天才!村上龍について語るat BOOK
天才!村上龍について語る - 暇つぶし2ch337:吾輩は名無しである
04/07/29 23:37
芥川賞さぼってまで書いてる新作ってどういうテーマ・内容か知ってる?

338:吾輩は名無しである
04/07/30 00:10
福田以降、村上龍の「テニスボーイの憂鬱」を誉める人が増えた。
マジうざい。オマエら、アレが本当に傑作だったか?
福田がアレを誉めてるのは、文庫で解説を書いたからだろ? 違うか?
マジで福田がアレを“傑作”だと思ってるなら、評論家として失格だよ。

>>337
集団自殺する子供たち。間違いない!

339:吾輩は名無しである
04/07/30 00:25
最近の龍の小説って作品の中で説明するだろ?
なんつーか日本人批判みたいな感じで
直接的に説明しちゃダメなんだよな
その説明を表現しなきゃ

340:吾輩は名無しである
04/07/30 00:26
まったくその通り。説明的なんだよ。

読者を馬鹿にしてる

341:吾輩は名無しである
04/07/30 11:57
エクソダスなんて説明だらけで辟易した

342:吾輩は名無しである
04/07/30 12:38
>>331
共生虫は結構良かったけどなぁ
まぁ人によって評価が違うのは仕方無いですな

343:吾輩は名無しである
04/07/30 14:04
村上龍は10代で終わり。若気の至りというか。
というか、逆に年齢いってて龍を崇めてる人って
そろそろ現実みようよという気になるね。

344:吾輩は名無しである
04/07/30 14:11
村上龍の短編に「白鳥」という作品がある。
あのようなスマートな短編が書けてしまったことに、彼は危機感を持ったんじゃないかな。


345:空即是色
04/07/30 14:47
「トパーズ」以降の短編にはどことなく失速が続き迷走してる感じで
あまり良いとは思えない
フェミニズムや現在の日本精神批判とか面白く感じるけど
「トパーズ」を超えて欲しい

346:吾輩は名無しである
04/07/30 22:09
>村上龍は10代で終わり。若気の至りというか。
>というか、逆に年齢いってて龍を崇めてる人って
>そろそろ現実みようよという気になるね。

現実はいやでも目に入る。そしてノスタルジックな気分になる
懐かしいような二度ともどりたくないような・・・・だから小説


347:吾輩は名無しである
04/07/30 22:13
>懐かしいような二度ともどりたくないような・・・・
ワロタw

348:吾輩は名無しである
04/07/31 04:24
昭和歌謡大全集の映画が極めてよかったので、原作を読み返し。
うーん、いいね。このころは、たぶん、5分後の世界も前後して出していた。
とんでもないアイデアから出発して、なんとなくまとめてしまう龍さんがよかったなあ。

世間を馬鹿にしまくっていて、世間の馬鹿どもからお布施をもらって生きている龍さん。
かっこいいぜ。おいらはもういい歳になってしまい、どうやら「家畜」になっている自分を認めざるを得ない。だから、こういう小説を読むのは、少々、きついんだが、もうすこしがんばってみようかなと思った。

349:吾輩は名無しである
04/07/31 22:32
>>348
半年ROMって、日本語勉強してこい。

350:吾輩は名無しである
04/08/01 02:07
共生虫って全然印象に残ってない
昭和歌謡大全集は村上龍っぽくてよかったな。特に石原が。もう十年前か
あとは限りなく~の映像的で静謐な感覚には今も魅力を覚える

351:吾輩は名無しである
04/08/02 01:46
読者を馬鹿にしてる

352:吾輩は名無しである
04/08/02 18:07
春樹はミスチル
 
龍はTUBE

353:吾輩は名無しである
04/08/02 19:20
春樹はテツ

龍はトモ


二人合わせてテツアンドトモ

354:吾輩は名無しである
04/08/02 21:12
龍はストーンズ(ブライアンジョーンズがいた頃はよかった。なんつて)

355:吾輩は名無しである
04/08/02 21:14
龍は  爆問の太田


春樹は    田中

356:吾輩は名無しである
04/08/04 20:54
福ちゃんは、誰も褒めないものを褒めたがるんだよ
最近、誰をヨイショしてるのかね

357:吾輩は名無しである
04/08/06 11:34
ブルーと太陽の季節となんとなくクリスタルの三作品は
基本的に同じものだよね

358:吾輩は名無しである
04/08/07 03:29
>>357
ちがうだろ

359:吾輩は名無しである
04/08/08 09:30
いや、似てるよ。

360:吾輩は名無しである
04/08/08 20:14
テニスボーイの憂鬱の下巻読んだ人
吉野愛子に振られたあと主人公はどうなるのか教えてくらさい。

361:吾輩は名無しである
04/08/08 20:54
テニスボーイは幻冬舎文庫1冊で読むのが通。

362:吾輩は名無しである
04/08/08 22:42
ブックオフに逝くと龍の本はワンサカあるのに春樹のは売れているのか、少ないな。

363:吾輩は名無しである
04/08/09 00:31
アナルセックスの鬼

364:吾輩は名無しである
04/08/09 00:48
どこ逝っても龍と春樹の本はわんさかあります

365:吾輩は名無しである
04/08/09 01:31
>>360
そのあと、サイパンに行って吉野より可愛い女と出会う。
以後愛人となるが吉野みたいに「シャンパンだけが人生なの?」みたいな哲学的
なことは言わない。

その後部下のヤマザキと九州行って女食ったり、2番目の愛人(本井だっけ?)
の浮気を妻にばれそうになったりしながら、最後愛人の妊娠が発覚する。

主人公「今回だけはおろしてくれ」
愛人「今回だけってどういう意味?」なんてやりとりがあって結局、堕胎を
納得。愛人を囲う金は充分あるが、妻、ヨシヒコを傷つけたくない。

俺は家庭を守るってことが嫌いじゃないんだなと気づく。

テニスボーイは憂鬱になる(了)

俺は吉野愛子のあとは読んでてダルカッタな。


366:吾輩は名無しである
04/08/10 18:30
村上龍:左捲き
村上春樹:左捲き

367:吾輩は名無しである
04/08/10 21:38
テニスボーイなんだけど、奥さんはヤマザキと浮気してる?


368:吾輩は名無しである
04/08/16 12:39
ドラヲタはこの事件について語れ~

「村八分」行為と提訴
 訴えによると、伊藤さんら原告は、同じ集落の無職男性(65)が企画した「イワナつかみ取り大会」への不参加を申し出たところ、
無職男性から殴られるなどの暴力を受けた。また、無職男性と区長や農家組合長の男性(67)の3人から、
共有の山に入ることを禁止されるなどの扱いを受けたという。
URLリンク(mytown.asahi.com)

369:吾輩は名無しである
04/08/16 22:51
>>368
何がいけないの
みんなが参加してるのに参加しないほうが悪い

370:吾輩は名無しである
04/08/17 07:12
>>369
ヴァカでつか?

371:吾輩は名無しである
04/08/17 11:13
>>369は田舎者

372:吾輩は名無しである
04/08/17 13:28
>>369
みんながやってることを強制してやらされることに対する嫌悪感は無いのか?

373:吾輩は名無しである
04/08/17 22:00
郷に入りては郷に従え

374:吾輩は名無しである
04/08/18 00:51
>>369>>373は一人じゃ何もできないタイプだろ

375:吾輩は名無しである
04/08/18 01:07
ダチュラ

376:吾輩は名無しである
04/08/18 01:25
嫌悪というか村八分は立派な違法行為なんだが。


377:吾輩は名無しである
04/08/18 01:42
>>376
村民の辞書に「法治国家」の文字はありません。

378:吾輩は名無しである
04/08/18 09:18
明らかに釣りとして失敗している粘着アンチレスなのに、
もりもり食い付く信者もこれまた・・・・

信者に青臭い奴が多い、というのにだけアンチに同意できるが



379:吾輩は名無しである
04/08/18 10:37
ド田舎に住んでる時点でこういう慣習を受け入れているということなんだよ。
それなのに嫌がってわめき散らすなんて、まるでどこかの作家のようだ。

380:吾輩は名無しである
04/08/18 21:27
>>379
どこかの作家はド田舎に住んでないだろ

381:吾輩は名無しである
04/08/18 22:20
>>380
日本に住んでる。文句言いながら。

382:吾輩は名無しである
04/08/20 12:46
>>379
つまりおまいさんはこう言いたいわけでっか。
「住むなら受け入れろ。嫌なら出て行け」
では、「受け入れたくないけど、そこから出られない人」はどないすればええんや?

383:吾輩は名無しである
04/08/20 13:12
龍のは三作品しか読んでなくて
それは『限りなく透明に近いブルー』と『コインロッカー・ベイビーズ』と『インザミソスープ』
はっきりいって限りなく~だけ突出していて他は駄作の感が否めない

384:吾輩は名無しである
04/08/20 13:57
そんな小学生でも言える感想なんかいらん

385:吾輩は名無しである
04/08/20 17:29
村上龍ちょーおもしれー。やばい。

386:吾輩は名無しである
04/08/20 19:53
坂本龍一は“亡命”したのに村上龍がしない理由は、
英語で小説が書けないからという、それだけのような気がする。

387:吾輩は名無しである
04/08/21 07:52
>>383
誉めた作品であなたの読書レベルがわかっちゃいましたね


388:吾輩は名無しである
04/08/21 11:25
>>379
全体主義者さんですね。
>>386
それもありそうね。
どっちかっていうと、龍は愛情の裏返しの気もするけど。

389:吾輩は名無しである
04/08/25 09:07
村上先生に報告します。
現在、漫画家の高橋しんさんというかたがヒキコモリ状態だそうです。
詳細はわかりません。
以上、報告終わり。

390:吾輩は名無しである
04/08/25 18:58
盗聴・盗撮・ハッキング止めてください。


とっとと死ね、変態。

391:§^。^§
04/08/25 18:59
とっとで~す。一緒に死んでくだちい。





バ~カ

392:吾輩は名無しである
04/08/25 19:28
どうしたらこんな卑怯な男ができるんでしょうね?
親の顔が見てみたいものでっす。

393:吾輩は名無しである
04/08/25 19:32
あの小心そうな植草ほどの度胸もないから
2CHで小泉批判してまーす。

だって植草よりやばいことしてるからばれたら大変でーーす。

394:吾輩は名無しである
04/08/25 19:46
ウィルスメール送ってこないでください

395:吾輩は名無しである
04/08/25 19:49
親として恥ずかしくないんだろうか?

396:吾輩は名無しである
04/08/25 20:27
知り合いはここ見てるだろうし。。
親も子もみてるかも。。。。・゚・(ノД`)・゚・。





イイキミ ヒヒヒ


自業自得


言動には注意しないと

397:吾輩は名無しである
04/08/25 20:41
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)

エッチとエロでは単なるスケベ野郎だが
       H .( ゚д゚)  ERO
       \/| y |\/

    二つ合わさればヘロとなる
        ( ゚д゚)  ヘロイン中毒に注意
        (\/\/


398:村上龍
04/08/26 05:10
私はドラゴンの小説よりエッセイが好きだ。
小説を読んでもこんなことリアルで思っている人がいるのだろうかと疑問に思えてくるし(別に思っていなくてもいいんだけどね、ただリアリティないと冷めるんだよね)、元々私は小説が嫌いで読む度に疲れるからだ。
だが、エッセイは違う。
エッセイは小説より気軽に読みやすいし、抽象化や虚構を必要としないし、現実味がある。
読んでいて何かプラスになることが多い。
現に私はドラゴンのエッセイで救われた。
みんなさんも一度は買って読みましょう。
消耗品の五弾も今月でたばっかりだし、面白いよ。

399:吾輩は名無しである
04/08/26 10:29
>>398
>消耗品の五弾も今月でたばっかりだし
はあ?

400:吾輩は名無しである
04/08/26 12:18
>>398
リア工でつか?(・∀・)ニヤニヤ

401:吾輩は名無しである
04/08/26 12:25
>>399
>>398が言ってるのは文庫本のことでしょ
(単行本は98年10月発売)

文庫本のタイトルは、
「明日できることは今日はしない―すべての男は消耗品である。 Vol.5」
それってひろゆき・・・

402:吾輩は名無しである
04/08/26 13:25
>>398
読めば読むほど厨丸出しの文章だが、
可哀相だからつっこむのは止めてやるw

403:村上龍
04/08/26 16:48
最優先事項を探していないお前の方が突っ込みどころ満載なのは確かだ。
傷を売り物にしてはいけない。

404:吾輩は名無しである
04/08/26 17:00
龍小説は2ちゃんの良スレぽくて好き。
主旨は直情系で厨のようなんだが、それをしっかり文学の域まで高めてると思う。
エッセイもメッチャクチャなことばかり書いているけど、なんか笑って許せてしまう。
不思議

405:吾輩は名無しである
04/08/26 17:15
若いときに成功するとろくな人間にならないよね。
傲慢でなんでも自分の思うとおりになると思ってる。
やっていいことと悪いことのみわけもつかない。
小学生以下

406:吾輩は名無しである
04/08/26 17:18
まぁ、うわべだけしか知らない人の印象派違うとおもいますがね。
はい

407:吾輩は名無しである
04/08/26 17:26
実際はそんなに性悪なんですか?

408:吾輩は名無しである
04/08/26 17:27
>>404
お前の頭の構造の方が不思議

409:吾輩は名無しである
04/08/26 17:30
売れている作家の9割は糞だ。
売れている作家を叩く人の9割は、なんか切ない。

結論:どっちもどっちだが、金持ってる分だけ作家が優勢

410:吾輩は名無しである
04/08/26 17:38
闇の部分は凄いでちゅ

411:吾輩は名無しである
04/08/26 17:44
エッせいとか偉そうなこと書いてるけど自分の身を正してからにしろよ

ちゃんちゃらおかしい

412:吾輩は名無しである
04/08/26 18:00
そんなに金持ちでもないのに寄ってくる女は金目当てと思ってしまうやつはもっと切ない



金目当ての女しか寄ってこないデブはさらに切ない

413:404
04/08/26 18:18
>>411
そこがまさに面白いと感じるとこなんだけど


414:吾輩は名無しである
04/08/26 18:31
413
確に笑える

415:村上龍
04/08/26 20:29
ドラゴンの小説を絶望的に暇でもてないゴミが集まるにちゃんのスレと一緒にするな。
胸糞悪い。

416:404
04/08/26 20:52
自分のことをドラゴンって言うな!

あと前々から感じてたが、ドラゴンという呼称も微妙だよう


417:吾輩は名無しである
04/08/26 20:56
だれもそんなふうには呼ばない。ドラ、が正式呼称。

418:吾輩は名無しである
04/08/27 04:20
>>415
ここはいつから中学生用掲示板になったんだ?

419:吾輩は名無しである
04/08/27 07:05
龍のエセーや説教っぽい語りが馬鹿にされてるのって
春樹ワールドの叩かれ方と似たようなもんなのかね
やっぱ売れっ子になるには分かりやすいスタンスが必要なんだな
春樹は天然でアレだけど龍は金の使い方を覚えてから歪んでいったっぽい

420:吾輩は名無しである
04/08/27 07:08
>>419
スマン おれにはお前が馬鹿だということが手に取るようにわかってしまった。

421:吾輩は名無しである
04/08/27 18:51
>>415
何のヒネリもないHNだな。

422:吾輩は名無しである
04/08/28 10:06
>>419
春樹なんかと比べたら龍さんがかわいそうだよ

423:吾輩は名無しである
04/08/28 10:18
>>419
龍なんかと比べたら春樹さんがかわいそうだよ

424:閃光茶漬 ◆mYPH9.xLPw
04/08/28 11:14
可哀相が比べるで春樹と龍だよ

425:吾輩は名無しである
04/08/28 14:03
>>423
厨房は言い返す理屈を持ってないから、
悔しいとすぐ猿真似するよね

426:吾輩は名無しである
04/08/28 14:52
イン・ザ・ミソスープ読んだんだけど
アレ、ミソスープを何で一番最後に無理矢理出してきたんだ?
別に出す必要まったくなかった気がしてたまんないんだけど
ただ単にミソスープって単語が使いたかったのか
ミソスープって何かミスマッチでおどろおどろしい感じがして使ったのか
どちらにしろミソスープは出してくる必要ないと思った

427:吾輩は名無しである
04/08/28 16:52
>>426
おまえさんはアホウだからわからないよ、きっと

428:吾輩は名無しである
04/08/29 13:00
420 名前:吾輩は名無しである メェル:sage 投稿日:04/08/27 07:08
>>419
スマン おれにはお前が馬鹿だということが手に取るようにわかってしまった。

427 名前:吾輩は名無しである メェル:sage 投稿日:04/08/28 16:52
>>426
おまえさんはアホウだからわからないよ、きっと

相手をただ馬鹿にするのではなく、どこがどのように馬鹿なのかをきちんと説明汁。
それが出来ないなら、おまいらこそ馬鹿だ。

429:吾輩は名無しである
04/08/29 13:16
アダマ ダイドビュディズガー?

430:吾輩は名無しである
04/08/29 20:36
龍のチンコスレって削除された?どこでみれますか?

431:吾輩は名無しである
04/09/01 09:49
マスククラブやストレンジデイズのようにぶった切って終わるのは
龍節がハイライト手前で終わるようでイヤだな~。
あのままだと「希望を与える小説」みたいで、>>411,413での
やり取りのような面白味が激しく欠ける。

特にストレンジは、まさに「これからっ」てとこだし。
「そこまで」でも十分楽しめるんだけど、どうも欲が出てしまう。



432:吾輩は名無しである
04/09/04 07:45
過疎龍

433:吾輩は名無しである
04/09/04 22:09
畜生、しばらく来てないあいだに村上龍のちんこスレが無くなってるじゃ
ねーか 一体どこのどいつが削除しやがったんだ糞ったれ

434:吾輩は名無しである
04/09/04 22:28
なもん、要らん

435:吾輩は名無しである
04/09/05 06:21
実はこのスレとチンコスレはあたくしがたてましたの

436:吾輩は名無しである
04/09/05 07:00
この人の小説面白い。
テーマとそれに対する筆者の思い入れの部分は笑えるし、
そこを抜きにしても何かしら感じるところがある。
読み易いし売れてるから厨ゴヨーダツ小説家みたいに見えるのはご愛嬌。


437:吾輩は名無しである
04/09/10 21:39:52
「村上さん、それじゃ普通のおじさんになっちゃいますけど、いいですか?」

438:吾輩は名無しである
04/09/10 22:07:20
「すべての男は消耗品である」を真に受けて十年無駄にした・・・orz

439:吾輩は名無しである
04/09/11 01:39:43
おいおい、そんなことより俺のチンコスレを返せよな!

440:吾輩は名無しである
04/09/11 07:50:56
>>438
「無駄」にはしてないよ、たぶん。
何か得るものもあったことでしょう。

真に受けたのは思いっきり馬鹿だけど、あれはあれで
ある種の真実が隠されてるような肝。龍タン本人も気付かないような。

でもまぁ、無駄か・・・
どんな小説家の言うことも「真に受けたら」無駄な人生になると思うが。
スマソ、フォローできなかった・・・・・PTL


441:吾輩は名無しである
04/09/14 01:08:06
「すべての男は消耗品である。」は一般的に評判悪いけど
1発目はけっこう好きだ。村上龍がバカっぽくて笑える。
俺はこの頃(1984-1987)の村上龍は好きだったぞ。
<元気がないときでも女の子の上向きのオッパイを見ると元気が出てくる>
みたいなことを言っていた頃の村上龍は好きだった。

442:吾輩は名無しである
04/09/14 01:14:32
「すべての男は消耗品である。」から1985年2月頃の発言

>三本もエッセイの連載をやっていると、元気がない時に、
>「説教」をしてしまうというとんでもない過ちを犯すこともある。

そうか、村上龍はいつ頃からか元気がない状態が続いてるんだな。
そういえばいつも疲れた顔してんもんな。

443:閃光茶漬 ◆mYPH9.xLPw
04/09/14 09:08:39
その「説教」部分もけっこう笑えて、楽しく読める一因かと。

本人の望むカタチで龍小説読んでたら、某喜多方さんと同じになっちゃうですよ。


444:吾輩は名無しである
04/09/16 10:29:29
障害者のためのボランティアセックス
スレリンク(handicap板)

”障害者と性”について本気で議論!!
スレリンク(volunteer板)

【私は】障害者の性処理【認めてほしい】
スレリンク(volunteer板)


445:吾輩は名無しである
04/09/16 12:34:39
ポルノ作家としての村上龍
スレリンク(erocomic板)
SF作家としての村上龍
スレリンク(sf板)

446:吾輩は名無しである
04/09/16 13:19:41
新作はどういう路線でくるのだろう。

447:吾輩は名無しである
04/09/17 02:14:09
ホラーやSFやポルノを純文学として消化させるのは上手い人だと思う。


448:閃光茶漬 ◆mYPH9.xLPw
04/09/17 07:35:42
ポルノじゃないやい!

でも、「オーディション」とかの今っぽいラノベ(世間では純文学)的小説は
ちょっと読んでて辛いですね

449:吾輩は名無しである
04/09/17 14:09:20
でもTHE MASK CLUBとかは実際に有料アダルトサイトで連載されてたよ。
本人に自覚がなければそういうところに掲載しないと思うけど。

450:吾輩は名無しである
04/09/17 14:12:35
大島渚も「愛のコリーダ」はハードコアポルノのつもりで制作したって
以前に語ってたから村上龍もそういう感覚なのではないかと思うのですが。

451:閃光茶漬 ◆mYPH9.xLPw
04/09/17 14:33:13
龍タン本人の意向を聞く必要など全くないっ!!!
目的と結果がズレてるところもラブリーじゃないですか!!!

だいたいマスククラブとかって、題名がソレっぽいだけで
他の龍タン小説と内容が同じなような・・・・

452:吾輩は名無しである
04/09/18 00:07:54
以前に右遠俊郎氏が村上龍について「文学的糖衣に包んだポルノ小説」という
文章を文化評論で書いてましたね。

453:吾輩は名無しである
04/09/18 00:14:30
すくなくとも村上龍には、

「 龍 は 糞 だ ! 」

と無気力なオレに、2ちゃんねるに書き込ませるだけのパワーがある。

454:吾輩は名無しである
04/09/18 00:18:09
80年代のクリエイターは表現の幅を広げる為に
様々なジャンルのミクスチャーに対して積極的でしたよね。
盟友の坂本龍一もテクノをベースとしてフュージョン、ワールドミュージック、
現代音楽などをどんどん融合していったし。
村上龍も純文学をベースにしてSF、ポルノ、ホラー、
経済もの、政治ものといったジャンルを積極的に融合させて
表現の幅を開拓したと思います。
コインロッカーベイビーズなんかはSFを書いてみればと
SF作家にアドバイスされたのがきっかけで書いたらしいですし。
両者とも80年代の時の勢いは凄まじかった。

455:吾輩は名無しである
04/09/18 03:23:08
龍ってどのへんが天才なんだろ?
誰か教えてよ。
話かわるけど、やたら説教くさいエッセイやら対談がたくさんあるけど、
あれらは笑いながら読んで正解だよね?

456:吾輩は名無しである
04/09/18 04:21:28
>>452
龍の小説がポルノだって、バカかそいつは。

457:閃光茶漬 ◆mYPH9.xLPw
04/09/18 07:11:12
>>453
それはそれで、なんかスゴイ効果だね。


458:吾輩は名無しである
04/09/18 22:31:01
>>455
飛ばし読みするのが正解だと思ってた。ごめんな。

459:吾輩は名無しである
04/09/18 22:57:54
球界再編についてのコメントまだ?

460:吾輩は名無しである
04/09/22 10:28:26
>>459
JMM見てないのか?
書いてあったぞ。

461:吾輩は名無しである
04/09/23 01:08:39
284 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:04/09/22(水) 20:22:06 ID:be7d4Msw
村上龍が、メルマガに拙いこと書いてるな。
いずれ選手の賃金などについても踏み込んで考えなければいけないとか、とっくに踏み込んでるっつーのw
いつもの事ながら、ろくに知らないで書いてるのが見え見え。

286 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:04/09/22(水) 21:48:45 ID:xsbtG1gC
>>284
減俸制限枠撤廃を経営側に提案済ってのは古田の勘違いでした。
まだ経営側に提案はおろか選手会内でさえコンセンサス取れてません。
って古田が訂正コメント出したばっかりじゃん。

287 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:04/09/22(水) 22:10:38 ID:be7d4Msw
>>286
細かい数字のことはともかく、最初から減俸も視野に入れてたでしょ。
ドラゴン先生の場合、
>選手会のストに関して、同じようにマスメディアに欠けている視点があるような気が
>します。マスメディアは、経営側と選手側の「どちらに理があるのか」あるいは「ど
>ちらが野球を愛しているのか」というような論議をしますが、この問題の核心は、
>「経営コストに耐えられなくなった球団がある」ということではないでしょうか。要
>は、お金がないということです。

> 選手側もいずれ、「現状のシステムを維持するために年棒が下がってもいいのか」
>という問題に直面します。ある組織の資金が潤沢ではないときには、配分はゼロサム
>となり、不足分をどこかが負担しなければなりません。それは「野球への愛」などで
>は解決できないことです。勘違いしないで欲しいのですが、わたしは選手会側を批判
>しているわけではありません。

てな感じで、マスコミも選手側もこの問題に気づいていないという口ぶりだ。

462:吾輩は名無しである
04/09/23 07:23:43
>>461
だから「そこが」面白いところなんだってば。


463:吾輩は名無しである
04/09/23 08:12:34
>>461
金>>>愛 ですか。まあそれはいいんだけど、
ドラゴンは何かコトが起こると、自分の理論に無理矢理結び付けようとするよな。
JMMに貴乃花のことを書いたこともあった。
小泉首相の「感動した!」のときの話ね。
曰く、「怪我人が試合に出場するのを称賛するのはおかしい。
サッカーでは、怪我人は戦力にならないからすぐ引っ込める」
おいおい、いつから相撲は団体競技になったんだ?
それに、試合に出て再起不能になったとしても、それはあくまで貴乃花の自己責任だろうが。

464:アフォ
04/09/23 22:57:45
こいつの顔案外美形、でもデブはいただけない

465:吾輩は名無しである
04/09/24 09:01:44
小デブなのも面白いところなんだってば。
いい加減、その頑なな心と体を開いて龍を受け止めてやれよ。


466:吾輩は名無しである
04/09/24 11:04:53
インザミソスープって何で、そんなタイトルにしたの?

467:吾輩は名無しである
04/09/24 14:20:53
読点の打ち方が明らかにおかしい。

468:吾輩は名無しである
04/09/25 17:26:14
新作はまだ?

469:吾輩は名無しである
04/09/25 20:49:46
前レス読んでいないからレスの流れは分からないけれど、俺は「コインロッカー」と「限りなく…」が好きだな。
それなりに衝撃を受けたし。
ただ俺の龍の印象は、必死で世の中の流れについていこうとしている作家、と言う感じ。
コギャルが流行った→ラブ&ポップ
ネットが流行った→共生虫
不登校が流行った→エクソダス
というようにね。需要に応えるというのが商売の基本だから、別に批判しようとは思わないけど。

470:吾輩は名無しである
04/09/25 21:20:56
どんなテーマ扱ってても、あたかも勧善懲悪のワンパターン物語のように
結局書いている内容が同じ、というところが面白いんじゃないですか。

時代と寝ている、とかそういう批判はただの薄ら馬鹿ですよ。


471:吾輩は名無しである
04/09/25 22:01:30
なにげに470の文章は難解だ
誰か説明してくれ

472:吾輩は名無しである
04/09/25 22:27:27

「勘違いしないで欲しいのですが」のワンパターンなフレーズ、もう飽きたよ。



473:吾輩は名無しである
04/09/26 03:30:42
「五分後のセカーイ」
再読完了。
ヤッパリ日本人の右よりの人が満足するための小説なのかな??

僕は前まで10日間タイに行ってて、カオサンには白人がおりまくってて、
日本人が白人さんに憧れて一生懸命茶髪や金髪に染めて、
それにも関わらず英語しゃべれないから白人さんと仲良くなりたげなのはみえみえなのだけど
日本人同士で結局固まってビール飲んでたよ、渋谷とかにおりそうな
いまどきの若者風の子達はね。

そんで僕は僕の友人がやたらと「白人に喋りかけられたいよ」ってゆってるのを聞いて、
ウツーになって、帰ったら「五分後のセカーイ」をまた見ようとか思ったよ、そして見た。

474:吾輩は名無しである
04/09/26 03:53:06
なんだこれはちえおくれのぶんしょうか

475:473
04/09/26 04:10:11
ちえおくれとかゆう言葉をそんな風に使ったら駄目だよ。
僕の友人はちえおくれで、今日久しぶりに遊んだ。
前まで行ってた養護施設みたいなところを紹介してくれて、
そこに入らせてもらった。
そんなとこに入ったのは初めてなのでビックリした。
とにかくそんな言葉をそんな風に使っちゃら駄目だよ!

476:473
04/09/26 04:15:29
そういう言葉は、と俺は思った。使うべきではない。

477:吾輩は名無しである
04/09/26 04:50:17
>>475
池沼だろ。ちえおくれなんて書いてるやつは2ちゃんシロウト。

478:吾輩は名無しである
04/09/26 07:45:15
473は普通に知恵遅れに見える
客観的にそう見えるだけであって、
その言葉に劣等感や敗北感を持つ過敏な神経の香具師の方が
知恵遅れの人間をより深い絶望に陥れる。

と知恵遅れのオレが言うんだから間違いないです。


479:吾輩は名無しである
04/09/26 09:10:45

嫌味では有りませんが、「アフターダーク」三十三万部突破と今朝の朝日新聞、講談社の広告に出ています。

480:吾輩は名無しである
04/09/26 13:13:18
「知恵遅れの子ってさ何か一つのことを一生懸命にやるじゃない、
それで対応が遅れて失敗したりさ、それが僕に似てるらしいのね」
                           (テニスボーイの憂鬱)

481:473
04/09/26 20:31:38
スマソ
急いで適当に書いたらそんな文章になった。
別に狙ったわけじゃないんですYo。
でも、>>480が本当だったら、すごい嫌な感じですねぇ。全文読んでみないと
わからんけど。

>>477
池沼って何どすかあ??
沼と言えば今日は俺、京橋の本屋で沼正三の本を買ったよ、家畜人やぷー

>>478
ううむ。そうですね。

>>479
洩れは発売前日に買って読んで次の日にブックオフで売ったら500円だった、アフタダ0-ク

482:吾輩は名無しである
04/09/27 07:48:37
アフタダロークという単語をググってみたけど出ませんでした

483:アフォ
04/09/28 03:16:47
気弱な奴は凶暴だから

484:吾輩は名無しである
04/09/28 07:34:49
龍は小説よりも実用書の方が売れているという事実


485:吾輩は名無しである
04/09/28 08:29:58
>>484
そういうレスって貧乏人の僻みみたいだから止めよ~よぉ・・・


486:吾輩は名無しである
04/09/28 09:35:05
本人か関係者しか書かないようなレスだな

487:吾輩は名無しである
04/09/28 10:14:45
財力が無い我々に、龍君の暴走をジャマすることなどできない。

488:吾輩は名無しである
04/09/28 11:01:24
火に油を注いでるようなもんだわなw

489:吾輩は名無しである
04/09/28 11:03:36
>>484
龍の本に実用書なんかあったっけ?

490:吾輩は名無しである
04/09/28 20:42:32
>>489
『超能力から能力へ』

491:吾輩は名無しである
04/09/28 20:56:38
>>489
eメールの書き方。

492:吾輩は名無しである
04/09/29 07:07:10
おまえら、それを「実用書」だと思って読んでいたのならミラクル馬鹿だぞ?
つーかさ、龍の本は全部「龍語録」をあり難く拝聴させて頂く気持ちで読む、てな感じじゃないと。
爆笑の渦中に、悔しいけどたまに良いこと書いてあるな~くらいでさ。



493:吾輩は名無しである
04/09/29 17:05:02
精神構造おかしいですね

恥を知れと思います
中田とおなじ駄目人間ですね
中田のほうが犯罪犯してないのでましですが
でも類は友をよぶで中田も犯罪者なのかもしれませんが

494:吾輩は名無しである
04/09/29 17:16:20
中田を人生の性行射とか空気嫁なさ杉。
もう駄目ですね。この人。

495:吾輩は名無しである
04/09/29 17:38:47
どうでもいいから日本語喋ってくれ。

496:吾輩は名無しである
04/09/29 17:40:07
人の苦しみがわからないでよく小説書いてますね。
というか人を苦しめることを糧にして書いているんでしょうね。
最低








497:吾輩は名無しである
04/09/29 17:53:00
つーか、ゴーストつかい杉
書くのがそんなに苦痛だったら
断筆しなよ…

ボイスレコーダーで小説書いてる気になってんじゃねーよ

498:吾輩は名無しである
04/09/29 18:18:56
偉そうだけど能無しな香具師が増えましたねw

499:吾輩は名無しである
04/09/29 20:38:46
「美人は三日で飽きる」という言い方は
ブスの自殺予防の為だとかエッセイで言ってなかったっけ。

500:吾輩は名無しである
04/09/29 20:41:42
>>498
龍の悪口はよせ。

501:吾輩は名無しである
04/09/29 20:51:45
欧米のボランティア精神ってやつも
裏を返せば、奴隷に暴動や革命をおこさせないための餌付けなんだよ。

ホームレスの集団に炊きだしするのも一緒。

ブスが平気で整形とかしだしたら
天然美人の勝ち組からしたら自分たちの価値が下がるわけだからね。
ブスはブスのままでいいんだよと洗脳することが大事なのだよ

502:吾輩は名無しである
04/09/29 21:48:11
龍は真っ正直すぎるから、小説家でよかったよな。
評論家みたいな真似してるけど全部微妙に的が外れてるし。


503:吾輩は名無しである
04/09/29 21:56:15
ヌヌネネヌヌネノ・・・・・・・(=`ェ´=;)
ンーンンーン ン・ン・ン~♪

(゚∀゚)ラヴィ


504:アフォ
04/09/30 00:53:13
この人は少なくとも芥川や太宰よりは面白い

505:吾輩は名無しである
04/09/30 01:38:31
モデルが坂本の人物が出てくると背筋が寒くなる。

506:吾輩は名無しである
04/09/30 06:16:58
このスレ、また蛆虫が湧いてるな。
蝿になって飛び立つまで放置しておこう。

507:吾輩は名無しである
04/09/30 06:43:32
>>506
なんのこっちゃわからねえが、そのレスツマンネ


508:吾輩は名無しである
04/09/30 10:22:39
>>507
と、蛆虫が語っております

509:吾輩は名無しである
04/09/30 10:39:47
過去の蛆虫レスをフィルタしたいのですが、指定単語は何がよいですか?

510:吾輩は名無しである
04/10/01 14:13:40
>>509
例えば「デブ」とか

511:吾輩は名無しである
04/10/01 18:14:51
語彙の貧弱さに・・・・

512:吾輩は名無しである
04/10/18 22:03:33
     (* ゚∀)    /  
     /⌒   )    /
      < く\ \     
     \( ヨ 、 ★   ─
       / //        
     / / ./    \
     (  ̄)  ̄)

<遊び方>
★をダブルクリックすると勃起するぞ!



513:吾輩は名無しである
04/10/19 17:05:34
多重人格

514:吾輩は名無しである
04/10/19 17:06:33
くず

515:吾輩は名無しである
04/10/19 17:10:48
弱い者いじめ好き

516:吾輩は名無しである
04/10/19 17:11:18
陰湿

517:吾輩は名無しである
04/10/19 17:23:23
>>509
「なんだかんだ言ってもここにいる人みんな龍のことが大好きなんだね」

518:吾輩は名無しである
04/10/19 18:15:49
>>512
すげー本当に勃起した

519:吾輩は名無しである
04/10/19 18:50:13

   ○ ,                   ○>
   / ̄'☆                   )  
  / >                    /

☆をダブルクリックするとかめはめ波が出るぞ!


520:吾輩は名無しである
04/10/19 19:18:50
恥知らず

521:吾輩は名無しである
04/10/19 19:19:25
かす

522:吾輩は名無しである
04/10/19 19:22:00
自己嫌悪という言葉が辞書にない

523:吾輩は名無しである
04/10/19 19:25:27
中田の友だち!

524:吾輩は名無しである
04/10/19 19:26:23
この人なんか恨まれてるんじゃない?

525:吾輩は名無しである
04/10/19 20:12:32
アルツハイマーは13年前からですか?w


526:吾輩は名無しである
04/10/19 20:59:22
ナカータも落ちぶれたね
龍がお金と遊びを教えたせいかな?
金持ち父さんに踊らされてる人を見るのは滑稽だ。

527:吾輩は名無しである
04/10/19 21:00:58
ラットレースをニヤニヤ傍観しながら
イス獲りゲームしましょうって言ってるんだからね
金持ちの法則でもなんでもない。
地球破滅の法則だよ。まさに時間どろぼう。

528:吾輩は名無しである
04/10/19 23:05:04
おれ、けっこうこの人の小説好き。
本人はどうでもいいけど。

529:吾輩は名無しである
04/10/20 10:48:17
優秀なライターだけど正直小説はつまらないだろ?
今の時代現実の話のほうが凄いからそれに便乗してるだけ。

530:吾輩は名無しである
04/10/20 11:26:58
確かに、先見性は乏しいが、現実の事件から虚構を組み立てるのはうまいかも。
読んだことないから、想像で言ってるのだけどね。
村上龍という看板があるからできることだね。

531:吾輩は名無しである
04/10/20 11:41:12
現実の事件との関連性なんかどうでもよくて
普通に小説として面白いんだけど、
こういう意見は少数なんだろうねえ。

532:吾輩は名無しである
04/10/20 16:16:38
人でなし

533:吾輩は名無しである
04/10/20 16:17:16
うじむし

534:吾輩は名無しである
04/10/20 16:18:31
うじむしにうじがわくプッ

535:吾輩は名無しである
04/10/20 17:49:45
村上龍ってさ、なんか必死だよね。
なんか笑えるんだけどWWWW

536:吾輩は名無しである
04/10/20 18:02:25
>>535
笑、でフィルタかけてみな

537:吾輩は名無しである
04/10/20 18:44:47
じせいしんのないぶた

538:吾輩は名無しである
04/10/20 18:46:36
おれも毎日高級料理が食いたい。

539:」 ◆m0yPyqc5MQ
04/10/20 18:50:06
成り上がりの踊り。

仕事の目的は?

540:」 ◆m0yPyqc5MQ
04/10/20 19:05:49
ルサンチマン無しで。

541:吾輩は名無しである
04/10/20 19:18:24
今の中田について、なんか書いてない?

542:吾輩は名無しである
04/10/20 19:24:09
なんで作家ってスポーツ選手に
傾倒しちゃうの?
なんか心酔しすぎてキモイ作家が沢山いるよね、誰とは言わないけど…


543:吾輩は名無しである
04/10/20 20:43:31
龍の小説、どれくらい読んだ~?


544:吾輩は名無しである
04/10/20 20:49:42
そんな連中と一緒にすんなとか言って怒られそうだけど、
田中康夫や筒井康隆と大体同じ時期に大体同じ理由で
同時代の作家としては終わった人という気がしている。

545:吾輩は名無しである
04/10/20 22:09:12
そんな連中と一緒にすんな!!

546:吾輩は名無しである
04/10/21 07:49:01
その前に田中と筒井と龍を比べる行為自体おかしいとは思わないのか・・・

547:吾輩は名無しである
04/10/25 20:06:14
スレタイがスレタイだけに、やはり荒れるのだろう

548:吾輩は名無しである
04/10/25 22:49:56
つか、なんで龍スレ複数あんの?

549:吾輩は名無しである
04/10/25 23:09:58
龍叩きの人がいっぱい立てて
いっぱい叩こうキャンペーンを張ったらしいが。


550:jyun
04/10/26 23:10:01
村上龍は伝統的な天才のセンスもってると思う、
ホラー的な創造性が感じられる

551:jyun
04/10/26 23:12:03
村上龍は伝統的な天才のセンスもってると思う、
ホラー的な創造性が感じられる

552:JMMより
04/10/27 03:14:01
■■編集長から(寄稿家のみなさんへ)■■

 Q:533への回答ありがとうございました。箱根で台風や新潟地震のニュースを
聞きました。台風は、木が揺れて枝が飛んできましたが、銅葺きの屋根が少しめくれ
上がっただけで済みました。ウグイスは本当にいなくなったようです




やる気あるの???????????????????

553:吾輩は名無しである
04/10/27 10:45:51
おれたちのような負け犬よりはヤル気あるんじゃまいか

554:吾輩は名無しである
04/10/27 13:30:04
そろそろ新刊でてもいい頃だけどマダー(チンチンマチクタビレター

555:吾輩は名無しである
04/10/27 22:12:20
まだ箱根にいるってことは
まだ書き下ろし終わってないってことだね。

556:吾輩は名無しである
04/10/28 03:34:32
>>552
律儀に購読してるんだな。
どうせ難しいところは読まずに飛ばしてるんだろ?w

557:吾輩は名無しである
04/10/28 12:18:04
叩きやすい対象だからと言って、罵詈雑言顔謝していくのやめてくださいケロ

558:吾輩は名無しである
04/10/28 15:49:46
今となっては編集長の近況を見るためだけにJMMをとっている。
タダだしめんどくさいんで解約しないんだが、
そういう人って購読者にどれくらいいるんだろ。





559:吾輩は名無しである
04/10/28 17:38:10
なんで近況を知らにゃならんのだ

560:吾輩は名無しである
04/10/31 07:35:26
>>558
99パーセント

561:吾輩は名無しである
04/10/31 16:38:26
ピンクフロイドにドラッグあげる小説って何だっけ?

562:編集長
04/10/31 19:02:17
■■558から(559,560のみなさんへ)■■

 レス558への回答ありがとうございました。
 JMMやめます。

563:吾輩は名無しである
04/10/31 19:07:53
春樹よりはましだよ。うん、それはほんと。

564:吾輩は名無しである
04/11/02 07:37:02
↑必死ってゆーか、うぜぇ。それもこれも春樹が売れたから悪いんだ。くそ


565:吾輩は名無しである
04/11/02 11:29:38
村上龍は小説家より科学者に向いていると思う。


566:吾輩は名無しである
04/11/02 12:35:30
言うに事欠いてそれはないだろう>565

567:吾輩は名無しである
04/11/02 12:52:56
村上龍は小説家より編集者に向いていると思う。
 

568:吾輩は名無しである
04/11/02 18:17:03
別に小説家のままでいいと思う。


569:吾輩は名無しである
04/11/02 18:45:00
ままでいいて、もう十年近く前に廃業しましたがな

570:吾輩は名無しである
04/11/02 19:23:36
そうでもない

571:吾輩は名無しである
04/11/03 00:29:21
「そいつの家には何でもあった」
というような説明がされる少年が出てくる小説って何でしたっけ。
確か愛想のいい母親に虐待を受けていたような。

572:吾輩は名無しである
04/11/03 01:08:45
そんなのあったっけか?
主要キャラじゃなくて、挿話での話か?

573:吾輩は名無しである
04/11/03 09:01:03
走れタカハシ
69
村上龍映画小説集


軽いものは面白いよ

574:吾輩は名無しである
04/11/03 09:16:17
全部そこそこ面白く感じるのだけど、そういう人間はおそらく稀なのだろお

575:吾輩は名無しである
04/11/03 12:10:09
全ての龍作品は消耗品である

576:吾輩は名無しである
04/11/03 14:37:57
消耗品すら書けない俺らは負け犬・・・・・・





577:吾輩は名無しである
04/11/03 16:10:09
クソな本だが、↑みたいな寝小便垂れは例のハロワを読んだ方がよろしい

578:吾輩は名無しである
04/11/03 16:38:45
>>577
大丈夫 オマエも負け犬だがオレも負け犬
仲間だよw

579:吾輩は名無しである
04/11/03 17:12:33
なこと言われても、別に実作を志したことはないからなあ。

580:吾輩は名無しである
04/11/03 17:41:57
負け犬は負け犬としてショボーンとしながら生きていこうぜ。


581:吾輩は名無しである
04/11/03 18:44:53
>>571
確か短編だったと思う。
違う人かもしれないから按摩器にしないで

582:1日経って訂正↑
04/11/04 19:01:33
按摩器にしないで×
あんま、気にしないで○
全然気づかなかった・・・村上龍だから許して。

583:吾輩は名無しである
04/11/04 19:44:01
その訂正は龍のここ十年のような蛇足。

584:吾輩は名無しである
04/11/05 07:46:29
自分は普段あんま本読まないんだが彼女に69薦められてよんでみたら
凄い面白かったよ。立て続けにピアッシング、希望の~も借りて読んだが
彼はなかなかパンクな作家なのかな、と思った。
初めてもっと読みたいって思う作家だったよ。
ここでは評価が良くないみたいだが。


585:吾輩は名無しである
04/11/05 10:57:40
↑見事な褒め殺し

586:吾輩は名無しである
04/11/05 14:50:36
最高位のアンチですな

587:吾輩は名無しである
04/11/05 19:54:35
>>583
きらめきながら同意っす!
なかなか鋭いですねw

588:吾輩は名無しである
04/11/05 23:37:22
評論家やライタ-書いた、村上龍の作家論、小説論のなかで
読む価値のある文章ってありますか?図書館にも何冊かそういう本がありますけど。
できれば、批判しているものを希望。
「うざい」「偉そう」「田舎者」「デブ」「世間知らず」
などという言葉が出てこない、きちんとした批判を読んでみたい。
お願いします。

589:吾輩は名無しである
04/11/06 00:32:08
>>583
ワロタw

590:吾輩は名無しである
04/11/06 00:48:52
>>583
巧い!座布団1枚!

591:吾輩は名無しである
04/11/06 03:25:59
つーかみんな、案外チェックしてるのね。
龍の小説は好きだからほとんど読んでるはずの俺ですら、
新刊情報とか全然気にしてなかったりするのに。

592:吾輩は名無しである
04/11/06 12:29:02
そういや俺も最近全然新刊チェックしてなかったw

593:吾輩は名無しである
04/11/06 18:01:30

 現役作家のなかで文章に関しては最大の天才でしょう

 
                     高橋源一郎。



594:吾輩は名無しである
04/11/06 18:08:21
既に忘れ去られていく作家のうちの一人かもな。

595:吾輩は名無しである
04/11/06 18:09:30
>>593
それ以外はウンコって事か。
源ちゃんもなかなかの皮肉やだなw

596:吾輩は名無しである
04/11/06 18:14:09
高橋源一郎の淀川長治式批評を知らぬものはないからな。。

597:吾輩は名無しである
04/11/07 00:46:17
ダチュラ ダチュラ ダチュラ
皆死ねばいいんだ、、すべてが破壊されればいいんだ、、、

工房のころ読んで、一週間くらい本気でダチュラしたいと思ったw

598:吾輩は名無しである
04/11/07 08:06:19
3流大衆作家だね。

599:吾輩は名無しである
04/11/07 09:35:09
村上龍から卒業したい
>>598の一流で大衆的でない作家を教えて

600:吾輩は名無しである
04/11/07 11:24:16
>599
定番ではありますが、若手?の日本人作家の近作なら、
水村美苗『本格小説』
阿部和重『シンセミア』
あたりが面白いと思う。

但し後で「金返せ」と言われても責任は持てません。
あくまで自己責任でよろ。
(てか、そもそも読むとは思ってないけど)

601:吾輩は名無しである
04/11/07 11:53:18
大衆作家と言われればそうかも知れんな。
今まで読んできてピンと来なかったが謎が解けたよ。

602:吾輩は名無しである
04/11/07 12:18:49
>>599
どーせ卒業する気なんて更々ないんだろ?

603:吾輩は名無しである
04/11/07 12:22:14
>>600の両作は龍と同じくらい大衆的

604:吾輩は名無しである
04/11/07 12:27:40
大衆作家というのを批判的な意味で使ってるのか。
文学は、よほど高尚なものなんですなあ。
ドラゴンなんかどうでもいいが、
文学という言葉を有難がるのってアホくさ

605:吾輩は名無しである
04/11/07 12:44:41
ドラゴンなんてどうでもいい奴がドラスレに粘着かw

606:吾輩は名無しである
04/11/07 12:48:35
>>605
ミステリ版住人か

607:吾輩は名無しである
04/11/07 13:06:43
>>600
阿部ちゃんって、おまえ。イタい奴だなw

608:吾輩は名無しである
04/11/07 13:24:19
稼ぎは一龍

609:600
04/11/07 15:18:53
古井由吉とか大西巨人とかの小説を挙げればよかったのかな。
でも龍を卒業したいなんつってる人にそんなの不自然じゃん?
俺的には「本格小説」「シンセミア」は面白かったし、
お薦めするには無難な線だとも思ったんだが。
大衆的でなくていいから、凄い現役作家の作品があるなら
教えて欲しいな。俺はちゃんと読むよ。


610:吾輩は名無しである
04/11/07 16:04:22
今の出版業界の構造を少しでも考えてみたことのある奴なら、
広い意味で「大衆的」でない作家なぞ存在し得ないことぐらい
判りそうなもんだが。文学板ってのは馬鹿の巣窟なんだな。


611:599
04/11/07 16:30:38
>>602 よく考えたらそのとおりだ。
「村上龍に少し飽きた」くらいの言い方にしておけばよかった
>>600 阿部和重『シンセミア』は既に読んでる。結構好き。
早速、水村美苗『本格小説』に挑戦してみます。
>>古井由吉とか大西巨人とかの小説を挙げればよかったのかな。
できたら教えて欲しい。
レスありがとうございました。


612:600
04/11/07 17:23:07
こちらこそ、レス有難うございます。
先の投稿に失礼な箇所がありましたがご寛恕頂ければ幸いです。
龍さんとは面白さの種類は違いますが、古井由吉なら『槿』(講談社文芸文庫)
大西巨人なら『神聖喜劇』(光文社文庫)がいいかも知れません。
あと、条件からは外れますが、ヘンリー・ミラーの『北回帰線』(新潮文庫)、
『南回帰線』(講談社文芸文庫)なんかも龍さん好きなら面白いかも知れません。
小説の好みは人それぞれなので、ご興味があればゆっくり読んでみて頂ければ
幸いに思います。

613:吾輩は名無しである
04/11/08 10:20:33
「希望の国のエクソダス」評判悪いね。
少数意見だろうけど、あれはタイプとしては
「コックサッカーブルース」と似てると思うんだが。
で、どっちもエンタメ系で読み物としては面白い。

614:吾輩は名無しである
04/11/08 16:54:12
スレタイ「天才」よりも「変態」にした方がしっくり来るな。
コックサッカーで思い出したw

615:吾輩は名無しである
04/11/08 17:58:47
>610
それは隠れ蓑にはならんよ。
大衆性(や物語性)がなければ読まれないのは当然だが、
それはあくまでも箱の話。

今の龍は薬の入ってない糖衣錠みたいなもんだ。

616:吾輩は名無しである
04/11/08 19:51:22
村上龍の作品は、ほかの作家が書いてもよかったものばかりでは
ありませんか。誰でもとは言わないが。
芥川抄いただいてから、専業作家になるっていうだんかいで、
龍にかぎらず、おかしなことになっちゃうのね

617:進路に悩む高2
04/11/08 22:27:31
「13歳のハローワーク」を疑問に思っている人に質問。
今高2の村上ファンなんですが、高2に勧めたい進路(職業?仕事?)についての本、
要するに「ハローワークなんて読まずにこれよんどけ!」
というような本あります?あったら理由つきで教えて欲しいっす。
参考にします。


618:吾輩は名無しである
04/11/08 22:35:27
>>617
バカの壁

619:吾輩は名無しである
04/11/08 22:44:44
>>617
実際のハローワークへ行ってみるのがいいと思う。
そこにいる人たちを見ると進路について真剣に考えられるだろう。
世の中の厳しさや14歳のハローワークのうんこさが分かる。
誰もが希望する職業に就けるわけではないし、
また生活のためには仕事内容を選んでいられないという現実。
希望の仕事に就くために努力やチャレンジしてみることはいいことだが、
どうしてもそこから漏れる人は出てくるわけで、その後どうするか、どうなるかということだな。

620:吾輩は名無しである
04/11/08 22:45:23
13歳か

621:吾輩は名無しである
04/11/08 22:50:40
分かったかね?高校生くん。

622:吾輩は名無しである
04/11/09 10:17:06
私は半年ほど前から龍を読み始めました。
『限りなく~』と読み比べながら、終わった人なのかとせつなくなりながら
他の作品をいくつか読んでいましたが
『ライン』を読んでそんなことはないのでは、と思ってしまいました。
勝手ですが、他に何か面白いものがあれば、教えてください。最後に一作、読んで
卒業か、読み続けるか決めたいと思っています。

623:吾輩は名無しである
04/11/09 10:40:03
まぁ、終わったね。村上龍

624:吾輩は名無しである
04/11/09 10:48:38
龍ってなんか卒業云々言われること多いけどなんでかね
近年の作品の出来はともかく生産と消費の世の中に去勢されまいとかなり頑張ってるよ
まあコミットしすぎな部分とか快楽が、とかウザがる人がいるのも分からんでもないが
龍の最良の部分は卒業っていうテンションで終わらせるのはもったいないと思う

625:吾輩は名無しである
04/11/09 11:10:26
>>616
>村上龍の作品は、ほかの作家が書いてもよかったものばかりでは
>ありませんか。誰でもとは言わないが。

どういう意味なのかさっぱりわからん。
死ねば?

626:吾輩は名無しである
04/11/09 11:20:28
ええ、お答えします。

ふ、まぁいいんじゃないですか、判らない=理解不能というなら。

627:吾輩は名無しである
04/11/09 11:38:00
>>622
もう読んでるんだろうが
コインロッカーベイビーズ、愛と幻想のファシズム、五分後の世界
でいいんじゃねえの。

628:甘粕
04/11/09 11:58:05
>村上龍の作品は、ほかの作家が書いてもよかったものばかりでは
>ありませんか。誰でもとは言わないが。

すべての村上龍作品は、ほかの作家が書いてもよかったものである。
そうであろう。誰でも書けるとは言えないにしても。

村上龍は交換可能な作家である。
しかし作家はそもそもは交換不可能である。
だから村上龍は「作家」としてはすでに死んだと言い得るのだ。
「作家」の価値とはなにか、という問題提起になってしまうが。

ハッキリいえば、たえず仕事を作り出していった天才というより、
かれのもとには、仕事がまわってきたということだね。
 ネタもと隠蔽中だろ。隠蔽することないのに。

629:吾輩は名無しである
04/11/09 11:59:09
原風景としての「基地」とか、なんの共感もしていないがね。

630:吾輩は名無しである
04/11/09 13:49:19
天才>>628にお教えいただきたい。
交換不可能な作家を具体的に挙げてほしいなあ。
中上健次はフォークナーに交換可能ですか。
村上春樹はフィッツジェラルド、サリンジャー、カポーティなどなどに交換可能ですか。
ドストエフスキーはゴーゴリに交換可能ですか。
……

631:吾輩は名無しである
04/11/09 13:52:11
628です。天才という概念はまず、否定したいです。
スレッド名に「天才」とありますが。なぜ否定するか、
は、ロマン主義の「天才の霊感」というアレを否定する
からです。作家に「天才の霊感」が降ってきたという
やつです。作家は、シャーマンではないし、祈祷師では
ないのですから。

632:吾輩は名無しである
04/11/09 14:00:31
天才かどうかは知らないけれど
かなり才能がある人だとは思うけれどなあ。
フィジー島の幻想がでてくる話とかすごいと思うよ。


633:吾輩は名無しである
04/11/09 14:49:54
631を断ったうえで、お答えします。
 AとBとを比較して交換可能か、ということをわたくしは申していません。
630さんの言う交換可能であるかという例示は、わたくしから見れば、
すべて交換不可能です。AとBとを同一視することはできないからです。

 にもかかわらず、村上龍は交換可能である、と述べたのは、村上龍には
なんら、ある特定領域をテーマにする動機も、そのような思索の経緯も、
そのような文学方法への考察もないからです。こういう作家はこんにち、
増え続けている。

 具体的に、交換不可能な作家とはたとえば誰のことか、と問われるな
らば、たとえば
 クンデラ(『不滅』以降はダメだと思っている)を挙げます。それは
彼が亡命作家(という固有の経験をもった)であるからではない。ゴン
ブローヴィッチなどは亡命作家という、固有の経験をもっていますが、
かれの代表作は亡命前に書かれているのですよ。

 それはクンデラが、ある特定領域をテーマにする動機が確実にあり、
そのような思索の経緯があり、そのような文学方法への考察も怠って
いないからです。こういう作業は、かつては、作家としては当たり前
のことだったに違いない。
 ところが、村上龍にはそれが見当たらない。「原風景としての基地」
とかですか? 

 ちなみに、『不滅』以降のクンデラがダメなのは、もはや、すでに
自分が知っていることを繰り返しているにすぎないからです。

 作家は誰もクンデラにはなれません(当たり前だが)。
 はっきり申せば、他人のテーマを横取りする輩が、作家を名乗っている
現在があるってことね。

634:吾輩は名無しである
04/11/09 14:50:42
ありていに申せば、作家の固有性(交換不可能性)が、誰もまねできな
いものである、という意味の場合と、誰よりも時代的である、という意味の
場合があるのでは。これは双方とも才能論です。しかし、「ひと多けれど
想念少なし」ですからね。才能論では限界がある。だから必ず、書き手に
ついては制度を前提にせざるをえない。こんにち書き手は、官僚化してい
るということであり、あるテーマを誰が書くことになるのか、これは
才能論によるのではない。いかなる才能の持ち主かを規定するのも制度
ですから。無名の大衆のなかの、ある才能あふれたひとりの詩人が、啓
示的な、インスパイアによって書き、いきなりデビューするなんていうこ
とが、まったく現実的ではないという状況を、「村上龍」をめぐるさま
ざまな事象が、あからさまにしていると思うのです。

 小説は小説ならではの可能性を担っています。
 たとえば小説家は、民俗誌を記すのではありません。民俗誌とは、
権力が「きみ、この国家のひとびとの有様を記述したまえ」と命じて、記述
するたぐいのものです。下層社会のひとを、代理代弁するとか、そういうこ
とも厳密にいえば、できないのです。民俗誌ではできないこと、小説でしか
できないこと、映画でもできないことを、小説は担っています。
 しかるに村上龍は、小説ならではのものを追求していない。

635:吾輩は名無しである
04/11/09 14:51:51
>632
フィジー島の幻想が出てくる話のどこがすごいのですか。

636:吾輩は名無しである
04/11/09 14:55:56
いや、要するに、
「フィジー島の幻想が出てくる話」だったら、
きみ、フィジー島の幻想が出てくる話を書いてよ、つぎ、
で書けるひとはたくさんいるはず=交換可能だが、
なんで村上龍だったのでしょうか。村上龍を弁護すること
は難しい。


637:吾輩は名無しである
04/11/09 19:51:20
(読後の印象)
限りなく透明に近いブルー→○
コインロッカーベイビーズ→○
映画小説集→×(おんなじ話の繰り返し)
愛と幻想のファシズム→×(マッチョキモすぎ)
インザミソスープ→×(まずいみそ汁)
希望の国のエクソダス→△

いまや凡庸な素材になりさがったドラッグ、セックスにしても、
やはり龍的な描き方というのが確立されてるわけで、
デビュー作なんか、いま読んでも異様なかんじがある。
という意味で交換不可能な作家だと思うが。
ただ、当たり外れが烈しいから、
年に1、2編しか読む気にならないんだよなあ

638:吾輩は名無しである
04/11/09 20:30:37
新作はいつでるねん?

639:吾輩は名無しである
04/11/09 21:15:51
愛と幻想のファシズムなんか退屈すぎて全部読んでない。
ミソスープは後半になって面白くなった。ぐろいけど

640:吾輩は名無しである
04/11/09 22:47:10
嫌い-スープ。
あほ

641:吾輩は名無しである
04/11/10 09:24:02
69とコインロッカーベイビーズ(前半)は好きです・・・

642:吾輩は名無しである
04/11/10 17:28:14
料理小説は昔おもしろいと思った。今はどうかな・・

643:吾輩は名無しである
04/11/10 18:23:57
ドラゴンを卒業するのは、インポになったときでしょw

なんで、アネモネの鰐はなんであそこで死んだの?

644:吾輩は名無しである
04/11/10 19:00:44
交換可能って作家の最良の部分が更新されたときでしょ
龍はまだいないと思うよ

645:吾輩は名無しである
04/11/10 19:45:00
女の子が路地で集団レイプされて処女を喪失して、ボロボロに汚された体に、
最後に全員でオシッコかけられる小説がよかったな。

646:吾輩は名無しである
04/11/10 20:46:39
>>645はじぶんがやられてみるといい

647:吾輩は名無しである
04/11/10 21:08:15
菊之が刑務所脱走するまでは面白いと思う・・・コインロッカー
ハシとアネモネの気持ちはよくわからん。馬鹿な漏れには理解不能。

648:吾輩は名無しである
04/11/11 00:49:37
バカとかそういうベクトルの小説じゃないだろ
宙吊りにすれば文学になると思ってる数多の作家よりよっぽど龍の方が真摯だよ


649:吾輩は名無しである
04/11/11 09:51:30
なんかでもこの人の文章読んでると、強く生き続けなきゃ、って気になってくる。
そこが好き。


650:吾輩は名無しである
04/11/11 20:55:29
とうとう癒し系に

651:吾輩は名無しである
04/11/11 23:40:53
>>588
批判しているものというなら
斎藤美奈子『文壇アイドル論』収録の「五分後のニュースショー」がよいのでは。
ぱらぱら立ち読みしただけだが
大塚英志『サブカルチャー文学論』収録の「幻冬舎文学論」も面白そう。

652:吾輩は名無しである
04/11/12 22:54:48
だから、思想はないんでしょ。
わかいころはいいんだけどね。
そろそろ本人がキツそうだ。

653:吾輩は名無しである
04/11/12 23:04:11
思想なし、手応えなし、エクリチュール的魅力なし。

飾りっけの多いストーリーテラーで終わっちまうのかなあ。
昔はもっと凄いことをやれそうな人だと思ってたんだけど。

654:吾輩は名無しである
04/11/12 23:41:29
村上龍さんの小説を読み始めて2ヶ月になる初心者ファンです。
魅力的な文章で綴られた小説にすっかり虜になってしまいました。
文庫本の顔写真(スーツにネクタイ)もとっても凛々しかったので
ぜひ全身像の写真も拝見したいのですが、なかなか見つかりません。
誰かご存じの方がいらっしゃいましたら、写真を載せてくれませんか?
よろしくお願いします。

655:吾輩は名無しである
04/11/12 23:48:34
>>654
URLリンク(pcweb.mycom.co.jp)

656:吾輩は名無しである
04/11/13 00:46:32
ありがとうございます。ブルーがとても似合っていて
想像していた以上に凛々しくダンディな方ですね!
ますますファンになりそうです。

657:654
04/11/13 01:53:55
>>655
申し訳ありませんが
私のPDAからだとコピペして飛べないので、
リンク形式で貼ってもらえないでしょうか。

658:吾輩は名無しである
04/11/13 02:08:11
>652
いよいよキツくなったらやめちまうだけの潔さはあるんじゃないの。
そのくらいは信じたい。

TVに出て教育問題のコメントを始めた時期には
そのうち衆院選にでも出るんじゃないかと ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル だた……

659:吾輩は名無しである
04/11/13 09:48:55
いまもまだもてもてなんでしょうかね、この人。

660:吾輩は名無しである
04/11/13 11:51:04
五分後の世界のUG軍とか、愛と幻想のファシズムのクロマティとか無駄の無い動きで
ストイックに目的を遂行する統率の取れた軍隊を書かせるとやっぱり抜群だと思う。

ああいうのを読んでいると、ある種の団体行動において無駄や雑念がいかに悲劇的な
事かということがよく分かる。

661:吾輩は名無しである
04/11/13 18:31:34
>>660
五分後の世界の日本人は本当にかっこよかったですね。
あの人々ってリアルでもモテル気がするなあ。
心酔してしまった。
でも村上氏はあの人々からは遠いですよね。
なのにああいった人々に理想を感じていたんでしょうか?

662:吾輩は名無しである
04/11/13 18:31:53

        (⌒⌒)
   ノノハヽ(ブブー )
   从*‘ー‘从 ノノ~′
    (⊃⌒*⌒⊂)
     /__ノψヽ__)


663:吾輩は名無しである
04/11/13 22:37:22
>>628
ヴァカがほざいてるなぁ。
交換可能なんておかしいじゃん。
村上が書かなけりゃ作品はこの世に存在するはずないのに、
それが他の作家でも書けたものだなんていう。
「たら・れば」を歴史に持ち込むのと同じくらいヴァカ

>>661
お前は村上の知り合いかよ。友達かよ。家族かよ。恋人かよ。
ヴァカばっかし。

ヴァーカ!! ヴァーカ!!

664:吾輩は名無しである
04/11/13 22:48:24
それ、ポエ板のクソポエムにすら言える屁理屈なんでつけど。

665:吾輩は名無しである
04/11/13 22:56:31
>>664
人に何かを伝いたいならもうちょっとマシな日本語使え。
何が言いたいのかサッパリわかんね!

666:吾輩は名無しである
04/11/13 23:28:08
うーん、さすが現役龍読者の読解力は一味違うな。感心頻り。

667:吾輩は名無しである
04/11/13 23:55:12
>>666
もうちょっと気のきいた煽り文句が思いつかないのか?
全然悔しくないよ。

668:吾輩は名無しである
04/11/14 00:15:56
この人中居君に似てないか

669:吾輩は名無しである
04/11/14 00:30:43
>>668
似てねーよヴォケ

670:吾輩は名無しである
04/11/14 00:43:08
春樹より龍のほうがドストエフスキーに近いだろうな

671:吾輩は名無しである
04/11/14 00:43:54
龍より春樹にほうがサリンジャーに近いな

672:吾輩は名無しである
04/11/14 01:02:40
ジャイ子より花沢さんの方が石川梨華に近いだろうな

673:吾輩は名無しである
04/11/14 01:36:55
なる、>>655のあのファッションにはそういう意味が

674:吾輩は名無しである
04/11/15 11:05:46
でもこの作者、昔は出せば必ず10万部刷れるくらいの
ベストセラー作家だったらしいね。
コインロッカーベイビーズや限りなく透明に近いブルーはめちゃくちゃ
売れたらしいし。

675:吾輩は名無しである
04/11/15 14:16:05
こいつは一体どこまで逝くんだろうって感じだったよね。

中上健次あたりの代わりにあぼーんしていたら
現在の評価はずっと高かったのは間違いない。
これがホントの龍頭蛇尾か

676:↑
04/11/15 17:32:10
あんた何歳よ(w

677:吾輩は名無しである
04/11/15 17:45:06
昨年孫に赤いチャンチャンコを贈られますたが何か?

678:吾輩は名無しである
04/11/15 19:46:45
>>677
ちょっとあなたカッコイイ…

679:吾輩は名無しである
04/11/17 00:48:10
こんなこと聞いちゃって悪いんですが、村上龍は『限りなく~』でいっている、
リリーに会えたのですか??


680:吾輩は名無しである
04/11/17 07:15:18
龍は中上との対談でレゲエよりサルサ、ガンジャよりコーク
って言ってるから相当早いのが好きそうだ。
キメまくってる割にはあんだけ普遍性を保てる龍はやはり天才だな。


681:吾輩は名無しである
04/11/17 19:32:06
何だかんだ言っても言われても今書いてる新作長編は楽しみだ。
上下二巻本の書下ろし勝負作だろ。
出たら買っちゃう香具師多いと思う。

>679
あのあとがきはヤラセ。リリーに特定のモデルはいない。
確か『ジャズと爆弾』でそう言ってた。

682:吾輩は名無しである
04/11/17 20:58:51
元ヤク中の癖に経済を語らないで欲しいな

683:吾輩は名無しである
04/11/17 21:54:54
>>682
うるせーぼけ。村上より経済のこと詳しいわけでもないのに。
ヘタレが。

684:吾輩は名無しである
04/11/17 22:47:12
持ち上げようとするカキコが全部褒め殺しに見えるようなのばかりというのも
現状を反映しているのかもしれんな。
そこまで褒めるとこがないんか?

685:吾輩は名無しである
04/11/17 23:15:18
村上龍の小説研究のために大学目指してる

686:吾輩は名無しである
04/11/18 04:46:24
龍本人のカキコばっかりですな
相当白痴化が進行してるという噂を聞いてはいたが

687:吾輩は名無しである
04/11/18 18:50:20
>681
ありがとうございました!もやもやが取れました♪

688:吾輩は名無しである
04/11/18 19:18:08
愛と幻想に代表される先鋭的心配性作品が多いよな。
でもけっこう龍の小説好きな俺。

たまに読み返すと面白く感じる。
よくもまぁこういう文章と発想できるなーと、色んな意味で感心したり。

世間でここまで嫌われてるとは思ってもみなかったけどw
厨ぽいから相手にされない類の小説家だと認識してたから。

689:吾輩は名無しである
04/11/18 20:29:39
バカでしょ。この人。みんな知ってる。

690:吾輩は名無しである
04/11/18 20:34:49
この人の文章は冗長過ぎる。
知識をただだらだらたれながすのはやめてほしい

691:吾輩は名無しである
04/11/18 20:58:53
ただ強がってるだけでしょ。バカを想定してね。

692:吾輩は名無しである
04/11/18 21:00:37
純文学系とは言えないよね。
大衆作家より大衆的通俗的な作風。

693:吾輩は名無しである
04/11/18 21:04:19
文学を、というか文化、芸術にある程度以上精通している
人でこの人のことをよく言う人にあったことない。
同じような人気作家でも村上春樹は、かなりいるのにね。



694:吾輩は名無しである
04/11/18 21:04:51
何故ageかと思えば村上がやられてる訳。

>>690
止めて欲しいのはこちらだ。
村上龍に限らず小説のどこに知識があると言うのだ。

695:吾輩は名無しである
04/11/18 22:40:08
なんでこのスレは最上段なんだ?

696:吾輩は名無しである
04/11/18 23:13:01
お前ら本当に龍の作品読んだことあるの?
分かってない奴おおすぎ。

697:吾輩は名無しである
04/11/18 23:20:06
ただね、このオッサンがしたたかなのは、自分が三流ってことをどっか自覚してる点なんだよ。

698:吾輩は名無しである
04/11/18 23:39:19
>>696
ではまず君から一つ村上龍の何かを論理的に提起してみてくれ。
でなければ、ここは三行広告化とするぞ。

699:吾輩は名無しである
04/11/19 03:02:31
いくらお前等が坂本龍一を叩こうがあいつはアカデミー賞とっている

700:吾輩は名無しである
04/11/19 07:13:09
>>693
春樹も龍も文芸評論家には馬鹿にしてる人間の方が多いと思いますが。

701:吾輩は名無しである
04/11/19 08:34:53
まぁでも、おれら負け犬よりはずっと偉い人だよ・・・
きっちり金稼いでるし。

702:吾輩は名無しである
04/11/19 11:50:01
本人の書き込みが多いな。
必死過ぎだよ。龍君よ。
村上春樹よりかはマシだと思うから
安心したまへ

703:吾輩は名無しである
04/11/19 11:57:16
>>702
必死の釣りごくろう。

704:吾輩は名無しである
04/11/19 14:32:51
龍の小説は糞だ。
しかし>>702のように頑張る香具師の心情の方がはるかに興味深い。
後釣り宣言はいつ発令されるのやら。

705:吾輩は名無しである
04/11/19 16:06:52
結局アレだろ、龍の小説の唯物論的闘争っていうか
そういうのを文学的な強度として受け入れられるかどうかなわけでしょ
抽象的な概念に手触りを与える、与えようとする運動ね
ぶっちゃけバランスとれてないし、ある程度の水準で達成されてる作品も少ないけどさ

706:吾輩は名無しである
04/11/19 16:50:28
理解できない言葉を無理に使わん方がええで。


龍の悲劇の一つは読者に恵まれなかったことだとつくづく思う。

707:吾輩は名無しである
04/11/19 16:56:29
おまえが頭悪いだけちゃうの

708:吾輩は名無しである
04/11/19 18:11:01
龍はヤクであたまいかれちゃってるから
頭が悪いのもしょうがないよ。

709:吾輩は名無しである
04/11/19 18:34:33
五分後の世界って傑作なんですか?
サッカーの比喩が唐突にしかも頻繁に出てきて笑えるんだけど。
あと忘れたがおなじ言葉が何度も出てきたり。反復のためとかそういうんではなくて。
透明なブルーのほうがいいよって意見もあるだろうが、これを一番と言う人もいるんでしょ?どこがいいのかアホな俺に教えて。


710:吾輩は名無しである
04/11/19 18:39:16
ところで、龍が批評家に総スカン、つうか総スルー喰ったのって内容だけのせい?
それとも何か他に事情でもあったの。

いくら悲惨な不調(不調なのに売れるほど不幸なことはない)といっても、
ここまで見事なスルーだと何か文壇政治的な理由を疑っちまう。

711:吾輩は名無しである
04/11/19 18:50:24
705
龍はむしろオカルトに理解のある作家だと思う。

710
浅田彰はずっと見守ってるけど。それも不思議。

712:吾輩は名無しである
04/11/19 18:51:12
ちなみに浅田も一般的知名度は高いがアカデミーの世界では浮きまくり。

713:吾輩は名無しである
04/11/19 18:54:58
というか批評とか評論を必要としないのがこいつの小説なんじゃねーの
705も言ってるけど
>抽象的な概念に手触りを与える、与えようとする運動ね
小説だけで収束してるから特に言うことはないって感じ
その主張が気に食わなかった奴が文句言うだけ、みたいな
ここ数年は言うまでもなく本人も周りも「真面目に小説してるわけねえだろボケ。」だと思われ


714:吾輩は名無しである
04/11/19 19:06:20
俺は600半ばくらいであるレスに問題提起して、と言ってるにも未だそれがない。

>>709  よく考えてみろよ。
五分後をラーメン屋A
限りなく・・をラーメン屋B と仮定する。

709が【A】を旨いと評価する。だが【B】は不味いと評価する。
その709に不味いラーメン【B】をどうして(手段)旨いのだと教示する事が可能なのだ。
もしそれらを可能なものにするならば、【A】=【B】にさせなかればならない。

そんな事は小説世界では無理だ。読み手の主観に左右されてむしろ当然だな。
例えばノーベル文学賞はその作品を創作した作者に授与されるものだろ。
作品自体に与えてるものではない。ゆえに、五分後は駄作。限りなくは傑作でも何ら問題はない。
従って、自分が傑作と感じられない作品はそれはそれで良く、人に訊くものではない。

別に文学賞の選考をするためにその作品に客観性の評価を発見して居る訳ではないのだから。

715:吾輩は名無しである
04/11/19 21:00:40
スタンスが気に食わないから叩く香具師は多そうだな

理解したくない、というか
にっぽんばんざいってとこだ

716:吾輩は名無しである
04/11/20 00:23:43
a

717:吾輩は名無しである
04/11/20 01:04:32
叩かれてるか?
反応らしい反応はついぞ見かけんが

718:吾輩は名無しである
04/11/20 01:20:44
「2days4girls」が好きなんですけど、
これ読むと「音楽の海岸」のケンジに相当する人物をめっちゃ叩いていますよね。
それってやっぱ龍ちゃんが成長した、ってことなのでしょうか?

719:吾輩は名無しである
04/11/20 09:46:25
>>718
意に添わないセックスは女をすり減らす、とか書いてあったよね。「2days~」

720:吾輩は名無しである
04/11/20 12:20:22
むしろ男の方が磨り減ると思うが。
勃たないとできないしな~

721:吾輩は名無しである
04/11/21 20:12:55
文壇は真面目な奴多いからな
龍みたいな奴ははじかれそうだな


722:吾輩は名無しである
04/11/21 20:34:29
文壇の流れって、文学ファンとかマニアの流れにかなり影響するよな。
たとえ文壇のことを知らなくても。

723:吾輩は名無しである
04/11/21 20:50:07
少なくとも石原慎太郎よりも龍のが面白いよ
エンタメ性とかSF性では龍の勝ち
でも純文学性では慎太郎だな
まあ龍や春樹みたいな奴
のほうが俺は好きだな



724:吾輩は名無しである
04/11/21 21:22:10
天才という言葉を軽々しく使うのは嫌いだが
天才独特の不気味な感性というものが龍にはあるかもな
でもホラーにはもう飽き飽きした

725:吾輩は名無しである
04/11/21 21:45:26
龍の書く女が好きだ。
アネモネ、フルーツ。
龍の書く男が好きだ。
オキナワ、ゼロ、ベゼル。

726:吾輩は名無しである
04/11/21 21:49:40
でもオーディションを読んだ時は「りゅう、気が触れたか?」とおもた

727:吾輩は名無しである
04/11/21 22:04:05
経済に両足突っ込んでからおかしくなった。

728:吾輩は名無しである
04/11/21 23:41:39
棺桶に両足突っ込むまで治らないかも。

729:吾輩は名無しである
04/11/22 07:22:30
そんときによってマイブームが変わってるだけだろ
経済は初期から気にしていらした御様子だし

もともと変なのだからマタタカイ目で見てやれ

730:吾輩は名無しである
04/11/22 17:40:07
てか、このおっちゃんって今でもコカインとかやってんの?

731:吾輩は名無しである
04/11/22 17:49:08
やってるわけないだろ
ファッション感覚でちょろっとやっただけだよ。
ただのカッコつけ。


732:吾輩は名無しである
04/11/23 10:45:48
726>同感。
別に村上龍は嫌いでも好きでもなかった(どっちかといえば好きに傾いてた)が、
オーディション読んだ時は普通にこいつ終わってると思った。
あれは一体なんだったんだ?


733:吾輩は名無しである
04/11/23 14:47:29
あれは無かったことにしてくれ。


734:我輩は名無しである
04/11/23 18:53:20
中学生の頃村上龍好きでした。
でも今はほとんど読まない。
村上龍のすごいところは時代に対する目だと思う、文学性云々よりも。



735:吾輩は名無しである
04/11/23 23:43:38
個人的には「オーディション」怖がらせてもらったから
好きな作品なんだけどな。
ただ、あの頃の量産期の龍作品は、登場人物のキャラが
画一的だとは思う。
文章は上手くなってるんだけど(「愛と幻想~」とか、下手)
インパクトは薄らいでる。
箱根山篭りの新作に期待(と不安)だな。


736:吾輩は名無しである
04/11/23 23:47:42
おれは龍好きだけど、時代性とかあんまり感じたこと無くて、
一貫した何ががずーっと作品の中にあるからなんだけどな。

世間的にはワンパターンとかそういう括りになると思うのだけれど、
たまたまそれが自分に合っていた。
むしろワンパターンという批判が少ないのが奇妙だと考えてしまう。


737:吾輩は名無しである
04/11/24 06:46:45
俺は、個人的には、「最初の夜 二番目の夜 最後の夜」が好きだな。初恋の人との再会をあそこまで冗長に語ってみせるところはすごい。
ハウステンボスのレストランで出てくる高級料理の妙味が、二人の苦悶というか後ろめたさを包み込み昇華させる筆致は秀逸だよ。

738:吾輩は名無しである
04/11/24 08:15:45
「最初の夜 二番目の夜 最後の夜」、最初村上龍の自慢話かよって思って
全然期待しないで読んだら思いのほか上手くて感心した。
感想はだいたい737と同じ。

739:吾輩は名無しである
04/11/24 08:16:25
>>737
アンチの書いた文章にしか見えない

740:吾輩は名無しである
04/11/24 10:35:16
仕事量だけは認める

741:吾輩は名無しである
04/11/24 18:47:03
運動量も認める

742:吾輩は名無しである
04/11/24 18:47:45
質量は認めざるおえない

743:吾輩は名無しである
04/11/24 19:44:00
今年の春から箱根に篭っているらしいが
まだできないのか。駄文の書き飛ばし
数週間から数ヶ月で駄作を一本、仕上げるスタイルは
どこいったよ。

744:吾輩は名無しである
04/11/24 21:44:21
煽っても荒らしてもいいからさ、とりあえずage続けるのやめようぜ。
なんとなくアホ臭いじゃねえかよ。

745:吾輩は名無しである
04/11/25 14:50:23
村上龍は天才ですよ。
映画「大丈夫マイフレンド」観たら天才としか思えない。


746:吾輩は名無しである
04/11/25 14:55:49
この人は国内における評価と売り上げはダントツだが
春樹やばななのように海外で読まれていない。
ゴルフにたとえればジャンボ尾崎みたいだな。

747:吾輩は名無しである
04/11/25 15:15:37
椎名桜子 家族ロンド → 小津安二郎「東京物語」
村上龍  大丈夫マイフレンド → 黒澤明「七人の侍」

   こういう位置づけだよね

748:吾輩は名無しである
04/11/25 21:15:25
>>745
映画の話を持ち出したら、次は頃す

749:吾輩は名無しである
04/11/25 21:35:23
村上春樹を文学的に素晴らしいとか、村上春樹の
小説をカッコいいとか大好きとか、とにかく絶賛してて
大好きな人って、どういう感じの人なの?
1タイプじゃなくて、2つ3つタイプがあるのかもしれないけど
誰か解説してくださいな。

750:吾輩は名無しである
04/11/25 21:41:47
ごめん・・
村上龍のスレッドだったんだね・・
749は忘れて。

751:吾輩は名無しである
04/11/25 22:39:03
龍は映画も悲惨だったね。何作撮ろうと
田舎大学のサークルレベルの代物しか撮れずに
バカにされるだけのようだ。

752:吾輩は名無しである
04/11/25 22:45:40
2ちゃんには、69の良さがわかる人 少ないだろうな

753:吾輩は名無しである
04/11/25 22:47:48
69は笑ったよ。
と、いうのはウソで、でしょ?

754:吾輩は名無しである
04/11/25 22:47:57
大丈夫マイフレンドを観たのは、イージーライダー観た直後だった。

ピータ・フォンダにマスかかせた大罪は見逃せない

755:吾輩は名無しである
04/11/25 22:48:56
僕は三島由紀夫や村上春樹なら何度も読み返したいと思ったし、現に読み返したけど、龍の小説は一度もそう思ったことは無い。

756:吾輩は名無しである
04/11/25 22:51:13
三島由紀夫を春樹と同レベルで語る時点でDQN確定。

757:吾輩は名無しである
04/11/25 23:02:20
>>755を読んで三島と春樹が同レベルで語られると判断する時点で>>756はDQN確定。

758:757
04/11/25 23:06:45
このスレでDQNじゃないのって俺ぐらいだな。アワレなやつらだよ、まったくwwwwwwwww

759:吾輩は名無しである
04/11/25 23:08:37
>>757
同レベルで語ってるじゃん。

>三島と春樹が同レベルで語られると判断する時点で

「語られている」って言いたかったの?

760:吾輩は名無しである
04/11/25 23:17:55
面白くないという意味では、三島も春樹も同レベル、
という人(別に馬鹿とかじゃなくて)は少なからずいると思うけどね。

761:吾輩は名無しである
04/11/25 23:31:22
村上龍は一貫して外部に触れることの快楽を追求し
またそれが出来ぬ、内に籠った人種を馬鹿にし続けてきた
よってその世界観が2ちゃんねるという象徴的な場所で受け入れられないのは
全くもって妥当な状況であるのです

762:吾輩は名無しである
04/11/25 23:33:05
>>760
ハスミンとかそんな感じだね。
ただ三島は面白くはないがあの時期に突出した作家だった事は間違いない、
と、言っているのに対し、
春樹の事は文学的にも最低で、通俗作家としての芸もないと言ってるけどね。

763:吾輩は名無しである
04/11/25 23:33:51
2ちゃんも外部なんですけど。

764:吾輩は名無しである
04/11/25 23:36:31
>>763
釣りですか?

765:吾輩は名無しである
04/11/25 23:38:29
結局、小説の分野じゃだれも引導渡せなかったね。
自分でベルト置いてリング降りちゃったし。
それでも誰もリングに上がろうとしない。

766:吾輩は名無しである
04/11/25 23:40:17
はじめて2CHに来た頃、叩かれまくってるかと思って見たら
案外そうでもなかったなぁ。
今もそうだけど。

767:吾輩は名無しである
04/11/25 23:55:49
龍も三島も春樹もごく普通に読むけどなぁ

別に自分がダメだと感じているものをそんなに否定する必要も無いと思うけど


768:我輩は名無しである
04/11/25 23:57:57
村上龍の作品嫌いじゃないけど問題は龍自身が
自分の作品を純文学だと思っている点じゃないかと思われる。
龍の作品は考えたって大衆文学にカテゴライズされると思うんだが。


769:吾輩は名無しである
04/11/26 00:00:17
>>768
「海の向こうで戦争が始まる」が大好きなのだが、
あれって大衆文学にはいるの?

770:我輩は名無しである
04/11/26 00:07:18
これは大衆小説じゃないぞ、という心意気は感じる



771:吾輩は名無しである
04/11/26 00:47:41
龍の読者ってここがこうだから大衆文学だ。
とか言えないあたりあんまり頭良くないね。

772:吾輩は名無しである
04/11/26 01:44:44
スレ内スレ

天才!村上龍のチンポについて語る

1名前:我輩は名無しである

セックスに対する取り組み方が違うんだよ!

773:吾輩は名無しである
04/11/26 06:31:58
大衆or純文学かいなかというのは俺には良くわからんが
とりあえず近代文学は終焉したとはかんがえている(も
しくは考えていた)みたいだね。

774:吾輩は名無しである
04/11/26 09:15:13
受け取る側としては作者の思想は心意気なんて基本的に関係無いんだけどなぁ・・・
そんなに気になる?龍のリアル活動とか

どっちかというと小太りなとことか、映画に関してはホンモノのド素人だよなぁー、とかが気になるっちゃ気になるが、
そんなこと考えて本なんざ読まんし。
エッセイとかもバカっぽくて笑えるからいいじゃない。

ゼネストとウクライナで愛と幻想思い出した。


775:吾輩は名無しである
04/11/26 10:09:59
いや、一般の就職試験に普通に出てるんだよ、
「限りなく透明に近いブルー」の作者は誰か?って。時事問題としてね。
最初それをSPIで見た時には「!?」って思ったけど、
川端康成やそれこそ三島由紀夫と同列で出題されているのを見て、
純文学作家の一員なんだなあ、と思った次第。

まあそれはどっちでもいいんだけど、私はとりあえず龍作品は好きになった。
生きる強さをもらった気がする。

776:吾輩は名無しである
04/11/26 10:17:13
>>769
あれはラテン文学のコピー

777:吾輩は名無しである
04/11/26 10:45:15
最後の純文は中上健次
それ以降は小粒なやつばかり

778:吾輩は名無しである
04/11/26 12:15:16
中上なんか、どうでもいい

779:我輩は名無しである
04/11/26 22:29:28
>>771
純文学と大衆文学の定義なんてもともとない。
771みたいな人は、私小説なら純文学、犯罪小説なら大衆文学、
みたいな定義づけで満足するのかもしれないが。

それよりも、作者が「自分は文化を担っている」という意識をもって
書いているかどうかにフォーカスするべきだと思う。






780:吾輩は名無しである
04/11/26 23:46:47
それがあるんだな。ここにはそれを説明できる
奴がいないだけでね。バカばかりだから。
私は明瞭にできるが、してあげないのだ。

781:吾輩は名無しである
04/11/26 23:48:58
じゃあ俺も説明してあげない。
↓君が説明してあげろよ。

782:吾輩は名無しである
04/11/27 00:26:40
えっ、俺?俺がそんなこと知ってるわけねーだろボケッ

↓お前がしろ

783:吾輩は名無しである
04/11/27 00:44:36
スレ内スレ

天才!村上龍のチンポについて語る

2:我輩は名無しである

でかい、ともかくでかい

784:吾輩は名無しである
04/11/27 07:30:34
自分が読んでいるものに枠を被せる必要も無いでしょうに。

俺たちは凡夫で負け犬なのだから、俺たちが読めばそれは全て大衆文学。



785:我輩は名無しである
04/11/27 08:00:03
↑正しい

昔は誰もが字を読める訳ではなかった。
けれど今の識字率はほぼ100%
誰もが小説を読めて、そして誰もが小説を書ける。
そんな時代に純文学は成立しない。


786:我輩は名無しである
04/11/27 08:12:09
けれども村上龍はじめ現代作家は文学という神聖な文化を担っている、
という意識のもと作品を書く。
自然主義作家たちの矛盾したエリート意識と一緒。
けれど誰だって書こうと思えば誰でも小説は書ける。
小学生だって国語の時間に作文を書いているわけだから。

787:吾輩は名無しである
04/11/27 08:18:11
だからさ、作家本人のことよりも、こっち側で内省しようぜって話なんじゃねーかな?

788:我輩は名無しである
04/11/27 08:23:15
作品を読んで自分がどう解釈するかが一番重要なんだろうけどね。

789:吾輩は名無しである
04/11/28 19:45:09
彼は遊ぶための金欲しさに小説を書き続けた。
しかし、最近売れないので別のことで稼いでいる。
はっきりしている。

790:吾輩は名無しである
04/11/28 23:31:37
ばかなことを書き込んでる奴がいるね。

稼いだ金を何に使おうが人の勝手だろ。

小説家だからって経済書出しちゃいけないのか?

現在、彼が今までで最も長い書き下ろしを書いてるの知らないの?

791:吾輩は名無しである
04/11/29 08:03:37

龍さん?
だったらうけるw

792:吾輩は名無しである
04/11/29 08:46:33
>>791
最近の彼はもうちょっと上手い文章が書ける。

793:吾輩は名無しである
04/11/29 08:50:09
>>792
そうだね。お前の書き込みよりは上手い文が書けるね。

794:吾輩は名無しである
04/11/29 08:53:56
>>792>>793
自己演乙

795:吾輩は名無しである
04/11/29 12:30:51
昭和歌謡大全集は原作のが遥かにいい。
あの破滅的だがハッピーエンドな感じがすばらしい。

796:吾輩は名無しである
04/11/29 23:12:37
スティーブンキング目指せ

797:吾輩は名無しである
04/11/29 23:40:19
まだこいつ小説書く気満々なんだ。
消耗品には小説を書かない見たいな事かいてあった。


798:吾輩は名無しである
04/11/29 23:55:21
うーん

799:吾輩は名無しである
04/11/29 23:56:31
消耗品、懐かしいな。まだあの駄文を連載していたとは
驚きだ。ブスな女は、死ねばいいとか、日本という国は腐ってるとか
まだ書いてるのかいな?

800:吾輩は名無しである
04/11/30 14:57:42
800get

801:jmm
04/11/30 19:25:21
■■編集長から■■

 Q:537への回答ありがとうございました。書き下ろし脱稿のdeadlineを、来年
1月の15日に設定しました。年末年始も書き続けることになります。


 Q:538への回答ありがとうございました。今週から箱根に行きます。新しい書
き下ろし小説は現時点で400字原稿用紙にして1400枚弱あります。あと300
枚ほどで完成する予定です。

802:吾輩は名無しである
04/11/30 19:33:59
千七百枚もあるんですか。
愛と幻想のファシズム以来の長編ですね。
しかも書き下ろしでやるなんて、
春樹さんのように落ち着いてきたのでしょうか。

803:吾輩は名無しである
04/11/30 21:02:53
年取れば地道にこつこつやる仕事の方が好きになるのさ。

804:吾輩は名無しである
04/11/30 21:05:22
そうか! 書き下ろしのタイトルは「2038」だな!
今やっと気づいた。

805:吾輩は名無しである
04/11/30 22:16:45
1700枚ということは「コインロッカー・ベイビーズ」の2倍だ。
「コインロッカー・ベイビーズ」は8月脱稿10月発売だったから
書き下ろしの発売は4月頃かな・・。
となると、幻冬舎の11周年記念作品とか銘打って売り出されそうだ。

806:吾輩は名無しである
04/11/30 22:21:58
「2038」だとしたら、一体構想に何年を費やしてるんだろう?
パソコンを始めたのも2038のためだって、どこかに書いてたしな。
村上龍にとっても重要な、他のとは違う意味がありそうな作品だ。
まさにライフワークだな。

807:吾輩は名無しである
04/12/01 02:42:40
龍の才能については業界内部の人間は知ってるんじゃないかな
作家論で勇気(良心)ある評論家が言ってた「村上龍は評論に値しない」って

808:吾輩は名無しである
04/12/01 02:48:53
はやく読みてー

809:吾輩は名無しである
04/12/01 03:05:31
読むのは、10年後とかになりそうだな…
いや、手が出せそうにない。まじで

810:吾輩は名無しである
04/12/01 03:48:38
>775

バカ丸出し。

811:吾輩は名無しである
04/12/01 04:20:14
2046のぱくりですか

812:吾輩は名無しである
04/12/01 07:48:10
どっちにしても俺らよりは偉いのだからあまり悪意をムキだしにするのはやめとけ。
俺は特にアンチじゃないが、自分の才能をいちいち否定されているようで哀しくなる。

813:吾輩は名無しである
04/12/01 09:09:20
>>「村上龍は評論に値しない」って

これは、よく聞く話だね。私の友人や先輩からも
同じことを聞いた。
「なんで龍について評論したものが出てこないの?」
「評論に値しないからさ」

814:吾輩は名無しである
04/12/01 09:12:04
芥川賞のときの、安岡の選評が一番、龍について
洞察していたね。
「これは、ちょっと。コメントの仕様がないね。0点だ」

815:吾輩は名無しである
04/12/01 09:12:29
元から才能のない作家なら逆に誰も何も言わないさ。
才能をみすみすドブに捨ててるのを見るのが無念だから
昔のファンとかはつい愚痴も出るんだろう。

816:吾輩は名無しである
04/12/01 09:14:16
ドブに捨てているところが面白いところなんだが

817:吾輩は名無しである
04/12/01 09:16:04
表現の世界では、
50点や80点よりは0点の方がずっといい点数だという話もある。

最近の龍さんは50点続きでつまらない。
100点が無理ならせめて0点に値するものを書いてほすぃ。

818:吾輩は名無しである
04/12/01 09:54:22
69は面白いと思うけどそれ以外は全部糞
テニスボーイのことを福田がやたら誉めてたけどあれ普通にくそだろ
どうしてこいつが生き残れているのかわからん。文章ド下手だし

819:吾輩は名無しである
04/12/01 10:01:12
一見刺激的な文体とパッと見なんか凄そうな設定で
他にあまり本を読まないイチゲンさんを引っ掛けることを憶え(ちまっ)たんだよ。

820:吾輩は名無しである
04/12/01 13:01:23
そのとおりだね。まさに大衆通俗作家。

821:吾輩は名無しである
04/12/01 13:04:09
評論もなにも、評論しようもないしてもしょうがない糞作品だも
ん。このバカの書いたものなど漫画と大差ないでしょ。

822:吾輩は名無しである
04/12/01 13:17:01
2038年問題

823:吾輩は名無しである
04/12/01 17:53:02
だったら小説読まないで龍スレに関わらなければいいのに、と

824:吾輩は名無しである
04/12/01 19:53:03
評価するに値するか値しないかなんて、主観的な判断にすぎないだろ。
何をごちゃごちゃ言ってやがるのか。
売れたもん勝ち。

それにしてもすごそうだ、2038。禿しく待望する。

825:スレの研究員 ◆3qjiX6plj2
04/12/01 19:55:34
装置の力を使えば、誰でも天才になれます。

最近、速聴により頭の回転が速くなるという話を聞きますが、
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チャットよりも、電話で話したほうが、返答回数が多くなります。
電話で話すよりも、直接会ってはなしたほうが、返答回数が多くなります。
直接会うぐらいなら、心の声で話をしたほうが、効率的に話せます。
心の声で話をするぐらいなら、潜在意識を通わせたほうが、圧倒的に情報量が多くなります。

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826:吾輩は名無しである
04/12/01 21:16:52
>>823
8つ上のレスくらいは嫁や。漏れは全くもってそいつに同感。

827:吾輩は名無しである
04/12/01 22:25:43
文壇なんてのはおかしな所だぞ。
「読まない書評」なんてものがある。
人の書いたものを読まずに評論しようというタワけた試み。

文壇から無視されているというのが、優れた作家としての最低条件のような気もする。

それにしても2038楽しみだ。お年玉貯めておかなきゃ。

828:吾輩は名無しである
04/12/01 22:55:35
文壇から無視されてる?
文学を理解できる読者から無視されてるんだよ。
作家としての命は尽きてるね。


829:吾輩は名無しである
04/12/01 23:01:23
>>826
見苦しい自演はやめようぜ・・・・・・

830:吾輩は名無しである
04/12/01 23:27:56
>>828
自称「文学を理解できる読者」から無視されようが、本人は一向に構わないだろう。
満足できる小説がかけて、売れさえすれば。
あと、作家としての命は作品が書けなくなった時に尽きるのだと思うがね。
今長いの書いてるんだろ? 2038だっけ?

831:吾輩は名無しである
04/12/01 23:32:48
見苦しい自演はやめようぜ・・・・・・
お年玉貯めてんだろw

832:吾輩は名無しである
04/12/01 23:35:41
>>831
お前はエスパーか

833:吾輩は名無しである
04/12/01 23:38:32
うっ、何故それを!?

834:吾輩は名無しである
04/12/01 23:53:40
新聞雑誌の提灯レビューの数なんざは気にする必要はないが、
漏れ的に面白くなくなった時期と
批評家が取り上げなくなった時期は確かにシンクロしてる。

批評家が一様に取り上げなくなったというのはつまり
作品に「新しい何か」を見出すことが誰にも出来てないということではないか?

経済や教育というのは結局のところ調べて何かするライターの領分で
こちらをいくら掘り下げても新しいことは出来ない。
そこから戻って来られるかどうか、次回作は分水嶺になるかもな。

835:吾輩は名無しである
04/12/02 00:42:23
通俗作品のオンパレードで何十万部売ろうが
文学的価値はない。批評の対象にはなりようがない
作品なんだよ。全くの駄作。もともと文学的素養も教養も
ないし才能もまるで無し。何百枚の書き下ろしだろうが
読んだはしから忘れらるような文章なんだから。
馬鹿にされて無視されて終わりだよ。もうとっくに命は尽きてる。


836:吾輩は名無しである
04/12/02 01:16:25
705 :吾輩は名無しである :04/11/19 16:06:52
結局アレだろ、龍の小説の唯物論的闘争っていうか
そういうのを文学的な強度として受け入れられるかどうかなわけでしょ
抽象的な概念に手触りを与える、与えようとする運動ね
ぶっちゃけバランスとれてないし、ある程度の水準で達成されてる作品も少ないけどさ

713 :吾輩は名無しである :04/11/19 18:54:58
というか批評とか評論を必要としないのがこいつの小説なんじゃねーの
705も言ってるけど
>抽象的な概念に手触りを与える、与えようとする運動ね
小説だけで収束してるから特に言うことはないって感じ
その主張が気に食わなかった奴が文句言うだけ、みたいな
ここ数年は言うまでもなく本人も周りも「真面目に小説してるわけねえだろボケ。」だと思われ



837:吾輩は名無しである
04/12/02 01:45:22
「ジャンルは関係ない」とか言い出したら終わりというやつだな。
そうして人はタコツボに嵌って逝く

838:吾輩は名無しである
04/12/02 01:46:18
>抽象的な概念に手触りを与える、与えようとする運動ね
今さら異化かよ(プ

839:吾輩は名無しである
04/12/02 07:26:57
文学的価値とかマジで言い出すよりマシじゃなかろうか

840:吾輩は名無しである
04/12/02 09:50:01
まーでも否定的なレスって頭良さゲに見えるからな。
見えないけどさ。

841:吾輩は名無しである
04/12/02 10:05:04
>>833
超能力を使って自演をあばくなんて卑怯だぞ

842:吾輩は名無しである
04/12/02 10:26:50
エスパー伊藤さんもう勘弁してください。

843:吾輩は名無しである
04/12/02 14:25:38
図星と外しが半々なわけだが

844:吾輩は名無しである
04/12/03 10:19:38
現代人の精神の空洞を翻訳した『ライン』はどう?

845:吾輩は名無しである
04/12/03 10:31:19
現代っぽい題材を扱っているのは、ただ単に楽で大衆向け批評受けが良いから。てゆーか、舞台はどうでもいい。

この人の書く裏のテーマは一貫している。「村上龍」だ。


846:吾輩は名無しである
04/12/03 10:36:48
>>845
この人の書く裏のテーマは一貫している。「村上龍」だ

というのはどういうこと?「俺は村上龍だ!イケテルゼ!」
っていう自尊心のみが肥大化しているということ?

847:吾輩は名無しである
04/12/03 10:45:42
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
   (  人____)    
   ミ/  ー◎-◎-).
   6     (_ _) ) .  イケテルゼ !
    | . ∴ ノ  3 ノ ..
    \_____ノ

848:吾輩は名無しである
04/12/03 10:53:47
>>846
端的に言うと、そう。
「いけてるぜ」の部分が別の言葉になるかもしれんが、そんなのがパッと解るなら本なんざ読まんしな。

URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
とにかくこれでも見てマタリしろ
URLリンク(2.ib.to)


849:吾輩は名無しである
04/12/03 11:25:26
ドラゴンは安部ちゃんの作品読んだ事あるのかな?

850:吾輩は名無しである
04/12/03 13:30:51
ないよ
龍は本なんて読まないもん

851:吾輩は名無しである
04/12/03 20:49:41
>現代っぽい題材を扱っているのは、

現代っぽい話題って例えば何?

852:吾輩は名無しである
04/12/03 21:00:17
>>851
4様

853:吾輩は名無しである
04/12/03 21:05:06
>>851
オマイは阿呆だ 同じアンチとして恥ずかしい


854:吾輩は名無しである
04/12/03 23:51:24
2038には韓国が出てくる。九州とからめてね。

で、現代っぽい話って例えば何を言ってるの?
「限りなく透明に近いブルー」は、76年にもなって今さらヒッピーか、という感じだった。
「五分後の世界」は? タイムトラベルがブームになったっけ?
そういえば味噌スープでフランクが人殺しを開始したのと酒鬼薔薇の事件が起きたのがほとんど同じなんだってね。

ラブアンドポップは女子高生の援助交際だから話題としてはホットだったね。あの人は女好きだし。
でも三島由紀夫だって女性週刊誌なんかに通俗的なエンタメ書いてたよ。

俺アンチじゃないし。


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