05/04/16 19:16:05
まあしかし、ドラゴンはつまらない。
101:吾輩は名無しである
05/04/16 19:21:44
>>100
つまらないと思ってる作家のスレにわざわざカキコしに来る馬鹿
102:吾輩は名無しである
05/04/16 19:26:33
情報漏洩は恐いね。
おまいらも古紙を捨てる時は気をつけれ。
103:吾輩は名無しである
05/04/16 19:57:22
ポストモダン
104:吾輩は名無しである
05/04/16 21:37:50
うまかああああああ
105:吾輩は名無しである
05/04/16 23:54:42
この小説、福岡人には情景が浮かんでくるので結構楽しめます・・・。
ちなみに私は雁ノ巣飛行場の近くに住んでます。
106:ズン ◆ieCndECQ1E
05/04/17 00:00:21
福岡の人間ってさ、「福岡空港」というと怒るんだよね。
「福岡国際空港だ！」って。
107:吾輩は名無しである
05/04/17 00:00:32
自分の好きな作家が低い評価をうけるとここまで抵抗するもんなんだね。
みんな冷静におもしろくないって言ってるのかと思ったよ。
108:吾輩は名無しである
05/04/17 00:15:02
ふつーに面白かったし
109:吾輩は名無しである
05/04/17 00:30:38
「イシハラグループのような連中はいくらでもデザインできる」
と言っているそうでちゅ。
110:吾輩は名無しである
05/04/17 00:34:12
>>106
いや、福岡人は普通に「空港」としか言わんよ。一ヶ所しかないんだし。
俺の知る限り誰一人として空港を「福岡空港」だの「福岡国際空港」とか
長ったらしい呼び名で呼んでるヤツみたことない。
111:吾輩は名無しである
05/04/17 00:36:38
>>107
おれはこの本を4000円近く払って読むぐらいに村上龍ファンだけど
この作品は過去の作品に比べて明らかに駄作だと言うくらいの
冷静さは持っている。ここでマンセーしてる連中と同じにせんでくれ。
112:ズン ◆ieCndECQ1E
05/04/17 00:41:15
>>110
ふーん。
俺は人生史上、最初で最後の「逆ナン」を福岡でされたくらいだから、
きっと福岡ではからかわれるオーラを放っているのであろう。
113:吾輩は名無しである
05/04/17 01:39:14
暴力団の構成員におけるｐ在日の比率は高い。
そしてその中には北朝鮮の工作員を兼ねてるやつもいる。
そいつらが何をしてるか考えたことはあるか？
君たちもノンフィクションを読みたまえ。
114:吾輩は名無しである
05/04/17 03:07:20
トパーズを読んでるけど しばらく 生卵とか肉系がダメになりそぅ。。
115:吾輩は名無しである
05/04/17 03:31:03
きさんらあんま博多ば馬鹿にしよったら
ボッコシやられるかもしれんばい
きぃつけた方がよかかもしれんね
116:国を愛するようなチンケな犯罪者に堕してはならない。
05/04/17 03:34:15
国を愛するなどという愚かな犯罪者が北京で上海で、ソウルで平壌で、煽られて惨めな醜態を晒している。
靖国の英霊という侵略強盗殺人の犯罪者もまた煽られ愛国に洗脳されて愚かな末路を辿った。
アジアの総ての若者は国を愛するような哀れな犯罪者に堕してはならない。
>URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
>URLﾘﾝｸ(yeoseong.korea-htr.com)
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
>英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者であり共犯者であるという事実は紛れもないことである。
>太平洋戦争は日米という卑しいアジア侵略強盗同士が奴隷自国民を駆り立てた殺戮戦であった。
>麻原「天皇陛下」のもと、世界滅亡（ハルマドゲン）阻止のためと称して
>市民を殺し廻ったオウム帝国の兵士たちもいま個別に裁かれている。
>上一色村に建国したオウム帝国の国体を護持するために市民社会を侵略し強盗殺人を繰り広げたサリン特攻隊の若者たちもその共犯者たちもいま長い裁きの法廷に引き出されている。
>当前のことだ。
>靖国の英霊たちもアジアの無辜の民を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
>数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
>オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、英霊という犯罪者たちを裁くのは我々日本国民の義務である。
>オウム帝国と日本帝国の兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。
>アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
>靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
>URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
>日本人1697人を虐殺亡霊復活！特高官僚町村金五（田中内閣自治相、信孝現外相の父）たちの平成2005。
117:吾輩は名無しである
05/04/17 04:26:52
>>116
>>20
118:吾輩は名無しである
05/04/17 04:39:41
>>111
村上のファンだからという理由ではなく、
漏れは素直にこの作品が面白かったと思ってる。
でも漏れはおまいを否定しない。
だからおまいも漏れを否定すんなヴォケ。
119:吾輩は名無しである
05/04/17 06:04:06
まあ、あれだ。
「カレーライスは不味いから嫌い」と考えている人に、
（そんな奴がいるとは到底思えないが・・・）
「お前、カレーの美味さが分かんないの？馬鹿じゃねーの？」
と言っちゃイカンということだな。
何を言われようと、そいつにとって不味いものは不味いんだから。
その逆のケースの場合も同様。
120:吾輩は名無しである
05/04/17 06:12:22
面白かったとかつまんなかったとか、それしか書かないんじゃあ頭悪そうに見えるから、
どこがどう面白かったのか（つまんなかったのか）ちゃんとそこまで書けよ阿呆ども！
121:吾輩は名無しである
05/04/17 06:29:38
ヒント；あたまの良い人は 2ch.net ドメインは踏まない
122:吾輩は名無しである
05/04/17 07:32:13
そうか、>>121はｳﾞｧｶなんだ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
123:吾輩は名無しである
05/04/17 07:41:09
>>121
賢い香具師は２ちゃんを上手に利用している。
煽り耐性の無い香具師や、ネタをネタと見抜けない香具師も２ちゃんねらーだが、
頭のいい２ちゃんねらーも実際に存在する。
124:吾輩は名無しである
05/04/17 08:11:04
某総理の「人命は地球より重い」は間違い
人命より地球のほうが重い
人間が滅びても地球は自転・公転し続けるが、
地球が無くなったら人間は生きられない
125:吾輩は名無しである
05/04/17 08:48:39
このスレが１０００に達した時
みなさんで>>121を見て徒労感を感じて欲しい。
そういう切なる思いで書きました。
126:吾輩は名無しである
05/04/17 09:24:08
>>125
お節介焼きには、一つの長所があって、「人をいやがらせて、自らたのしむ」ことができ、
しかも万古不易の正義感に乗っかって、それを安全に行使することができるのです。
三島由紀夫「不道徳教育講座」
127:吾輩は名無しである
05/04/17 09:55:48
>>126
え？まんこ腐液？ｗ
128:吾輩は名無しである
05/04/17 12:52:01
狩猟社は変態のすくつである。
129:吾輩は名無しである
05/04/17 15:32:46
漏れはこれから買おうかなと思ってるんだけど、
過去の龍作品と比べると、面白さはどれくらいですか。
130:吾輩は名無しである
05/04/17 17:29:14
18 名前： 吾輩は名無しである 投稿日： 2005/04/10(日) 23:41:44
右翼とか左翼とか言ってる奴は恥ずかしい、ただ単に恥ずかしい
そんな二項対立でいまだに文学を捉えてるその視点も恥ずかしい
『ではどこに立てば良いのか？』
それをこそ書けば良いじゃない
131:吾輩は名無しである
05/04/17 17:52:34
>>130
なにゆえにそれをコピペする・・・？
132:吾輩は名無しである
05/04/17 18:09:39
立場、ポジションを隠す文化人って信用できない。
明らかにポジショントークなのにね。
交遊が派手になると、それだけ付き合いもできて、
しがらみも増えて、本当のこと書かなくちゃいけない時に
書けなくなっちゃうよね。
春樹みたいに名誉欲とかなるべく抑えて
ひきこもってるくらいじゃないと
まともな作品書けなくなっちゃうんじゃない？
もう書けなくなってるみたいだけど…。
だってもう新作を買おうとは思えなくなっちゃった。
評判調べてから、判断してるし。
最後に読んだのは、エクソダスで、それ以来、ずっと見送ってる。
133:吾輩は名無しである
05/04/18 00:12:31
ブンガクをやろうなんて堕落した奴に、ポジションを明確になんてする
必要があるのかをそもそも問いたいね。
無責任きわまりないことこの上ない最低の人種がブンガクシャってやつだろう。
ポジションを明確にした文学者の書いたものなど便所の紙にもならないってw
134:吾輩は名無しである
05/04/18 00:16:01
出自のはっきりしない怪しい人間の情報なんて
信用できるか、ボケ。
見ず知らずの韓国人と見ず知らずの日本人どっちを信用する？
韓国人も日本人を信用するって言うだろうねw
そういうことだよ。
135:吾輩は名無しである
05/04/18 00:18:16
え？龍って成りすましなの？
136:吾輩は名無しである
05/04/18 00:32:58
顔のでかさでﾁｮｿエラをごまかしてる
137:吾輩は名無しである
05/04/18 00:39:40
Amazon.comにて、
iPod shuffle,iPod mini,iPod Photoが大安売り中！
URLﾘﾝｸ(digidigi.seesaa.net)
580～3000円の値引き！
138:吾輩は名無しである
05/04/18 00:50:26
>>134
怪しい情報こそが最上のごちそうだろう。
ブンガクを語るにはまだまだ熟成が必要だぞ、信用ってなんだよ
多分だがあの最低のブンガクシャの語った情報と君のイメージする
情報はその焦点が異なっているのだろう。
君は人に酒をすすめるということが本来失礼であり脅迫でもあったり
することをまだ理解していないんじゃないか？
139:吾輩は名無しである
05/04/18 01:21:23
>>138
おまいは一生、２ちゃんから出るなってことだな。
怪しい出所不明の情報だけがごちそうなんだったら
匿名ブロッガーにかなう小説家などいないだろ。
なんだって自由に無責任に書けるんだから。
おまいはいったい職業作家にどういう価値をおいているのだ？
おまいのような人間には、ネットで十分だし、むしろネットの方がいいんじゃないのか？
おまいのような読者そのものが、村上龍の今そのものだろ。
俺はな、おまいを通して龍を嫌悪してる。
140:吾輩は名無しである
05/04/18 03:02:18
>>139
そういうおまいは
なにをもって
出所が明らかだと
決めているのだ？
141:吾輩は名無しである
05/04/18 05:32:22
龍の作品は嘔吐、失禁シーンが目立ち杉
142:吾輩は名無しである
05/04/18 13:19:51
グロテスクなシーンを描写することが一時期流行ってて龍はその最先端を行ってたんだけど、
現代においてはグロテスクなものはネットで直接映像として見ることができるのでもう価値がないのでしゅ。
ビルの倒壊なんか描写したって9.11の映像には勝てましぇんしぇん。
龍は根本的な書き方を考え直す時が来ているのでありましゅう。
このまま同じようなものを死ぬまで書きつづけていくのか、それとも考え直すのかは龍の自由なのでしゅしゅ。
143:吾輩は名無しである
05/04/18 14:04:40
>>142
目は見えている、しかし何も見ていないって感じ…
実のところ139はとてもいい奴なんだろうと思う。
144:吾輩は名無しである
05/04/18 15:03:42
>>139
ソースは？ってことか
君の身体に聞いてみろってことじゃだめかな？
145:吾輩は名無しである
05/04/18 20:17:38
そこそこ楽しめたよ。各所でいろんな人が指摘してるように政治経済軍事に関しては
正直お粗末な電波レベル。だけどエンタメとして楽しむなら十分だし、一級品。
146:吾輩は名無しである
05/04/18 20:28:25
今回のデモを見てジャップのｱﾎさ加減にﾜﾛﾀ。
デモについて38パーセントが日中両方が悪くて11ﾊﾟｰが日本が悪いと思ってるらしい。
殴られても破壊されても燃やされてもヘラヘラペコペコジャップｗ
だいたい中共の反日教育なんて3500万殺害南京30万殺害50万強姦食人とか嘘ばっかり。
そういうのに抗議しないで日中友好とかほざいてるのはまさにジャップｗ
きちんとアナウンスしないから世界で日本は謝罪も援助もしていない、歴史を捏造していると
誤解されている。
本当バカなジャップを殺して優良種だけで国家運営したいよｗ
147:吾輩は名無しである
05/04/18 20:35:14
>>146
では早速今から頼むよｗ
148:吾輩は名無しである
05/04/18 20:37:56
>>146
ポストが赤いのも、空が青いのも、皆オマエの責任
とっととどうにかしろよ＞バカ
149:吾輩は名無しである
05/04/18 20:39:05
>>146
はやくどうにかしろよ＞バカ
150:吾輩は名無しである
05/04/18 20:39:39
139は、口調はきついが言ってることはきちんとしてるな。
厨丸出しな134にもちゃんと答えてあげてるし。
151:吾輩は名無しである
05/04/18 21:31:41
今日の読売夕刊・文学季評に松浦寿輝氏の評が載ってる。
152:吾輩は名無しである
05/04/18 23:27:08
turauopstlpjr
153:吾輩は名無しである
05/04/18 23:53:25
なんだってｐ
154:吾輩は名無しである
05/04/18 23:54:37
貴様がなんだ
155:吾輩は名無しである
05/04/18 23:54:37
>>145
> 各所でいろんな人が指摘してるように政治経済軍事に関しては
> 正直お粗末な電波レベル。
それを指摘すると何故かここの住人は否定する。そもそも龍タンも
最初からリアルさんなんてそっちのけだろうし、日本経済崩壊や
有事における描写もむしろ物語を導引する為の方便としか見てない。
それにマジツッコミするオマエみたいなのも無粋だけど、あんな途方も
ないファンタジーを「すごくリアル」だのなんだの言ってありがたがってる
連中はもっとイタイ。
成人してるんならちゃんとネットと小説以外の活字も読めよ。日経とかも
日曜版を斜め読みするだけでいいから。
156:吾輩は名無しである
05/04/19 00:14:39
うるっせ
157:吾輩は名無しである
05/04/19 00:16:21
>>155
おまいの指図で動きたくねーな
158:吾輩は名無しである
05/04/19 00:55:28
そうゆう反応する奴らは「俺は新聞も読んでないウスラバカです」と
白状してるようなもの。
まぁ龍ｦﾀの程度が知れておもしろいからいいけどｗ
159:吾輩は名無しである
05/04/19 01:00:38
ここにもチョンが住み着いているな。
どいつがチョンなのかは知らんが。
160:吾輩は名無しである
05/04/19 01:10:02
>>158
×そうゆう
○そういう
161:吾輩は名無しである
05/04/19 06:45:13
>>160
ﾜﾛﾀ
>>158
ここはいつから中学生用掲示板になったんだ？
162:吾輩は名無しである
05/04/19 07:21:41
ドーム占拠時のヘラヘラした日本人にはリアリティあったけど、
あとはキワモノ同士の戦いで、いまいち感情移入できずに
傍観者として読んでしまった。
バカな政治家のバカっぷりとか延々と書かれてもなー。
163:吾輩は名無しである
05/04/19 08:17:53
もしこの小説が文学的であるとすれば、
それはイシハラが「コリョは敵」だと判断した点にあると思うんだけれど、
その判断に至った思考の過程がまったく描かれていない。
それがこの小説を単なるエンターテイメントとしている。
これだけ自称文学通の人たちがいるのに何故誰もこの点を指摘しないのだろうか？
164:吾輩は名無しである
05/04/19 08:20:20
説教親父の繰言に文学もｸｿもあるか
売れれば勝ちなんだよ
165:吾輩は名無しである
05/04/19 08:34:58
>>163
誰も文学だと思ってないから
166:吾輩は名無しである
05/04/19 08:39:56
ファンはクソどうでもいい部分やトンデモ日本崩壊論すらも「文学的だ」とありがた
がってくれるんだから。龍も幸せもの。
167:吾輩は名無しである
05/04/19 09:00:40
さすが文学板。たいしたこだわりですなｗ おめでたい
>>162
政治家をバカだと思ってるのは君だろ？？
もし今日の正午に北朝鮮が攻め込んできたとして、適切な決断を下して解決できる政治家なんかおらん。政治家じゃなくてもおらん。
あんなもんですよ。
168:吾輩は名無しである
05/04/19 14:02:51
だぁからそんなもんを章割いてダラダラ冗長に描写されてもねって言ってん
でしょ？162は。
169:吾輩は名無しである
05/04/19 14:56:55
どの程度が「ダラダラ冗長」で、どの程度が簡潔なの？
168が小説を読んだのか疑問だが、
ある程度は中央政府のことも書かなならんでしょ。
うっとおしいところは飛ばせばいいじゃん。村上龍の小説はそうやって読むのが正しい読み方なんだよ。
170:吾輩は名無しである
05/04/19 15:04:37
はったりかませないような、作家は糞。
古いよね。感覚がさ。
中央政府？ 政治家？
いつまで、古臭いアナログな世界描いてるんだよ。
だからゲームや映画や、ＣＭより遅れてるんだよ。
171:吾輩は名無しである
05/04/19 15:07:19
まあ50代向けかな
172:吾輩は名無しである
05/04/19 15:11:04
デビュー作だけでしょ、傑作は。あとは、なんだかもう、それで？
なにがいいたいの？
へーー、みたいな。
買って読むほどじゃないよね。
173:吾輩は名無しである
05/04/19 17:38:41
結論：村上龍は飛ばし読みで十分。
174:吾輩は名無しである
05/04/19 18:34:04
>>173は、「そうそう、その通り！」と同調してくれる人がいると嬉しい年頃なんだろうなｗ
175:吾輩は名無しである
05/04/19 18:41:52
反抗期だな
176:吾輩は名無しである
05/04/19 20:02:35
え？チョソなの？チョンらしいって噂を聞いて、このスレに
来てみたんだけど、、、
177:吾輩は名無しである
05/04/19 20:06:40
>>146
まったくおっしゃるとおりです。土下座外交、弱気外交で何を
得ましたか？これでよかったなんて言っている連中こそ、
一服盛られたのだと思うくらいでいいのです。
平和的解決とよく言いますが、カネで解決しているだけ。
外交部門においては、日本は堀江と同等、いやそれより下かも
しれません。全てをカネで解決してきたのですから。
今までシナと半島に出した金があれば、日本国内は少なくとも
今までよりはいいでしょうし、日本人が老後まで安心して住める国
であったことでしょう。警察機構を二つ作り、けん制しあうシステム
を構築すべきですね。日本のくだらないばら撒きがなければ、
その予算も取れ、そもそもシナ人などの犯罪者が入国せず、
治安が低下することもなかったはずです。
178:吾輩は名無しである
05/04/19 20:12:21
私たちはいま少し考えなければいけません。
警察も頼りにならず利権ばかりを追う。
その証拠に、警察の”大量採用時”の退職者が多数出ているために、
天下りを増やすための交通利権などは年々エスカレート。ひどい有様です。
役人は売国、政治家はシナ半島から金をもらい、マスコミは乗っ取られる。
最後の言論の砦、作家までが買収されて、他国のプロパガンダですか？
何なんですかこの国は。
選挙に行かない若者もバカですが、そやつらにバカというレッテルを
つけられない、つまり自分が選挙に自分の主張を持って投票してこなかった
今の老人や中年にも大きな責任があると思います。
179:吾輩は名無しである
05/04/19 20:29:05
３０代以下の世代をなめるな！といいたいですね。
おまえら馬鹿野郎世代が日本をめちゃくちゃにしてしまったのに
その上、世情に危機感を抱いたら、まっさきに自己保身
金だけかき集めてトンズラこくおつもりですか？
世人に絶望しましたか？国土なんてどうでもいいですか？
金さえあればなんとかなりますか？
このままだとおまえらの世代がこの日本を壊したということになりますね。
戦争で血も流すことなく、過去を適当にごまかし、苦悩するポオズ
毛唐とシナ、チョンに売国してのほほん顔で生きてきた。
ネット世論と下世代からの真実のつきあげに頬かぶりして逃げるつもりか？
おれらはおまえらみたいに愚かじゃないんだよ。
恥をしれ、恥を。
半島を出よ、上下巻。即効、ヤフオクに出品致し
昨日、落札されたので、安心して叩けます。
酷い作品ですよ。データマンを多用しすぎて、つぎはぎだらけの文章、
もう完全に村上龍が消えてます。
この人、本宮ひろ志と同様、名義貸し
ブランド貸しをして、既存のファンを欺き、
印象工作に売りつけてるらしいですね。
友人の前では、平気な顔して
売国作家として開き直ってるそうです。朝鮮の女の愛人が
いるそうですね？ばらしまっせ、Rさん？しかもその女、スパイですよ。
歌舞伎町で知り合ったそうですね？あなたのハードプレイは
さすがにキツいと言ってましたぜ。あの手の甲に釘を刺したあの日のことを
覚えていますか？あれはやばいんじゃないですか？みんな引いてましたね？
180:吾輩は名無しである
05/04/19 21:16:24
こ、こわっ
181:吾輩は名無しである
05/04/19 21:49:41
なんかへんなのが出てきたぞ。
182:吾輩は名無しである
05/04/19 22:34:01
村上龍がハードSで有名なのは知ってる。
183:吾輩は名無しである
05/04/19 23:22:22
こいつもっと他に書くことあるだろ
こいつらっていわゆる団塊の世代って奴だろ？
こいつらの世代がこの糞みたいな国を作ってきたんだろ？
それに対してというかそこに含まれてる一員として何か書くべきことはあるんじゃないのか？
毎回毎回同じようなエッセイみたいな小説書いて高値で売って金儲けしてんじゃねーよ
184:吾輩は名無しである
05/04/19 23:41:00
たった今読了。読み終わるまでこのスレは見るまいと思ってたけど
自分が感じたことと全く同じ感想で叩かれまくってるのにウケタｗ
学生や10代ぐらいの連中が啓蒙されるんだったら微笑ましいけど
いい大人がこれ読んでリアルだのなんだの言ってたら世も末だと思う。
文学的には無価値だし、エンタメ小説としても10年近く時代遅れ。
4千円近くの出費を少しも惜しいとも思わない程度にこの作家を敬愛し
続けてきた自分としては、少し物悲しい。
185:吾輩は名無しである
05/04/19 23:52:54
良く読んでみようと思えるレスがほとんどない
深みのない感想文ばっかりだなぁ
薄っぺらな若者ばかりだからしょうがない…
186:吾輩は名無しである
05/04/19 23:58:20
なんかさーこんな板にくるような
マニアなヲタでさえ発売してからだいぶ経ってるのに
まともな感想書けないって……
もしかして、誰も買ってないんじゃないの？
もしくは、あまりにも酷くて正直に書けないとか？
187:吾輩は名無しである
05/04/20 00:02:30
読んだけど、１８４さんと同じような感想っす。
でも龍は個人的には好きなんで
正直に感想書くと、営業妨害になっちまいそうなんで
様子みてたりする・・・；
もう時事ネタやめようよ、龍さん・・・
188:吾輩は名無しである
05/04/20 01:00:36
【映画】村上龍「だいじょうぶマイフレンド」がDVD化
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
1 名前：七つの眼鏡φ ★[sage] 投稿日：2005/04/18(月) 23:11:36 ID:???
作家・村上龍が自身の小説を自ら映画化した「だいじょうぶマイフレンド」がDVDで発売される。
主役にピーター・フォンダを起用。音楽に坂本龍一、桑田佳祐を招くなど、
豪華な顔ぶれが話題となったファンタジー作品。
クリプトン星からやって来た、スーパーパワーを失ったスーパーマン「ゴンジー・トロイメライ」。
本来ならば人間の数百倍の能力を持ち、空を飛ぶこともできるゴンジーだったが、
彼は飛行能力を失い、その能力を悪用しようとする謎の組織「ドアーズ」に追われていた。
偶然ゴンジーと出会った3人の少年少女は、彼を助けるために奔走する。
出演は広田玲央奈(現 広田レオナ)、根津甚八、渡辺裕之、研ナオコ、タモリ、
武田鉄矢、岸辺一徳、小松政夫ほか。
※ソース（AV Watch）
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
※画像（だいじょうぶマイフレンド）
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
「だいじょうぶマイフレンド」
URLﾘﾝｸ(movie.goo.ne.jp)
189:吾輩は名無しである
05/04/20 02:38:09
完全に俗物として居直ってるな、龍…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
190:吾輩は名無しである
05/04/20 03:15:48
でも意外とベースになる物語は水滸伝だったなぁって感じなんだけど、
同じような感想持った人いますか？
191:吾輩は名無しである
05/04/20 05:04:30
まあ、100％の作品じゃないな。
リライトしようと思ったら、いくらでもリライトすべき箇所はあるだろう。
でもそんなことしてたら更に時間掛かるから、ええい、発売しちゃえ、と。
192:吾輩は名無しである
05/04/20 05:40:07
筒井康隆の「俗物図鑑」を思い出した
193:吾輩は名無しである
05/04/20 06:05:15
>>185
２ちゃんに長文カキコをすると、文学板のキモイ連中の同類になりそうで嫌だ
194:吾輩は名無しである
05/04/20 09:10:11
いや、185よりは中身あること書いてるよ、みんな。参考になる。
195:吾輩は名無しである
05/04/20 11:04:13
2005年4月、ASUNAROの移住計画が実行に移された。
市名は野幌に決まった。
196:吾輩は名無しである
05/04/20 11:51:23
皆龍に期待しすぎなんだよ。期待の裏返しでアンチになってるだけだろ。
こんなもんなんだよ。俺は十分面白かったね。ちなみ俺は龍ヲタでなく
普通のファン。
197:吾輩は名無しである
05/04/20 11:52:46
こののののの
198:吾輩は名無しである
05/04/20 12:16:28
龍は龍の商売があるんだからそれは別にいいと思うが、
「北朝鮮が攻めてきたらどうなるんだろうと思いますた」とか
「今の日本について考えさせられますた」みたいな
小学生の感想文がレビューと称してずらずらと並んでるのを見ると
溜め息は出ちまうな。で、結びは「最高傑作！」
いろんな意味で今の龍を象徴しているよ。
199:吾輩は名無しである
05/04/20 13:16:59
ﾜﾛﾀｗ
200:立場を明確に、政治的主張はせずに
05/04/20 15:21:18
今月八日に来日したチベット仏教の最高指導者、ダライ・ラマ十四世が十九日、
離日した。十二日間の滞在中、関心は中国に「分裂主義者」のレッテルを貼られた
ダライ・ラマの発言に集中したが、ダライ・ラマは淡々と平和主義を説くにとどめた。
中国の過激な反日デモが国際社会の憂いを招く中、非暴力を訴えて中国との
和解を目指すダライ・ラマの存在が、図らずも際立つ形となった。
ダライ・ラマは従来の主張を繰り返すにとどめた。「われわれの主張は
（中国からの）独立ではなく、自治権の拡大だ」。
自らの立場を明確にこそしたが、
突っ込んだ質問には「訪日目的は宗教的、教育的な交流だ」とかわした。
公の場で行われた計七回の法話や講演でも、チベット仏教の最高指導者としての
立場を貫いた。東京・国技館での講演は「他の価値観を受け入れて広い視野を持てば、
心は静まり争いも減る」と語り、言外に和解推進を中国に呼びかけたが、政治的な表現は排した。
201:吾輩は名無しである
05/04/20 15:23:25
>>198
主な読者層は１３歳前後らしい
202:吾輩は名無しである
05/04/20 15:45:44
なんかもう、そこらへんにいる普通のエンタメ作家だな。
203:吾輩は名無しである
05/04/20 16:11:15
しかも、最近のエンタメ作家と比べても作品レベルは遥かに劣るという。
このての作品ってハッタリでかまわないから背景や設定は読者を納得させられる
ものでないとツライ。それがこの作品ではほとんど嘲笑レベル。みんな書いてる
けど中高生程度か。参考文献だけでハッタリかまされてもなぁwwww
204:吾輩は名無しである
05/04/20 16:46:19
こんなところかな。
で、今回持ってきている“本”は、村上龍さんの新刊である「半島を出よ」。
これは龍さん本人にも言ったんだけど、最初の2,30ページはとにかく人の名前や役職が多く出てきて、しかもそれらが覚えにくい。
だから、その時点でちょっとくじけそうになる。けれども、50ページを過ぎたあたりからグーーーーーーーーーーーーーーっと面白くなってくる。上下巻でなんと約1，000ページあるのだが、俺はあと100ページくらいで終わりそう。
かなりかなりハマッテイマス。
フィレンツェでベンチウォーマーの中田英寿さんも
暇だから半島を読んでるみたいです。
URLﾘﾝｸ(www.nakata.net)
205:吾輩は名無しである
05/04/20 17:34:19
ｅメールの達人になる 114ページ
「＠」なども、
「延江清＠昭子さんの愛の中」
みたいな「署名」がひところ流行ったが、すぐに飽きられて、今では誰も使う人はいない。
同 218ページ
てる＠軽井沢 （てる＝宮本輝）
206:吾輩は名無しである
05/04/20 18:02:36
まあ、読むだけ無駄な本であることだけは、たしかだな。
207:吾輩は名無しである
05/04/20 20:58:30
っていうか「醜く恥にまみれた顔」をしてるのって村上龍じゃねえ？
ネアンデルタール人みたいな体型と顔だし、田舎もんコンプレックス丸出しだし
作った映画はアレだし、エッセイもアレだし、経済分かったつもりになってるし、
選ぶ題材はそのときの流行りもんばかりだし、最近は作品もアレだし、もう終わった人でしょ？
208:吾輩は名無しである
05/04/20 21:45:57
若い頃にデビューした作家は大抵その時の勢いみたいなもので書いてることが多い。
たしかにその当時は才能があったのかもしれないけど所詮たいして知識もないからそのうち才能が枯渇してしまう。
例外を挙げるなら大江健三郎くらいだろう、彼の場合はもともと文学に対する知識の蓄積があっただろうから。
村上春樹はその点上手いと思う。
彼は書こうと思えば若い頃に書くことが出来ただろうが（恐らく）あえて書かなかった。
多分色んな本を読んで自分の中に知識を蓄積していったんだろうと思う。
209:吾輩は名無しである
05/04/20 21:50:57
「多分色んな本を読んで」
↑
ほほえましい
210:吾輩は名無しである
05/04/20 22:03:22
龍と春樹は学生時代に映画の脚本を書いてたんだってな。
春樹は潔く諦めて小説に絞ったが、龍は。。。
211:吾輩は名無しである
05/04/20 22:48:35
この作品の妄想部分を「リアルと絶賛するのは大人として恥ずかしい」と
きちんと指摘できる人間がこれほどいるのはある意味安心した。まぁそれほど
この作品がひどいとも言えるんだけど。
誰かが書いてたけどスタグフレーションをわかってないような「13歳の
ハローワーク」の読者層ぐらいが丁度いい。そのかわりちゃんと「あれは
あくまでフィクションだから」とフォローできる大人がそばにいればの話。
間違っても「リアルだろ」だの「日本の危機管理や米国の安保はあんなもの」
だの言って同レベルで共感したその日にゃあ(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
212:吾輩は名無しである
05/04/20 22:51:17
>>198
>>204
ﾜﾛｽｗｗｗ
まさにこのスレでこの作品を無批判に持ち上げてる連中と同類。
213:吾輩は名無しである
05/04/21 00:53:47
まあデビューして２０年以上の作家が
５０過ぎて全盛期並みに輝くのは至難ということだな
龍にしろ春樹にしろ「らしい」輝きはもう放てない
それぞれのファンは過去作品読めばいいってことで
214:吾輩は名無しである
05/04/21 06:52:20
大傑作！！描写をデータマンの仕事しか思えない人は読むな！！
215:吾輩は名無しである
05/04/21 08:16:52
トンデモ日本崩壊論でもなんでもいいけどさ
それを期待している立場なのか否か、意志表明くらいはしようぜ
期待してるんだったら、文学も糞もないじゃん、
たんなる売国奴じゃん。冗談じゃないっつーの
レビューとか本人の宣伝文句を読んでると
そのへん書いてなくて、実際読んでみて、騙されるってパターンが
多すぎる。きたねーよ。読ませちまえばこっちのものみたいな
思惑がモロでててすげー腹立つんだけど？
216:吾輩は名無しである
05/04/21 08:20:16
サディスト村上龍的には
日本崩壊は望むところなのでは？ついでに売国して金儲けって感じ？
破壊と混沌を望んでいるんでしょ？この人？
ゲイジツカってあらゆる欲望を正当化するの巧いよね。
自己弁護も巧いから困っちゃうわ（n`∀`)η
217:吾輩は名無しである
05/04/21 08:21:17
うんうん、しょーかしょーか、腹立ちぬ今は初夏ー♪
218:吾輩は名無しである
05/04/21 08:29:35
（n`∀`)η ha ha ha - !
219:吾輩は名無しである
05/04/21 09:08:43
どうせこんな便所の落書きBBSに書いたところで、
龍には伝わらないんだけどな。
220:吾輩は名無しである
05/04/21 09:15:02
誰がどこに書いても伝わらんよ。
だからプロにもアマにも龍についてまともな書評を書く人は誰もいなくなった。
221:吾輩は名無しである
05/04/21 09:28:11
なんか、ここに左翼が来て、
「村上龍よ、お前はわしらの敵なのか味方なのかはっきりせい！」
と言ってるようにみえるのは気のせい？
222:吾輩は名無しである
05/04/21 09:30:00
むしろ右翼どもが「日本を馬鹿にするな」と怒ってるレスだけです。
223:吾輩は名無しである
05/04/21 09:33:51
右でも左でもいいが、それも小学生の感想文の部類だな
224:吾輩は名無しである
05/04/21 09:37:42
, -ニ´￣ ￣＼
（ (:::; ;;;;;ｊ ::::::;＼
〉 ﾃ=ー''─┬<
（ ,/ ;:=-､_.,､_,;=|ﾞﾞﾂ
;(| ! 'て･ﾂ'iヾ･j' !/
| ! ﾘ ",;' :､ﾞ | ＜右翼でも左翼でもない。中翼（なかよく）だ。
ﾍ＼ r' ﾞー_'ヽﾉ^ヽ. 藤岡弘、
＼＼、;'^三'^/ ヽ.
| ー' ‐' ﾉﾉ! ﾄ､
i | ／ ￣^ヽ､ | !
| ／ 二ニヽ ) (ヽ(ヽ.
225:吾輩は名無しである
05/04/21 10:24:06
>>222
出自がﾊﾞﾚﾊﾞﾚですぜ、旦那w
ﾚｯﾃﾙ張りってのはな、自己紹介なんだよw ぷっ！
226:吾輩は名無しである
05/04/21 10:24:51
>>209
いや、あなたの頭の方が。
227:吾輩は名無しである
05/04/21 10:26:00
>>224
右翼でも左翼でもない。バイ（両刀）国にだ。
在日ﾁｮﾝ
228:吾輩は名無しである
05/04/21 10:29:05
ていうか、全然売れてないらしいじゃん
三省堂２Fのレストランでお茶してたら出版社の営業らしき
集団がぼやいてたよ。ありゃぁだめだって（w
他にも裏話が聞けて楽しかったな…（iPodで音楽聞いてるふりして
ボリューム消してました）
229:吾輩は名無しである
05/04/21 10:40:13
過疎板といえども、２ちゃんねる
一日平均３０００人は訪れるわけで
なんだかんだといって文学系サイトの中では
ダントツ一番の集客力。そこで糞味噌に叩かれるのは痛い。
２ちゃんの情報は、怪しい、確かに怪しいが、
粗い情報というのは、純度が高く、逆に信用されていたりもする。
金もらって書いてる人間の書評よりも
見定めれば、嘘を嘘と見抜ける知識があれば
参考になるレスを探しあてることもできる。
アフィリエイトシステムの弊害で
素人までマージン搾取を目論んで、嘘の書評書くようになったからな。
酷い時代だ。匿名ってことは、見返りを期待しないってことでもあるからね。
そういった意味ではこういう場所は大事なものだよ。無視できないよ。
230:吾輩は名無しである
05/04/21 10:48:20
本人読んでないし伝わらないんだったら
別に何書いてもいいじゃん。
231:吾輩は名無しである
05/04/21 11:44:20
大竹慎一は「勝つ投資負ける投資」（フォレスト出版）の中で、
来る朝鮮戦争のドサクサに北部九州が武装集団の攻撃を受けること、
アメリカが極めて緩慢にしかその事態に対処しないだろうことを
予測している。大竹慎一はウォール街で１７年トップクォーターの
成績を残した著名なファンドマネージャー（富裕層向け
プライベートファンドと思われる）。
232:吾輩は名無しである
05/04/21 11:48:44
>>231
まったく君は政治を理解できないのだ。
その君の言ってることは何？そう言うのをﾃﾞﾝﾊﾟと言う。
233:吾輩は名無しである
05/04/21 11:52:20
>>230
龍は厳冬車の言うことだけは聞き、
厳冬車は本の売れ行きだけを見る。
そうして今の龍は出来上がったてなわけ。
234:吾輩は名無しである
05/04/21 11:52:30
>>228
一応紀伊国屋書店の週間ランキング（和書）で４位と６位に入ってるんだから、
売れ行きが悪いわけではなんじゃない？２０万部は固いと思う。
ただ宣伝費かなりかけてるから、ペイする部数のハードルは高いだろうな。
龍の作品のなかでは、決してリーダブルだとは言えないから、
普段あまり本を読んでいない人には、ちょっと読み通すのがきつい小説だとは
思う。だから、これから売れ行きが加速するとは考えにくい。
たぶん初版刷りすぎ。増刷がいつかかるかがポイントだな。
235:吾輩は名無しである
05/04/21 11:59:36
普段本を読んでる人間の方が読み通せないだろ、コレ。
236:吾輩は名無しである
05/04/21 13:13:39
>>234
あのー再販制度とか色々と出版業界には暗黙の密約がどざいまして…
あのぅー実売…orz
237:吾輩は名無しである
05/04/21 13:17:22
もうひとつの冬のソナタとか韓国系の本も実際は在庫めちゃくちゃ抱えてて
書店は大変だったんだよね
だって買ってる人見た事なかったしw
それなのに本屋の特等席にデーンと並んでるんだから、すごいよね。
隣で春樹のアフターダークが結構売れてるのに
冬ソナ買ってる人間なんていなかった。
なのにランキング見たら、冬ソナが１位でアフダクが２位だった。
238:吾輩は名無しである
05/04/21 13:32:25
つまり・・・。率直に言うと、どういうことですか？
239:吾輩は名無しである
05/04/21 14:03:59
しかし、龍の話をするのに
いちいち春樹を引き合いに出す香具師が多いのはなんでなんだろ。
姓が同じなだけで、やってること全然違うじゃん。
240:吾輩は名無しである
05/04/21 14:04:31
あ、それしか知らないのか。さもありなん。
241:吾輩は名無しである
05/04/21 14:25:41
おこちゃまと、なんとかリストラをまぬがれたリーマンには厳しい小説ですね。
242:吾輩は名無しである
05/04/21 14:29:13
>>239
むしろ何故引き合いに出さないのかが分からない
あの二人同世代だし、一応トップの部類に入る人気作家だろ？
同世代の作家を比べるのは当たり前だと思うが
何なら龍と大江を比べてみるか？ｗ
243:吾輩は名無しである
05/04/21 14:30:55
あとは… そうですね 成金とか、あまり勉強していない学生。
いじめられっ子と昔そうだった人。
在日の人とそれの支援者。
みなさんがこの小説を嫌悪するのはよく理解できます。
それが正常な反応です。
244:吾輩は名無しである
05/04/21 14:32:01
>何なら龍と大江を比べてみるか？ｗ
こういうことを書いてしまう人も嫌悪するでしょう。
245:吾輩は名無しである
05/04/21 15:30:55
小説の読者にも大変厳しいシロモノだな（笑）
246:234
05/04/21 15:37:52
>>236
紀伊国屋書店は、PubLineやってるから、公式のランキングも
一番実売に近いと思ったんだけど。違う？
247:吾輩は名無しである
05/04/21 17:56:59
文学板の中でも、龍スレはどうしてこうも・・・・・
↓ あとは任せた。
248:吾輩は名無しである
05/04/21 18:40:48
「イビサ」は現代の「異邦人」だと思ってますが、何か
249:吾輩は名無しである
05/04/21 19:00:54
↑
もう一度異邦人を読め
250:吾輩は名無しである
05/04/21 19:09:56
読売の夕刊で松浦寿輝がべた褒めしてるね
251:吾輩は名無しである
05/04/21 19:52:57
こいつらの世代って
結局、後世に伝えられるようなことを何もしてこなかった
単なる消費型、今さえ良ければ自分さえよければどうでもいい型の
社会を形成してきた、とても卑怯な世代なんだよね。
そのくせ、なんの計画性もない準備もない赤子のダダみたいなデモを
やって過去の日本人を都合のいいように解釈して
日本人の歴史観をめちゃくちゃにしてしまった。
そして、今、事実を知っても、知らん顔。年金破綻する前に
ギリギリもらえるだろうことくらいしか、国のことなんか考えちゃいない。
失われた世代ならぬ、アダルトチルドレンの先駆け世代ですな。
社会に対して幼児的な感覚でもって、大人になるまで
社会問題だの教育問題を語ってきて、子供に教えるとなると
責任とりたくないものだから、フィクションに逃げると。
252:吾輩は名無しである
05/04/21 20:02:53
そして無責任な間接的な立場から
えらそうな事言ってシタリ顔。
直接結びつこうとはしないんだよね。
何事も答えのようなものなんて
人と人との間にしかないものなのに。
小説なんか読んで癒されたような錯覚を与えて
自分も癒してるかのような錯覚を覚える。
読者のおべんちゃらを真に受けて
読者が本音を語りだすと、目をつぶり、耳をふさいで逃走。
情けないね、ダンコンの世代は、おチンポ使うことしか
頭が機能しないんじゃないのか。亀頭は御大事に。
253:吾輩は名無しである
05/04/21 20:32:35
基本的に251のいうことに同意するが
アダルトチルドレンの認識は間違ってる。
254:吾輩は名無しである
05/04/21 21:00:53
埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て
埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て
埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て
埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て
埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て予定地
255:吾輩は名無しである
05/04/21 21:28:15
文体で分かるけど何回も書き込んでるやつ、働いてるのか
思想かぶれ、憂国の士であるのは分かったが
ちゃんと働いて納税しろよ。国民の義務をまず果たそうぜ！
256:吾輩は名無しである
05/04/21 22:07:51
>>253 えーーーーーーーーーーーーーっ！ 同意するんだ？！！
こんな十把一絡げな認識のやつが最低二人はいるのか。
257:吾輩は名無しである
05/04/21 22:10:04
いや結構売れてるけど？某大型書店員
258:吾輩は名無しである
05/04/21 22:10:19
>>252
小説で癒されようなどという考えが甘すぎ
文学って本来有毒なんですけどね
その辺のことがわかっていないと、理解できませんでしょうね
259:吾輩は名無しである
05/04/21 22:12:34
この小説を嫌悪する人たちは正常なんです。
それでいいんですよ。
評価する書き込みをみて許せないのも正常です。
がんばって生きろw
260:吾輩は名無しである
05/04/21 22:18:40
なんで２ｃｈって右翼ばっかなの？
261:吾輩は名無しである
05/04/21 22:19:58
251はなかなかいいことを言っているが、
世代の時系列的な認識が皆無。
こういうおこちゃま的言説は勘弁して欲しい
きっとあと10年してもいってることは変わらないだろう…
262:吾輩は名無しである
05/04/21 22:21:25
>>260 いってることがよくわかんないだけど
右翼って何？ この小説と右翼関係あんの？
263:吾輩は名無しである
05/04/21 22:23:04
最近のおこちゃまはキソがなっていない
スラムダンク読め !
264:吾輩は名無しである
05/04/21 22:34:45
なんかさ、思うんだけど今の20代最悪だよね。
なんかきつきつでさ、ホンとの親友いないんじゃないかって感じがする。
心を通わせるってことと、自分のわがままを通すってことの違いがわかってないというか…
265:吾輩は名無しである
05/04/21 22:39:55
なんでこんなに必死に龍の擁護をしている人がいるの？
彼らってどういう立場にある人間だと想像しますか？＜all
266:吾輩は名無しである
05/04/21 22:41:11
>>265
中田ヲタ、サッカー馬鹿
267:吾輩は名無しである
05/04/21 22:42:20
>>265
ｻﾆｰｻｲﾄﾞｱｯﾌﾟの社員
268:吾輩は名無しである
05/04/21 22:45:26
なんかさ、思うんだけど今の50代最悪だよね。
なんかきつきつでさ、ホンとの親友いないんじゃないかって感じがする。
心を通わせるってことと、自分のわがままを通すってことの違いがわかってないというか…
269:吾輩は名無しである
05/04/21 22:46:28
擁護するならするで、ちゃんと擁護できるヤシが一人でもいれば
スレも随分と違ってくるんだが、何だか痛々しいのばかりで・・・
まあ批判してるのの中にもおかしなのは少なからずいるが。
270:吾輩は名無しである
05/04/21 22:46:44
全てを他人のせいにしても始まらない。
労働と納税の義務は果たそうな。
271:吾輩は名無しである
05/04/21 22:47:21
>>265
>彼らってどういう立場にある人間だと想像しますか？＜all
allって… お前は今、お前の考えている「彼ら」をお前の考えるマイノリティに位置づけようとしているんだよ
こういうことがわかっていないことに気づきもしないで安易に排除すんなよ。
272:吾輩は名無しである
05/04/21 22:58:11
>265の後追従スレつけてるバカもいるし…
女子小学生じゃねぇんだからさー
読めてないバカ大杉
273:吾輩は名無しである
05/04/21 23:05:53
>265 のような人によ～く読んでもらいたい小説だね。
274:吾輩は名無しである
05/04/21 23:25:07
>>271 しょぼいおこちゃまBBSとか覗くとこんなのであふれているんだろうね
275:吾輩は名無しである
05/04/21 23:31:07
なんかさ、思うんだけど今の10代最悪だよね。
なんかきつきつでさ、ホンとの親友いないんじゃないかって感じがする。
心を通わせるってことと、自分のわがままを通すってことの違いがわかってないというか…
276:吾輩は名無しである
05/04/21 23:38:28
>>259
いや、評価する書き込みが許せないというカキコはスレを総見しても
皆無に思える。評価してる人間を冷笑しているレスは多いけど。むしろ
そういったレスに脊髄反射しているのは>>261も含めた龍ファンの連中。
まぁ好きなものを貶されれば穏やかでいられない心情は理解できる。
批判している書き込みは具体的にこの作品の脇の甘い部分を指摘してる
ものも多いのだから、庇護するほうももっと論理的に評価すればいい。
277:吾輩は名無しである
05/04/21 23:46:11
>>256
いや、十把一絡げも何もこの作者のジェネレーションを概略すれば
そういうことになるんでねぇの？別に>>251の分析が目新しいわけ
でもなければ革新的なわけでもない。
ただアダルトチルドレンの認識を激しく勘違いしているところが
若干惜しまれるところというのは>>253に同意ｗ
278:吾輩は名無しである
05/04/21 23:47:58
>>264
親友がいないのはあなたくらいですから！残念！
違いの分からないアホ丸出しは頭に串でも突き通してろ。
279:276
05/04/21 23:48:42
>>261→×
>>259→○
アンカー間違えた。
280:吾輩は名無しである
05/04/21 23:54:54
>>277
学問上の目的以外で、＞ジェネレーションを概略・・・することが有意義だと思ってるんなら、
そりゃあ小説なんか読んでも誤読するはずだわ。
281:吾輩は名無しである
05/04/21 23:57:40
YEO関連情報：YEO役員企業 JQ 23○9 オ○ト
最大クライアント武富士・アコム。躍進するネツト広告大手の実態は
半島系（広告）代理店。ネツト広告の世界も半島系ばかり。
元々、消費者金融が半島系の独壇場であることはご存知でしょう。
オ○トは代理店という隠れ蓑を利用してカードギ○ザなる比較サイトを
通じてクレジツトカード業界にも工作開始。MasterCard（ポ○ル張本）
・Visa（リチ○ードチャン）にも半島系人脈は暗躍。
奴らの狙いは日本人借金漬け計画。
282:吾輩は名無しである
05/04/22 00:02:04
ﾌｰﾝ やっぱりだね。
このスレにこの板のプロコテいるでしょ？
283:吾輩は名無しである
05/04/22 00:02:08
>>276
> 評価してる人間を冷笑しているレスは多いけど。
いや、俺はこの作品を無批判に評価したりイシハラグループ達に
シンパシー感じたりする読者がいてもいいと思うよ。ズッコケ三人組
とかの児童文学を卒業してその次の段階としてこれは丁度いいレベル。
なんとなく時事的な部分も絡めてあって背伸びした気分にもなれるし。
著者もそういう読者層を意識してるのだと思う。この作品の設定の甘さを
指摘するような連中は初めから想定の範囲外。
だからこの作品を必死で庇護しようとしている連中を冷笑でもって
迎えるのは良しとしない。むしろ彼らの舌足らずだが懸命な庇護を
寛容な態度で受け入れることこそ真のアダルト。
284:吾輩は名無しである
05/04/22 00:04:10
舌足らずなアホにまともに構ってる暇なんかないんだろ。
285:吾輩は名無しである
05/04/22 00:08:39
>>280
いや有意義とか言ってないし。あと小説の誤読ってなに？なんかそういう
書き込みしたっけ？オレ。
ちなみに２７７のカキコが２５１を庇護してるように思えたのなら
明らかに君の誤読。
286:吾輩は名無しである
05/04/22 00:12:31
村上です。ＣＩＡの友人から聞いた中華人民共和国の二題です。
まず最初は、スマトラの津波で一番損をした国はどこか？というので
それは他ならない中華人民共和国だったという話です。
津波の被害を衛星マップと自動電波発信ブイで詳細に調べ上げた所、
そのデータの中に中国がビルマ領につくっていた潜水艦基地の位置と規模が
入ってしまって、中国がいままでコッソリとインド洋で悪事をたくらんで
いた事がバレバレにバレてしまいました。それで中国は日米の得た情報に
真っ青になっているんだそうです。
第二に、今回の中国のナイーブな若者の騒乱を誘導したのは、
北京と各地の共産党の地方支部であり、煽動指揮者には共産党支部から
日当が出ていて、あと万一自分の煽った騒乱で怪我をした場合の保険も
支給されていたそうです。道理で中国のお巡りとたっぷりナレアイして
いたわけです。歴史問題があるのだから、日本人に危害を加えようが
建物に石を投げようが何をしようが謝罪なんかしないという傲慢な姿勢の
背景にあるのは、こうした日本の新聞が絶対に報道しない薄汚い計略です。
これが本当なら、中国と言う国は、軍事拡大政権国家と言うことになり、
周辺国はかなり危険な事態になりますね。
287:276
05/04/22 00:15:32
>>283
いや、龍マンセーしてるのが本当にそういう13歳のハローワーク世代なら
とやかく言うつもりはない。
288:吾輩は名無しである
05/04/22 00:17:30
＞＞２８６
村上ショージ？
289:吾輩は名無しである
05/04/22 00:18:21
>>282
くわしく。
290:吾輩は名無しである
05/04/22 00:40:56
龍の小説ってさ、小説の出来よりも読んだ奴らが
まるで自分の存在を否定されたような気になる層がいるんだよ
小説を読んで「その気になる」アホが多い、とかじゃなくて
作中で見下されてる意匠に対してムカついてしまうようなさ
291:吾輩は名無しである
05/04/22 00:41:57
>>276
大人の使う言葉を子供が無理して使うとこういう中身のないレスになる一つの典型
292:吾輩は名無しである
05/04/22 00:47:34
>>290
そんなにはっきり言ったらだめ 可哀想でしょおこちゃまが…
293:吾輩は名無しである
05/04/22 00:52:28
>>290 そういう直截な表現は感心しないな。
294:吾輩は名無しである
05/04/22 01:04:25
最近の龍は「希望の国～」といい「13歳の～」といい「半島」といい完全に若年層に読者を設定してるな
俺自身も中学生とかに「半島」とか読んでほしいと思う
分かる人には分かるだろうけどこの人は優しい人だよ
295:吾輩は名無しである
05/04/22 01:08:10
締めを感情論でごまかすのって
典型的な洗脳術だよね
韓国人がよくやる手口
296:吾輩は名無しである
05/04/22 01:11:45
言ってることじゃなくて
やってること、やってきたことを観察すること が大事。
中国や韓国みたいな
騙される方が悪い みたいな気質の作家が増えた。
龍は、龍は本当に本当に優しい人だから、
賄賂も買収も断りきれなかったんだよ、、、優しいから
ってか？w
297:吾輩は名無しである
05/04/22 01:16:05
これ辛口版桃太郎だよね
298:吾輩は名無しである
05/04/22 04:12:40
>>290
ズバリ核心を突いたな。
299:吾輩は名無しである
05/04/22 06:07:36
>>290
龍が見下してるのはどんな連中なのか、例えば「６９」読んでも分かるね。
それと、「コックサッカー・ブルース」では田舎の風景や人物を徹底的に醜く書いていた。
商店街の異様なBGM、不気味な色彩の郵便局、タロイモウェイトレス、
そして極めつけはヒロミのオヤジ。
ビールを半分だけ飲んで栓するとか、10年皆勤賞を3回貰ってるとか、
龍はこういう男が本当に嫌いで馬鹿にしてるんだろうな。
300:吾輩は名無しである
05/04/22 07:30:24
居酒屋の話はいろんな作品に書いてるよな？
「一人がジョークを言うと、皆が一斉に笑う」みたいな。
それがなぜ気持ち悪いのかを理解出来ない奴は、龍を否定する。
301:吾輩は名無しである
05/04/22 07:58:58
>>292
いや、龍が賛歌しているのは所謂「おこちゃま」なわけだがｗ
それが龍の一連の作品の潮流でもあると思う。イシハラグループ
などの描写から考察するに少なくともこの作品においてはそうだろう。
302:吾輩は名無しである
05/04/22 08:03:52
>>300
龍の読者は、コンパや忘年会などの呑み会が嫌いな香具師って結構多そうだよね
303:吾輩は名無しである
05/04/22 08:12:10
>>302
漏れは社員旅行も嫌い。
でも、今日会社で行き先を決めるんだってさ、チキショー！
304:吾輩は名無しである
05/04/22 09:22:18
>>290
龍の作品ごときで傷つくような奴は、わざわざ4千円も払って冗長な駄文を読了
する忍耐強さも併せ持つという破綻した推察も幼さ故かw
305:吾輩は名無しである
05/04/22 09:33:22
社員旅行とか飲み会のときって
何故自分はこんなところにいるんだろう？
って思うことがよくあるな
306:吾輩は名無しである
05/04/22 10:11:13
つうか>>276とかがせっかく水を向けているのに結局この作品を的確に評価でき
ず、批判している人間を叩くことに終始してしまっているところにこの作品を
支持している層の限界を感じる。なんともやりきれない。
307:吾輩は名無しである
05/04/22 10:52:29
じゃぁ行かなきゃいいやん。
社員旅行。強制されるもんでもなかろうに。
社内でハジかれるのが怖いなんて発想なんか棄てさってとことんハジかれるぐらいの覚悟でやっていかんかい
308:吾輩は名無しである
05/04/22 10:55:01
>>302-303
龍の読者は協調性がないってことか。
309:吾輩は名無しである
05/04/22 10:56:26
>>305
あの空気はどうしても馴染むことができないな。
集団の中でいつも俺だけ浮いてしまう。
ま、別にいいけどさ。
310:吾輩は名無しである
05/04/22 10:58:52
>>307が有言実行かどうかを知りたい
311:吾輩は名無しである
05/04/22 10:59:04
そりゃアレだろ、アスペルガー症候群って奴だろ
312:吾輩は名無しである
05/04/22 11:01:59
>>310
新聞投書で何かやった気になってるみみっちい奴とは違いますよ。
313:吾輩は名無しである
05/04/22 11:02:45
>>310
騒いで楽しそうなメンバーなら行く
騒いで楽しくなさそうなメンバーなら行かない
例：組合のイベントはワイワイできるが職場のイベントは管理職に媚るのヤだから無視
以上
314:吾輩は名無しである
05/04/22 11:07:56
仕事にコミュニケーション能力は必要だが、馴れ合い能力は必要でない。
しかし、社員旅行のようなイベントでは、馴れ合い能力を求められ、
その能力のない人間は仲間外れにされるという理不尽さ。
315:吾輩は名無しである
05/04/22 11:16:25
作品というよりもミクロな政治的スタンスで読めるか読めないか、ということだ
２０年前の愛と幻想のファシズムから端的に示される現実に対する挑発をどう受け止めるか
それこそ千差万別なわけで
あらゆる誤解を承知の上で正面突破を試みている事は敬意に値するのだが
作品のクオリティだけで判断するとそれだけであることも否めない
よく言われる龍は若い頃に読んでおくモノ、と揶揄されることも、まあ間違っていない
年を食うと誰もがある程度のことを理解するが、誰もが本当のことは分からない
政治家が本当はどれくらいバカなのか、本当はどれくらい搾取し、されているのか分からない
どれも大体のことは分かるが本当のことは分かっていない
龍の小説はたぶん若い頃に「卒業する」ものではなくて「出発する」ためのものなのだろう
１３歳に出発を煽っているくらいだ、間違いない
かつて１３歳だった読者が龍の小説を「稚拙だ」と言うこと
たぶんそれはノーベル賞よりも価値がある、現実との闘争に対する勲章であるはずだ
316:吾輩は名無しである
05/04/22 11:22:39
>>308
協調性って何ですかね？
嫌な事を我慢して、愛想笑いを浮かべろってことか
つまり奴隷になれと
317:吾輩は名無しである
05/04/22 11:25:47
ハリウッド嫌いのアホじゃあるまいし。
318:吾輩は名無しである
05/04/22 11:30:50
>>>316
「五分後の世界」に出てくるオカマかお前は
319:吾輩は名無しである
05/04/22 11:33:33
仕事できない奴は群れる傾向があるな
320:吾輩は名無しである
05/04/22 11:35:36
と仕事も出来なければ協調性もないリストラ候補が言い訳しております。
321:吾輩は名無しである
05/04/22 11:37:58
まあ馴れ合いも自己防衛の一種なんだろう
322:吾輩は名無しである
05/04/22 11:39:15
飲み会が嫌いで、社員旅行が嫌い？
それは龍が見下しているのかもしれない連中をただ裏返しただけに
過ぎないだろう。ひょっとしたら一番バカにしてるのかもしれないぞw
323:吾輩は名無しである
05/04/22 11:45:18
見下されようがバカにされようが嫌なものは嫌だね
324:吾輩は名無しである
05/04/22 11:51:53
「たけい」だっけか武器オタ、あっけなく死んでしまうことに注意だぞ
325:吾輩は名無しである
05/04/22 12:12:04
「やりたくないことはやらない、行きたくないところには行かない、それが総てじゃないの」
―ニューヨーク・シティ・マラソン
326:吾輩は名無しである
05/04/22 12:19:42
つか、集団との協調に一線を画して悦に入るなんて中高生の発想やろ。
327:吾輩は名無しである
05/04/22 12:23:56
健全だとされている共同体にふとした瞬間生じる不穏な空気を嫌ってるだけですよ
328:吾輩は名無しである
05/04/22 12:45:06
けどその共同体から完全に独立する程の気概もなければ覚悟もない。構成員として
享受できる利益だけはちゃっかり甘受する。そんな連中が共感を覚える龍作品。
329:吾輩は名無しである
05/04/22 12:49:33
>>328
偉そうにほざいているお前は共同体の中の人？外の人？
330:吾輩は名無しである
05/04/22 12:54:06
日本国のパスポートがないと海外旅行に行けませんよ。
331:吾輩は名無しである
05/04/22 13:09:41
海外には用事がない
332:吾輩は名無しである
05/04/22 13:10:46
漏れの読み方が特殊なのかもしれないけど、
リアルさにはそれほど拘らなかった。
フィクションなんだし、
「この作品に書かれている日本は、我々の住む日本とは別の国だ」
と、割り切って読んだら面白かったよ。
333:吾輩は名無しである
05/04/22 13:14:03
>>331みたいな頭の悪い回答は、見ていて呆れ返る。
パスポートは単なる比喩だろ。
パスポート以外にもいろいろあるから、
おまいに当てはまる例を自分で探して当てはめてみれ。
334:吾輩は名無しである
05/04/22 13:20:30
そこで
俺は仕事は優秀だからなんでも出来たよ
資本主義なんだ、雪かきなんだ、妻がいても婚約者がいる女の子にせまられて
「今、しなくちゃいけないの」とか迫られるよ
でも俺はしなかったよ、カッコイイでしょ
でも妻は兄貴の闇に影響されてヤリマンになったよ
と春樹なら共同体からドロップアウトした主人公を用意して
文学的ハッタリを積み重ねて世界中で人気者になったわけだが
こう考えると柄谷、蓮実をはじめ批評家に春樹が馬鹿にされるのも容易に理解できるな
335:吾輩は名無しである
05/04/22 13:25:37
>>333
龍ヲタは所詮その程度。
ちょっとした反論でもすぐに思考停止して、場当たり的なレスをつける。
故に前後で主張が矛盾する。
甘ったれのガキそのもの。
336:吾輩は名無しである
05/04/22 13:34:39
２ちゃんでありがちな茶化しにマジレスすんなよ
龍のアンチもその程度だって思われるぞ
「今だ、叩け叩け」みたいな場当たり的なレスはカコワルイ
337:吾輩は名無しである
05/04/22 13:37:16
>>328
だがその共同体に完全に適応した赤目のうさぎが怯えるのが龍作品
338:吾輩は名無しである
05/04/22 13:42:20
作家や作品が批判されると自分が批判されているような気になるヲタ心理
339:吾輩は名無しである
05/04/22 13:47:35
>>328
普段、ある不満を持っている奴が龍作品を読んで、
「俺と同じことを考えてる奴がここにいた！龍は同志だ！」
でもそいつは行動を起こせないし、何も変えられないから、
最終的に、「村上龍に裏切られた！」と心境が変化するのは明白。
340:吾輩は名無しである
05/04/22 13:52:18
>>336
オウム返しにしかレスできないこのスレの典型的な龍ヲタ乙。
もう少し頭使えや。
341:吾輩は名無しである
05/04/22 13:58:48
まあ現代文学は倫理の確認みたいなとこあるからな
龍、春樹的な生きていく上での倫理に言葉を与えるということで
社会、労働、恋愛なんかに対するスタンスなんかこの二人は分かりやすいから
釣られるほうも同世代の作家っていう括り以上に並べやすい
342:吾輩は名無しである
05/04/22 13:59:54
オウム返しでの皮肉も２ちゃんでは日常なんだよな
343:吾輩は名無しである
05/04/22 14:00:37
>>342
頭の悪い馬鹿くらいだけどね、日常でそういうことやってるの。
344:吾輩は名無しである
05/04/22 14:05:47
２ちゃんも共同体だから
345:吾輩は名無しである
05/04/22 14:07:39
>>336
普通にキモイよ。
もう少し自分のかっこ悪さに気づいてください。
346:吾輩は名無しである
05/04/22 14:14:56
まあ平日の昼間から２ちゃんにいる時点でキモイっていうか
ダメっていうか
347:吾輩は名無しである
05/04/22 14:16:41
>>346
そう自分を責めるなよ
348:吾輩は名無しである
05/04/22 14:19:43
>>346は今、激しい葛藤の中にいますｗ
349:吾輩は名無しである
05/04/22 14:27:20
ダチュラだ、いいか？
何もかも壊したくなったらダチュラだ
お前には壊す権利がある
350:吾輩は名無しである
05/04/22 15:43:19
おまんこにまんえん
351:吾輩は名無しである
05/04/22 16:11:58
>>337
そんなの信者の妄想。誰も恐れてないからこれだけクソミソにけなされてるw
この作者にそこまでの力も説得力もない。
352:吾輩は名無しである
05/04/22 16:29:54
最近の龍の作品について、批評家達が語ろうとしない件について…
353:吾輩は名無しである
05/04/22 17:22:52
>>352
ｼｰｯ
354:吾輩は名無しである
05/04/22 17:56:59
>>352-353 Pu
355:吾輩は名無しである
05/04/22 17:58:05
それについては今後禁句の方向で。
356:吾輩は名無しである
05/04/22 19:24:49
>>352
文学として見られてないから
357:吾輩は名無しである
05/04/22 19:57:55
>>352
って言ってるうちから松浦寿輝が読売夕刊文芸時評で半島を出よべた褒めなんだが
358:吾輩は名無しである
05/04/22 20:06:09
↑ソースくれぇ～
359:吾輩は名無しである
05/04/22 20:12:25
蓮實重彦と渡部直巳がサッカー小説無視した件について…
360:吾輩は名無しである
05/04/22 21:30:11
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
こっちは狩猟社VS草加ネタ。
361:吾輩は名無しである
05/04/22 21:56:53
そうかぁ～がっかぁ～い♪★
362:吾輩は名無しである
05/04/22 22:12:23
>>357
それって新聞の書評欄だろ？実写版デビルマンだって褒めるくらいだからな、新聞は。
一人ぐらい提灯記事書いたってどぉってことない。
まぁ、「13歳のハローワーク」やら「世界がもし100人の村だったら」の二番煎じ本を
だしてる時点でただのメディア芸者。
363:吾輩は名無しである
05/04/22 22:28:51
松浦寿輝が提灯記事書くとも思えんがな…
364:吾輩は名無しである
05/04/22 22:31:58
じゃあ松浦寿輝は虎の子の一点。最後の砦といったところか。
365:吾輩は名無しである
05/04/22 22:34:09
まぁ松浦寿輝が>>332みたいな上手な読み方をしたのなら
それもアリかもな。このスレで叩かれてるのもほとんどは
設定のムゴさなわけだし、その辺に目をつぶれば。
366:吾輩は名無しである
05/04/22 22:35:28
売れてナンボの通俗小説が売れなかったら
どうしようもないね。文化的価値はそもそもないし、
もはや何の意味も
なくなったね。
367:吾輩は名無しである
05/04/22 23:06:31
ムゴさじゃないよ、ボロさだよ。
368:吾輩は名無しである
05/04/22 23:16:52
じゃあボロさでいいよ。とにかくあの辺の政治･経済・軍事に
関するトンデモ具合。
369:吾輩は名無しである
05/04/22 23:21:52
ここに書き込みしている君たちの日本文学に対する判定基準は
彼が存在しなかったら大きく変わっていたはずだと思う。
370:吾輩は名無しである
05/04/22 23:31:09
確かに。龍がいなかったら判定基準はもっと厳しくなってた
かもしれない。相対的に。
371:吾輩は名無しである
05/04/23 01:48:54
この作品、興味はあるけど、まだ未読。
いろいろ設定の不備で叩かれているようだけど、カバーの煽り文句の
時点でよく分からないのが、「北朝鮮の反乱軍」と名乗るって部分。
反乱軍が亡命政権を受け入れてくれとか保護を求めるってのなら理解
できなくもないけど、九州を侵略に来るってのが、よく分からん。
本当に「反乱軍」なら、そんな余力ってないと思うんだけど。反乱軍
を装った、北朝鮮の主力部隊って設定なんですか ???
372:吾輩は名無しである
05/04/23 01:55:34
>>371
>反乱軍を装った、北朝鮮の主力部隊って設定なんですか ???
その通り。ブックオフに流通するまで待て。
373:吾輩は名無しである
05/04/23 04:08:13
「嘘を嘘と見抜けない人には、掲示板の利用は難しい」
（２ちゃんねる管理人ひろゆきの言葉）
掲示板に限らず、ネットの利用には、嘘を見抜く能力が必要だろう。
今の小学校のインターネット教育だと、「インターネットには誤った情報が
ある」ということを、児童に教えているようだ。これは正しい。
しかし、「本には誤った情報がある」とは教えない。
少なくとも私は教えられてない。「本を読みましょう」「本を読むと心が
豊かになります」「本と友達になろう」と言われたことは多いが、
「本を疑え」とは、一度も言われたことはない。
実際には、間違いだらけの本や、確信犯でいい加減なことを書いている
本もある。通俗心理学・育児書など、内容は間違っているけど
読み手にとって心地良い本が、本屋には並んでいる。
そして、そういう本が、売れている。
「嘘を嘘と見抜けない人には、本の利用は難しい」のだが、
それを意識する人は、あまりいない。
活字は、全体としてみれば質は低下している。
しかし、「本を読むことは良いことだ」「読書は素晴らしいこと」
「本に書いてあることは正しい」と思っている人は、少なくない。
まだ活字には権威が残っている。
その権威が低下していることを、教養人は嘆いているのだろう。
374:吾輩は名無しである
05/04/23 04:10:47
整理すると、今は、「質が低下しているのに、活字の価値や権威を否定せず、
むしろ活字への回帰を訴えている」という状態である。
こんな状態で、仮に活字への回帰が起こってしまったら、恐ろしいことになる。
大衆は、自分たちにとって聞こえの良い本ばかり読んで、それを批判せずに
信じてしまう。
ネットならば、「嘘を嘘と見抜く」こともあるかもしれない。
ネタとして処理することもあるし、議論が起こって、真偽が判断されることもある。
でも、本の嘘を見抜ける人は、あまりいない。
正確に言うと、嘘を見抜こうとしない。
嘘が書いてある可能性すら考えない。
単純に「活字離れ」を批判しているだけではいけない。
その批判は、逆に、「活字さえ読んでいれば大丈夫。
活字には正しいことが書いてある」という間違った考えを、
世間に広めてしまう可能性がある。
だから、「活字離れは国をダメにする」という批判こそが、
国をダメにするかもしれないのだ。
必要なのは、「書を捨てる」ことでもなく、「本と友達になる」ことでもない。
本と一歩距離をおいて、本と付き合うことだ。その方法を教えるのは
親や教師なのだが、残念ながら、それを教えるだけの能力はないだろう。
嘘を嘘と見抜ける人じゃないと、ネットの利用は難しい。
活字だってもう同じレベルだ。
375:吾輩は名無しである
05/04/23 05:02:14
>>374
別に本に限ったことではない
ニュース報道の50％以上は嘘
政府の思惑通りに記事を書かないと記者クラブから追放
376:吾輩は名無しである
05/04/23 05:44:31
2ちゃんであがめられてる所謂ソースって
ほとんど書籍だよな。
書籍の引用コピペすれば、ソースソース言うてる香具師も黙る。
だから腹黒い怪しい嘘つき作家ほど、ネットで黙って、ひたすら
派手な目のひくデザイン、装幀のトンデモ本をやたらと発行するんだよね。
売れなくても関係ないわけだ。ソースになれば。
活字の権威を活字に対する妄信を利用した
あくどい洗脳工作。いいかげんにしろ、龍。
377:吾輩は名無しである
05/04/23 06:03:39
ここにこの本の一部抜粋をしまくればいいのか。
そうすれば、議論になる。
そうしよう。
引用。引用。
378:吾輩は名無しである
05/04/23 06:11:21
>>376
＞あくどい洗脳工作。いいかげんにしろ、龍。
お前、可愛いなｗ
379:吾輩は名無しである
05/04/23 06:15:42
朝から基地外が独り言を言っていますね。
そっとしといてやりましょう。
380:吾輩は名無しである
05/04/23 06:22:33
どうして文学板は病的なクズが多いのでつか？と、野次馬の感想
381:吾輩は名無しである
05/04/23 06:37:38
パンティ
382:吾輩は名無しである
05/04/23 07:23:34
>>380
どうして文学板を見に来るのですか？
383:吾輩は名無しである
05/04/23 10:29:40
今流行のニーツ君ですね
384:吾輩は名無しである
05/04/23 16:47:25
>>382
電波ウォッチングの為です。
参加するとキモいオーラに包まれてしまうので、基本はROMです。
385:吾輩は名無しである
05/04/23 17:17:41
人間まともに反応できなくなって
レッテル貼りの思考停止するようになったら
おしまいだよね。
あと２ちゃんねるで２ちゃんねらー批判とか、もうアホかと。
386:吾輩は名無しである
05/04/23 17:20:44
ウヨサヨレッテル貼りしようYO!
387:吾輩は名無しである
05/04/23 17:48:16
>>384
本当に賢い香具師はＲＯＭに徹しているよな
漏れはヴァカだから、つい釣られてカキコしちゃうけどｗ
388:吾輩は名無しである
05/04/23 17:58:21
>>387
本当に賢い香具師って一体…
なんの目的もなくロムってるのが賢いことなの？
もし目的があってロムってるのならば、書かれている内容に
意味がある、意味を見いだしているってことでしょ？
それなのに、書き込まない人間の方が賢いってのはどういう解釈？
ずる賢い、卑怯って意味？
どういった点が賢いの？ 教えてくれ
389:吾輩は名無しである
05/04/23 18:00:21
つまりネットで黙って、活字で一方的に好き勝手書く。
龍みたいなのが賢い香具師ってことか。
本だとあんまり反論されないし、議論にもならないもんね。
信者がなんの疑いもなく、まるまる信じきって
読んでくれるもんね。 うん、賢い、賢い。素晴らしいねー
390:吾輩は名無しである
05/04/23 18:02:03
そんなことより前みたいに
ウヨサヨレッテル貼りしようYO!
391:吾輩は名無しである
05/04/23 18:03:14
傑作だ！ってレッテル貼りとか
イメージや印象をネットで小学生の感想文みたいなレビューを
書いて、馬鹿な読者を誘導しちゃえば、とにかく本を
読ませちゃえばこっちのもんみたいなところってあるよね。
広告に弱い馬鹿な本読みって沢山いるからなー
主婦とか中高生とかね。
392:吾輩は名無しである
05/04/23 18:04:49
だな。保守であるべきだな。
393:吾輩は名無しである
05/04/23 19:24:56
泣きながら、読み終えました！
ﾏｼﾞｶﾖ、ｷﾓｲﾖ
394:吾輩は名無しである
05/04/23 19:41:05
通勤時間や寝る前の時間を使って2週間くらいで読了。
ホテルに爆弾を仕掛けてから逃げ出すまでの場面が一番興奮した。
緊迫状況やスピードを感じさせる描写は、やはりうまいと思う。
占領状態を終結させたのは政治の力ではなくて、
イシハラたち個人の集まりの力によるものだったという点もおもしろかった。
以上、お子様レベルの感想文。小説を読んだこと自体がひさしぶりなもので・・・
395:吾輩は名無しである
05/04/23 19:55:52
イシハラってなんのメタファー？
396:吾輩は名無しである
05/04/23 22:41:49
イシハラとシノハラは名前が似すぎで区別がつかん！
作者はそこらへんよく考えてネイミングするよーに！
397:吾輩は名無しである
05/04/24 01:35:29
>>396
登場人物のネーミングは、あとがきにヒントがあるよ
398:吾輩は名無しである
05/04/24 02:27:42
２ちゃん検索したらこのスレ来た中２の男子です。
先生が村上龍と村上春樹の中からひとつづつを選び
面白い組み合わせで選び比べて感想文を書くように言われました。
ぼくはあたらしもの好きなので新作のやつを買おうと思いますが
なんか２ちゃんの中の感想があまりないのでもっと探し中です。
どこかここ以外にないですか？
居間のパソコンは夜中にしか一人じめできなくて辛いです。
お金ほしいです。自分専用パソコン買いたいです。涙。
399:吾輩は名無しである
05/04/24 03:20:24
龍の作品なら、フィージーの小人、コックサッカーブルース、イビサあたりが無難かな…
400:吾輩は名無しである
05/04/24 04:13:48
「イビサ」は意外と女性読者に人気がある作品
女にしか分からない何かがあるのだろうか？
401:吾輩は名無しである
05/04/24 04:37:04
>>389
＞読んでくれるもんね。 うん、賢い、賢い。素晴らしいねー
お前、可愛いなｗ
402:吾輩は名無しである
05/04/24 05:13:51
>>400
イビサは山田詠美が吉本バナナとの対談でほめてたな。
春樹の、国境の南と比して断然こっちの方が豊かだとか…
403:吾輩は名無しである
05/04/24 05:34:30
詠美ちゃんといえば、「消耗品」の文庫本の解説はすごかった。
龍はボロクソに叩かれてたな。
こうやって叩いてくれる人の存在ってのは、ありがたいものなんだよ。
今は権力握って、幻冬舎の連中を好きに動かしたりして、
誰も叩いてくれる人なんかいないんだろうな。
404:吾輩は名無しである
05/04/24 09:07:01
今回の作品、総合的には良かったと思うけど、２つ疑問点。
・何で福岡のみじゃなくて九州丸ごと封鎖なの？
・訴えたかったのは社会という共同幻想破壊なんだろうけど、その共同体に期待を抱き騙されたと気づいた物が集団自殺やホームレスになるという理屈がよう分からん。
彼ら（集団自殺、ホームレス）は幻想を抱いてないからこそそっちに向かうんじゃないのか？
405:吾輩は名無しである
05/04/24 16:01:26
>>404
＞・何で福岡のみじゃなくて九州丸ごと封鎖なの？
陸続きだからではないかと
406:吾輩は名無しである
05/04/24 16:17:10
話題は変わるけどさ、パイパンは好き？
407:吾輩は名無しである
05/04/24 16:21:25
>>406
唐突ですな。
私は足の指フェチです。
飲尿にも興味あります。
408:ズン ◆ieCndECQ1E
05/04/24 16:23:59
>>406
半島の人は毛が薄いそうだね。
409:吾輩は名無しである
05/04/24 17:37:14
女性兵士の
罪悪感にまみれながらの
自慰場面を
入れて欲しかった
410:吾輩は名無しである
05/04/24 17:56:29
「内田樹の研究室」2005年04月24日のエントリー
URLﾘﾝｸ(blog.tatsuru.com)
未来予測に関して、「リアリスト＝ヲタ」のそれがなぜ「荒唐無稽な想像力」に
しばしば敗北するのか、という問題を「本物のリアリスト」が持つ歴史認識の
内実から説明したうえで、『半島を出よ』に触れている。
まあ、別に内田樹の見解を全面的に支持するわけじゃないけど、
この板で「ありえねー」とか言ってる軍事ヲタや国際政治ヲタには、
わりとよく当てはまっているような気がして、何か笑えた。
411:吾輩は名無しである
05/04/24 18:47:33
140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/04/24(日) 15:07:16
福島隆彦です。今日は２００５年４月２４日です。
税務所との戦いが一段落したので、最近は熱海の別荘に引きこもって
週末に小説を読み始めました。
村上龍氏の「半島を出よ」（上）２０ページから引用します。
（引用開始）
たしか２００７年の春だったが、総理大臣と財務大臣がテレビの前で
ぺこぺこと頭を下げながら、これは日本を救うためです、
これしか方法がないのです、と涙ながらに演説して、
その日から全てのＡＴＭが停止した。預金や貯金が自由に下ろせなくなった。
（引用ここまで）
２００５年の春に預金封鎖が起こらなくても、２００７年の春には起こるかも知れません。
私はちょっと酔っています。
福島隆彦 排
412:吾輩は名無しである
05/04/24 18:48:42
146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/04/24(日) 17:24:37
福島隆彦です。冒頭加筆します。
なんと北朝鮮の反乱軍が私の出身地福岡を占領し、日本政府はアメリカの
ジャパンハンドラーズに恫喝されてもいないのに福岡空港を封鎖してしまいました。
村上龍氏の「半島を出よ」（上）２９７，８ページより引用します。
（引用開始）
みなさん、高麗遠征軍と名乗る北朝鮮のテロリスト集団が、福岡だけではなく、
東京など他の大都市へ、日本人に偽装し攻撃に向かうという情報を得ました。
わたくしは、国民のみなさんの生命・財産の安全を守るため、やむを得ず、
福岡および九州の交通を一時的に遮断することにいたしました。
（引用終わり）
私は今、熱海にいるので正直ほっとしているが、日本の危機であることに変わりはないと思う。
あくまで、アジア人同士たたかわず、という方針を掲げているので今回の件にどう対処すればいいのか本当はよくわからない。
ついに私の頭にもヒビが入ってしまったようだ。
一方で、私は福岡出身なので、今回の日本政府の対応は、福岡に対して斬り捨て御免（私の著書であり主著ではない）していることに対して
反感を覚えるが、かと言って、武力で対峙すると、アジア人同士たたかわず、という私が日本で初めて提唱した理論が崩れてしまう。
しかし、日本に本物の危機が訪れたときに備えて、私は学問道場という人足寄場を形成し、弟子を育てて、税務署の妨害にも耐えしのいできた。
つまりイシハラグループとは私の学問道場のメタファーであり、イシハラとは私、福島隆彦のことであると確信した。
今から２年後に北朝鮮の反乱軍が攻めてくることを想定して、１８０度旋回して我々はテロリストに対抗できるアンチ・テロリスト抗体
として生まれ変わらなければならない。
税務所がなんといおうと、２年後に日本を救えるのは、我々だけなのだ。と言っておきます。
福島隆彦 排
413:吾輩は名無しである
05/04/24 18:53:16
>>411-412
なんで副島じゃなくて福島なんだ？
ネタコピペか？
414:吾輩は名無しである
05/04/24 18:59:42
>>410
読んだけど、正直同意する余地がほとんどないような。冒頭に
日米同盟と欧州統一の例が挙げられているけど、日米同盟が世界
戦略の基軸なんて時代があったとは思えないし (日本が国際政治
のプレイヤーとして「世界で」認知された時代なんて戦後どれほど
あったのだろう ? )、戦前の日本に英米派なんて沢山いたわけで
(弊原外交とか)、一笑に付される存在じゃなかったでしょう。
独仏中心の欧州統合だって、冷戦時代のソ連の脅威への団結が
あってのものでしょう。仏なんて NATO 脱退騒ぎまで起こしていて、
団結しきっていた訳では無いけれど、冷戦時代に欧州統合を予想も
していなかった人なんていないと思う。
これらの例じゃ、リアリストの予想はあてにならない、という
主張の根拠にはならないんでは。東欧共産諸国の崩壊とかの方が
適切なんじゃないのかな。
415:吾輩は名無しである
05/04/24 19:03:29
>>410-412
ﾜﾗﾀ
ﾊﾗｲﾃｰ
416:吾輩は名無しである
05/04/24 19:13:52
>>414
で、何がいいたいの？君の望みを述べたまえ。
それを隠して批評だけするのは卑怯だな。
417:410
05/04/24 20:29:52
>>414
俺は、事実問題に関する認識の相違について議論することはあまり生産的では
ないと思うので、その点については、414さんの見解について肯定も否定もしない。
ただ、内田樹の議論のポイントは、「荒唐無稽な想像であっても、それが歴史の反復性と
時代の空気に敏感なものであれば、それが将来部分的にではあれ実現する蓋然性が高い」
という点と、これは俺の読み替えだけど、「ヲタ＝自称リアリストは瑣末な知識にこだわる
あまり、後追いの説明は上手いとしても、大局的で激しい未来予測に関しては、しばしば
無能である」という点にあると思う。
もちろん、情報や知識は無いよりはあったほうがいいに決まってるけど、
悪い意味での「ヲタ＝トリヴィアルな知識バカ」ではしょうがないでしょう。
『半島を出よ』の描く未来像は荒唐無稽な箇所も多いし、俺は別段龍の
未来予測能力が格段に優れているとは思ってない。
ただ、小説を楽しむという意味では、ヲタ的な知識は括弧に入れる方が
いいのではないかとは思う。
全てとは言わないけど、この板で軍事経済政治通を気取って『半島を出よ』を嘲笑している
ヲタの話は、少なくとも俺にはあまり面白くなかったってことが言いたかったわけ。
『半島を出よ』を読んで、俺が一番興味深く思ったのは、これまで好きなものと
嫌いなものを暴力的に差別化していた龍が、（従来の龍的な意味で）善玉も悪玉もいなく
なるような相対化を徹底してるところだった。
『半島を出よ』には、キクやトウジやケンスケやＵ．Ｇ兵士みたいな感情移入しやすい
「ヒーロー＝貴種」が全く不在だろ。
その「変化」が最大の読みどころなんじゃないかな。
418:吾輩は名無しである
05/04/24 21:15:42
417にボコられて軍事経済政治ヲタ沈黙ｗ
419:吾輩は名無しである
05/04/24 21:56:38
>>417 初めて肯ける意見に出会った。
420:吾輩は名無しである
05/04/24 22:35:03
>>417
いや、全然ボコられてないし。417にしても内田某にしても「半島に出よ」の
設定がトンデモ認定することから論理を展開している時点で無問題。
内田某が長々と書いてることを敷衍すれば「かつては誰も月にいけるなんて
想像しなかったんだから不老長寿の薬もできるかもしれない」程度のことしか
言えてないわけだし、417にしても長々と書いてることを要約すれば読み手と
しての寛容さを強請っているにすぎない。大体↓
>全てとは言わないけど、この板で軍事経済政治通を気取って『半島を出よ』を嘲笑している
>ヲタの話は、少なくとも俺にはあまり面白くなかったってことが言いたかったわけ。
とか言われてもねぇ。単に自分の敬愛している作家がこれだけチャカポンに叩かれれば
誰だって面白くないだろうしｗ 別にそんな連中が面白いと思うようなレビューを書く
義務も義理も全くないわけで。
あまりにピントがずれすぎてて誰も相手にしてないだけでしょ。相手にする俺は負け組ｗ
421:吾輩は名無しである
05/04/24 22:44:28
>>420
ウッチーについても417についても君のピントが合ってるとは思えんのだが・・・
422:420
05/04/24 22:52:59
>>417→×
>>419→○
の間違えでした。
とにかくこの手のエンタメ小説は読み手に設定でハッタリきかせられるか
どうかが肝心なわけで、その意味においてこの小説はあまりに荒唐無稽
すぎて引いてしまう読者が少なからずいるわけで。この致命的な欠陥の
弁論として「意外と現実になるかもよ」とか「瑣末なことにこだわるな」という
論理はあまりに筋違い。
ためしにクライムサスペンスものを話題作1冊でもいいから読んでみるといい。
それとも「半島に出よはあくまでも文学作品です」と強弁するのかしらん･･･
423:吾輩は名無しである
05/04/24 22:55:09
半島人がぜんぜん日本人のこと人間としても
まともに認識できてないのに（半島人の書いたﾄﾝﾃﾞﾓ日本がらみの
小説読んでみれよ、、、すごすぎるぞ）
なんで日本人がわざわざ日本人立場ではなく
なんか朝鮮人の立場で感情移入させられたり、
どっちの立場とかわからなくなってしまうような
ごちゃまぜの小説読ませられないといけないの？
立場が違えば、善玉も悪玉も区別の意味がなくなってしまうと
思うんだけど？
そして結果的に立場的に常に責任を求められる
日本人が我慢したり、ゆるしたり、譲歩したりする帰結にしかならない
わけで、こういう小説を書くこと自体が
そもそも、はじめから国益には全くかなわないということと
半島の人と作者の利益にしかならないことを露呈してしまっている。
424:吾輩は名無しである
05/04/24 22:56:05
>>417
＞善玉も悪玉もいなく
＞なるような相対化を徹底してるところ
こういうのは、相対化って言わない。
作品っていうのは、どういうカタチであれ、メッセージがある。
作者の意図がある。なければ、そんなのは小説じゃない。（取材ノートだ。）
つまり不在感でさえ演出なわけだよ。
差別しないってことの恐ろしさは、書いてる人間の匂いを消すってこと。
つまり、”俺はしらないよ～”っていう逃げでもあるということ。
しかし”村上龍 著”という冠はとらない。だから狡いと言っているんだよ。
レッテルを貼られることを恐れて、何も主張しなくなった人もいる。
常に安全地帯で無難なことを言ってインテリぶって、何もしないことで
結果、時の権力者のシステムの下支えになっている人がいる。
そして、巧妙にそれらをコントロールしつつ
立場を曖昧にして、読者や本を通した世論操作、印象工作を試みようと
する人間がいる。
425:420
05/04/24 22:56:15
>>421
ほう、では理解力のない俺に具体的にズレを指摘してくれ。
それができないのならちょっと黙っててね。
426:吾輩は名無しである
05/04/24 23:00:55
だいたい公平、平等なんてありえないんだから、、、
朝鮮韓国人と日本人を一緒に同じ土俵であれこれ
公平に語ろうとすること自体に”嘘”があると言わざるを得ない。
立場を遵守せざるをえない日本国民と
立場なんて糞くらえで、都合のいい時に愛国心という名の利己主義で
感情論を振りかざす半島人（国民とは呼べない）とでは
あまりにも立場が違いすぎる。
同じ土俵で何を語るにせよ、結果ありとあらゆる面で
日本側が妥協、我慢、損するだけという帰結にしか繋がらないからだ。
だいたいだね、善玉悪玉ってのは、同じくくりの中で
区別されるものであって、例えば、北朝鮮の善玉が
日本で善としてそのまま機能するのであろうか？
彼らが日本で愛国心を振りかざし、それを日本人が
善だと思うの？彼らは日本人の愛国心を否定してるのに？
自らの立場を曖昧にして消すってことは、とても罪なことだし
読み手からしたら、卑怯者そのものだと思う。
どんなに高尚な事言って誤摩化そうとしても
この一点だけは譲れない。読むに値しない。
427:吾輩は名無しである
05/04/24 23:03:56
最近の村上龍はこういった傾向が一段と強くなった。
この人の人間関係、コネクションをさらえば
おのずと見えてくるけどね。一体あなたは小説家なんでしょうか？
じゃないですよね？もう？ それなのにあなたは
小説家という立場を捨てないでそのままですね？
それが罪だと言っている。読者を欺いていると言っている。
私はそういう人間が一番この世のなかで下劣な人間だと思っているし
許せない。
そしてここでそういうことを見て見ぬ振りして
村上龍を甘やかしてる信者みたいなのがいるけど
彼らはこういった問いを
いっさいまともに反論んしようとさえしない。
レッテルを貼って思考停止するのがヲチだ。
ロムってるまともな方々にむけて書いてる。
べつにまともに反論できない卑怯者の弱虫に
書いてるわけではない。
私は、偏見を書いてる。好き嫌いを書いてる。
最近の村上龍に偏見をもって嫌いだと主張してる。
立場が明確である。
428:吾輩は名無しである
05/04/24 23:07:19
龍ヲタが>>410レベルのもので勝利宣言してはしゃいでる時点でおわっとる。
作品のなんのフォローにもなってねえじゃんｗ
429:吾輩は名無しである
05/04/24 23:08:36
>>418
>>418
>>418
>>418
>>418
>>418
>>418
>>418
430:吾輩は名無しである
05/04/24 23:10:46
この作品の設定のスカさ加減を取り沙汰してるときに
内田樹なんて畑違いのヤツ引っ張ってきて龍信者は
何がしたかったの？
431:414
05/04/24 23:12:09
>>417
専門家なり、リアリストの予測が必ずしも当てにならないってのは、
昨今のイラク情勢見てれば明らかなので、別に異論はないよ。流石に
イラク国民選挙が大成功で終わる、なんて親米派ですら語ってはいな
かったからね。
>>414 で触れたのは、予測が当たらなかった例として適切ではない
のでは ? ということだけなんだけど。最近の研究では、東郷外相は
日米講和は成功すると確信していたって見方もあるくらいだし。
それと、内田氏の主張はヲタクは大勢が見えないってことではなく、
社会を動かす大衆は「必ずしも合理的な判断をしない」ということだと
思うんだけど。合理的な行動ではないから、予測できないって話でしょ。
432:吾輩は名無しである
05/04/24 23:13:27
>>410＝>>417＝>>418＝>>419＝内田樹
433:吾輩は名無しである
05/04/24 23:15:37
↑ﾜﾛｽｗｗ
434:吾輩は名無しである
05/04/24 23:21:41
そもそも軍事政治経済ｦﾀなんてここにはおらんよ。
毎朝の新聞を読んで当たり前に生活している人間が普通に
この小説の設定に違和感を覚えてるんだろうに。そういう意味でも
>>410や>>418は的外れ。
435:吾輩は名無しである
05/04/24 23:21:53
一気に間断なく書き込みが集中するなんて過疎板の文学板で
ありえないんだよ。分かりやすい自演しまくりだな
今日の昼間のスタンプには粘着憂国ニート君の書き込みないよねえ
>>420-432
436:吾輩は名無しである
05/04/24 23:24:38
>>410＝>>417＝>>418＝>>419＝>>435＝内田樹
437:吾輩は名無しである
05/04/24 23:26:35
他スレ見たら
書き込みが伸びてるのは文壇バースレくらいしかないのにねえ
ppp
こんなに集中するかよ一気にppp
438:吾輩は名無しである
05/04/24 23:27:37
>>432
>>435
ほんとにどっちも自演ならある意味尊敬するけどね。マジで。
439:吾輩は名無しである
05/04/24 23:30:59
たった5分の間に>>435とそれに同意する>>437が登場する件について
440:吾輩は名無しである
05/04/24 23:32:33
いや435と437は私ですよ
では連続書き込み規制に困ってくださいね以降は
どうぞ
441:420
05/04/24 23:36:26
この際>>420-432でもニート認定でもいいからどれか一つでも
反論してみれば？一人を相手にするだけなんだから楽勝でそ？
俺のことピント外れと言い放ったヤツも遁走してしまったようだし。
442:吾輩は名無しである
05/04/24 23:38:03
>>411-412
日本の硯学といわれている副島隆彦が今熱中して読んでいる本
「半島を出よ」について議論しているスレはここですか？
443:吾輩は名無しである
05/04/24 23:39:34
>>437と>>440て同一人物が書いた文章とは思えないね。
そうやって自演するときは演じ分けることも可能なわけだ。
おもしろい。
444:吾輩は名無しである
05/04/24 23:43:20
龍ｦﾀが必死に論議をずらそうとしている件について。
445:吾輩は名無しである
05/04/24 23:52:35
まさか龍は副島隆彦を参考文献にしたとか((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
446:417
05/04/25 00:12:53
>>422
410と417で俺が書いたことは、
１．『半島を出よ』を近未来シミュレーション小説として読んで、
トリヴィアルなヲタ知識をもとに揚げ足取りをしてる人たちには、
内田樹の言うところの「リアリスト」像がよく当てはまる。
だから批判としてつまらない、ということ。
２．『半島を出よ』の読みどころは、従来の代表的な龍作品には
見られなかった「あらゆる立場の相対化の徹底」＝「貴種流離譚の放棄
（ヒーローの不在）」という「変化」だということ。以上二点。
補足しておくと、１．で俺は『半島を出よ』について述べているのではないから、
『半島を出よ』を擁護するために、「意外と現実になるかもよ」とか
「瑣末なことにこだわるな」等とは、全く言っていない。
例えば『イン・ザ・ミソスープ』のフランクが、神戸の少年連続殺人事件を
予見していたといった意見があったけど、俺は全くそうは思っていない。
フランクは『コインロッカー・ベイビーズ』のタツオの末裔に過ぎないと思う。
つまり、龍は単に自分の関心と好悪に従って小説を書いてきたと思う訳で、
だからこそ、『半島を出よ』での「変化」が興味深かったということ。
結局422さんとは読み方自体が異なっているのだし、そんなものどっちが
いいとか悪いとかの問題じゃないしね。とはいえ、レスをもらったので、
もう一回立場を説明してみました。
447:420
05/04/25 00:39:37
>>446
> 補足しておくと、１．で俺は『半島を出よ』について述べているのではないから、
> 『半島を出よ』を擁護するために、「意外と現実になるかもよ」とか
> 「瑣末なことにこだわるな」等とは、全く言っていない。
この小説の設定の不備についての批判に対して「ヲタ知識」やら「揚げ足とり」
やら言ってる時点で批判に対する意趣返しと解釈したまで。そうでないと言うなら
それまでのこと。ただ誰かも書いてたけど設定をトンデモだと言ってるのは別に
ｦﾀ知識に基づくものでもなければ揚げ足取りでもない。内田樹も「荒唐無稽」
と談じてるが彼だって政治経済軍事においては門外漢でそ。それでも俺ごとき
なんかよりは知識豊富だろうけどね。
以上、俺も>>446には特に反論はないけど傍論として。
448:吾輩は名無しである
05/04/25 00:51:58
●マル持ちには全てが見える。
凄まじいな。
449:吾輩は名無しである
05/04/25 02:53:04
>>445
当然のように
「半島を出よ」下巻の巻末の参考文献に
■住基ネット・預金封鎖・対米関係・地政学
『預金封鎖－「統制経済」へ向かう日本』（副島隆彦／祥伝社）
と書いてありますが何か？
450:吾輩は名無しである
05/04/25 08:56:29
副島かよ。確か月面着陸は捏造とか言ってた奴だよね。半島はまだ読んでないけど、
これで完全に電波本確定だな。
451:吾輩は名無しである
05/04/25 17:44:18
さすがに致命的だな。これをリアルだのなんだの絶賛していた連中っていったい・・・
それにしてもよりによって副島とは。龍はどうしちゃたんだろ。
452:吾輩は名無しである
05/04/25 19:49:41
>>449
他にも宮尾攻、田中宇、浜田和彦とトンデモ陰謀論のオンパレード。
JMMのメンバーに対して恥ずかしくないのかね・・・わざとやってるのか？
453:吾輩は名無しである
05/04/25 19:51:55
これは事故ではなくテロだ！
スイス政府「民間防衛」によると、敵国からの工作員のテロ事例として
鉄道の脱線が起こると書いてあります。
URLﾘﾝｸ(nokan2000.nobody.jp)
今回の事故に関して、2点ほど不審点があります
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
現場付近の線路に、石が砕けたような白い粉のようなものがあり、障害物がなかったか調べる。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
線路脇を歩いている黒い服を着た人影を発見
日本国民はJR西日本を責めるだけでは敵の思うツボです
ちゃんと原因を調査し、真犯人と後方支援組織を突き止めるべきです
454:吾輩は名無しである
05/04/25 19:53:21
これから日本政府とﾏｽｺﾞﾐは
必死になって隠蔽するのでしょうか？
中日友好のために（利権確保のために）？
一体どこの国の政府とﾏｽｺﾞﾐなんだか…溜息
国民主権の国なのに悲しいよ、まったく
455:吾輩は名無しである
05/04/25 19:55:27
事実は小説よりも奇なりwww
456:吾輩は名無しである
05/04/25 20:01:40
何このコピペ荒らし
457:吾輩は名無しである
05/04/25 20:54:30
龍ヲタもいよいよ弁護の策がつきたんだろ。昨日は勝利宣言するやつまでいたのにw
458:吾輩は名無しである
05/04/25 21:00:12
暇つぶしの館。
URLﾘﾝｸ(z.la)
ネ申。
459:吾輩は名無しである
05/04/25 21:14:39
ふつうに疑問なんだけど、「トンデモ本」を参考文献に挙げていることは、
著者がその内容を肯定していることを意味しないんじゃない？
言い換えると、参考文献に挙げていることと、それをどんな風に読んだか
ということは、全然別の事柄でしょう。
特に小説においては。
これは一般的なことというか殆んど常識だから『半島を出よ』や龍がどうこうと
いうことではなく、素朴に「参考文献＝著者マンセー本」って考えられる
思考回路を疑うな。２ちゃんとはいえ、ちょっと恥かし過ぎ。
460:吾輩は名無しである
05/04/25 22:48:15
↑ネタか？苦しすぎ。必死なのはわかるけどｗ
参考にしたから参考文献だろ。読んで一文の得にもならなかった
愚書をわざわざ参考文献に列挙するヴァカがどこにいる。第一
参考文献として掲げられたトンデモ本と「半島に出よ」で描かれ
ているエシュロンや預金封鎖を始めとしたトンデモ日本崩壊論
の主張の内容は一緒。だからこれだけボロカスに叩かれてる。
誰かが「ヲタ知識で揚げ足取ってる」みたいに揶揄してたけど、ヲタ知識
なんかなくても副島が電波なんて常識だろ。それを恥ずかしげもなく
参考文献に掲げる時点で終わってる。