04/03/09 00:42
創元の探偵小説全集２もいいよ
774:名無しのオプ
04/03/09 00:53
>>773
もいいですね。１冊で傑作集を作るなら、「化人幻戯」と
「堀越捜査一課長殿」ははずして「孤島の鬼」を入れる
べきだったとは思うけど。
中井英夫の解説もうれしいし。
775:名無しのオプ
04/03/09 00:59
>>772
だんだん面白くなってたよね。
とにかく初回が酷すぎた…。
776:名無しのオプ
04/03/09 01:19
>>771
ありがとう～！
777:763
04/03/09 10:12
教えてくれたみなさんどうもありがとう。
今日早速探してみます。
778:名無しのオプ
04/03/09 12:11
01 乙葉・武田 「人間椅子」 ６．７％ |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
02 菅野 「吸血鬼」 ６．１％ |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
03 仲間 「暗黒星」 ６．８％ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
04 松坂 「黒蜥蜴」 ６．０％ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
05 井川・柳葉 「白髪鬼」 ５．５％ |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
06 高橋・白石 「屋根裏の陰獣」 ５．０％ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
07 石川・和泉 「地獄の道化師」 ５．０％ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
08 葉月. 「化人幻戯」 .４．８％ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
09 藤谷 「二十面相・前」 ６．０％ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
ちょっとだけ回復。
779:名無しのオプ
04/03/09 13:25
やはり「二十面相」は大衆にアピールするんかのう。
780:名無しのオプ
04/03/09 13:59
昨日、途中から見たんだけど、
藤谷美和子が犯人じゃないの？
781:名無しのオプ
04/03/09 14:09
見て無いけど、犯人は当然20面相じゃないの？
それとも20面相の役を藤谷がやってるのか？？？
782:名無しのオプ
04/03/09 17:37
雷道が二十面相でしょ？
783:名無しのオプ
04/03/09 18:18
藤谷美和子は数字持ってたねｗ
やはりオサーンが視聴者の中心なのかにゃ？
784:名無しのオプ
04/03/09 19:31
>>783
実は藤崎奈々子だったりしてw
明智以外全員グルだったら笑っちゃうな。
でも「あなた（単数形）だったんですね」ともいってたし。
785:名無しのオプ
04/03/09 20:37
なんかめっちゃ盛り上がって面白かったんですけど
できれば最初から前編後編の一時間でやってくれたら
良かったんだと思うんだけど。黒蜥蜴なんて１時間で
納まる内容じゃないと思う。
786:名無しのオプ
04/03/09 23:07
序盤はともかく５話以降は普通におもしろいと思う。特に９話は
よかったね。藤谷美和子が魅力的だと初めて思ったよ
787:名無しのオプ
04/03/10 00:37
藤谷美和子は昔、「怪人二十面相」という連続ドラマに
レギュラーで出ていたんだよね。
私は、彼女目当てで見ていた。
少年探偵団の一員（少女なんだけど）みたいな役だったと思う。
788:名無しのオプ
04/03/10 02:09
雷道が二十面相じゃあまりにもベタ過ぎるけど
ほかにいないもんな。
789:名無しのオプ
04/03/10 10:29
遠藤と雷道って語呂が似てるしな
間違いない
790:名無しのオプ
04/03/10 13:13
ちょっとまって二十面相って人殺さないんじゃなかったっけ？
791:名無しのオプ
04/03/10 13:59
あっ！
ということは、二十面相の犯行と見せかけて･･･
792:名無しのオプ
04/03/10 15:05
実は明智が犯人。
793:名無しのオプ
04/03/10 15:11
>>790
田村正和とビートたけしのドラマを観て、
「二十面相は人を殺さないんだ！」と、田中芳樹が怒ってたね。
光文社の全集の、第何巻だったかの巻末エッセイで。
794:名無しのオプ
04/03/10 16:46
二十面相の中の人も大変だな。
795:名無しのオプ
04/03/11 00:33
>>791
ということは「ルパン３世」（パート２）の最終回っぽく？
796:名無しのオプ
04/03/11 01:48
乱歩Ｒって意外と数字低いんですねｗ
約１年くらい前から乱歩にはまってる(といっても傑作集と不気味な話１ってのしか読んでない)のですが、おすすめの短篇あったら教えてください！できれば工房にも読みやすいのを…
797:名無しのオプ
04/03/11 01:57
そういえばたけしが二十面相演じたことあったな。
忘れてた。
798:名無しのオプ
04/03/11 05:24
なんだかんだ言ったってスマスマの裏じゃ、どんな番組でもかなわないよ。
799:名無しのオプ
04/03/11 05:53
>>796
すぐ上に似たような質問があるじゃろう。
>>763から>>777までの間ね。
高校生では難しすぎる、なんて作品は、乱歩にはないと思うけどねえ。
800:名無しのオプ
04/03/11 06:16
俺は乱歩の「人間椅子」を２年前に読んで
稲妻に撃たれたような衝撃を受けて
乱歩の大人向け作品、読みまくった。
それまで幼稚な漫画ばかり読んでたから
センセーショナルだったよ。
801:名無しのオプ
04/03/11 08:53
高校生には難しくはなくても「しゃれにならん」話はあるぞｗ
802:名無しのオプ
04/03/11 10:41
>>796ですが、すいません。他にもないかな～と思いまして。僕も『人間椅子』は衝撃でした～！
803:名無しのオプ
04/03/11 10:46
高校生が「パノラマ島奇憚」を読んで影響されて
お金持ちになりすまし財産を奪い取り、パノラマ島
なんて作ったりできないだろうから。
もしできて警察に捕まり「乱歩の小説を読んでやりました」
とか言ったら規制されるのかな？
804:名無しのオプ
04/03/11 10:46
それって例えばどの辺の話のこと？
805:名無しのオプ
04/03/11 12:17
>>795
あれは最悪。
806:名無しのオプ
04/03/11 14:04
>田村正和とビートたけしのドラマを観て、
>「二十面相は人を殺さないんだ！」と、田中芳樹が怒ってたね。
>光文社の全集の、第何巻だったかの巻末エッセイで。
田中芳樹ってあのオッサン豚野郎？
あいつが書いた中国何とか列伝ての読んでて、
作者欄の写真初めて見たらゲロ吐くかと思った。なんだあの顔w
807:名無しのオプ
04/03/11 17:03
パノラマ島は無駄にダラダラ長い
田中芳樹は自分の意見を作中でかっこいい登場人物に代弁させるよね
ボーイッシュな女の子や純粋な男の子が好きなロリコンでもあるね
808:名無しのオプ
04/03/12 09:33
光文社文庫の今でてるまでの解説の人で
田中芳樹が一番最悪だった。
酔っ払いのおやじが乱歩の話に託けて
自分の好き嫌いのみを語ってるみたいで、
めっちゃ品がなかった。
809:名無しのオプ
04/03/12 10:25
田中芳樹はネットで検索すれば叩かれてるのが山ほどでてくる
810:名無しのオプ
04/03/12 12:50
人間椅子は結構オチが面白かったな。
ショートショートではないが。
乱歩の作品の中で一番短い作品は、「指環」だと思ってるけど、
もっと短い作品ってあります？
811:名無しのオプ
04/03/12 19:05
不木との合作作品があるｗ
812:名無しのオプ
04/03/12 20:02
>>808
同感同感。田中氏の文庫解説はハヤカワＦＴに書いたものを
最近読んだけど、似たような感じ。こういう文章を軽妙で楽しい文章だと
勘違いなさっているのでしょう。
しかし、まあ、光文社の今回の全集の巻末についている
「私と乱歩」は概していいと思うよ。
講談社江戸川乱歩推理文庫の同様のものは、ひどかった。
６０巻以上もあって、まともな文章を書いていたのは２人くらいだったかなあ。
813:名無しのオプ
04/03/13 00:17
>>812
>６０巻以上もあって、まともな文章を書いていたのは２人くらいだったかなあ。
具体的に誰？
814:名無しのオプ
04/03/13 02:21
>>813
記憶では、中井英夫ともう一人（いま思い出せない）。
あれは、乱歩賞を受賞した作家が次々に書いていたようなのだけど、
はっきりいって、内容以前に文章がたるんでいるものが多かった。
私は、純文学の方が、ミステリなどの「大衆文学」より優れているなどという
偏見を持っていないつもりだったのだけれど、
あそこに登場された日本の推理作家諸氏の文章をみると、
やはりそうなのかもという気がしました。
815:名無しのオプ
04/03/13 13:18
URLﾘﾝｸ(okugim.hp.infoseek.co.jp)
思い出してみ
816:名無しのオプ
04/03/13 16:51
>おためごかしのように特別補刊の『貼雑年譜』は定価三千円の軽装本で
>出るには出た。だが、予定では、四万八千円もする豪華複製版であった。
「四万八千円もする豪華複製版」といっても東京創元社の複製が25万した
ことを考えるとどこまで「豪華」な「複製」となったかは疑問。
817:名無しのオプ
04/03/14 16:00
>>815
へぇ星新一も解説してるんだな。
818:名無しのオプ
04/03/14 17:06
【NHK】明智探偵事務所【江戸川乱歩】
ｽﾚﾘﾝｸ(natsudora板)l50
【僕たち少年探偵団です。ＢＤ7！】
ｽﾚﾘﾝｸ(natsudora板)l50
天知茂～明智小五郎・美女シリーズ～
ｽﾚﾘﾝｸ(natsudora板)l50
陣内孝則の明智小五郎シリーズ
ｽﾚﾘﾝｸ(natsudora板)l50
819:名無しのオプ
04/03/14 19:36
>818
１２ｃｈ版「明智小五郎」はないのか・・・
一番好きだったのに。
820:名無しのオプ
04/03/14 21:05
ラジオ（たぶんＮＨＫ）でやった広川太一郎の明智はイヤらしくて最高。
821:名無しのオプ
04/03/14 22:18
ラジオといえば、２０年以上前に「夜のミステリー」ていう番組で
乱歩シリーズをやってたな。
若山弦蔵の渋いナレーションと、妖しげなテーマ音楽は今でも
鮮明に覚えてるよ。
822:名無しのオプ
04/03/15 17:43
今夜のＲ、「二十面相の正体は、視聴者の解釈に委ねます」という、
最近流行りの結末だと、嫌だな。
823:名無しのオプ
04/03/15 19:34
今晩の実況は こちらで
乱歩Ｒ 第十話 最終回 ◆ 怪人二十面相 完結編
ｽﾚﾘﾝｸ(livevenus板)
824:BLK
04/03/15 20:55
初めての読んだ本が、孤島の鬼でした。
運がよかったのか？
現在、松本清張にはまっています。
825:名無しのオプ
04/03/15 21:24
今晩の実況は こちらで
乱歩Ｒ 第十話 最終回 ◆ 怪人二十面相 完結編
ｽﾚﾘﾝｸ(livevenus板)
826:名無しのオプ
04/03/15 22:32
実況板から帰ってきました。
いやー乱歩Rって “シベ超” そっくりになってしまいますたね。
827:名無しのオプ
04/03/15 22:46
やっぱ予算回してもらえなかったかあ。
ちゃちいラストだったねえ
828:名無しのオプ
04/03/15 23:04
いやぁ、自分は地味にいいラストだったと思ったけどね。
結局、ホントの二十面相は雷同でもなく・・・って
いいオチだと思いますた。まぁよくあるパターンだけどｗ
このドラマ、藤井のミスキャスト、１回目がダメダメ、
裏がスマスマっての除けば、もっといいドラマになった筈
なんだがなあ。実に惜しい。
いやぁ、自分は地味にいいラストだったと思ったけどね。
結局、ホントの二十面相は雷同でもなく・・・って
いいオチだと思いますた。まぁよくあるパターンだけどｗ
このドラマ、藤井のミスキャスト、１回目がダメダメ、
裏がスマスマっての除けば、もっといいドラマになった筈
なんだがなあ。実に惜しい。
829:828
04/03/15 23:06
ぐちゃぐちゃですね。ｽﾏｿ
830:名無しのオプ
04/03/15 23:39
Ｒの二十面相って要するに二重面相って洒落みたいなもんだったなｗ
831:名無しのオプ
04/03/15 23:39
>>828
藤井が合っていないというのがよく解った（W
漏れも明智役よりゲストの犯人役の方が合ってると思う。
832:名無しのオプ
04/03/16 00:17
さーて馬鹿ドラマも終わったことだし、本来の乱歩ネタに戻るか。
「続・幻影城」買ってきた。
やっぱり乱歩の評論集では、これが一番面白いな。
ところでカー問答の中に出てくる、あえてタイトルを伏せた
「不可能興味最大のもの」って、
やっぱり「嗅ぎ煙草入れ」のことなんだろうか。
833:名無しのオプ
04/03/16 00:18
丸尾末広か大越孝太郎のキャラクターデザインでｱﾆﾒ化して欲しい
834:名無しのオプ
04/03/16 00:51
まあ今までに比べれば十分頑張ってたと思うし
それなりに楽しめたよ＞Ｒ
835:名無しのオプ
04/03/16 07:19
俺もそれなりに楽しめた＞Ｒ
最後らへんは乱歩と完全に切り離して見てたから
むかつかなかった。
836:名無しのオプ
04/03/16 21:50
Ｒなあ。「白髪鬼」「地獄の道化師」「陰獣」あたり
それなりに味があってよかったと思う。
837:名無しのオプ
04/03/16 22:11
何だかんだで、乱歩R全話見ちまった。個人的には
２０面相（9,10）>白髪(5)>道化(7)>吸血(2)>暗黒(3)>屋根(6)>化人(8)>トカゲ(4)>>>>椅子(1)
とにかく一話目が酷すぎた。
OPEDがｲｲ!
出演者がよかった。
明智とﾎﾝｼﾞｮｰの間に余計な恋愛が絡まないのがﾖｶﾀ。
838:名無しのオプ
04/03/16 23:04
さて、貯め録りしていた乱歩Rの第１話を観てずっこけたんだが、
>837さん、信じていいのですね。
839:名無しのオプ
04/03/17 00:40
「20面相・前編」が一番面白かったかも。
あと「吸血鬼」「地獄の道化師」あたりも良かった。
840:名無しのオプ
04/03/17 00:49
全部つまらないです。はい。
841:名無しのオプ
04/03/17 01:14
>>840
どーせ、１話も見てないくせにｗ
乱歩だって、少年モノ含めて全部読みました？
妖星人Ｒが許せるならRなんて全然、許容範囲でしょｗ
842:名無しのオプ
04/03/17 01:17
私も全部つまらなかったです
843:名無しのオプ
04/03/17 01:29
２０面相の正体については皆さんどう思われました？
844:名無しのオプ
04/03/17 01:33
つまらなかった。悲惨でみてられなかった。乱歩を冒涜する作品以外の何物でもないと思った。
845:名無しのオプ
04/03/17 03:35
佐藤仁美の大熱演（地獄の道化師）は正直このレベルの番組には勿体無いと思った。
846:名無しのオプ
04/03/17 18:21
必死なアンチが一人いるね。
あんなドラマにそんな目くじら立てなくても…
847:名無しのオプ
04/03/17 20:58
>>846
必死かどうかはともかくアンチ（というよりドラマを評価しないやつ）は一人ではないと思われ
848:名無しのオプ
04/03/18 01:04
ドラマを評価しないのは、構わないが（別に乱歩Ｒは傑作じゃないしねｗ）
見てもいないのに、「全部つまらなかったです」とか言って欲しく無いですな。
乱歩に限らず、見てもいないのに、批判するのはどうかと思うが？
ま、ホントに全話見て、コレはちょっと良かったかなって回が一つも無かったなら
反論も無いけど。
今日は、盲獣VS一寸法師を見てきましたが、なかなか面白かったですよ。タイトルは
ふざけてますが、かなり原作に忠実でしたよ。鎌倉ハム大安売りも当然出てきますｗ
849:名無しのオプ
04/03/18 01:55
100%次回作が無いトコロが救いだね
850:名無しのオプ
04/03/18 02:45
乱歩Rのノベライズ買ったら番号が２４-３１だった。
角川ホラー文庫は乱歩を３０冊まで出すつもりでいるのかや？
851:名無しのオプ
04/03/18 06:51
旧角川文庫の影絵表紙が好きだ。並べて飾りたい程。
852:A.M.
04/03/18 09:19
テレビドラマ板で『Ｒ』の最終回、堀越刑事の生死を
めぐって議論が盛り上がっていましたが、生きてるに
決まっていますよね。だって、彼は後に捜査一課長に
なる人物ですから（←違う）
853:名無しのオプ
04/03/18 19:37
>852
あれは深い意味なくて、ただなんとなく謎のまま
終わらしただけじゃないか？
854:レオナ６６
04/03/18 20:02
夏木陽介の明智探偵事務所のペテン師と空気男がおもしろかった。
855:名無しのオプ
04/03/19 06:54
>>808
> 酔っ払いのおやじが乱歩の話に託けて
> 自分の好き嫌いのみを語ってるみたいで、
> めっちゃ品がなかった。
文学とはすべからく他人に託けて手前のことを語る営為ではないのかね？
種村季弘の解説読んでみろよ。
ヒヒジジイじゃん。
856:８０８
04/03/19 12:34
>>855
いや、田中芳樹自身の作品の文学なら、別に何書いてくれてもいいんだ。
それは自由だし、俺は氏の作品を読んだことないから、何も言えないけど。
でもこの場合、江戸川乱歩の作品を読みたくて買っている本に、
下らない与太話（乱歩と関係薄い）が入ってて、品のない話を入れてると、
本編の乱歩の方にまで悪印象の読後感が残って嫌でしょ、ていう話なんだけど。
> 文学とはすべからく他人に託けて手前のことを語る営為ではないのかね？
ていうのは、論点が少し違うと思う。
857:名無しのオプ
04/03/19 22:39
>>856
そ、そ。同感。「文学とは～～～手前のことを語る営為」ってのは分かるけどさ。
他人の著書に附す「解説」なんだから、手前のことを語るにもある種「慎み」って
考えなきゃならないんじゃないの、って、思うよねえ。
自分のエッセイ集かなんかで書けっての。
種村季弘ヒヒジジイは………苦笑
858:名無しのオプ
04/03/20 00:03
一般論はどうあれ、《あの》田中芳樹氏の文章は
レベル低かった、と私は思うな。
859:名無しのオプ
04/03/20 02:24
>>858
少なくとも、『全集』の巻末を飾るべき文章とは思えないやね。
品格がない。
余談だけど、最近の創元推理文庫とかに多い、作家仲間で解説しあってたり、
ミステリオタクが悦に入ってるだけのような「解説」は、鬱陶しい。
問題の田中芳樹の文章も、それと同じ。
同人誌レベルの雑文を、「決定版」を目指す『全集』に載せないでほしい。
860:名無しのオプ
04/03/20 12:32
｢乱歩R｣はOPでサブタイトルが出る瞬間が好きだな。
｢暗黒星｣とか｢地獄の道化師｣とかタイトル見ただけでワクワクする。
市川監督、石坂浩二主演の金田一耕助ものの映画も
黒字に白抜で｢獄門島」とか「女王蜂」とかタイトルが出る瞬間は何度観ても小さな感動を覚える。
もっと好きな作家は他にも沢山いるのに
タイトル見ただけでワクワク出きるのは乱歩と横溝、他は007シリーズのイアン・フレミングぐらいだ。
何が違うのだろう？ ひたすらOPタイトルバックのデザインセンスがいいだけかな？
861:名無しのオプ
04/03/20 12:43
>>860の訂正
× 黒字に白抜
○ 黒地に白抜
春陽堂の江戸川乱歩文庫、
名作だけ選んで集めようとしてたんだけど、結局30冊全部揃ってしまった。
これって最近の他の文庫本よりも一回り活字が小さいね。
862:名無しのオプ
04/03/20 15:50
その田中芳樹氏の解説はまだ見てないんだけど、講談社の推理文庫の時の
内田康夫氏の解説に比べれば、多分可愛いものなんじゃないかと、勝手に予想。
あれは、本当にすごかったよ。
詳しくはここを見てね。
URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
863:名無しのオプ
04/03/20 16:58
>>862
これは凄いな・・・・・
864:名無しのオプ
04/03/20 17:00
｢乱歩R｣の文庫本でてたけどさ・・・
いかにも乱歩が原作みたいな書き方で、諸作品のタイトルも同じなので
これを読んだ初心者がオリジナルを読んだものと錯覚しないか不安。
865:名無しのオプ
04/03/20 18:05
>>862
さすが内田康夫だ。
866:名無しのオプ
04/03/21 01:17
内田氏の「私と乱歩」、興味深く読みました。
こういう生真面目な常識人的態度から見た乱歩像というものは、
あまり見たことがないので勉強になりましたねえ。
文筆家でこういうことを書く人はゼロに近いだろうから
つい忘れてしまいがちだけど、
案外、昔の世間一般での乱歩像というのは、
こういう感じじゃなかったのかな、などとも考えた次第です。
867:名無しのオプ
04/03/21 06:35
俺は内田康夫にも田中芳樹にも、偏見や興味はないから普通に読めたよ。
まぁ、あのテキストに反感を持つ人というのは、内田・田中というキャラに反感を持っているか、
「俺の乱歩たんにあのような者が口を出すのが許せない」って思ってる人なんだろうね。
現代のタレントで怪人二十面相にふさわしいのは誰、という意見にはけっこう同意したし。
868:名無しのオプ
04/03/21 07:33
>>867
キャラに反感持つというより、「全集」の解説の場でそれに相応しくない、
品のない文章や、私怨とも思われる文章を書いてることが問題と思われる。
869:名無しのオプ
04/03/21 08:25
>>868
ちゃんとした作品解説は、シンポ教授とかがやってるから、
ゲスト解説はあんなもんかな、と。
ところで具体的に「私怨とも思われる」テキストの部分はどこらへん？
870:名無しのオプ
04/03/21 08:28
>>869
>>862
871:名無しのオプ
04/03/21 08:36
>>870
ああ失礼、田中芳樹じゃなくて内田康夫のほうね。
あちらには確かに江戸川乱歩賞を取れなかった私怨はあるなｗ
872:名無しのオプ
04/03/21 17:44
>>871
読んだけど、そういうものは感じなかったなあ。
なんと無邪気な人かと思ったよ。
873:名無しのオプ
04/03/21 18:49
俺はＳＦ系の作家同士の「解説」で、とんでもないものに慣れてるからへっちゃらだ。
今日はディック「火星のタイムスリップ」文庫版の川又千秋の「解説」（という名前の私的独白）
に腰を抜かした。
874:名無しのオプ
04/03/21 23:02
>>862
読んだ。
内田センセ、ここまでおっしゃるとはきっと何かコンプレックスをお持ちなのでしょうよ。
内田作品に夢中になった時期もあったが、５冊も読むとお腹イパーイだよ。
後になって思い返しても、どれも似たような印象しかないし。
正義感にあふれすぎた内容は痛いよ。
875:名無しのオプ
04/03/21 23:31
内田氏のは一つの見解として面白いと思うけどな。実際当時の知識人からは
似たような理由で敬遠されたもんだし。
好きな作家にマイナスコメントされたからといって過剰に叩くのは見苦しい。
876:名無しのオプ
04/03/21 23:43
全集のあとがきに書くような内容ではないね。本を買った読者を不快にさせるだけ。
877:名無しのオプ
04/03/21 23:53
作家が人作品のあとがきに何かを書くのはむずかしいんだろうね。
三島由紀夫は文庫の短編集のあとがきで
「自作自注は作家の勤めで、退屈な作業だがしかたがない」
みたいなことを言っていたが、本当は人に解説を書いてもらいたくなかったんだろう。
878:名無しのオプ
04/03/21 23:56
>>876
全集のあとがきだからといって思ってもいないオベンチャラ書くのも作家としてどうかと思う。
むしろ全集ならいろんな意見があったほうがいい。
879:名無しのオプ
04/03/22 00:05
まあ乱歩ファンの間で内田の評判は地に落ちたわけだが
880:名無しのオプ
04/03/22 00:07
>>879
もともと内田は読んだこと無いから判らんが、あれくらいで悪印象抱くほど俺はバカなファンじゃない。
881:名無しのオプ
04/03/22 00:33
>>878
オベンチャラというか、その場の雰囲気に相応しいもの
を提供するのは、当然かと。
解説を目的に買うんでなくて、本編の作品を目的に買うんだから。
いろんな意見は他の場でやって下さい、ということ。
882:名無しのオプ
04/03/22 00:44
>>881は乱歩が生前に自分の全集に批判記事も含めて収録したことを知っているのだろうか
883:名無しのオプ
04/03/22 00:45
>オベンチャラというか、その場の雰囲気に相応しいもの
>を提供するのは、当然かと。
もっともな意見だ。
しかし、内田氏のつもりでは、自分が乱歩をけなしているとは
全く思っていないと思う。
884:名無しのオプ
04/03/22 00:53
>>882
いや、知らない。
しかし、作品に対する真摯な批判と
コンプレックスからだろと思われるような意見とは別なんじゃないかな。
品のない解説もそうだけど。
885:名無しのオプ
04/03/22 00:59
>>884
>コンプレックスからだろと思われるような意見
それ自体偏見かと
886:名無しのオプ
04/03/22 01:09
>>885
最初からある偏見ではなく、
文章から素直に解釈した結果なんだけどな。
個人の解釈だから、偏見と呼ぶのかもしれないけど、
俺にはそう思えた。
887:名無しのオプ
04/03/22 01:20
コンプレックスだと思うのは文章からのみ受けた印象じゃなくて
「乱歩賞に落選経験がある」という情報と頭の中で結びついた結果だろ。
だから偏見と言うんだよ。
888:名無しのオプ
04/03/22 01:49
>>887
でも、落選したことのある当人が、問題の文章の中で、
> 僕のように賞と名のつくものにまったく無縁のポット出は、
> 乱歩賞作家というだけで、簡単に恐れ入ってしまう。
とか、
> 小説現代の年中行事のひとつに「乱歩賞作家特集」というのがあって
> …疎外感を覚えたりもする。
とか書いてますが。コンプレックスの告白とは読めないんでしょうか。
ついでに言うと、光文社の全集の「私と乱歩」という文章は、
山前・新保が執筆しているような、いわゆる「解説」ではなくて、
全集に付き物の「月報」が、本体の中に入れ込まれている、ということだと思うのです。
この扱いは、文庫版という書籍サイズもあってのことでしょう。
類例としては、創元推理文庫の『日本探偵小説全集』の巻末に「付録」として、
収録作家にゆかりの人物からの寄稿を掲載している、というのもありましたね。
文庫版で気軽に手に入れることができるのは、まあありがたくはあるのですが、
大量生産・大量消費といった感じで、『全集』という仕事の大きさまでが、
あまり軽く扱われてしまうのは、どうも好ましくない。
「私と乱歩」なりかつての「推理文庫」の巻末エッセイなりの、
執筆者や内容に関して反感を持ってしまうのも、そういう大仕事に
「相応しい」とは思えないから、ということです。
889:名無しのオプ
04/03/22 02:24
>>888
貴方の脳内で批判そのものと疎外感云々を結びつけてることが偏見なんだって。
890:名無しのオプ
04/03/22 02:58
>>888
文庫の巻末に所謂「解説」と
エッセイとを併せて載せるのは、
旺文社文庫がそうだったですよ。
891:８８６
04/03/22 16:13
俺は>>888じゃないんだけど、妙に偏見と呼びたがる人がいるな。
>>888のように解釈することは、論理的帰結だと思うんだけど、
「偏見」とはなんだろうかね。
全集の解説に「相応しい」ものを提供して貰いたいだけ
なんだが。
892:名無しのオプ
04/03/22 16:24
>全集の解説に「相応しい」もの
これが偏見だね。「相応しい」ものって何ですか？
893:名無しのオプ
04/03/22 16:26
>>891
あとね。巻末エッセイと解説を混同するような人が「論理的」なんですかね。
894:名無しのオプ
04/03/22 16:34
少なくとも、本編読んだあとに、気分が悪くなる文章を載せてるのは
どうかと思うけどね
895:名無しのオプ
04/03/22 16:37
気分が悪くなるかどうかってのは人によるだろ
896:名無しのオプ
04/03/22 16:54
揚げ足取り大会開催中
897:名無しのオプ
04/03/22 17:15
>862
明智は・・・、
ハーフだったのか！？
898:名無しのオプ
04/03/22 20:27
春だね。
899:名無しのオプ
04/03/22 21:41
最初に「春だね」とか言い出す香具師に限って春厨なんだよね
900:名無しのオプ
04/03/22 21:46
>>894
その作家のテキストで気分が悪くなるかならないかは温度差があるので、
いちがいには言えない。
お前が「気分悪くなった」ということは分かったが、俺には何かをしてあげることはできない。
なぜなら、俺は別に気分は悪くならなかったからだ。
901:名無しのオプ
04/03/22 22:04
春厨という言葉を使うやつほど春厨なんだよね
902:名無しのオプ
04/03/22 22:06
わざわざつられてみるやつほど春厨なんだよね
903:名無しのオプ
04/03/22 22:17
901-902 その間4分。
904:名無しのオプ
04/03/22 22:20
>>903
微妙な間ですね
905:名無しのオプ
04/03/22 23:31
903-904 その間3分。
906:名無しのオプ
04/03/22 23:33
>>905
微妙な間ですね
907:名無しのオプ
04/03/22 23:37
905-906 その間2分。
908:名無しのオプ
04/03/22 23:40
>>907
微妙な間ですね
909:名無しのオプ
04/03/23 01:02
今日から「緑衣の鬼」読み始めた
翻訳小説だからずっと読むの後回しにしてたんだけど
「白髪鬼」が期待してなかったのに面白かったからなぁ。
910:名無しのオプ
04/03/23 01:13
×翻訳
○翻案
911:名無しのオプ
04/03/23 01:27
「緑衣の鬼」はイマイチだよ。
「白髪鬼」と比べると。
912:名無しのオプ
04/03/26 00:50
氷の中の美女
なむー
913:名無しのオプ
04/03/26 21:20
翻案なら「幽霊塔」が面白い
914:名無しのオプ
04/03/26 22:18
『幽霊塔』『幽鬼の塔』 ＞ 『白髪鬼』『緑衣の鬼』
ですな。
915:名無しのオプ
04/03/26 22:52
羅列に特に意味はありませんが、これらを面白い順に並べてください。
いや、旅行に何持っていこうかと思って。
白髪鬼 暗黒星 闇にうごめく 幻影城 猟奇の巣 吸血鬼
淫獣 緑衣の鬼 地獄風景 妖怪虫 黒蜥蜴
916:名無しのオプ
04/03/26 23:06
蠢く
917:名無しのオプ
04/03/26 23:51
猟奇の
果、ではあるまいか
918:名無しのオプ
04/03/27 01:51
淫獣
の方がもっとひどい。
919:名無しのオプ
04/03/27 03:25
うんこくせい
920:名無しのオプ
04/03/27 10:55
白
淫
か、もしくは
影
虫
をオススメする。
921:名無しのオプ
04/03/27 21:29
>>917 >>918
『猟奇の巣』
『淫獣』
どっちも読んでみたいだろ？
922:917
04/03/27 23:27
そう、もう(;´Д`)ﾊｧﾊｧ でつよ
猟奇の巣って2chぽくていいな、なんて
つーわけで915ﾀｿﾏﾝｾｰ
923:名無しのオプ
04/03/28 00:36
妖怪虫も妖虫のまちがい
924:名無しのオプ
04/03/28 00:46
D坂の殺人事件を読み終わったが、映画版はエロいのか？
925:名無しのオプ
04/03/28 01:47
実相寺のか？
エロい
926:名無しのオプ
04/03/28 07:04
乱歩Ｒ放送時は祭りだったのにな・・・。
927:名無しのオプ
04/03/28 10:23
>>915
「妖怪虫」「幻滅城」と「浴衣の鬼」あたりかな
928:名無しのオプ
04/03/28 14:41
んじゃ俺は「妖怪城」「吸血蜥蜴」「淫虫」でひとつ
929:名無しのオプ
04/03/28 15:46
恐怖奇形人間
ｽﾚﾘﾝｸ(rmovie板)l50
930:名無しのオプ
04/03/28 18:23
おかあさ～ん
931:名無しのオプ
04/03/29 01:21
東京１２チャンネル時代の１時間枠明智ものが見たい
932:名無しのオプ
04/04/01 10:52
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
> 英南西部ドーセット州ブランドフォードにあるスーパーマーケットで、
> 同じレジで作業した女性店員が相次いで妊娠、その数が９人に達する
> 珍事が起きている。
933:名無しのオプ
04/04/01 19:00
>>932
記事の内容よりなんでそんなどうでもいい記事が海外まで配信されてるのかが謎
934:名無しのオプ
04/04/02 02:39
黒岩涙香の幽霊塔の表紙を書いた「篠原勝之」というのは
クマさんと呼ばれてる人ですか？
935:名無しのオプ
04/04/02 23:45
蜘蛛男とか魔術師とか・・通俗ものの犯人はみな金持ちばかりだ。
うらやますい
936:名無しのオプ
04/04/03 01:06
「孤島の鬼」を読みました
秀ちゃんの手記が怖くてｴﾛかった
937:名無しのオプ
04/04/03 03:09
age
938:名無しのオプ
04/04/03 20:59
光文社の方へ
次は「鬼の言葉」配本して下さい
ながいします。
939:名無しのオプ
04/04/03 23:31
いやなこったｗ
940:名無しのオプ
04/04/03 23:47
秀ちゃんはなんで秀ちゃんって言うんだろう？
この謎はついに解けなかった
941:名無しのオプ
04/04/03 23:53
インポ
942:名無しのオプ
04/04/07 14:26
「緑衣の鬼」を読み終わった
トリックがしょぼすぎて萎えた。
943:名無しのオプ
04/04/07 17:04
明智小五郎と金田一耕介はどっちが最強の探偵なの？
944:名無しのオプ
04/04/07 19:44
>943
そりゃやっぱり明智小五郎に決まってるさ。
何しろ「金田一耕介」なんて名前の名探偵は
いないからなw（パロディ除く）
「金田一耕助」だっつうの。
945:名無しのオプ
04/04/07 21:02
まあ耕助だったとしても、縄抜けもできなければ空飛ぶ機械も持ってないからな。
明智が負ける要素がない。
946:名無しのオプ
04/04/07 21:15
金田一なら蜘蛛男と対等に戦えないだろう。
947:名無しのオプ
04/04/07 22:37
金田一なら後半だけ出てきて、美味しい所を全部持っていくなんて出来ないだろ。（w
948:名無しのオプ
04/04/07 22:49
マンガの方の「ルパン三世」に明智の爺さんって出てくるね。
あのキャラもっとふくらませて活躍させて欲しかったな。
949:名無しのオプ
04/04/07 22:59
>>946
もし金田一だったら・・・
最後に美女軍団が全員殺されたあと、のこのこ出てきて
「いゃあ、犯人は最初から見当ついてたんですけどね」
とニコニコ笑って言いそうだ。
950:名無しのオプ
04/04/07 23:03
なんか猪木と馬場みたいだよね。
951:名無しのオプ
04/04/07 23:12
いや、金田一は初期の明智のイメージを継いだわけだから長嶋とプリティ長嶋みたいなもんだ。
952:名無しのオプ
04/04/07 23:14
>>947
八つ墓村とか
953:名無しのオプ
04/04/08 14:15
影男の時の明智は反則だよな
とってつけたような登場して、美味しいとこ全部もっていって
しまった。あのときばっかりは影男応援したよ。
954:名無しのオプ
04/04/08 23:04
光文社の乱歩全集読み始めますた。
26幻影城のあと、7黄金仮面。
白髪鬼はもちろん、江川蘭子が萌え。
955:名無しのオプ
04/04/09 01:24
最近乱歩にはまり、こないだ｢暗黒星｣を読んだのですが、個人的にあれはｲﾏｲﾁでした…。 で、さっき光文社の乱歩全集4｢孤島の鬼｣読んだら、これは面白かった!このちょいｸﾞﾛっぽい雰囲気が好きw これから｢猟奇の果｣読みます。楽しみ!
956:名無しのオプ
04/04/09 03:37
緑衣の鬼を読み終えて、今「湖畔亭事件」を読み始めた
ﾀｼｰﾛみたいでちょっと面白い予感。
957:名無しのオプ
04/04/10 10:19
乱歩がジョーカー読んで感想を一言↓↓
958:名無しのオプ
04/04/10 13:14
パンズ
959:名無しのオプ
04/04/10 15:00
どうでもいい。
けしさるべし。
960:名無しのオプ
04/04/10 19:19
光文社全集新刊でてねえ・・・田舎だからか？
961:名無しのオプ
04/04/11 16:51
「幻影の城主」の巻はまだかな～
962:名無しのオプ
04/04/12 01:35
皆さんにちょっとお尋ねしたいことがあります。
『陰獣』での「私」の名前が寒川である、ということは
いったいどこにかいてあることでしょうか？
963:名無しのオプ
04/04/12 04:38
>>962
博文館の記者・本田が「私」に話すときのセリフの中に出てきます。
いまぱぱっと見たところでは３と７の章にありました。
964:名無しのオプ
04/04/12 08:45
江戸川乱歩っていうペンネームが
エドガー・アラン・ポーのパクリだと友だちに言われるまで
全く気づかなかった。。
965:名無しのオプ
04/04/12 16:16
文代が不倫する話なんかあるのか？
966:名無しのオプ
04/04/12 18:49
もじり、でさえ、パクリ、になってしまうのかね。
日本語の使い方も粗雑になったものじゃ。
967:名無しのオプ
04/04/12 21:37
乱歩ってのはかっこいいと思うけど、
もろそのままじゃなくて良かったような
968:名無しのオプ
04/04/12 21:57
そのままなのは蘭峰のほうでそ
969:名無しのオプ
04/04/12 22:40
「江戸川乱歩」というもじった名前については中島河太郎も苦言を呈してるな。
日本を代表する探偵小説作家が欧米作家の名のもじりとは残念だという風に。
970:名無しのオプ
04/04/12 23:01
>969
もじりだからこそいいんじゃねーか
971:名無しのオプ
04/04/12 23:37
>>970
どこがいいの？
972:名無しのオプ
04/04/13 04:20
そういや鳥羽の乱歩館行ったひといる？
973:名無しのオプ
04/04/13 23:23
ﾗﾝ( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
974:名無しのオプ
04/04/14 16:11
乱歩ワード
「ウフフフフフ」
あと「セビロ」ってのが違和感あってしょうがない
975:名無しのオプ
04/04/14 19:52
>>974
ウフフフフフ
976:名無しのオプ
04/04/15 17:28
ウフフフフフ
ドカベンの敵キャラだよ。不知火とか。
977:名無しのオプ
04/04/16 16:50
今日「湖畔亭事件」を読み終わった。期待してなかったのに
なかなか楽しい作品だった。
あと「悪霊」「幽霊塔」「二人の探偵小説家」「三角館の恐怖」
「偉大なる夢」「鬼」を読み終えれば全８０作品読破だ。
でも「悪霊」「二人の探偵小説家」「鬼」がどこにも見当らない。
どの本に掲載されてるか教えてください。
978:名無しのオプ
04/04/16 19:07
>>977
「鬼」は、
ちくま文庫『江戸川乱歩全短篇 2』
春陽文庫『パノラマ島奇談』
「空気男（二人の探偵小説家）」「悪霊」は、
ちくま文庫『江戸川乱歩全短篇 3』
春陽文庫『屍を 他6編』
に収録されている。
979:名無しのオプ
04/04/16 20:49
>>978
ありがとうございました。
「鬼」はちくま文庫『江戸川乱歩全短篇 2』
春陽文庫『パノラマ島奇談』の２冊とも近所の本屋に
たしかありましたんでさっそく購入してみます。
「空気男（二人の探偵小説家）」「悪霊」の掲載されている
ちくま文庫『江戸川乱歩全短篇 3』
春陽文庫『屍を 他6編』は大型の本屋でも見かけたことは
ありませんが、ネット通販で購入してみます。
980:名無しのオプ
04/04/16 23:19
乱歩といえば怪人二十面相だと思っていた、初心者です。
最近乱歩Rを見て、本当の乱歩を知りました。
特にエロ・グロに興味が沸いてきたので本を集めようかと思うのですが、
お勧めのエロ・グロの話しを教えてください。
よろしくお願いします。
981:名無しのオプ
04/04/16 23:22
乱歩Rを見て、本当の乱歩を知りました。
982:名無しのオプ
04/04/16 23:34
今日、スカパーのテロ朝でやってた。「死刑台の上の女」について語りたいんだけど、どこに行けばいい？
983:名無しのオプ
04/04/17 00:44
>>982
天知茂～明智小五郎・美女シリーズ～
ｽﾚﾘﾝｸ(natsudora板)