05/04/10 02:41:53
関連スレなど>>2-10あたり
2:<丶｀∀´＞（´・ω・｀）<｀∀ ´丶＞
05/04/10 02:42:39
【文学板】
村上龍はいつ死んだ？
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)
村上龍の文体模倣(日本人批判）をしよう
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)
村上龍を褒めてみる
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)
【ｺｲﾝﾛｯｶｰ】村上龍を語るスレ【ﾌｧｼｽﾞﾑ】
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)
【13歳の】村上龍を語るスレ2【ﾊﾛｰﾜｰｸ】
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)
天才！村上龍について語る
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)
【新作2038】 村上龍 PART∞ 【長編待ち】
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)
3:<丶｀∀´＞（´・ω・｀）<｀∀ ´丶＞
05/04/10 02:43:11
【一般書籍板】
マジでキモかった、村上龍「希望の国のエクソダス」
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
今 村上龍の小説 探してます
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
【危機感】村上龍総合スレッド【劣等感】
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
村上龍のフリーター論
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
特攻の拓風に村上龍の小説を語るスレ１
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
村上龍について
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
村上龍について熱き思いをぶつけるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
4:<丶｀∀´＞（´・ω・｀）<｀∀ ´丶＞
05/04/10 02:48:16
amazon 半島を出よ (上)(下)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
5:吾輩は名無しである
05/04/10 02:59:17
>>1
乙
群像５月号
ロングインタビュー 村上龍『半島を出よ』を語る
URLﾘﾝｸ(shop.kodansha.jp)
6:吾輩は名無しである
05/04/10 03:15:30
ついでに、ＪＭＭの宣伝（おいら関係者じゃないよ）
URLﾘﾝｸ(ryumurakami.jmm.co.jp)
これ、総合サイト！？（ほとんど死んでます）
URLﾘﾝｸ(jmm.cogen.co.jp)
7:吾輩は名無しである
05/04/10 04:13:59
JMMのバックナンバーどっかで読めない？
8:吾輩は名無しである
05/04/10 09:43:29
今このスレの住人の中に、他人にコキ使われている香具師が結構いたりして。
漏れも失業中は、バイト先でコキ使われていた。
今は人を使う立場にいるけど。
何がむかつくって、教養の無い香具師にコキ使われるのが最もむかつくんだよな。
学生諸君はそうならないように、せいぜい気をつけれ。
まあ、人のことは別にどうでもいいんだけどさ。
9:吾輩は名無しである
05/04/10 10:41:40
この小説は問題作だ！
10:吾輩は名無しである
05/04/10 10:52:26
>>5
対談のラストで龍は、
「イシハラグループのような連中はいくらでもデザインできる」
と言っているが、
２ちゃんねらの中に、イシハラグループみたいなキショイ奴は腐るほどいるかもな
11:吾輩は名無しである
05/04/10 15:27:29
>>8
自分よりもｳﾞｧｶな人間に命令されると、確かに悔しいでつ。
12:吾輩は名無しである
05/04/10 15:36:52
むしろ反対で>>8
は
馬鹿故に失業したんだろ
整然の理だな
13:吾輩は名無しである
05/04/10 15:59:44
ひきこもり関連事業は、精神保健福祉士か医師免許のある人しかできないようにしてほしい。
そもそも、マスコミの人たちは「資格」というものに無頓着すぎる！
14:吾輩は名無しである
05/04/10 19:22:09
退屈でたまんなかった半島を出よ
下巻の後半からやっと退屈じゃなくなってきたなって感じ
つーか、いらねーよこれまでの話
15:村上龍と特高官僚町村金五（信孝現外相の父）たちの平成
05/04/10 20:08:13
靖国の英霊たちに家族を虐殺されたアジアの怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(yeoseong.korea-htr.com)
靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者であり共犯者であるという事実は紛れもないことである。
太平洋戦争は日米というアジア侵略強盗同士の卑しい殺戮戦であった。
麻原「天皇陛下」のもと、世界滅亡（ハルマドゲン）阻止のためと称して
市民を殺し廻ったオウム帝国の兵士たちもいま個別に裁かれている。
上一色村に建国したオウム帝国の国体を護持するために市民社会を侵略し強盗殺人を繰り広げたサリン特攻隊の若者たちもその共犯者たちもいま長い裁きの法廷に引き出されている。
当前のことだ。
靖国の英霊たちもアジアの無辜の民を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、英霊という犯罪者たちを裁くのは我々日本国民の義務である。
オウム帝国と日本帝国の兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。
アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
亡霊復活！！特高官僚町村金五（田中内閣自治相、信孝現外相の父）たちの平成
16:吾輩は名無しである
05/04/10 22:08:39
>>15
コピペにレスするのもなんだけど、
リンク先に書いてあることを
＞靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者である・・・
＞・・・靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
と言われてるかのように曲解するのが紆余だってことですね。
17:吾輩は名無しである
05/04/10 22:22:01
>>16
意味が分からんからウヨサヨ言ってるやつら消えろよ
18:吾輩は名無しである
05/04/10 23:41:44
右翼とか左翼とか言ってる奴は恥ずかしい、ただ単に恥ずかしい
そんな二項対立でいまだに文学を捉えてるその視点も恥ずかしい
『ではどこに立てば良いのか？』
それをこそ書けば良いじゃない
19:吾輩は名無しである
05/04/11 05:02:47
>>12＝世間知らず
20:吾輩は名無しである
05/04/11 05:19:48
, -ニ´￣ ￣＼
（ (:::; ;;;;;ｊ ::::::;＼
〉 ﾃ=ー''─┬<
（ ,/ ;:=-､_.,､_,;=|ﾞﾞﾂ
;(| ! 'て･ﾂ'iヾ･j' !/
| ! ﾘ ",;' :､ﾞ | ＜右翼でも左翼でもない。中翼（なかよく）だ。
ﾍ＼ r' ﾞー_'ヽﾉ^ヽ. 藤岡弘、
＼＼、;'^三'^/ ヽ.
| ー' ‐' ﾉﾉ! ﾄ､
i | ／ ￣^ヽ､ | !
| ／ 二ニヽ ) (ヽ(ヽ.
21:吾輩は名無しである
05/04/11 05:40:02
読み終わった
う～ん
損した
4000払うなら、美味い飯でも食いに行け
22:吾輩は名無しである
05/04/11 05:56:07
>>12
そんなこと言ってると、君も他人にコキ使われる人生を歩むことになるよ。
23:吾輩は名無しである
05/04/11 06:24:02
>>21
何がどう損したのかを具体的に書けないおまいにとっては、
確かに超難解な小説だっただろうな
24:吾輩は名無しである
05/04/11 08:05:27
ＮＨＫのヨシダさんがんがれ
25:吾輩は名無しである
05/04/11 11:57:52
>>20
藤岡隊長だ
26:吾輩は名無しである
05/04/11 14:40:05
「教養は一種の情報だ、情報がないと人間は残虐になる」
―愛と幻想のファシズム―
27:吾輩は名無しである
05/04/11 19:26:44
ストーリー以外何も含んでないものに
難解もへったくれもあるかいな
28:吾輩は名無しである
05/04/11 19:29:02
まさかあの人物を変えただけで実質龍が管を巻いてるだけという
駄弁の数々が難解なんていうんじゃないだろうな。。。
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
29:吾輩は名無しである
05/04/11 19:29:55
ホース巻いてどうする、と自己ツッコミ。字出ねえ。
30:吾輩は名無しである
05/04/11 19:58:20
村上氏曰く、
この小説は奇想天外だけどファンタジーじゃない。ボクの中にある情報と情報がぶつかって発火し、必然的に出てきたエピソードが積み重なって生まれた小説で、あり得る日本の姿です。今回はこの小説に持てる技術と力、アイデアを注いだので、もう一滴も残っていない。
31:吾輩は名無しである
05/04/11 21:01:53
面白いけどさ、こういう、設定に完全に頼った小説って文学なの？
32:吾輩は名無しである
05/04/12 02:27:32
構築系
33:吾輩は名無しである
05/04/12 02:41:15
ウヨサヨ言いたい香具師は、
↓のスレで思う存分語ってこい。
バカサヨウォッチング
ｽﾚﾘﾝｸ(taiwan板:331番)
34:吾輩は名無しである
05/04/12 02:49:16
>>31
おまいは本を読むときに、いちいち「これは文学か否か」と考えながら読むのか？
アフォな読み方だなｗ
35:吾輩は名無しである
05/04/12 03:11:57
面白かったんなら文句を言っちゃいけないな。
漏れは立ち読み15分で
「いつものあれだ」判定して置いてきちゃったから何とも言えんが、
このスレの反応を見る限りでは判定に間違いはなかったのかな。
36:吾輩は名無しである
05/04/12 03:58:58
>>31
文学野郎ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
37:吾輩は名無しである
05/04/12 04:24:22
ところで、ここは何板だい？
38:吾輩は名無しである
05/04/12 04:43:57
>>37
嬉しそうだな
39:吾輩は名無しである
05/04/12 07:11:41
>>37
( ´∀｀)（´∀｀ ）ﾋｿﾋｿ
40:吾輩は名無しである
05/04/12 09:54:04
>>37
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
41:吾輩は名無しである
05/04/12 15:52:19
>>37
よかとピア
42:吾輩は名無しである
05/04/12 16:31:27
>>31
∧＿∧ ┌──────────
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜僕はインターネット掲示板２ちゃんねるちゃん！
＼ ／ └──────────
_／ ＿＿ ＼_
（＿／ ＼＿）
ｌｌｌ
43:吾輩は名無しである
05/04/12 16:34:20
_,,.. -─‐- .､.._
,. ‐''"´ ｀`'‐.､
,.‐´ ｀‐.､.
／ ＼.
,i´_,,.. --──‐‐.､.._ _,,─‐‐- .､.._ _,,.. - .､.._`:、
＼ | / ／
＼ | / ／
＼ ｜ / ／
＼ | / ／
＼ ∧＿∧/ ／ ／￣￣￣￣￣￣
○（ ´∀｀）○ ＜ レス番まちがえた！ >>37オムニマンセー
＼ ））-））／ ＼＿＿＿＿＿＿
|⌒I、│
（＿） ノ
∪
44:吾輩は名無しである
05/04/13 00:52:35
発売日にうちの近所の本屋には売ってなかったよ。orz
春樹の最新作は少なくとも数冊は入る店なんだけど、、、
要約で誰かまとめて解説して、エロい人。
誰も読まない作品のネタバレに違法性などありましぇん。
幻冬舎見城社長談
「流通しない表現は表現にあらず。」
45:吾輩は名無しである
05/04/13 05:55:51
>>44
やだ
46:吾輩は名無しである
05/04/13 08:14:00
>>44
ﾃﾒｰだけ楽しようとすんなｳﾞｫｹ
47:吾輩は名無しである
05/04/13 11:11:25
お取り込み中のとこすみませんが、「半島・・」を買おうかどうか迷ってます。
聞くところによると随分値段が高いそうなのですが、
それだけの金額を出してまで読むに値する作品なのでしょうか。
読まれた方、率直な感想をお願いします。
48:吾輩は名無しである
05/04/13 11:25:49
あたいは図書館に予約したお。
49:吾輩は名無しである
05/04/13 14:00:36
図書館で充分。さもなくば少々待ってブックオフ。
50:吾輩は名無しである
05/04/13 15:18:38
半島って、、、まさかあの国のこと？？
龍、前にも徴兵制があるせいか韓国の俳優は
日本の俳優より大人っぽくて賢そうとか
恥ずかしい発言して叩かれたばかりじゃん…
（つーかﾖﾝ様もだれもかれも徴兵逃れで問題になってるのに…）
ファンなのにやめてくれ～（中田経由で好きになった）
もうチョンにかかわらないでください、まじで
51:吾輩は名無しである
05/04/13 19:15:05
今、下巻読んでます。
面白いんだけど、あの長崎弁が6割ぐらい混ざった言葉を
なんとかしてくれ。
他の地域の人はどっちだっていいだろうけど、福岡市民としては違和感ありまくり
52:吾輩は名無しである
05/04/13 19:18:30
福岡のIPはアク禁にしろ！
53:吾輩は名無しである
05/04/13 19:39:41
下巻に移る頃から中毒みたいにやめられなくなって、結局徹夜で読了。
途中、思わず涙ぐんだシーンもあったし、クライマックスは手に汗握ったよ。
そうそう、駐車場地下２Ｆを医師に案内しながらゴマのお菓子のレシピを説明するところ、
恐さ満点だったと思わん？
好きでたまらない『地獄に堕ちた勇者ども』も、この機会に、又々々･･観てみるか。
54:吾輩は名無しである
05/04/13 20:21:08
>>53
＞そうそう、駐車場地下２Ｆを医師に案内しながらゴマのお菓子のレシピを説明するところ、
＞恐さ満点だったと思わん？
相手を一旦安心させておいてから、一気に谷底に叩き落す、
これが効果抜群。
「愛と幻想のファシズム」の時田も、冬ニたちにその手でやられた。
55:吾輩は名無しである
05/04/13 22:55:55
読了。
まず別スレにも書いたけど、日本が経済的凋落を迎えるまでのプロセスを
はじめとするキモの設定があまりに御粗末。リアリティなさすぎ。普通に
大学卒業して斜め読みでも良いから毎朝新聞読んでる標準的な社会人が
読むと「なんじゃこりゃ」となって一気に冷める。スタグフレーションと一言で
すむところを「日本を不況とインフレが同時に～」とかグダグダ説明してる
ところなんかネタかと思った。それとも読者層をかなり低く見積もっているのか。
いずれにせよこの辺からまず躓く。
他にも周辺事態や軍事的な部分でもツッコミどころが満載すぎて物語に
没頭できない。大体いまどきエシュロンて。なんかズラッと参考文献あげて
たけど、とてもあれらを読んだ上での執筆とは思えない。北朝鮮に関しては
俺もそこまで詳しくないからわからんけど、ただ公開処刑に関する記述は
完全にダウト。この人は隠し撮りされた公開処刑の模様が公開されたこと
なんかしらないんだろうな。
56:55
05/04/13 23:10:36
だからいっそのこと「日本に良く似たどこかの国の話」という設定だったら
まだ入っていけた。練達されたストーリーテリングは相変わらず緊張感
高めてくれるし。けど肝心の設定があまりに拙劣だから、いくら日本の
ダメさをあざといぐらいに強調しても全然ピンとこない。「妄想乙」で完結
してしまう。警鐘にもなんにもなってない。
日本はとにかくやることなす事すべてダメでひたすら滑稽に描き、北朝鮮の
残虐な侵略行為は極力ヒューマニスティックに理屈付けする。こういう彼の
メンタリティの是非はともかく、骨格部分が弱すぎて結果的に安っぽい上に
あざとい残虐描写と青臭いアウトロー賛歌だけが口の中に残る。これ読んで
「リアルな描写に震撼した」とか「日本の狼狽ぶりは真に迫っていた」とか
思える人は幸せだと思う。皮肉ではなく心から。
57:吾輩は名無しである
05/04/13 23:50:09
前にも書いたけどこの人阿部和重が芥川とった時、
「ロリコンのような題材を扱う時には作者はモチーフに対する態度を表明しなければならない」
というようなこと言ってたけど、「半島を出よ」ではコリョのことをまるでヒーローのように紳士的に描いて、
日本政府やマスコミのことをボロクソに書いてるよね。
結局この人はこの作品で日本のことをボロクソに言いたかっただけなんじゃないの？
そんなのエッセイで十分だよね。
>>51
福岡の人は「ごたる」とか使わないよねｗ
58:55
05/04/14 00:34:01
>>57
> 福岡の人は「ごたる」とか使わないよねｗ
たしかに方言も中途半端だった。舞台は福岡だから方言も
博多弁でという発想がすでにして貧困。とにかくこの小説は
一時が万事こんな感じ。浅学なペダンティズムほど見苦しい
ものはない。
ただ「ごたる」は生粋の博多弁じゃないかな。
俺も「～しとうごたぁ」みたいなカンジで使うことはある。
59:吾輩は名無しである
05/04/14 00:53:30
良くも悪くもまだ注目されてるんだね。
「希望の国のエクソダス」以降の教育評論家ぶり言動は嫌気がさしてたけど
今回の作品は北兵士の心理面なんかけっこう面白いと感じられたし。
時代背景の設定はまぁあり得るかもしれないけど説明が雑って感じかな。
まだ下巻の途中までしか読んでないけど。
どうせなら韓流ブームにあやかって日・韓合作で映画化に向けてみればと言ってみたりｗ
60:吾輩は名無しである
05/04/14 01:01:37
まあまあそうカッカしなさんな。龍なんて所詮は田舎の高卒なんだから。
ストーリーテラーとしてはいいかもしれんが、
一歩教養的な部分に足を踏み入れると途端にボロが出るのがこの人の特徴。
テニスボーイみたいな軽いのがこの人の良さが一番出るんじゃないか。
61:吾輩は名無しである
05/04/14 02:15:17
おまえらみんな自分がキモイって気づかないの？
「書き込む」ってボタン押す前にさ。
62:吾輩は名無しである
05/04/14 02:17:33
>>61
Youは気づいているのですか？
63:吾輩は名無しである
05/04/14 02:25:13
>>57
軍人というのはどこの国でも紳士的なんだよ。
ただヒーローとして書いてはいないような気がする。
マスゲームの所で北朝鮮のすべてを否定しているから。
64:吾輩は名無しである
05/04/14 03:16:19
龍は一応大学中退
65:吾輩は名無しである
05/04/14 03:32:09
イシハラの具体的なイメージが浮かばないのですが、
もし映画化するとしたら、イシハラは誰に演じさせたいですか？
奈良の住宅街で騒音公害まき散らし、傷害罪で逮捕された基地オババは、
ノブエさん役にピッタリだと思った。
66:吾輩は名無しである
05/04/14 04:43:02
>>57
>というようなこと言ってたけど、「半島を出よ」ではコリョのことをまるでヒーローのように紳士的に描いて、
礼儀正しいのは外部を信用していないことの裏返しって書いてなかった？
67:吾輩は名無しである
05/04/14 09:32:42
>>66
そういえば工房の時、男子生徒と話す時に敬語を使う女がいたのを思い出した。
68:吾輩は名無しである
05/04/14 16:27:51
確かに敬語には相手に対するある程度の距離を作る力があるけれど、
礼儀正しさっていうのはそのまま外部を信用してないってことにはならないだろう
素直に礼儀正しい人物だっているだろうし、実際そういう人間も多く見てきた
むしろ逆で、俺の経験からすれば他人を信用してない人間は礼儀とは無関係だったような気がするな
69:吾輩は名無しである
05/04/14 19:34:32
>>68
おまいには「処女特有の不潔さ」の意味も分からないだろうな
分かるまで本を繰り返し読め
70:吾輩は名無しである
05/04/14 19:50:58
愛想笑いも外部を信用していないことの裏返し、と仮説。
可笑しくもないのに笑う、つまり外部に対して嘘をついている、ということになりはしないか。
71:吾輩は名無しである
05/04/14 19:52:44
ウンコチンチン
72:ズン ◆ieCndECQ1E
05/04/14 20:07:38
おれなんてあんな長い小説を読み終えたら、
自分を褒める意味でもいいことしか書かないと思う。
73:吾輩は名無しである
05/04/14 22:09:37
北マンセー
日本政府だめぽ
としか読めなかった
>>55
のような人間も
本を買えば読者になれる
不条理は、
楽譜さえよめれば
演奏が可能になってしまう
音楽のそれと
似ている
74:吾輩は名無しである
05/04/14 23:33:37
イシハラの話し口調を見るたびに「おぼっちゃまくん」を思い出す。
福岡出身のよしりんも「ごたる」使ってたけど上の人は福岡じゃないっていうし真相はどうなんだろう。
世代の差かな
75:吾輩は名無しである
05/04/15 01:37:17
>北マンセー
> 日本政府だめぽ
> としか読めなかった
俺もそういうニュアンスで読んだけど。
大半の人間はそういう感想を持っているからこそ「日本の有事に対する
腰抜けが真に迫っている」と評価しているんじゃないのか？かたやコリョ
には侵略する側の論理を洞察することによって「物語に深みを持たせている」
と評価されてるわけで、それを良しとするかどうかの違い。俺は良しとした。
>>55は受け付けなかった。それだけ。
逆に聞きたいけど>>73はどう読んだわけ？非常に興味あるｗ
76:吾輩は名無しである
05/04/15 02:35:01
北マンセー？
読み方が浅いな。
早々にコリョを敵と認識したイシハラの判断は正しい。
77:吾輩は名無しである
05/04/15 08:20:35
イシハラの判断は正しいけど、判断する過程の書き方が稚拙
78:吾輩は名無しである
05/04/15 11:46:15
とにかく圧倒された。
文字もので久びさ興奮したなあ。
龍の強みは読者がよみたいクライマックスシーンを
的確に描写できることですかね。
後半はもうそこが読みたくてページをめくる手が
わなないていたデス。
79:吾輩は名無しである
05/04/15 12:23:22
脱出しようとしてエレベーターで地下に降りたら収容所に出てしまった、という場面、
昔やったエロゲーにそんなシーンがあったような気がするｗ
80:吾輩は名無しである
05/04/15 12:52:33
「半島を出よ」ってなんだかピョンヤン放送の暗号文みたいだが、また半島マンセーなんかなー。
４０００円は高い、価格からバブルの頃から進歩していないように思われるが、もう損したと思いたくないので慎重に情報収集しています。
基本的に半島マンセーなんでしょうか？村上在日説も長崎から出ていますが、その疑問も晴れるでしょう、これで。
だから怖くもあるが・・・・先達の読者諸氏にアドバイス戴きたい。
ワールドカップの頃の悔しさ忘れがたく、トラウマになっている在外日本人です。
81:吾輩は名無しである
05/04/15 13:15:29
つうか、北マンセーとか言って騒いでるのは>>73だけ。楽譜がどうのとか言ってる
の見るかぎりただのデムパか釣りだろうけど。
82:吾輩は名無しである
05/04/15 13:16:04
>>80
金も手間も惜しんでいる香具師には教えない。
83:ダイジェスト
05/04/15 14:21:02
昭和歌謡大全集キター
↓
共生虫のキチガイひきこもり20人ぐらいキター
↓
あー政治の部分はつまんないよ
↓
北チョン書くの苦労しただろうなー
↓
一般市民はラインみたいな感じで書かれるのね
↓
戦闘シーン、5分後の世界キター
84:吾輩は名無しである
05/04/15 19:54:39
ブンガクは久しぶりに読んだけど、ぼくちゃんおもしろかったよ。
構造的には童話だね、内の外とでも言うべきもの達が外からの敵をやっつける物語。
朝鮮軍特殊部隊は、世界から見捨てられた極貧国に生まれ文字通り生存をかけて外から内
へ浸食を試みる。
そして一方のイシハラグループの連中は、日本に住んではいるが、日本では生きて行きよう
のない子供達。
物語の始めに出てくるホームレスのように、お金がないことによって弾かれた日本人とは違う。
ホームレス達は、市場から転げ落ちた貧乏日本人の姿だ。
この子供達は、日常では忌避されている「死」にダイレクトに接続できてしまう。いわば異人。
そういう子供達が、外から自分たちのテリトリーに侵入しようとしてくる他者をはっきりと敵と認
識し、これに対抗していく。
死に最も近い特殊部隊が自分たちの兵士の墓をどこにしたらよいか困ってしまい、日本人に
相談するが、当の日本人はほとんど気にしていないということと、特殊部隊を初めて見たとき
のイシハラグループの反応がおもしろかったでちゅ。
85:吾輩は名無しである
05/04/15 20:28:58
何万部売れたの？
86:吾輩は名無しである
05/04/15 20:42:44
age
87:吾輩は名無しである
05/04/15 21:55:57
面白かったなぁ。
色々な角度から物語が構築されているところが凄いと思った。
公開処刑に反対する医者の辺りなんて、読んでて背筋がゾクゾクした。
北朝鮮兵士の幼少の頃の思い出話もよかった。
ただホテルが崩壊するシーンは、龍ならもうちょっと視覚的に書けるのではないかと思った。
88:吾輩は名無しである
05/04/15 23:29:46
>>83
まさにそのとおりに思えましたよ。
ノブちんは～！？って気分でしたが。
政治家のシーンはかなりもうとばしかかってましたけど
89:吾輩は名無しである
05/04/16 00:36:12
結局、作者のファンだけがかろうじてついていけるだけの
オナ小説か。大体、いろんな人物の視点から物語を多面体
で描写する手法なんて10年前からやってることであって目新しさ
はゼロ。クライマックスの描き方も前近代的。
とにかく散々既出だけどバックボーンのリアリティがぐだぐだで
かといってエンタメとしても中途半端。
ここで褒めてる連中は龍ｦﾀか大金払ったことに対して自分を
納得させてるだけ。時間と金の無駄。
90:吾輩は名無しである
05/04/16 01:04:47
>>89
きみの言うリアリティありありの
作品を1コ挙げて
91:吾輩は名無しである
05/04/16 02:10:08
>>89
龍好きじゃないけど面白いと思えるよ（まだ下巻途中）
まぁでも高いよね・・といいつつ上巻は会社からもらった図書券で買ったけどｗ
92:吾輩は名無しである
05/04/16 03:12:13
漏れはむしろ政治の部分が面白かった
93:吾輩は名無しである
05/04/16 09:42:32
確かに政治の部分も面白いね。今後ますますﾎﾟﾋﾟｭﾘｽﾞﾑが進んでいく方向性
だろうし、有事に対応しきれない大衆政治家ばかりになるだろうね。
94:吾輩は名無しである
05/04/16 10:04:15
歴史のことをしらなかったり、
教養のない人がこれを読んでも
ツマランだろうな
いろんな仕掛けを読むのも楽しかった
95:吾輩は名無しである
05/04/16 13:43:57
「政治ﾜｶﾝﾈ」「政治ﾂﾏﾝﾈ」と言ってる香具師は、
「漏れは厨房です」と告白してるのと同じ。
96:吾輩は名無しである
05/04/16 15:46:41
「イボイボイボ、ジジジジジ」
イシハラに声を掛けられて喜んだイウォークのモリの気持ちが、漏れにはよく分かった。
無視されてないってことが分かると安心するものだ。
97:吾輩は名無しである
05/04/16 16:28:28
この作品で政治経済の部分がおもしろいだのリアルだの騒いでる低能は、島耕作や
朝日の社説レベルで十二分。
98:吾輩は名無しである
05/04/16 19:04:31
>>97
オメーはそれでいいや
99:吾輩は名無しである
05/04/16 19:10:31
>>97
そりゃ面白いと思った人もいれば、つまらないと思った人もいるだろう。
いろんな人がいるわけだが、自分が正しいと信じて、他を否定したら、
コリョと一緒だぞ。
100:吾輩は名無しである
05/04/16 19:16:05
まあしかし、ドラゴンはつまらない。
101:吾輩は名無しである
05/04/16 19:21:44
>>100
つまらないと思ってる作家のスレにわざわざカキコしに来る馬鹿
102:吾輩は名無しである
05/04/16 19:26:33
情報漏洩は恐いね。
おまいらも古紙を捨てる時は気をつけれ。
103:吾輩は名無しである
05/04/16 19:57:22
ポストモダン
104:吾輩は名無しである
05/04/16 21:37:50
うまかああああああ
105:吾輩は名無しである
05/04/16 23:54:42
この小説、福岡人には情景が浮かんでくるので結構楽しめます・・・。
ちなみに私は雁ノ巣飛行場の近くに住んでます。
106:ズン ◆ieCndECQ1E
05/04/17 00:00:21
福岡の人間ってさ、「福岡空港」というと怒るんだよね。
「福岡国際空港だ！」って。
107:吾輩は名無しである
05/04/17 00:00:32
自分の好きな作家が低い評価をうけるとここまで抵抗するもんなんだね。
みんな冷静におもしろくないって言ってるのかと思ったよ。
108:吾輩は名無しである
05/04/17 00:15:02
ふつーに面白かったし
109:吾輩は名無しである
05/04/17 00:30:38
「イシハラグループのような連中はいくらでもデザインできる」
と言っているそうでちゅ。
110:吾輩は名無しである
05/04/17 00:34:12
>>106
いや、福岡人は普通に「空港」としか言わんよ。一ヶ所しかないんだし。
俺の知る限り誰一人として空港を「福岡空港」だの「福岡国際空港」とか
長ったらしい呼び名で呼んでるヤツみたことない。
111:吾輩は名無しである
05/04/17 00:36:38
>>107
おれはこの本を4000円近く払って読むぐらいに村上龍ファンだけど
この作品は過去の作品に比べて明らかに駄作だと言うくらいの
冷静さは持っている。ここでマンセーしてる連中と同じにせんでくれ。
112:ズン ◆ieCndECQ1E
05/04/17 00:41:15
>>110
ふーん。
俺は人生史上、最初で最後の「逆ナン」を福岡でされたくらいだから、
きっと福岡ではからかわれるオーラを放っているのであろう。
113:吾輩は名無しである
05/04/17 01:39:14
暴力団の構成員におけるｐ在日の比率は高い。
そしてその中には北朝鮮の工作員を兼ねてるやつもいる。
そいつらが何をしてるか考えたことはあるか？
君たちもノンフィクションを読みたまえ。
114:吾輩は名無しである
05/04/17 03:07:20
トパーズを読んでるけど しばらく 生卵とか肉系がダメになりそぅ。。
115:吾輩は名無しである
05/04/17 03:31:03
きさんらあんま博多ば馬鹿にしよったら
ボッコシやられるかもしれんばい
きぃつけた方がよかかもしれんね
116:国を愛するようなチンケな犯罪者に堕してはならない。
05/04/17 03:34:15
国を愛するなどという愚かな犯罪者が北京で上海で、ソウルで平壌で、煽られて惨めな醜態を晒している。
靖国の英霊という侵略強盗殺人の犯罪者もまた煽られ愛国に洗脳されて愚かな末路を辿った。
アジアの総ての若者は国を愛するような哀れな犯罪者に堕してはならない。
>URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
>URLﾘﾝｸ(yeoseong.korea-htr.com)
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
>英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者であり共犯者であるという事実は紛れもないことである。
>太平洋戦争は日米という卑しいアジア侵略強盗同士が奴隷自国民を駆り立てた殺戮戦であった。
>麻原「天皇陛下」のもと、世界滅亡（ハルマドゲン）阻止のためと称して
>市民を殺し廻ったオウム帝国の兵士たちもいま個別に裁かれている。
>上一色村に建国したオウム帝国の国体を護持するために市民社会を侵略し強盗殺人を繰り広げたサリン特攻隊の若者たちもその共犯者たちもいま長い裁きの法廷に引き出されている。
>当前のことだ。
>靖国の英霊たちもアジアの無辜の民を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
>数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
>オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、英霊という犯罪者たちを裁くのは我々日本国民の義務である。
>オウム帝国と日本帝国の兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。
>アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
>靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
>URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
>日本人1697人を虐殺亡霊復活！特高官僚町村金五（田中内閣自治相、信孝現外相の父）たちの平成2005。
117:吾輩は名無しである
05/04/17 04:26:52
>>116
>>20
118:吾輩は名無しである
05/04/17 04:39:41
>>111
村上のファンだからという理由ではなく、
漏れは素直にこの作品が面白かったと思ってる。
でも漏れはおまいを否定しない。
だからおまいも漏れを否定すんなヴォケ。
119:吾輩は名無しである
05/04/17 06:04:06
まあ、あれだ。
「カレーライスは不味いから嫌い」と考えている人に、
（そんな奴がいるとは到底思えないが・・・）
「お前、カレーの美味さが分かんないの？馬鹿じゃねーの？」
と言っちゃイカンということだな。
何を言われようと、そいつにとって不味いものは不味いんだから。
その逆のケースの場合も同様。
120:吾輩は名無しである
05/04/17 06:12:22
面白かったとかつまんなかったとか、それしか書かないんじゃあ頭悪そうに見えるから、
どこがどう面白かったのか（つまんなかったのか）ちゃんとそこまで書けよ阿呆ども！
121:吾輩は名無しである
05/04/17 06:29:38
ヒント；あたまの良い人は 2ch.net ドメインは踏まない
122:吾輩は名無しである
05/04/17 07:32:13
そうか、>>121はｳﾞｧｶなんだ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
123:吾輩は名無しである
05/04/17 07:41:09
>>121
賢い香具師は２ちゃんを上手に利用している。
煽り耐性の無い香具師や、ネタをネタと見抜けない香具師も２ちゃんねらーだが、
頭のいい２ちゃんねらーも実際に存在する。
124:吾輩は名無しである
05/04/17 08:11:04
某総理の「人命は地球より重い」は間違い
人命より地球のほうが重い
人間が滅びても地球は自転・公転し続けるが、
地球が無くなったら人間は生きられない
125:吾輩は名無しである
05/04/17 08:48:39
このスレが１０００に達した時
みなさんで>>121を見て徒労感を感じて欲しい。
そういう切なる思いで書きました。
126:吾輩は名無しである
05/04/17 09:24:08
>>125
お節介焼きには、一つの長所があって、「人をいやがらせて、自らたのしむ」ことができ、
しかも万古不易の正義感に乗っかって、それを安全に行使することができるのです。
三島由紀夫「不道徳教育講座」
127:吾輩は名無しである
05/04/17 09:55:48
>>126
え？まんこ腐液？ｗ
128:吾輩は名無しである
05/04/17 12:52:01
狩猟社は変態のすくつである。
129:吾輩は名無しである
05/04/17 15:32:46
漏れはこれから買おうかなと思ってるんだけど、
過去の龍作品と比べると、面白さはどれくらいですか。
130:吾輩は名無しである
05/04/17 17:29:14
18 名前： 吾輩は名無しである 投稿日： 2005/04/10(日) 23:41:44
右翼とか左翼とか言ってる奴は恥ずかしい、ただ単に恥ずかしい
そんな二項対立でいまだに文学を捉えてるその視点も恥ずかしい
『ではどこに立てば良いのか？』
それをこそ書けば良いじゃない
131:吾輩は名無しである
05/04/17 17:52:34
>>130
なにゆえにそれをコピペする・・・？
132:吾輩は名無しである
05/04/17 18:09:39
立場、ポジションを隠す文化人って信用できない。
明らかにポジショントークなのにね。
交遊が派手になると、それだけ付き合いもできて、
しがらみも増えて、本当のこと書かなくちゃいけない時に
書けなくなっちゃうよね。
春樹みたいに名誉欲とかなるべく抑えて
ひきこもってるくらいじゃないと
まともな作品書けなくなっちゃうんじゃない？
もう書けなくなってるみたいだけど…。
だってもう新作を買おうとは思えなくなっちゃった。
評判調べてから、判断してるし。
最後に読んだのは、エクソダスで、それ以来、ずっと見送ってる。
133:吾輩は名無しである
05/04/18 00:12:31
ブンガクをやろうなんて堕落した奴に、ポジションを明確になんてする
必要があるのかをそもそも問いたいね。
無責任きわまりないことこの上ない最低の人種がブンガクシャってやつだろう。
ポジションを明確にした文学者の書いたものなど便所の紙にもならないってw
134:吾輩は名無しである
05/04/18 00:16:01
出自のはっきりしない怪しい人間の情報なんて
信用できるか、ボケ。
見ず知らずの韓国人と見ず知らずの日本人どっちを信用する？
韓国人も日本人を信用するって言うだろうねw
そういうことだよ。
135:吾輩は名無しである
05/04/18 00:18:16
え？龍って成りすましなの？
136:吾輩は名無しである
05/04/18 00:32:58
顔のでかさでﾁｮｿエラをごまかしてる
137:吾輩は名無しである
05/04/18 00:39:40
Amazon.comにて、
iPod shuffle,iPod mini,iPod Photoが大安売り中！
URLﾘﾝｸ(digidigi.seesaa.net)
580～3000円の値引き！
138:吾輩は名無しである
05/04/18 00:50:26
>>134
怪しい情報こそが最上のごちそうだろう。
ブンガクを語るにはまだまだ熟成が必要だぞ、信用ってなんだよ
多分だがあの最低のブンガクシャの語った情報と君のイメージする
情報はその焦点が異なっているのだろう。
君は人に酒をすすめるということが本来失礼であり脅迫でもあったり
することをまだ理解していないんじゃないか？
139:吾輩は名無しである
05/04/18 01:21:23
>>138
おまいは一生、２ちゃんから出るなってことだな。
怪しい出所不明の情報だけがごちそうなんだったら
匿名ブロッガーにかなう小説家などいないだろ。
なんだって自由に無責任に書けるんだから。
おまいはいったい職業作家にどういう価値をおいているのだ？
おまいのような人間には、ネットで十分だし、むしろネットの方がいいんじゃないのか？
おまいのような読者そのものが、村上龍の今そのものだろ。
俺はな、おまいを通して龍を嫌悪してる。
140:吾輩は名無しである
05/04/18 03:02:18
>>139
そういうおまいは
なにをもって
出所が明らかだと
決めているのだ？
141:吾輩は名無しである
05/04/18 05:32:22
龍の作品は嘔吐、失禁シーンが目立ち杉
142:吾輩は名無しである
05/04/18 13:19:51
グロテスクなシーンを描写することが一時期流行ってて龍はその最先端を行ってたんだけど、
現代においてはグロテスクなものはネットで直接映像として見ることができるのでもう価値がないのでしゅ。
ビルの倒壊なんか描写したって9.11の映像には勝てましぇんしぇん。
龍は根本的な書き方を考え直す時が来ているのでありましゅう。
このまま同じようなものを死ぬまで書きつづけていくのか、それとも考え直すのかは龍の自由なのでしゅしゅ。
143:吾輩は名無しである
05/04/18 14:04:40
>>142
目は見えている、しかし何も見ていないって感じ…
実のところ139はとてもいい奴なんだろうと思う。
144:吾輩は名無しである
05/04/18 15:03:42
>>139
ソースは？ってことか
君の身体に聞いてみろってことじゃだめかな？
145:吾輩は名無しである
05/04/18 20:17:38
そこそこ楽しめたよ。各所でいろんな人が指摘してるように政治経済軍事に関しては
正直お粗末な電波レベル。だけどエンタメとして楽しむなら十分だし、一級品。
146:吾輩は名無しである
05/04/18 20:28:25
今回のデモを見てジャップのｱﾎさ加減にﾜﾛﾀ。
デモについて38パーセントが日中両方が悪くて11ﾊﾟｰが日本が悪いと思ってるらしい。
殴られても破壊されても燃やされてもヘラヘラペコペコジャップｗ
だいたい中共の反日教育なんて3500万殺害南京30万殺害50万強姦食人とか嘘ばっかり。
そういうのに抗議しないで日中友好とかほざいてるのはまさにジャップｗ
きちんとアナウンスしないから世界で日本は謝罪も援助もしていない、歴史を捏造していると
誤解されている。
本当バカなジャップを殺して優良種だけで国家運営したいよｗ
147:吾輩は名無しである
05/04/18 20:35:14
>>146
では早速今から頼むよｗ
148:吾輩は名無しである
05/04/18 20:37:56
>>146
ポストが赤いのも、空が青いのも、皆オマエの責任
とっととどうにかしろよ＞バカ
149:吾輩は名無しである
05/04/18 20:39:05
>>146
はやくどうにかしろよ＞バカ
150:吾輩は名無しである
05/04/18 20:39:39
139は、口調はきついが言ってることはきちんとしてるな。
厨丸出しな134にもちゃんと答えてあげてるし。
151:吾輩は名無しである
05/04/18 21:31:41
今日の読売夕刊・文学季評に松浦寿輝氏の評が載ってる。
152:吾輩は名無しである
05/04/18 23:27:08
turauopstlpjr
153:吾輩は名無しである
05/04/18 23:53:25
なんだってｐ
154:吾輩は名無しである
05/04/18 23:54:37
貴様がなんだ
155:吾輩は名無しである
05/04/18 23:54:37
>>145
> 各所でいろんな人が指摘してるように政治経済軍事に関しては
> 正直お粗末な電波レベル。
それを指摘すると何故かここの住人は否定する。そもそも龍タンも
最初からリアルさんなんてそっちのけだろうし、日本経済崩壊や
有事における描写もむしろ物語を導引する為の方便としか見てない。
それにマジツッコミするオマエみたいなのも無粋だけど、あんな途方も
ないファンタジーを「すごくリアル」だのなんだの言ってありがたがってる
連中はもっとイタイ。
成人してるんならちゃんとネットと小説以外の活字も読めよ。日経とかも
日曜版を斜め読みするだけでいいから。
156:吾輩は名無しである
05/04/19 00:14:39
うるっせ
157:吾輩は名無しである
05/04/19 00:16:21
>>155
おまいの指図で動きたくねーな
158:吾輩は名無しである
05/04/19 00:55:28
そうゆう反応する奴らは「俺は新聞も読んでないウスラバカです」と
白状してるようなもの。
まぁ龍ｦﾀの程度が知れておもしろいからいいけどｗ
159:吾輩は名無しである
05/04/19 01:00:38
ここにもチョンが住み着いているな。
どいつがチョンなのかは知らんが。
160:吾輩は名無しである
05/04/19 01:10:02
>>158
×そうゆう
○そういう
161:吾輩は名無しである
05/04/19 06:45:13
>>160
ﾜﾛﾀ
>>158
ここはいつから中学生用掲示板になったんだ？
162:吾輩は名無しである
05/04/19 07:21:41
ドーム占拠時のヘラヘラした日本人にはリアリティあったけど、
あとはキワモノ同士の戦いで、いまいち感情移入できずに
傍観者として読んでしまった。
バカな政治家のバカっぷりとか延々と書かれてもなー。
163:吾輩は名無しである
05/04/19 08:17:53
もしこの小説が文学的であるとすれば、
それはイシハラが「コリョは敵」だと判断した点にあると思うんだけれど、
その判断に至った思考の過程がまったく描かれていない。
それがこの小説を単なるエンターテイメントとしている。
これだけ自称文学通の人たちがいるのに何故誰もこの点を指摘しないのだろうか？
164:吾輩は名無しである
05/04/19 08:20:20
説教親父の繰言に文学もｸｿもあるか
売れれば勝ちなんだよ
165:吾輩は名無しである
05/04/19 08:34:58
>>163
誰も文学だと思ってないから
166:吾輩は名無しである
05/04/19 08:39:56
ファンはクソどうでもいい部分やトンデモ日本崩壊論すらも「文学的だ」とありがた
がってくれるんだから。龍も幸せもの。
167:吾輩は名無しである
05/04/19 09:00:40
さすが文学板。たいしたこだわりですなｗ おめでたい
>>162
政治家をバカだと思ってるのは君だろ？？
もし今日の正午に北朝鮮が攻め込んできたとして、適切な決断を下して解決できる政治家なんかおらん。政治家じゃなくてもおらん。
あんなもんですよ。
168:吾輩は名無しである
05/04/19 14:02:51
だぁからそんなもんを章割いてダラダラ冗長に描写されてもねって言ってん
でしょ？162は。
169:吾輩は名無しである
05/04/19 14:56:55
どの程度が「ダラダラ冗長」で、どの程度が簡潔なの？
168が小説を読んだのか疑問だが、
ある程度は中央政府のことも書かなならんでしょ。
うっとおしいところは飛ばせばいいじゃん。村上龍の小説はそうやって読むのが正しい読み方なんだよ。
170:吾輩は名無しである
05/04/19 15:04:37
はったりかませないような、作家は糞。
古いよね。感覚がさ。
中央政府？ 政治家？
いつまで、古臭いアナログな世界描いてるんだよ。
だからゲームや映画や、ＣＭより遅れてるんだよ。
171:吾輩は名無しである
05/04/19 15:07:19
まあ50代向けかな
172:吾輩は名無しである
05/04/19 15:11:04
デビュー作だけでしょ、傑作は。あとは、なんだかもう、それで？
なにがいいたいの？
へーー、みたいな。
買って読むほどじゃないよね。
173:吾輩は名無しである
05/04/19 17:38:41
結論：村上龍は飛ばし読みで十分。
174:吾輩は名無しである
05/04/19 18:34:04
>>173は、「そうそう、その通り！」と同調してくれる人がいると嬉しい年頃なんだろうなｗ
175:吾輩は名無しである
05/04/19 18:41:52
反抗期だな
176:吾輩は名無しである
05/04/19 20:02:35
え？チョソなの？チョンらしいって噂を聞いて、このスレに
来てみたんだけど、、、
177:吾輩は名無しである
05/04/19 20:06:40
>>146
まったくおっしゃるとおりです。土下座外交、弱気外交で何を
得ましたか？これでよかったなんて言っている連中こそ、
一服盛られたのだと思うくらいでいいのです。
平和的解決とよく言いますが、カネで解決しているだけ。
外交部門においては、日本は堀江と同等、いやそれより下かも
しれません。全てをカネで解決してきたのですから。
今までシナと半島に出した金があれば、日本国内は少なくとも
今までよりはいいでしょうし、日本人が老後まで安心して住める国
であったことでしょう。警察機構を二つ作り、けん制しあうシステム
を構築すべきですね。日本のくだらないばら撒きがなければ、
その予算も取れ、そもそもシナ人などの犯罪者が入国せず、
治安が低下することもなかったはずです。
178:吾輩は名無しである
05/04/19 20:12:21
私たちはいま少し考えなければいけません。
警察も頼りにならず利権ばかりを追う。
その証拠に、警察の”大量採用時”の退職者が多数出ているために、
天下りを増やすための交通利権などは年々エスカレート。ひどい有様です。
役人は売国、政治家はシナ半島から金をもらい、マスコミは乗っ取られる。
最後の言論の砦、作家までが買収されて、他国のプロパガンダですか？
何なんですかこの国は。
選挙に行かない若者もバカですが、そやつらにバカというレッテルを
つけられない、つまり自分が選挙に自分の主張を持って投票してこなかった
今の老人や中年にも大きな責任があると思います。
179:吾輩は名無しである
05/04/19 20:29:05
３０代以下の世代をなめるな！といいたいですね。
おまえら馬鹿野郎世代が日本をめちゃくちゃにしてしまったのに
その上、世情に危機感を抱いたら、まっさきに自己保身
金だけかき集めてトンズラこくおつもりですか？
世人に絶望しましたか？国土なんてどうでもいいですか？
金さえあればなんとかなりますか？
このままだとおまえらの世代がこの日本を壊したということになりますね。
戦争で血も流すことなく、過去を適当にごまかし、苦悩するポオズ
毛唐とシナ、チョンに売国してのほほん顔で生きてきた。
ネット世論と下世代からの真実のつきあげに頬かぶりして逃げるつもりか？
おれらはおまえらみたいに愚かじゃないんだよ。
恥をしれ、恥を。
半島を出よ、上下巻。即効、ヤフオクに出品致し
昨日、落札されたので、安心して叩けます。
酷い作品ですよ。データマンを多用しすぎて、つぎはぎだらけの文章、
もう完全に村上龍が消えてます。
この人、本宮ひろ志と同様、名義貸し
ブランド貸しをして、既存のファンを欺き、
印象工作に売りつけてるらしいですね。
友人の前では、平気な顔して
売国作家として開き直ってるそうです。朝鮮の女の愛人が
いるそうですね？ばらしまっせ、Rさん？しかもその女、スパイですよ。
歌舞伎町で知り合ったそうですね？あなたのハードプレイは
さすがにキツいと言ってましたぜ。あの手の甲に釘を刺したあの日のことを
覚えていますか？あれはやばいんじゃないですか？みんな引いてましたね？
180:吾輩は名無しである
05/04/19 21:16:24
こ、こわっ
181:吾輩は名無しである
05/04/19 21:49:41
なんかへんなのが出てきたぞ。
182:吾輩は名無しである
05/04/19 22:34:01
村上龍がハードSで有名なのは知ってる。
183:吾輩は名無しである
05/04/19 23:22:22
こいつもっと他に書くことあるだろ
こいつらっていわゆる団塊の世代って奴だろ？
こいつらの世代がこの糞みたいな国を作ってきたんだろ？
それに対してというかそこに含まれてる一員として何か書くべきことはあるんじゃないのか？
毎回毎回同じようなエッセイみたいな小説書いて高値で売って金儲けしてんじゃねーよ
184:吾輩は名無しである
05/04/19 23:41:00
たった今読了。読み終わるまでこのスレは見るまいと思ってたけど
自分が感じたことと全く同じ感想で叩かれまくってるのにウケタｗ
学生や10代ぐらいの連中が啓蒙されるんだったら微笑ましいけど
いい大人がこれ読んでリアルだのなんだの言ってたら世も末だと思う。
文学的には無価値だし、エンタメ小説としても10年近く時代遅れ。
4千円近くの出費を少しも惜しいとも思わない程度にこの作家を敬愛し
続けてきた自分としては、少し物悲しい。
185:吾輩は名無しである
05/04/19 23:52:54
良く読んでみようと思えるレスがほとんどない
深みのない感想文ばっかりだなぁ
薄っぺらな若者ばかりだからしょうがない…
186:吾輩は名無しである
05/04/19 23:58:20
なんかさーこんな板にくるような
マニアなヲタでさえ発売してからだいぶ経ってるのに
まともな感想書けないって……
もしかして、誰も買ってないんじゃないの？
もしくは、あまりにも酷くて正直に書けないとか？
187:吾輩は名無しである
05/04/20 00:02:30
読んだけど、１８４さんと同じような感想っす。
でも龍は個人的には好きなんで
正直に感想書くと、営業妨害になっちまいそうなんで
様子みてたりする・・・；
もう時事ネタやめようよ、龍さん・・・
188:吾輩は名無しである
05/04/20 01:00:36
【映画】村上龍「だいじょうぶマイフレンド」がDVD化
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
1 名前：七つの眼鏡φ ★[sage] 投稿日：2005/04/18(月) 23:11:36 ID:???
作家・村上龍が自身の小説を自ら映画化した「だいじょうぶマイフレンド」がDVDで発売される。
主役にピーター・フォンダを起用。音楽に坂本龍一、桑田佳祐を招くなど、
豪華な顔ぶれが話題となったファンタジー作品。
クリプトン星からやって来た、スーパーパワーを失ったスーパーマン「ゴンジー・トロイメライ」。
本来ならば人間の数百倍の能力を持ち、空を飛ぶこともできるゴンジーだったが、
彼は飛行能力を失い、その能力を悪用しようとする謎の組織「ドアーズ」に追われていた。
偶然ゴンジーと出会った3人の少年少女は、彼を助けるために奔走する。
出演は広田玲央奈(現 広田レオナ)、根津甚八、渡辺裕之、研ナオコ、タモリ、
武田鉄矢、岸辺一徳、小松政夫ほか。
※ソース（AV Watch）
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
※画像（だいじょうぶマイフレンド）
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
「だいじょうぶマイフレンド」
URLﾘﾝｸ(movie.goo.ne.jp)
189:吾輩は名無しである
05/04/20 02:38:09
完全に俗物として居直ってるな、龍…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
190:吾輩は名無しである
05/04/20 03:15:48
でも意外とベースになる物語は水滸伝だったなぁって感じなんだけど、
同じような感想持った人いますか？
191:吾輩は名無しである
05/04/20 05:04:30
まあ、100％の作品じゃないな。
リライトしようと思ったら、いくらでもリライトすべき箇所はあるだろう。
でもそんなことしてたら更に時間掛かるから、ええい、発売しちゃえ、と。
192:吾輩は名無しである
05/04/20 05:40:07
筒井康隆の「俗物図鑑」を思い出した
193:吾輩は名無しである
05/04/20 06:05:15
>>185
２ちゃんに長文カキコをすると、文学板のキモイ連中の同類になりそうで嫌だ
194:吾輩は名無しである
05/04/20 09:10:11
いや、185よりは中身あること書いてるよ、みんな。参考になる。
195:吾輩は名無しである
05/04/20 11:04:13
2005年4月、ASUNAROの移住計画が実行に移された。
市名は野幌に決まった。
196:吾輩は名無しである
05/04/20 11:51:23
皆龍に期待しすぎなんだよ。期待の裏返しでアンチになってるだけだろ。
こんなもんなんだよ。俺は十分面白かったね。ちなみ俺は龍ヲタでなく
普通のファン。
197:吾輩は名無しである
05/04/20 11:52:46
こののののの
198:吾輩は名無しである
05/04/20 12:16:28
龍は龍の商売があるんだからそれは別にいいと思うが、
「北朝鮮が攻めてきたらどうなるんだろうと思いますた」とか
「今の日本について考えさせられますた」みたいな
小学生の感想文がレビューと称してずらずらと並んでるのを見ると
溜め息は出ちまうな。で、結びは「最高傑作！」
いろんな意味で今の龍を象徴しているよ。
199:吾輩は名無しである
05/04/20 13:16:59
ﾜﾛﾀｗ
200:立場を明確に、政治的主張はせずに
05/04/20 15:21:18
今月八日に来日したチベット仏教の最高指導者、ダライ・ラマ十四世が十九日、
離日した。十二日間の滞在中、関心は中国に「分裂主義者」のレッテルを貼られた
ダライ・ラマの発言に集中したが、ダライ・ラマは淡々と平和主義を説くにとどめた。
中国の過激な反日デモが国際社会の憂いを招く中、非暴力を訴えて中国との
和解を目指すダライ・ラマの存在が、図らずも際立つ形となった。
ダライ・ラマは従来の主張を繰り返すにとどめた。「われわれの主張は
（中国からの）独立ではなく、自治権の拡大だ」。
自らの立場を明確にこそしたが、
突っ込んだ質問には「訪日目的は宗教的、教育的な交流だ」とかわした。
公の場で行われた計七回の法話や講演でも、チベット仏教の最高指導者としての
立場を貫いた。東京・国技館での講演は「他の価値観を受け入れて広い視野を持てば、
心は静まり争いも減る」と語り、言外に和解推進を中国に呼びかけたが、政治的な表現は排した。
201:吾輩は名無しである
05/04/20 15:23:25
>>198
主な読者層は１３歳前後らしい
202:吾輩は名無しである
05/04/20 15:45:44
なんかもう、そこらへんにいる普通のエンタメ作家だな。
203:吾輩は名無しである
05/04/20 16:11:15
しかも、最近のエンタメ作家と比べても作品レベルは遥かに劣るという。
このての作品ってハッタリでかまわないから背景や設定は読者を納得させられる
ものでないとツライ。それがこの作品ではほとんど嘲笑レベル。みんな書いてる
けど中高生程度か。参考文献だけでハッタリかまされてもなぁwwww
204:吾輩は名無しである
05/04/20 16:46:19
こんなところかな。
で、今回持ってきている“本”は、村上龍さんの新刊である「半島を出よ」。
これは龍さん本人にも言ったんだけど、最初の2,30ページはとにかく人の名前や役職が多く出てきて、しかもそれらが覚えにくい。
だから、その時点でちょっとくじけそうになる。けれども、50ページを過ぎたあたりからグーーーーーーーーーーーーーーっと面白くなってくる。上下巻でなんと約1，000ページあるのだが、俺はあと100ページくらいで終わりそう。
かなりかなりハマッテイマス。
フィレンツェでベンチウォーマーの中田英寿さんも
暇だから半島を読んでるみたいです。
URLﾘﾝｸ(www.nakata.net)
205:吾輩は名無しである
05/04/20 17:34:19
ｅメールの達人になる 114ページ
「＠」なども、
「延江清＠昭子さんの愛の中」
みたいな「署名」がひところ流行ったが、すぐに飽きられて、今では誰も使う人はいない。
同 218ページ
てる＠軽井沢 （てる＝宮本輝）
206:吾輩は名無しである
05/04/20 18:02:36
まあ、読むだけ無駄な本であることだけは、たしかだな。
207:吾輩は名無しである
05/04/20 20:58:30
っていうか「醜く恥にまみれた顔」をしてるのって村上龍じゃねえ？
ネアンデルタール人みたいな体型と顔だし、田舎もんコンプレックス丸出しだし
作った映画はアレだし、エッセイもアレだし、経済分かったつもりになってるし、
選ぶ題材はそのときの流行りもんばかりだし、最近は作品もアレだし、もう終わった人でしょ？
208:吾輩は名無しである
05/04/20 21:45:57
若い頃にデビューした作家は大抵その時の勢いみたいなもので書いてることが多い。
たしかにその当時は才能があったのかもしれないけど所詮たいして知識もないからそのうち才能が枯渇してしまう。
例外を挙げるなら大江健三郎くらいだろう、彼の場合はもともと文学に対する知識の蓄積があっただろうから。
村上春樹はその点上手いと思う。
彼は書こうと思えば若い頃に書くことが出来ただろうが（恐らく）あえて書かなかった。
多分色んな本を読んで自分の中に知識を蓄積していったんだろうと思う。
209:吾輩は名無しである
05/04/20 21:50:57
「多分色んな本を読んで」
↑
ほほえましい
210:吾輩は名無しである
05/04/20 22:03:22
龍と春樹は学生時代に映画の脚本を書いてたんだってな。
春樹は潔く諦めて小説に絞ったが、龍は。。。
211:吾輩は名無しである
05/04/20 22:48:35
この作品の妄想部分を「リアルと絶賛するのは大人として恥ずかしい」と
きちんと指摘できる人間がこれほどいるのはある意味安心した。まぁそれほど
この作品がひどいとも言えるんだけど。
誰かが書いてたけどスタグフレーションをわかってないような「13歳の
ハローワーク」の読者層ぐらいが丁度いい。そのかわりちゃんと「あれは
あくまでフィクションだから」とフォローできる大人がそばにいればの話。
間違っても「リアルだろ」だの「日本の危機管理や米国の安保はあんなもの」
だの言って同レベルで共感したその日にゃあ(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
212:吾輩は名無しである
05/04/20 22:51:17
>>198
>>204
ﾜﾛｽｗｗｗ
まさにこのスレでこの作品を無批判に持ち上げてる連中と同類。
213:吾輩は名無しである
05/04/21 00:53:47
まあデビューして２０年以上の作家が
５０過ぎて全盛期並みに輝くのは至難ということだな
龍にしろ春樹にしろ「らしい」輝きはもう放てない
それぞれのファンは過去作品読めばいいってことで
214:吾輩は名無しである
05/04/21 06:52:20
大傑作！！描写をデータマンの仕事しか思えない人は読むな！！
215:吾輩は名無しである
05/04/21 08:16:52
トンデモ日本崩壊論でもなんでもいいけどさ
それを期待している立場なのか否か、意志表明くらいはしようぜ
期待してるんだったら、文学も糞もないじゃん、
たんなる売国奴じゃん。冗談じゃないっつーの
レビューとか本人の宣伝文句を読んでると
そのへん書いてなくて、実際読んでみて、騙されるってパターンが
多すぎる。きたねーよ。読ませちまえばこっちのものみたいな
思惑がモロでててすげー腹立つんだけど？
216:吾輩は名無しである
05/04/21 08:20:16
サディスト村上龍的には
日本崩壊は望むところなのでは？ついでに売国して金儲けって感じ？
破壊と混沌を望んでいるんでしょ？この人？
ゲイジツカってあらゆる欲望を正当化するの巧いよね。
自己弁護も巧いから困っちゃうわ（n`∀`)η
217:吾輩は名無しである
05/04/21 08:21:17
うんうん、しょーかしょーか、腹立ちぬ今は初夏ー♪
218:吾輩は名無しである
05/04/21 08:29:35
（n`∀`)η ha ha ha - !
219:吾輩は名無しである
05/04/21 09:08:43
どうせこんな便所の落書きBBSに書いたところで、
龍には伝わらないんだけどな。
220:吾輩は名無しである
05/04/21 09:15:02
誰がどこに書いても伝わらんよ。
だからプロにもアマにも龍についてまともな書評を書く人は誰もいなくなった。
221:吾輩は名無しである
05/04/21 09:28:11
なんか、ここに左翼が来て、
「村上龍よ、お前はわしらの敵なのか味方なのかはっきりせい！」
と言ってるようにみえるのは気のせい？
222:吾輩は名無しである
05/04/21 09:30:00
むしろ右翼どもが「日本を馬鹿にするな」と怒ってるレスだけです。
223:吾輩は名無しである
05/04/21 09:33:51
右でも左でもいいが、それも小学生の感想文の部類だな
224:吾輩は名無しである
05/04/21 09:37:42
, -ニ´￣ ￣＼
（ (:::; ;;;;;ｊ ::::::;＼
〉 ﾃ=ー''─┬<
（ ,/ ;:=-､_.,､_,;=|ﾞﾞﾂ
;(| ! 'て･ﾂ'iヾ･j' !/
| ! ﾘ ",;' :､ﾞ | ＜右翼でも左翼でもない。中翼（なかよく）だ。
ﾍ＼ r' ﾞー_'ヽﾉ^ヽ. 藤岡弘、
＼＼、;'^三'^/ ヽ.
| ー' ‐' ﾉﾉ! ﾄ､
i | ／ ￣^ヽ､ | !
| ／ 二ニヽ ) (ヽ(ヽ.
225:吾輩は名無しである
05/04/21 10:24:06
>>222
出自がﾊﾞﾚﾊﾞﾚですぜ、旦那w
ﾚｯﾃﾙ張りってのはな、自己紹介なんだよw ぷっ！
226:吾輩は名無しである
05/04/21 10:24:51
>>209
いや、あなたの頭の方が。
227:吾輩は名無しである
05/04/21 10:26:00
>>224
右翼でも左翼でもない。バイ（両刀）国にだ。
在日ﾁｮﾝ
228:吾輩は名無しである
05/04/21 10:29:05
ていうか、全然売れてないらしいじゃん
三省堂２Fのレストランでお茶してたら出版社の営業らしき
集団がぼやいてたよ。ありゃぁだめだって（w
他にも裏話が聞けて楽しかったな…（iPodで音楽聞いてるふりして
ボリューム消してました）
229:吾輩は名無しである
05/04/21 10:40:13
過疎板といえども、２ちゃんねる
一日平均３０００人は訪れるわけで
なんだかんだといって文学系サイトの中では
ダントツ一番の集客力。そこで糞味噌に叩かれるのは痛い。
２ちゃんの情報は、怪しい、確かに怪しいが、
粗い情報というのは、純度が高く、逆に信用されていたりもする。
金もらって書いてる人間の書評よりも
見定めれば、嘘を嘘と見抜ける知識があれば
参考になるレスを探しあてることもできる。
アフィリエイトシステムの弊害で
素人までマージン搾取を目論んで、嘘の書評書くようになったからな。
酷い時代だ。匿名ってことは、見返りを期待しないってことでもあるからね。
そういった意味ではこういう場所は大事なものだよ。無視できないよ。
230:吾輩は名無しである
05/04/21 10:48:20
本人読んでないし伝わらないんだったら
別に何書いてもいいじゃん。
231:吾輩は名無しである
05/04/21 11:44:20
大竹慎一は「勝つ投資負ける投資」（フォレスト出版）の中で、
来る朝鮮戦争のドサクサに北部九州が武装集団の攻撃を受けること、
アメリカが極めて緩慢にしかその事態に対処しないだろうことを
予測している。大竹慎一はウォール街で１７年トップクォーターの
成績を残した著名なファンドマネージャー（富裕層向け
プライベートファンドと思われる）。
232:吾輩は名無しである
05/04/21 11:48:44
>>231
まったく君は政治を理解できないのだ。
その君の言ってることは何？そう言うのをﾃﾞﾝﾊﾟと言う。
233:吾輩は名無しである
05/04/21 11:52:20
>>230
龍は厳冬車の言うことだけは聞き、
厳冬車は本の売れ行きだけを見る。
そうして今の龍は出来上がったてなわけ。
234:吾輩は名無しである
05/04/21 11:52:30
>>228
一応紀伊国屋書店の週間ランキング（和書）で４位と６位に入ってるんだから、
売れ行きが悪いわけではなんじゃない？２０万部は固いと思う。
ただ宣伝費かなりかけてるから、ペイする部数のハードルは高いだろうな。
龍の作品のなかでは、決してリーダブルだとは言えないから、
普段あまり本を読んでいない人には、ちょっと読み通すのがきつい小説だとは
思う。だから、これから売れ行きが加速するとは考えにくい。
たぶん初版刷りすぎ。増刷がいつかかるかがポイントだな。
235:吾輩は名無しである
05/04/21 11:59:36
普段本を読んでる人間の方が読み通せないだろ、コレ。
236:吾輩は名無しである
05/04/21 13:13:39
>>234
あのー再販制度とか色々と出版業界には暗黙の密約がどざいまして…
あのぅー実売…orz
237:吾輩は名無しである
05/04/21 13:17:22
もうひとつの冬のソナタとか韓国系の本も実際は在庫めちゃくちゃ抱えてて
書店は大変だったんだよね
だって買ってる人見た事なかったしw
それなのに本屋の特等席にデーンと並んでるんだから、すごいよね。
隣で春樹のアフターダークが結構売れてるのに
冬ソナ買ってる人間なんていなかった。
なのにランキング見たら、冬ソナが１位でアフダクが２位だった。
238:吾輩は名無しである
05/04/21 13:32:25
つまり・・・。率直に言うと、どういうことですか？
239:吾輩は名無しである
05/04/21 14:03:59
しかし、龍の話をするのに
いちいち春樹を引き合いに出す香具師が多いのはなんでなんだろ。
姓が同じなだけで、やってること全然違うじゃん。
240:吾輩は名無しである
05/04/21 14:04:31
あ、それしか知らないのか。さもありなん。
241:吾輩は名無しである
05/04/21 14:25:41
おこちゃまと、なんとかリストラをまぬがれたリーマンには厳しい小説ですね。
242:吾輩は名無しである
05/04/21 14:29:13
>>239
むしろ何故引き合いに出さないのかが分からない
あの二人同世代だし、一応トップの部類に入る人気作家だろ？
同世代の作家を比べるのは当たり前だと思うが
何なら龍と大江を比べてみるか？ｗ
243:吾輩は名無しである
05/04/21 14:30:55
あとは… そうですね 成金とか、あまり勉強していない学生。
いじめられっ子と昔そうだった人。
在日の人とそれの支援者。
みなさんがこの小説を嫌悪するのはよく理解できます。
それが正常な反応です。
244:吾輩は名無しである
05/04/21 14:32:01
>何なら龍と大江を比べてみるか？ｗ
こういうことを書いてしまう人も嫌悪するでしょう。
245:吾輩は名無しである
05/04/21 15:30:55
小説の読者にも大変厳しいシロモノだな（笑）
246:234
05/04/21 15:37:52
>>236
紀伊国屋書店は、PubLineやってるから、公式のランキングも
一番実売に近いと思ったんだけど。違う？
247:吾輩は名無しである
05/04/21 17:56:59
文学板の中でも、龍スレはどうしてこうも・・・・・
↓ あとは任せた。
248:吾輩は名無しである
05/04/21 18:40:48
「イビサ」は現代の「異邦人」だと思ってますが、何か
249:吾輩は名無しである
05/04/21 19:00:54
↑
もう一度異邦人を読め
250:吾輩は名無しである
05/04/21 19:09:56
読売の夕刊で松浦寿輝がべた褒めしてるね
251:吾輩は名無しである
05/04/21 19:52:57
こいつらの世代って
結局、後世に伝えられるようなことを何もしてこなかった
単なる消費型、今さえ良ければ自分さえよければどうでもいい型の
社会を形成してきた、とても卑怯な世代なんだよね。
そのくせ、なんの計画性もない準備もない赤子のダダみたいなデモを
やって過去の日本人を都合のいいように解釈して
日本人の歴史観をめちゃくちゃにしてしまった。
そして、今、事実を知っても、知らん顔。年金破綻する前に
ギリギリもらえるだろうことくらいしか、国のことなんか考えちゃいない。
失われた世代ならぬ、アダルトチルドレンの先駆け世代ですな。
社会に対して幼児的な感覚でもって、大人になるまで
社会問題だの教育問題を語ってきて、子供に教えるとなると
責任とりたくないものだから、フィクションに逃げると。
252:吾輩は名無しである
05/04/21 20:02:53
そして無責任な間接的な立場から
えらそうな事言ってシタリ顔。
直接結びつこうとはしないんだよね。
何事も答えのようなものなんて
人と人との間にしかないものなのに。
小説なんか読んで癒されたような錯覚を与えて
自分も癒してるかのような錯覚を覚える。
読者のおべんちゃらを真に受けて
読者が本音を語りだすと、目をつぶり、耳をふさいで逃走。
情けないね、ダンコンの世代は、おチンポ使うことしか
頭が機能しないんじゃないのか。亀頭は御大事に。
253:吾輩は名無しである
05/04/21 20:32:35
基本的に251のいうことに同意するが
アダルトチルドレンの認識は間違ってる。
254:吾輩は名無しである
05/04/21 21:00:53
埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て
埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て
埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て
埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て
埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て予定地
255:吾輩は名無しである
05/04/21 21:28:15
文体で分かるけど何回も書き込んでるやつ、働いてるのか
思想かぶれ、憂国の士であるのは分かったが
ちゃんと働いて納税しろよ。国民の義務をまず果たそうぜ！
256:吾輩は名無しである
05/04/21 22:07:51
>>253 えーーーーーーーーーーーーーっ！ 同意するんだ？！！
こんな十把一絡げな認識のやつが最低二人はいるのか。
257:吾輩は名無しである
05/04/21 22:10:04
いや結構売れてるけど？某大型書店員
258:吾輩は名無しである
05/04/21 22:10:19
>>252
小説で癒されようなどという考えが甘すぎ
文学って本来有毒なんですけどね
その辺のことがわかっていないと、理解できませんでしょうね
259:吾輩は名無しである
05/04/21 22:12:34
この小説を嫌悪する人たちは正常なんです。
それでいいんですよ。
評価する書き込みをみて許せないのも正常です。
がんばって生きろw
260:吾輩は名無しである
05/04/21 22:18:40
なんで２ｃｈって右翼ばっかなの？
261:吾輩は名無しである
05/04/21 22:19:58
251はなかなかいいことを言っているが、
世代の時系列的な認識が皆無。
こういうおこちゃま的言説は勘弁して欲しい
きっとあと10年してもいってることは変わらないだろう…
262:吾輩は名無しである
05/04/21 22:21:25
>>260 いってることがよくわかんないだけど
右翼って何？ この小説と右翼関係あんの？
263:吾輩は名無しである
05/04/21 22:23:04
最近のおこちゃまはキソがなっていない
スラムダンク読め !
264:吾輩は名無しである
05/04/21 22:34:45
なんかさ、思うんだけど今の20代最悪だよね。
なんかきつきつでさ、ホンとの親友いないんじゃないかって感じがする。
心を通わせるってことと、自分のわがままを通すってことの違いがわかってないというか…
265:吾輩は名無しである
05/04/21 22:39:55
なんでこんなに必死に龍の擁護をしている人がいるの？
彼らってどういう立場にある人間だと想像しますか？＜all
266:吾輩は名無しである
05/04/21 22:41:11
>>265
中田ヲタ、サッカー馬鹿
267:吾輩は名無しである
05/04/21 22:42:20
>>265
ｻﾆｰｻｲﾄﾞｱｯﾌﾟの社員
268:吾輩は名無しである
05/04/21 22:45:26
なんかさ、思うんだけど今の50代最悪だよね。
なんかきつきつでさ、ホンとの親友いないんじゃないかって感じがする。
心を通わせるってことと、自分のわがままを通すってことの違いがわかってないというか…
269:吾輩は名無しである
05/04/21 22:46:28
擁護するならするで、ちゃんと擁護できるヤシが一人でもいれば
スレも随分と違ってくるんだが、何だか痛々しいのばかりで・・・
まあ批判してるのの中にもおかしなのは少なからずいるが。
270:吾輩は名無しである
05/04/21 22:46:44
全てを他人のせいにしても始まらない。
労働と納税の義務は果たそうな。
271:吾輩は名無しである
05/04/21 22:47:21
>>265
>彼らってどういう立場にある人間だと想像しますか？＜all
allって… お前は今、お前の考えている「彼ら」をお前の考えるマイノリティに位置づけようとしているんだよ
こういうことがわかっていないことに気づきもしないで安易に排除すんなよ。
272:吾輩は名無しである
05/04/21 22:58:11
>265の後追従スレつけてるバカもいるし…
女子小学生じゃねぇんだからさー
読めてないバカ大杉
273:吾輩は名無しである
05/04/21 23:05:53
>265 のような人によ～く読んでもらいたい小説だね。
274:吾輩は名無しである
05/04/21 23:25:07
>>271 しょぼいおこちゃまBBSとか覗くとこんなのであふれているんだろうね
275:吾輩は名無しである
05/04/21 23:31:07
なんかさ、思うんだけど今の10代最悪だよね。
なんかきつきつでさ、ホンとの親友いないんじゃないかって感じがする。
心を通わせるってことと、自分のわがままを通すってことの違いがわかってないというか…
276:吾輩は名無しである
05/04/21 23:38:28
>>259
いや、評価する書き込みが許せないというカキコはスレを総見しても
皆無に思える。評価してる人間を冷笑しているレスは多いけど。むしろ
そういったレスに脊髄反射しているのは>>261も含めた龍ファンの連中。
まぁ好きなものを貶されれば穏やかでいられない心情は理解できる。
批判している書き込みは具体的にこの作品の脇の甘い部分を指摘してる
ものも多いのだから、庇護するほうももっと論理的に評価すればいい。
277:吾輩は名無しである
05/04/21 23:46:11
>>256
いや、十把一絡げも何もこの作者のジェネレーションを概略すれば
そういうことになるんでねぇの？別に>>251の分析が目新しいわけ
でもなければ革新的なわけでもない。
ただアダルトチルドレンの認識を激しく勘違いしているところが
若干惜しまれるところというのは>>253に同意ｗ
278:吾輩は名無しである
05/04/21 23:47:58
>>264
親友がいないのはあなたくらいですから！残念！
違いの分からないアホ丸出しは頭に串でも突き通してろ。
279:276
05/04/21 23:48:42
>>261→×
>>259→○
アンカー間違えた。
280:吾輩は名無しである
05/04/21 23:54:54
>>277
学問上の目的以外で、＞ジェネレーションを概略・・・することが有意義だと思ってるんなら、
そりゃあ小説なんか読んでも誤読するはずだわ。
281:吾輩は名無しである
05/04/21 23:57:40
YEO関連情報：YEO役員企業 JQ 23○9 オ○ト
最大クライアント武富士・アコム。躍進するネツト広告大手の実態は
半島系（広告）代理店。ネツト広告の世界も半島系ばかり。
元々、消費者金融が半島系の独壇場であることはご存知でしょう。
オ○トは代理店という隠れ蓑を利用してカードギ○ザなる比較サイトを
通じてクレジツトカード業界にも工作開始。MasterCard（ポ○ル張本）
・Visa（リチ○ードチャン）にも半島系人脈は暗躍。
奴らの狙いは日本人借金漬け計画。
282:吾輩は名無しである
05/04/22 00:02:04
ﾌｰﾝ やっぱりだね。
このスレにこの板のプロコテいるでしょ？
283:吾輩は名無しである
05/04/22 00:02:08
>>276
> 評価してる人間を冷笑しているレスは多いけど。
いや、俺はこの作品を無批判に評価したりイシハラグループ達に
シンパシー感じたりする読者がいてもいいと思うよ。ズッコケ三人組
とかの児童文学を卒業してその次の段階としてこれは丁度いいレベル。
なんとなく時事的な部分も絡めてあって背伸びした気分にもなれるし。
著者もそういう読者層を意識してるのだと思う。この作品の設定の甘さを
指摘するような連中は初めから想定の範囲外。
だからこの作品を必死で庇護しようとしている連中を冷笑でもって
迎えるのは良しとしない。むしろ彼らの舌足らずだが懸命な庇護を
寛容な態度で受け入れることこそ真のアダルト。
284:吾輩は名無しである
05/04/22 00:04:10
舌足らずなアホにまともに構ってる暇なんかないんだろ。
285:吾輩は名無しである
05/04/22 00:08:39
>>280
いや有意義とか言ってないし。あと小説の誤読ってなに？なんかそういう
書き込みしたっけ？オレ。
ちなみに２７７のカキコが２５１を庇護してるように思えたのなら
明らかに君の誤読。
286:吾輩は名無しである
05/04/22 00:12:31
村上です。ＣＩＡの友人から聞いた中華人民共和国の二題です。
まず最初は、スマトラの津波で一番損をした国はどこか？というので
それは他ならない中華人民共和国だったという話です。
津波の被害を衛星マップと自動電波発信ブイで詳細に調べ上げた所、
そのデータの中に中国がビルマ領につくっていた潜水艦基地の位置と規模が
入ってしまって、中国がいままでコッソリとインド洋で悪事をたくらんで
いた事がバレバレにバレてしまいました。それで中国は日米の得た情報に
真っ青になっているんだそうです。
第二に、今回の中国のナイーブな若者の騒乱を誘導したのは、
北京と各地の共産党の地方支部であり、煽動指揮者には共産党支部から
日当が出ていて、あと万一自分の煽った騒乱で怪我をした場合の保険も
支給されていたそうです。道理で中国のお巡りとたっぷりナレアイして
いたわけです。歴史問題があるのだから、日本人に危害を加えようが
建物に石を投げようが何をしようが謝罪なんかしないという傲慢な姿勢の
背景にあるのは、こうした日本の新聞が絶対に報道しない薄汚い計略です。
これが本当なら、中国と言う国は、軍事拡大政権国家と言うことになり、
周辺国はかなり危険な事態になりますね。
287:276
05/04/22 00:15:32
>>283
いや、龍マンセーしてるのが本当にそういう13歳のハローワーク世代なら
とやかく言うつもりはない。
288:吾輩は名無しである
05/04/22 00:17:30
＞＞２８６
村上ショージ？
289:吾輩は名無しである
05/04/22 00:18:21
>>282
くわしく。
290:吾輩は名無しである
05/04/22 00:40:56
龍の小説ってさ、小説の出来よりも読んだ奴らが
まるで自分の存在を否定されたような気になる層がいるんだよ
小説を読んで「その気になる」アホが多い、とかじゃなくて
作中で見下されてる意匠に対してムカついてしまうようなさ
291:吾輩は名無しである
05/04/22 00:41:57
>>276
大人の使う言葉を子供が無理して使うとこういう中身のないレスになる一つの典型
292:吾輩は名無しである
05/04/22 00:47:34
>>290
そんなにはっきり言ったらだめ 可哀想でしょおこちゃまが…
293:吾輩は名無しである
05/04/22 00:52:28
>>290 そういう直截な表現は感心しないな。
294:吾輩は名無しである
05/04/22 01:04:25
最近の龍は「希望の国～」といい「13歳の～」といい「半島」といい完全に若年層に読者を設定してるな
俺自身も中学生とかに「半島」とか読んでほしいと思う
分かる人には分かるだろうけどこの人は優しい人だよ
295:吾輩は名無しである
05/04/22 01:08:10
締めを感情論でごまかすのって
典型的な洗脳術だよね
韓国人がよくやる手口
296:吾輩は名無しである
05/04/22 01:11:45
言ってることじゃなくて
やってること、やってきたことを観察すること が大事。
中国や韓国みたいな
騙される方が悪い みたいな気質の作家が増えた。
龍は、龍は本当に本当に優しい人だから、
賄賂も買収も断りきれなかったんだよ、、、優しいから
ってか？w
297:吾輩は名無しである
05/04/22 01:16:05
これ辛口版桃太郎だよね
298:吾輩は名無しである
05/04/22 04:12:40
>>290
ズバリ核心を突いたな。
299:吾輩は名無しである
05/04/22 06:07:36
>>290
龍が見下してるのはどんな連中なのか、例えば「６９」読んでも分かるね。
それと、「コックサッカー・ブルース」では田舎の風景や人物を徹底的に醜く書いていた。
商店街の異様なBGM、不気味な色彩の郵便局、タロイモウェイトレス、
そして極めつけはヒロミのオヤジ。
ビールを半分だけ飲んで栓するとか、10年皆勤賞を3回貰ってるとか、
龍はこういう男が本当に嫌いで馬鹿にしてるんだろうな。
300:吾輩は名無しである
05/04/22 07:30:24
居酒屋の話はいろんな作品に書いてるよな？
「一人がジョークを言うと、皆が一斉に笑う」みたいな。
それがなぜ気持ち悪いのかを理解出来ない奴は、龍を否定する。
301:吾輩は名無しである
05/04/22 07:58:58
>>292
いや、龍が賛歌しているのは所謂「おこちゃま」なわけだがｗ
それが龍の一連の作品の潮流でもあると思う。イシハラグループ
などの描写から考察するに少なくともこの作品においてはそうだろう。
302:吾輩は名無しである
05/04/22 08:03:52
>>300
龍の読者は、コンパや忘年会などの呑み会が嫌いな香具師って結構多そうだよね
303:吾輩は名無しである
05/04/22 08:12:10
>>302
漏れは社員旅行も嫌い。
でも、今日会社で行き先を決めるんだってさ、チキショー！
304:吾輩は名無しである
05/04/22 09:22:18
>>290
龍の作品ごときで傷つくような奴は、わざわざ4千円も払って冗長な駄文を読了
する忍耐強さも併せ持つという破綻した推察も幼さ故かw
305:吾輩は名無しである
05/04/22 09:33:22
社員旅行とか飲み会のときって
何故自分はこんなところにいるんだろう？
って思うことがよくあるな
306:吾輩は名無しである
05/04/22 10:11:13
つうか>>276とかがせっかく水を向けているのに結局この作品を的確に評価でき
ず、批判している人間を叩くことに終始してしまっているところにこの作品を
支持している層の限界を感じる。なんともやりきれない。
307:吾輩は名無しである
05/04/22 10:52:29
じゃぁ行かなきゃいいやん。
社員旅行。強制されるもんでもなかろうに。
社内でハジかれるのが怖いなんて発想なんか棄てさってとことんハジかれるぐらいの覚悟でやっていかんかい
308:吾輩は名無しである
05/04/22 10:55:01
>>302-303
龍の読者は協調性がないってことか。
309:吾輩は名無しである
05/04/22 10:56:26
>>305
あの空気はどうしても馴染むことができないな。
集団の中でいつも俺だけ浮いてしまう。
ま、別にいいけどさ。
310:吾輩は名無しである
05/04/22 10:58:52
>>307が有言実行かどうかを知りたい
311:吾輩は名無しである
05/04/22 10:59:04
そりゃアレだろ、アスペルガー症候群って奴だろ
312:吾輩は名無しである
05/04/22 11:01:59
>>310
新聞投書で何かやった気になってるみみっちい奴とは違いますよ。
313:吾輩は名無しである
05/04/22 11:02:45
>>310
騒いで楽しそうなメンバーなら行く
騒いで楽しくなさそうなメンバーなら行かない
例：組合のイベントはワイワイできるが職場のイベントは管理職に媚るのヤだから無視
以上
314:吾輩は名無しである
05/04/22 11:07:56
仕事にコミュニケーション能力は必要だが、馴れ合い能力は必要でない。
しかし、社員旅行のようなイベントでは、馴れ合い能力を求められ、
その能力のない人間は仲間外れにされるという理不尽さ。
315:吾輩は名無しである
05/04/22 11:16:25
作品というよりもミクロな政治的スタンスで読めるか読めないか、ということだ
２０年前の愛と幻想のファシズムから端的に示される現実に対する挑発をどう受け止めるか
それこそ千差万別なわけで
あらゆる誤解を承知の上で正面突破を試みている事は敬意に値するのだが
作品のクオリティだけで判断するとそれだけであることも否めない
よく言われる龍は若い頃に読んでおくモノ、と揶揄されることも、まあ間違っていない
年を食うと誰もがある程度のことを理解するが、誰もが本当のことは分からない
政治家が本当はどれくらいバカなのか、本当はどれくらい搾取し、されているのか分からない
どれも大体のことは分かるが本当のことは分かっていない
龍の小説はたぶん若い頃に「卒業する」ものではなくて「出発する」ためのものなのだろう
１３歳に出発を煽っているくらいだ、間違いない
かつて１３歳だった読者が龍の小説を「稚拙だ」と言うこと
たぶんそれはノーベル賞よりも価値がある、現実との闘争に対する勲章であるはずだ
316:吾輩は名無しである
05/04/22 11:22:39
>>308
協調性って何ですかね？
嫌な事を我慢して、愛想笑いを浮かべろってことか
つまり奴隷になれと
317:吾輩は名無しである
05/04/22 11:25:47
ハリウッド嫌いのアホじゃあるまいし。
318:吾輩は名無しである
05/04/22 11:30:50
>>>316
「五分後の世界」に出てくるオカマかお前は
319:吾輩は名無しである
05/04/22 11:33:33
仕事できない奴は群れる傾向があるな
320:吾輩は名無しである
05/04/22 11:35:36
と仕事も出来なければ協調性もないリストラ候補が言い訳しております。
321:吾輩は名無しである
05/04/22 11:37:58
まあ馴れ合いも自己防衛の一種なんだろう
322:吾輩は名無しである
05/04/22 11:39:15
飲み会が嫌いで、社員旅行が嫌い？
それは龍が見下しているのかもしれない連中をただ裏返しただけに
過ぎないだろう。ひょっとしたら一番バカにしてるのかもしれないぞw
323:吾輩は名無しである
05/04/22 11:45:18
見下されようがバカにされようが嫌なものは嫌だね
324:吾輩は名無しである
05/04/22 11:51:53
「たけい」だっけか武器オタ、あっけなく死んでしまうことに注意だぞ
325:吾輩は名無しである
05/04/22 12:12:04
「やりたくないことはやらない、行きたくないところには行かない、それが総てじゃないの」
―ニューヨーク・シティ・マラソン
326:吾輩は名無しである
05/04/22 12:19:42
つか、集団との協調に一線を画して悦に入るなんて中高生の発想やろ。
327:吾輩は名無しである
05/04/22 12:23:56
健全だとされている共同体にふとした瞬間生じる不穏な空気を嫌ってるだけですよ
328:吾輩は名無しである
05/04/22 12:45:06
けどその共同体から完全に独立する程の気概もなければ覚悟もない。構成員として
享受できる利益だけはちゃっかり甘受する。そんな連中が共感を覚える龍作品。
329:吾輩は名無しである
05/04/22 12:49:33
>>328
偉そうにほざいているお前は共同体の中の人？外の人？
330:吾輩は名無しである
05/04/22 12:54:06
日本国のパスポートがないと海外旅行に行けませんよ。
331:吾輩は名無しである
05/04/22 13:09:41
海外には用事がない
332:吾輩は名無しである
05/04/22 13:10:46
漏れの読み方が特殊なのかもしれないけど、
リアルさにはそれほど拘らなかった。
フィクションなんだし、
「この作品に書かれている日本は、我々の住む日本とは別の国だ」
と、割り切って読んだら面白かったよ。
333:吾輩は名無しである
05/04/22 13:14:03
>>331みたいな頭の悪い回答は、見ていて呆れ返る。
パスポートは単なる比喩だろ。
パスポート以外にもいろいろあるから、
おまいに当てはまる例を自分で探して当てはめてみれ。
334:吾輩は名無しである
05/04/22 13:20:30
そこで
俺は仕事は優秀だからなんでも出来たよ
資本主義なんだ、雪かきなんだ、妻がいても婚約者がいる女の子にせまられて
「今、しなくちゃいけないの」とか迫られるよ
でも俺はしなかったよ、カッコイイでしょ
でも妻は兄貴の闇に影響されてヤリマンになったよ
と春樹なら共同体からドロップアウトした主人公を用意して
文学的ハッタリを積み重ねて世界中で人気者になったわけだが
こう考えると柄谷、蓮実をはじめ批評家に春樹が馬鹿にされるのも容易に理解できるな
335:吾輩は名無しである
05/04/22 13:25:37
>>333
龍ヲタは所詮その程度。
ちょっとした反論でもすぐに思考停止して、場当たり的なレスをつける。
故に前後で主張が矛盾する。
甘ったれのガキそのもの。
336:吾輩は名無しである
05/04/22 13:34:39
２ちゃんでありがちな茶化しにマジレスすんなよ
龍のアンチもその程度だって思われるぞ
「今だ、叩け叩け」みたいな場当たり的なレスはカコワルイ
337:吾輩は名無しである
05/04/22 13:37:16
>>328
だがその共同体に完全に適応した赤目のうさぎが怯えるのが龍作品
338:吾輩は名無しである
05/04/22 13:42:20
作家や作品が批判されると自分が批判されているような気になるヲタ心理
339:吾輩は名無しである
05/04/22 13:47:35
>>328
普段、ある不満を持っている奴が龍作品を読んで、
「俺と同じことを考えてる奴がここにいた！龍は同志だ！」
でもそいつは行動を起こせないし、何も変えられないから、
最終的に、「村上龍に裏切られた！」と心境が変化するのは明白。
340:吾輩は名無しである
05/04/22 13:52:18
>>336
オウム返しにしかレスできないこのスレの典型的な龍ヲタ乙。
もう少し頭使えや。
341:吾輩は名無しである
05/04/22 13:58:48
まあ現代文学は倫理の確認みたいなとこあるからな
龍、春樹的な生きていく上での倫理に言葉を与えるということで
社会、労働、恋愛なんかに対するスタンスなんかこの二人は分かりやすいから
釣られるほうも同世代の作家っていう括り以上に並べやすい
342:吾輩は名無しである
05/04/22 13:59:54
オウム返しでの皮肉も２ちゃんでは日常なんだよな
343:吾輩は名無しである
05/04/22 14:00:37
>>342
頭の悪い馬鹿くらいだけどね、日常でそういうことやってるの。
344:吾輩は名無しである
05/04/22 14:05:47
２ちゃんも共同体だから
345:吾輩は名無しである
05/04/22 14:07:39
>>336
普通にキモイよ。
もう少し自分のかっこ悪さに気づいてください。
346:吾輩は名無しである
05/04/22 14:14:56
まあ平日の昼間から２ちゃんにいる時点でキモイっていうか
ダメっていうか
347:吾輩は名無しである
05/04/22 14:16:41
>>346
そう自分を責めるなよ
348:吾輩は名無しである
05/04/22 14:19:43
>>346は今、激しい葛藤の中にいますｗ
349:吾輩は名無しである
05/04/22 14:27:20
ダチュラだ、いいか？
何もかも壊したくなったらダチュラだ
お前には壊す権利がある
350:吾輩は名無しである
05/04/22 15:43:19
おまんこにまんえん
351:吾輩は名無しである
05/04/22 16:11:58
>>337
そんなの信者の妄想。誰も恐れてないからこれだけクソミソにけなされてるw
この作者にそこまでの力も説得力もない。
352:吾輩は名無しである
05/04/22 16:29:54
最近の龍の作品について、批評家達が語ろうとしない件について…
353:吾輩は名無しである
05/04/22 17:22:52
>>352
ｼｰｯ
354:吾輩は名無しである
05/04/22 17:56:59
>>352-353 Pu
355:吾輩は名無しである
05/04/22 17:58:05
それについては今後禁句の方向で。
356:吾輩は名無しである
05/04/22 19:24:49
>>352
文学として見られてないから
357:吾輩は名無しである
05/04/22 19:57:55
>>352
って言ってるうちから松浦寿輝が読売夕刊文芸時評で半島を出よべた褒めなんだが
358:吾輩は名無しである
05/04/22 20:06:09
↑ソースくれぇ～
359:吾輩は名無しである
05/04/22 20:12:25
蓮實重彦と渡部直巳がサッカー小説無視した件について…
360:吾輩は名無しである
05/04/22 21:30:11
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
こっちは狩猟社VS草加ネタ。
361:吾輩は名無しである
05/04/22 21:56:53
そうかぁ～がっかぁ～い♪★
362:吾輩は名無しである
05/04/22 22:12:23
>>357
それって新聞の書評欄だろ？実写版デビルマンだって褒めるくらいだからな、新聞は。
一人ぐらい提灯記事書いたってどぉってことない。
まぁ、「13歳のハローワーク」やら「世界がもし100人の村だったら」の二番煎じ本を
だしてる時点でただのメディア芸者。
363:吾輩は名無しである
05/04/22 22:28:51
松浦寿輝が提灯記事書くとも思えんがな…
364:吾輩は名無しである
05/04/22 22:31:58
じゃあ松浦寿輝は虎の子の一点。最後の砦といったところか。
365:吾輩は名無しである
05/04/22 22:34:09
まぁ松浦寿輝が>>332みたいな上手な読み方をしたのなら
それもアリかもな。このスレで叩かれてるのもほとんどは
設定のムゴさなわけだし、その辺に目をつぶれば。
366:吾輩は名無しである
05/04/22 22:35:28
売れてナンボの通俗小説が売れなかったら
どうしようもないね。文化的価値はそもそもないし、
もはや何の意味も
なくなったね。
367:吾輩は名無しである
05/04/22 23:06:31
ムゴさじゃないよ、ボロさだよ。
368:吾輩は名無しである
05/04/22 23:16:52
じゃあボロさでいいよ。とにかくあの辺の政治･経済・軍事に
関するトンデモ具合。
369:吾輩は名無しである
05/04/22 23:21:52
ここに書き込みしている君たちの日本文学に対する判定基準は
彼が存在しなかったら大きく変わっていたはずだと思う。
370:吾輩は名無しである
05/04/22 23:31:09
確かに。龍がいなかったら判定基準はもっと厳しくなってた
かもしれない。相対的に。
371:吾輩は名無しである
05/04/23 01:48:54
この作品、興味はあるけど、まだ未読。
いろいろ設定の不備で叩かれているようだけど、カバーの煽り文句の
時点でよく分からないのが、「北朝鮮の反乱軍」と名乗るって部分。
反乱軍が亡命政権を受け入れてくれとか保護を求めるってのなら理解
できなくもないけど、九州を侵略に来るってのが、よく分からん。
本当に「反乱軍」なら、そんな余力ってないと思うんだけど。反乱軍
を装った、北朝鮮の主力部隊って設定なんですか ???
372:吾輩は名無しである
05/04/23 01:55:34
>>371
>反乱軍を装った、北朝鮮の主力部隊って設定なんですか ???
その通り。ブックオフに流通するまで待て。
373:吾輩は名無しである
05/04/23 04:08:13
「嘘を嘘と見抜けない人には、掲示板の利用は難しい」
（２ちゃんねる管理人ひろゆきの言葉）
掲示板に限らず、ネットの利用には、嘘を見抜く能力が必要だろう。
今の小学校のインターネット教育だと、「インターネットには誤った情報が
ある」ということを、児童に教えているようだ。これは正しい。
しかし、「本には誤った情報がある」とは教えない。
少なくとも私は教えられてない。「本を読みましょう」「本を読むと心が
豊かになります」「本と友達になろう」と言われたことは多いが、
「本を疑え」とは、一度も言われたことはない。
実際には、間違いだらけの本や、確信犯でいい加減なことを書いている
本もある。通俗心理学・育児書など、内容は間違っているけど
読み手にとって心地良い本が、本屋には並んでいる。
そして、そういう本が、売れている。
「嘘を嘘と見抜けない人には、本の利用は難しい」のだが、
それを意識する人は、あまりいない。
活字は、全体としてみれば質は低下している。
しかし、「本を読むことは良いことだ」「読書は素晴らしいこと」
「本に書いてあることは正しい」と思っている人は、少なくない。
まだ活字には権威が残っている。
その権威が低下していることを、教養人は嘆いているのだろう。
374:吾輩は名無しである
05/04/23 04:10:47
整理すると、今は、「質が低下しているのに、活字の価値や権威を否定せず、
むしろ活字への回帰を訴えている」という状態である。
こんな状態で、仮に活字への回帰が起こってしまったら、恐ろしいことになる。
大衆は、自分たちにとって聞こえの良い本ばかり読んで、それを批判せずに
信じてしまう。
ネットならば、「嘘を嘘と見抜く」こともあるかもしれない。
ネタとして処理することもあるし、議論が起こって、真偽が判断されることもある。
でも、本の嘘を見抜ける人は、あまりいない。
正確に言うと、嘘を見抜こうとしない。
嘘が書いてある可能性すら考えない。
単純に「活字離れ」を批判しているだけではいけない。
その批判は、逆に、「活字さえ読んでいれば大丈夫。
活字には正しいことが書いてある」という間違った考えを、
世間に広めてしまう可能性がある。
だから、「活字離れは国をダメにする」という批判こそが、
国をダメにするかもしれないのだ。
必要なのは、「書を捨てる」ことでもなく、「本と友達になる」ことでもない。
本と一歩距離をおいて、本と付き合うことだ。その方法を教えるのは
親や教師なのだが、残念ながら、それを教えるだけの能力はないだろう。
嘘を嘘と見抜ける人じゃないと、ネットの利用は難しい。
活字だってもう同じレベルだ。
375:吾輩は名無しである
05/04/23 05:02:14
>>374
別に本に限ったことではない
ニュース報道の50％以上は嘘
政府の思惑通りに記事を書かないと記者クラブから追放
376:吾輩は名無しである
05/04/23 05:44:31
2ちゃんであがめられてる所謂ソースって
ほとんど書籍だよな。
書籍の引用コピペすれば、ソースソース言うてる香具師も黙る。
だから腹黒い怪しい嘘つき作家ほど、ネットで黙って、ひたすら
派手な目のひくデザイン、装幀のトンデモ本をやたらと発行するんだよね。
売れなくても関係ないわけだ。ソースになれば。
活字の権威を活字に対する妄信を利用した
あくどい洗脳工作。いいかげんにしろ、龍。
377:吾輩は名無しである
05/04/23 06:03:39
ここにこの本の一部抜粋をしまくればいいのか。
そうすれば、議論になる。
そうしよう。
引用。引用。
378:吾輩は名無しである
05/04/23 06:11:21
>>376
＞あくどい洗脳工作。いいかげんにしろ、龍。
お前、可愛いなｗ
379:吾輩は名無しである
05/04/23 06:15:42
朝から基地外が独り言を言っていますね。
そっとしといてやりましょう。
380:吾輩は名無しである
05/04/23 06:22:33
どうして文学板は病的なクズが多いのでつか？と、野次馬の感想
381:吾輩は名無しである
05/04/23 06:37:38
パンティ
382:吾輩は名無しである
05/04/23 07:23:34
>>380
どうして文学板を見に来るのですか？
383:吾輩は名無しである
05/04/23 10:29:40
今流行のニーツ君ですね
384:吾輩は名無しである
05/04/23 16:47:25
>>382
電波ウォッチングの為です。
参加するとキモいオーラに包まれてしまうので、基本はROMです。
385:吾輩は名無しである
05/04/23 17:17:41
人間まともに反応できなくなって
レッテル貼りの思考停止するようになったら
おしまいだよね。
あと２ちゃんねるで２ちゃんねらー批判とか、もうアホかと。