

824:名無し物書き@推敲中?
06/05/29 12:00:44
いまどき紐を使っている人っているの?

825:名無し物書き@推敲中?
06/05/29 22:22:38
ダブルクリップにして二部や三部に分けたとして
その分けたやつはまとめる必要はないのかな
単に重ねておけばいい?

826:名無し物書き@推敲中?
06/05/31 12:34:51
一応、紐で綴じてダブルクリップでも挟んでおけばいいんじゃない。

827:名無し物書き@推敲中?
06/05/31 16:02:25
前はダブクリでやってたんだけどさー、
応募要項に「右肩を綴じる」って書いてるのに気付いてさー、
ダブクリ二個じゃ「右肩」ってか「右端」だなって思ってー、
今はダブクリでやってるー。

828:名無し物書き@推敲中?
06/06/13 19:27:26
ダブルクリップの方が便利だな。個人的には。

829:名無し物書き@推敲中?
06/06/26 12:14:58
ダブルクリック

830:名無し物書き@推敲中?
06/06/26 21:21:21
スライドクリップ使った。

831:名無し物書き@推敲中?
06/06/26 21:56:24
千枚通しと、綴じ紐(黒)が良し!!

832:名無し物書き@推敲中?
06/06/27 12:57:06
洗濯ばさみで充分

833:名無し物書き@推敲中?
06/06/27 15:20:32
洗濯ばさみだとうちにある封筒に入んねーよ

834:名無し物書き@推敲中?
06/06/27 15:31:12
セメダインでいいだろう。過不足ないだろう。

835:名無し物書き@推敲中?
06/06/28 20:49:46
セメダインだと、さすがに作品の評価に支障があるんじゃねえかw
貼り付いちゃって読めない、放棄、とかさ。

836:名無し物書き@推敲中?
06/07/16 14:30:44
紐派です

837:名無し物書き@推敲中?
06/07/16 16:59:33
おれ普通にセメダインでやってるけどな

838:名無し物書き@推敲中?
06/07/16 17:47:23
セメダインは普通じゃない。
それに、コピー取るとき困るんですが。

839:名無し物書き@推敲中?
06/07/16 18:01:54
コピー取る時以外はけっこう大丈夫

840:名無し物書き@推敲中?
06/07/17 22:07:02
セメダインは、コピーとる時にこそ重要なんだよ

841:名無し物書き@推敲中
06/08/18 10:35:43
紐派

842:名無し物書き@推敲中?
06/08/18 10:42:51
パンチで穴あけるのが苦手
ダブルクリップ。

843:名無し物書き@推敲中?
06/08/20 11:21:54
せっかく紐でとじるのになんでみんな千枚通しを
使わないかね。
パンチのでかい穴に綴じ紐で綴じたって、ページが
弾みで取れたりするのに。
なんで今のご時世まで綴じ紐の側に千枚通しを店側が
置いて売ってるのを考えないのかなぁ・・・・・

844:名無し物書き@推敲中?
06/08/20 13:47:18
穴が小さいと一度しか紐が通らないから、原稿が安定するように綴じるのは難しい。

845:名無し物書き@推敲中?
06/08/23 21:52:34
作風に合った色のダブルクリップ

846:名無し物書き@推敲中?
06/08/29 20:54:35
ダブルクリップって、コピーとったりにはいいけど
読んでる最中にはジャマなんだよな。ページ端が盛り上がるから。
で、イライラする。
まぁバラしちゃえばいいんだろうけど
その後きちんと揃えて留めないと1枚だけ抜けたりなんてこともあるでしょ?
その点紐だとね、きっちり揃えずとも穴が揃えばOKなんだよね

ていうかね、クリップは綴じるものというより挟むものなんだよね
きちんと綴じると書かれていたならきちんと綴じた方がいいと思うけどね。
あ、もちろん枚数によっても違うけど

847::名無し物書き@推敲中?
06/09/10 10:39:53
違う

848:名無し物書き@推敲中?
06/09/10 14:32:06
違わない

849:名無し物書き@推敲中?
06/09/10 18:52:34
ホッチキスで十分

850:名無し物書き@推敲中?
06/09/10 18:54:39
【緊急速報】
スレリンク(moeplus板:27番)
ブッシュ大統領暗殺計画発覚



851:名無し物書き@推敲中?
06/09/10 19:25:27
>>845
>作風に合った色のダブルクリップ
君が落ちる原因はこれだ。

852:名無し物書き@推敲中?
06/09/15 09:04:10
つーか、紐売ってないわけですが

853:名無し物書き@推敲中?
06/09/15 09:38:46
100均でも売ってるけど。

854:名無し物書き@推敲中?
06/09/15 18:43:30
糸の紐じゃなくって、電化製品のコードをとめるような、素材がプラスティックのやつがあるじゃない。
書類を綴じる専用みたいなもの。あれだめなのかな。名前知らないんだけど。
最近文房具屋でもよく売られてる

855:名無し物書き@推敲中?
06/09/19 22:34:55
綴じるのに関連して、皆一体何mmの紙に印刷してる?
薄いと厚みも減るけどヘロヘロ具合が気になるし、丈夫だとそれだけ分厚くなるよね。

856:名無し物書き@推敲中?
06/09/19 22:53:38
ダブルクリップよりサイドレバークリップの方が良さそうだと思ってるんだけど
使っている人いる?

857::名無し物書き@推敲中?:
06/09/29 11:36:24
ある

858:名無し物書き@推敲中?
06/09/29 17:06:25
二年間ずっとダブルクリップ派だったが
とある賞に紐綴じで送ってからは紐派になった
ちなみに綴り紐も(45ミリ~70ミリ)パンチ穴もダイソーに置いてあるよ


859:名無し物書き@推敲中?
06/09/29 17:17:47
なんかいい事でもあったの?

860:名無し物書き@推敲中?
06/10/01 23:05:20
>>855
包みに「64g/㎡」って書いてあるA4の用紙。普通の厚さだと思う。


861:名無し物書き@推敲中?:
06/11/04 11:22:36
普通

862:名無し物書き@推敲中?
06/11/04 14:31:56
>>859
まだ結果出てないからわからないけど、捲るときに読みやすいような気がしました。

863:名無し物書き@推敲中?
06/11/04 16:54:20
締め切り近くになって、どうしても近くに紐が売ってなくて
結局ネットショッピングで送料手数料込みで、120円の紐を1000円くらいかけて買った俺がきました

まあ、電車乗って売ってるそうなところに行くとしても同じくらいかかるからいいんだけどね

864:名無し物書き@推敲中?
06/11/04 17:08:25
紐で乳首をくすぐっても気持ち良いな。

865:名無し物書き@推敲中?
06/11/05 16:02:03
>>863
近所のえらーーく狭い文房具店でもあるけどなあ

866:名無し物書き@推敲中?
06/11/05 22:35:22
キティちゃんとかのキャラのクリップで留めた

867:名無し物書き@推敲中?
06/11/05 23:57:12
>>863
紐なら百均でも売ってるけれども、焦る気持ちはわかる。

868:名無し物書き@推敲中?
06/11/07 21:39:26
>>860
それは紙の厚さの表記じゃないよー
ちなみにうちにある安い紙は厚さ0.13mm

869:名無し物書き@推敲中?:
06/12/07 12:35:28
あるけど

870:名無し物書き@推敲中?
06/12/07 12:48:45
なぜかこのスレは個人的に好きだな。

871:名無し物書き@推敲中?
06/12/08 04:55:20
なんでこんなスレこんな伸びてんのwwww


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