04/02/10 13:37
ウィリアムスン「灰色の女」→涙香「幽霊塔」→乱歩「幽霊塔」
もね。。
てか、パクリってのは言葉が悪いのでパクリと、（オマージュ？原案？リライト？）
ま、呼び方は何でもいいんだけどそれらとはハッキリ分けて欲しいんだよなぁ。
526:名無しのオプ
04/02/10 17:09
江戸川乱歩の小説で初心者にオススメの本教えてもらえませんか？
527:名無しのオプ
04/02/10 17:21
緑衣や三角館のようなケースもパクリとみなされるの？
知らなかった。
528:名無しのオプ
04/02/10 18:05
>>526
新潮文庫『江戸川乱歩傑作選』
代表的な短編が9作収められており、文句のつけようがない。そして安い。
これに漏れた傑作短編は、春陽文庫か創元推理文庫で順次カバーすればよい。
と思う。
529:名無しのオプ
04/02/10 18:18
付け加えるなら、最初に長編とか明智小五郎が出るもの
とか読みたくなるかもしれませんが、取り敢えず我慢してくださいｗ
乱歩は、短編が得意な作家です。
530:名無しのオプ
04/02/10 18:40
最近の若い人はパクリという言葉を濫用しすぎるよねえ。
乱歩自身、初期の短編をいちばん高く評価していたのだけれど、
のちの通俗物がなければ、全集が何度も出されるような
人気作家にはならなかっただろうなあ。
531:名無しのオプ
04/02/10 20:27
乱歩がやっていたのは「翻案」
532:名無しのオプ
04/02/10 20:45
通俗物がなくても全集が何度も出ている作家はたくさんいます
533:名無しのオプ
04/02/10 20:59
光文社には、早く初期短編の入っている巻を出してもらいたい。
534:名無しのオプ
04/02/10 22:26
『乱歩Ｒ』で乱歩に嵌まりました～
あのドラマ評判悪いみたいだけど結構好きだな雰囲気が(本上まなみも綺麗！)
先日より、ちくま文庫版の『江戸川乱歩全短編』読んでたんですけど、
第3巻が一番おもしろかった！特に「火星の運河」「押絵と旅する男」なんか好き！
と言うわけで、今日は乱歩の文庫本を大量に衝動買いして来ました。。。
春陽文庫で「吸血鬼」「暗黒星」「白髪鬼」「地獄の道化師」「孤島の鬼」「蜘蛛男」
「パノラマ島奇談」「人間豹」「魔術師」「緑衣の鬼」←カバーの絵がエグいね＾＾
それから角川文庫で「黒蜥蜴と怪人二十面相」←カバーの絵が「乱歩Ｒ｣だよ！
さぁ～て当分の間は乱歩漬けだ。読むぞ～
535:名無しのオプ
04/02/10 22:34
>>534のためになった、ってことだけで「Ｒ」も浮かばれるであろう・・・
536:名無しのオプ
04/02/10 22:41
私も心から喜びたい。
537:名無しのオプ
04/02/10 22:48
つーか>>534は嘘臭い
538:名無しのオプ
04/02/10 23:00
>>537
世の中にはいろんな人がいるんだよ
539:名無しのオプ
04/02/10 23:03
>>>537は釣り
540:名無しのオプ
04/02/10 23:04
釣りは>>>534の間違いですた
541:名無しのオプ
04/02/10 23:38
>>528-529
ありがとうございます。
542:名無しのオプ
04/02/11 01:44
>>534が盲獣を読んだ時の感想が聞きたい。
543:名無しのオプ
04/02/11 01:47
>>534はどう見ても古参が初心者ぶった釣り
544:名無しのオプ
04/02/11 07:40
古参に見えますか？まいったなぁ・・・
私、今までは横溝派だったんですよ。で、何かと比較される乱歩先生のことは
ほとんど読まず嫌いのまま、それでも何となく気になってたんですけど・・・
>>534の作品の選択はネット上の江戸川乱歩ファン・サイトを参考にしました。
特に「乱歩の世界」と「尖端猟奇大パノラマ」の二つの管理人さんに感謝！
『乱歩Ｒ』、結構好きなんだけどなぁ。脚本はメタメタだけど雰囲気は出てると思う。
「暗黒星」で身を投げる直前の仲間由紀恵の凄絶な美しさとか、
「白髪鬼」の柳葉敏郎と井川遥の悲恋も哀しい余韻が何とも言えない。
545:名無しのオプ
04/02/11 08:11
光文社も、乱歩全集が売れたら次は横溝全集でも出してくれないかな。
546:名無しのオプ
04/02/11 12:18
決まった出版社で乱歩シリーズ買ってないから
短編なんかはもの凄くかぶってる。
読んでないヤツをかたっぱしから買ってるだけ・・・。うう馬鹿だ。
久々に『日記帳』読んで切なくなった。
547:?O?N?`?A`?U^??E^???y?L
04/02/11 17:13
そう、かぶってるの多いよね。少年モノにリライトしたものいれると３作程
かぶってる。
548:?O?N?`?A`?U^??E^???y?L
04/02/11 17:16
そう、かぶってるの多いよね。少年モノにリライトしたものいれると３作程
かぶってる。
549:名無しのオプ
04/02/11 17:27
↑
お前のレスがかぶってるぞ。
550:名無しのオプ
04/02/11 18:06
おれのちんぽの皮もかぶってるぞ
551:名無しのオプ
04/02/11 18:34
「陰獣」読んだんだけど、あれは結局（メール欄）的なオチって
解釈でよいの？
552:名無しのオプ
04/02/11 18:45
>>551
Ｍａｙｂｅ yes, maybe no........
角川文庫版『陰獣』のカバー・イラスト、
子供の頃、親父の本棚で見付けてビビッたぞね
夢野久作といい、横溝正史といい、昔の角川文庫はエロエロでんなー
553:名無しのオプ
04/02/11 19:09
>>544
今回のお前のレスで少なくとも「『乱歩Ｒ』で乱歩に嵌まりました」ってのはネタだったってことは
よく判った。
554:名無しのオプ
04/02/11 21:04
三角館age
555:名無しのオプ
04/02/12 04:37
>>521 >>525
もうひとつ発見！
『幽鬼の塔』←シムノン『サン・フォリアン寺院の首吊男』
556:名無しのオプ
04/02/12 07:24
>>521 ＞乱歩初心者なんですけど
全く初心者にもほどがあるな。
偉大なる乱歩先生はパクリどころかパクられまくった被害者なのだ。
そもそもその筆名さえ、
米国の無才能な無名作家に過ぎないエドガー・アラン・ポーとかいう御仁に
パクられ勝手に利用されて・・・・・・・・
・・・・・嗚呼、可哀想な乱歩先生！
557:名無しのオプ
04/02/12 09:59
作中のワンシーンのみの借用だと他にも沢山あるらしい。
特にＥ・Ａ・ポーの作品が多く、
「黄金仮面」で「赤死病の仮面」、「大暗室」で「落し穴と振り子」など。
それから「心理試験」はドストエフスキーの「罪と罰」の書出しの部分にそっくりではないかぁっ！！
これをパクリ魔と言わずして何と言おう？
558:名無しのオプ
04/02/12 11:11
リスペクター
559:名無しのオプ
04/02/12 11:29
デーブ・リスペクター？
560:名無しのオプ
04/02/12 12:56
>>556
過剰反応しすぎ・・・
つまんなすぎる。
561:名無しのオプ
04/02/12 19:53
ゴメン、デーブ・リスペクターのあまりのくだらなさにﾜﾛﾀ
562:名無しのオプ
04/02/12 20:14
踊る一寸法師がホップ・フロッグだとか
怪人二十面相が四十面相のクリーフからのネーミング拝借だとかは言わないのね。
さすが初心者。
563:名無しのオプ
04/02/12 20:46
>>557
黄金仮面はゴレンジャーからの借用ではなかったのか・・・
564:名無しのオプ
04/02/12 20:48
よーし、パパ今日から乱歩上級者を
目指して頑張るぞ
565:名無しのオプ
04/02/12 22:10
『乱歩Ｒ』って、２時間ドラマのノリだよな。
最後のお涙ちょうだいなんて、２時間ものそのまま。
あの手のは結構人気があるらしいから、
『乱歩Ｒ』がいいという人がいてもおかしくない。
566:名無しのオプ
04/02/12 23:14
>>563
「黄金仮面の王」からの借用
とマジレス
567:名無しのオプ
04/02/13 22:33
「三角館」って、翻案の中ではかなりストレートな方では？
犯人とか、動機とかあまり乱歩ぽくなくて、個人的にはイマイチ。
でも「幽鬼の塔」なんかは好き。
犯人がどうとか、トリックが云々じゃなくて、
合理的でない因果話でオチをつけるところが良い。
例のヤバ～い娘の描写も不条理で好き。
ところで、シムノンの原作もあんな感じなのだろうか？
568:名無しのオプ
04/02/13 23:57
>>566
「黄金仮面の王」は「黄金仮面」より面白かった。
569:名無しのオプ
04/02/14 03:20
もうこのスレ読むのが幸せすぎ。。
今まで回りに乱歩理解してくれる人いなかったからさ。
オフ会やらない？
570:名無しのオプ
04/02/14 03:28
私に殺意を抱いている本当の娘に会いに行くべきだろうか・・・
よしオフ会に行こう。
571:名無しのオプ
04/02/14 04:34
オフ会やってもいいけど俺がいると女子供は逃げるな・・・
リアル一寸帽子だし。
572:名無しのオプ
04/02/14 04:35
俺の存在その物が乱歩といってもいいくらいだよ。
573:名無しのオプ
04/02/14 05:16
俺なんか毎日カブトムシのかぶりもの被って
カサカサ歩いてるよ
ブラックマジックも得意だし！
574:名無しのオプ
04/02/14 10:52
俺は背中に本の背表紙貼り付けて一日本棚に横たわってるよ
575:名無しのオプ
04/02/14 12:08
二十面相が実際に使った郵便ポストの着ぐるみを
オークションで落札したことがある。
576:名無しのオプ
04/02/14 12:11
つまんね
577:名無しのオプ
04/02/14 14:16
漏れは大阪だけど、大阪オフなら幹事やります！
578:名無しのオプ
04/02/14 20:58
「虎の牙」に出てくる魔法博士のような風体の人、
大阪には現実に何人かいると思う。
579:名無しのオプ
04/02/14 21:14
じゃ、話がまとまったみたいなので、沖縄ｵﾌやりましょう。
580:名無しのオプ
04/02/14 21:17
あんたらなにいってんだよ。
夏に「蔵」でオフだろ
581:名無しのオプ
04/02/14 21:18
蔵にはぜひ入ってみたいな
582:名無しのオプ
04/02/14 21:53
蔵にもクーラーあるのかな（シャレではありません）。
まぁ、冬よりは夏のほうが涼しそうでいい感じ。
583:名無しのオプ
04/02/14 23:47
ひとでなしの恋がすきだ。
584:名無しのオプ
04/02/16 01:18
「孤島の鬼」読みました。怪奇小説だね。
すごかったよ。
585:名無しのオプ
04/02/16 05:47
しかし毎月読むのはしんどくなってきた。
586:名無しのオプ
04/02/16 12:51
智恵の一太郎はきつかった。
三角館のナイフトリック意味がよくわからないので、
だれかＡＡで解説ｷﾎﾞﾝ
587:○○お願いだ、教えてくれ。オチが謎！○○
04/02/16 20:18
977 名前：名無しのオプ[sage １．剣のつばがひっかかり、刃が抜ける ２．ひもが切れる] 投稿日：04/02/08 21:05
オチではなくてトリックで分からないことがあります。
乱歩の「三角館」の有名な「エレベーターの中で短剣で刺されていた謎」ですが
（メール欄１）の理屈が絵を見ても分かりません。
普通だったら（メール欄２）になりませんか？
978 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：04/02/08 21:37
>>977
刀身を柄から抜き取った後に格子を挟むようにして刀身を柄に差し込む。
エレベータが下がったときに柄は固定されているので刀身が抜け落ち被害者に刺さる。
588:名無しのオプ
04/02/16 23:54
そしてＲの感想すら絶え果てて・・・
589:名無しのオプ
04/02/17 01:36
ドラマ板ではこのところ妙に評価が高いようだが。
590:名無しのオプ
04/02/17 01:57
たしかに前回、今回と、なかなかよかったよ。
591:名無しのオプ
04/02/17 02:11
今回はともかく、「白髪鬼」よかったかあ？
592:名無しのオプ
04/02/17 02:31
漏れも前回と今回は良かったと思うよ。
つか、それまでが酷すぎたんだけどｗ
593:名無しのオプ
04/02/17 03:04
光文社全集を毎月ちゃんと読み進めている方いらっしゃいますか？
私も585さんみたくきついです。値段は同じでいいから、
半分の厚さで巻数増やして出して欲しかったりします。
すでに悪い癖で積読状態。もう追いつけそうもない。
でも全部揃えたいから毎月買うのはやめられない．．．
594:名無しのオプ
04/02/17 10:17
>>591
はげどー
595:名無しのオプ
04/02/17 10:20
光文社版の全集、すごい内容ですね。
全30巻で少年探偵団ものや評論・随筆も全て収録するんですか。
毎月、京極夏彦なみに分厚いのを一冊読んで行かなきゃならないのか～
596:名無しのオプ
04/02/17 10:26
光文社版を全部読んだら乱歩で論文が書けそうだな。
自分はそこまで熱心なファンではないので(失礼!)
春陽堂の乱歩文庫がちょうどいいです。カバーの銅版画もかっこいい。
597:名無しのオプ
04/02/17 10:56
光文社版の全集は、全部揃えてから読み始めるのが
いいかもしれない。気の長い話だけど。
１巻から、ほぼ発表順に並んでいるので、休筆の前後での
作風の変貌とかよく判って面白いと思われ
598:名無しのオプ
04/02/17 12:17
乱歩R
*6.7 *6.1 *6.8 *6.0% *5.5% *5.0%
乱歩先生が泣いている。
599:名無しのオプ
04/02/17 12:26
>>597
なるほど！ホントに年代順に収録してるようですね。
URLﾘﾝｸ(www.kobunsha.com)
600:名無し募集中。。。
04/02/17 13:12
600ｇｅｔ!
せめて6.0％は欲しいねえ、乱歩Ｒ
601:名無しのオプ
04/02/17 16:56
藤井隆が一人で足を引っ張ってるようにしかみえん。
602:名無しのオプ
04/02/17 19:45
脚本が悪いと思うけどなあ。
603:名無しのオプ
04/02/17 20:06
もう10年ぐらい前から講談社文庫の江戸川乱歩推理文庫を古本屋でこつこつ集めております。
あと1巻「32巻 幻影城通信」を残すのみ。誰か、くれ～
604:586
04/02/17 20:17
>>587
ＴＨＸ
それでもよくわからないので、もう一回考えてみます。
605:名無しのオプ
04/02/17 20:37
たぶん次回が視聴率最高だろうな。
606:名無しのオプ
04/02/17 23:01
>>595
評論･随筆は全部揃わない。
607:名無しのオプ
04/02/18 01:11
>>603
ネット上で１つ見つけたけど。
帯付の美本で三千円だって。
608:603
04/02/18 08:57
>>607
お～！ありがとうございます。でも高い。かみさんに怒られる。
やっぱり、地道に古本屋で探します。他のと同じように。
609:名無しのオプ
04/02/18 09:23
あと１巻、ってことだと貼雑は入手したってこと？
610:名無しのオプ
04/02/18 12:37
３０００円の本も我慢しなきゃいけない結婚生活って…。
611:名無しのオプ
04/02/18 13:02
古本屋をこつこつめぐるのが楽しいんだよ。
612:名無しのオプ
04/02/18 13:06
>>609
え、文庫のカバーに別冊扱いで書かれていた貼雑、出てたんだ？
見たことなかったんで出版されてないのかと思っていた。ﾊｽﾞｶｼｲ
持ってないよ～。誰かくれ～。
613:名無しのオプ
04/02/18 13:15
しっかり出てるよ
文庫サイズじゃないけど
614:名無しのオプ
04/02/18 14:01
>>610
いくら欲しくても、３０００円の本を我慢しなきゃ
いけない、結婚生活の人も多いと思われ。
本買う為に、昼飯をパンと牛乳だけにして、こずかいを
コツコツ貯めるんだろうな。あぁ～やだやだ、そんな生活ｗ
615:名無しのオプ
04/02/18 18:40
>>614
なんか高校の頃欲しい本があっても小遣い無くて、
ちょくちょく昼食我慢して、昼食代にもらった金で本買ってたの思い出した。
いい大人が趣味で使う三千円のことでとやかくいわれるのも何だが、
608氏は金のことより、古書店で見つける喜びを味わいたくてネットで購入したくないのだと思う。
オレだったら読みたい欲求に負けて、即ネットで購入してしまうだろうな。
買わずに逃した本で何度後悔したことか．．．
616:名無しのオプ
04/02/18 19:11
>>614
いやだろうがなんだろうが、たいていの人間はそういう生活になる日が
いつかは来るんだ
617:名無しのオプ
04/02/18 22:58
>>614
看取ってくれる人もなく、6畳間で孤独死する人生の方がイヤだけどな。
618:名無しのオプ
04/02/19 00:21
>>617
そう？漏れは、晩年は蔵に篭って、本に囲まれて
読書しながら孤独に死んでいくのが、夢なんだけどな。
619:名無しのオプ
04/02/19 01:57
誰の評論だったか忘れたが「晩年の乱歩は好き好きジジィだった」とか書いてあってさ、
そりゃ乱歩は大衆向けの通俗作品も手がけたわけだけど幾らなんでもそりゃないだろと、
まぁオレは今は現代文学を専攻する院生なわけだけど原点としては乱歩があるわけだし、
その評論読んだときはマジむかついたね。
620:名無しのオプ
04/02/19 08:53
好好爺(こうこうや)⇒にこにこしていて気の良い老人。
621:名無しのオプ
04/02/19 10:58
>>619
ネタだろ？ 頼むからネタと言ってくれｗ
622:名無しのオプ
04/02/19 12:27
最近の現代文学を専攻する院生は、好好爺(こうこうや)を
好き好きジジィと読んでしまうのかｗ
623:名無しのオプ
04/02/19 15:46
釣られねえぞ、絶対に釣られるもんか
624:名無しのオプ
04/02/19 21:37
>>619＝>>620
625:名無しのオプ
04/02/19 22:14
大暗室好き。
あと鏡地獄とか。鏡地獄で球の鏡に入った男の人が何で発狂したのか未だに
なぞなんだけど・・・・
人間椅子もいいな(ヘヴィメタルのグループのね)
あのグループはいろいろ面白いの作ってるし。
626:名無しのオプ
04/02/20 00:48
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ ♪ 芋虫ゴロゴロ～ うりゃ～ ♪ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
627:名無しのオプ
04/02/20 01:05
>>626
人間椅子（バンド）の芋虫（曲名）は、そんな曲調じゃないぞｗ
哀愁漂う、いい曲だよ。
628:名無しのオプ
04/02/20 02:18
>>625
>鏡地獄で球の鏡に入った男の人が何で発狂したのか未だに
なぞなんだけど・・・・
わたしも謎だったけど、そのまんまにしてた。
でも先日買った『影男』の最後に、土方洋一という人の解説が載ってて
それによると、、、
「乱歩の場合に特徴的なのは、主人公が『見ること』による所有という
間接性の枠組を踏み越えて、最後には対象との直接的な
一体化を求めることによって破滅するという構造が見られるという点」
らしい。。。
『鏡地獄』→レンズ・鏡好きの男が、自ら鏡の内部に入り破滅。
『屋根裏の散歩者』→他人の私生活を覗くのに飽き足らず、人殺して破滅。
『押絵と旅する男』→押絵の女に夢中になるあまり、自ら絵の中に入って破滅。
こんなようなことが書いてありました。わけわかんないかも、すまん。
629:名無しのオプ
04/02/20 09:10
「……」
630:名無しのオプ
04/02/20 17:44
>>628
どうもご教授ありがとうございます。
ただ、やっぱり江戸川乱歩の小説は推理、というよりかは怪奇・猟奇小説
が多いですよね。
皆さんがお勧めのオチが怖い乱歩の小説ってなんですか？
自分は蟲を読んですごくゾッとしました(その時が夜だったもので余計に怖さが
引き立ちました)
631:名無しのオプ
04/02/20 20:00
>>630
防空壕（W
632:名無しのオプ
04/02/20 21:49
防空壕は萌えるな。
「いろいろあれいたしましたのよ」ｗ
633:名無しのオプ
04/02/20 21:55
おほほほほほほｗ
634:名無しのオプ
04/02/20 22:09
>>628
鏡地獄の男って、鏡の中に入る前からもうすでにキちゃってた部分があるんで
（鏡に包まれたい一心でいろいろやっちゃう時点でもう・・・・・）
鏡に入れたのは「最期のトドメ！」って感じだったのかもしれませんね。
635:名無しのオプ
04/02/21 11:32
>>634
物語の冒頭が奇妙な話をしている場面ってのがまた面白い設定ですよね。
自分は最初っからイッちゃってると思ってましたが。
636:名無しのオプ
04/02/21 11:49
二銭銅貨から既にそんな感じで評価されてたね
短編は生活、人生の瞬間の切り口だみたいな事を ヘミングウェイを語る開港健が言ってたな
637:名無しのオプ
04/02/21 12:10
>>635
当時は探偵小説に限らずそういう導入の短編が多かった
638:名無しのオプ
04/02/21 21:51
乱歩は厨房のとき好きだったけど、今光文社から全集出てるのでまた
読みたくなって集めだしたよ。猟奇の果て、いま後半の明智がさらわれたところまで読んだけど、
正直辛くなってきて読むの中断した。前編はわりとおもしろかったのになあ。
白蝙蝠とかでてきて萎え。そしてなんで明智がでてくるのか。
しかもなんか情けないし・・・。こんな明智見たくないよ。
孤島の鬼はおもしろかったけど結末があっけないね。
やっぱり乱歩は長編より短編のほうが好きだ。
中でも印象に残ってるのは白昼夢。この話が載ってる巻は
いつ出ることやら・・・。
639:名無しのオプ
04/02/21 22:08
明智にはスーパーヒーローであってほしいと思う読者の願いは
やはり少年ものでの明智像が大きいからだろうか。
640:名無しのオプ
04/02/21 22:38
>>638
ダメだよ最後まで読まなくっちゃ。なんで突然、明智がでてくるのかは
巻末の自作解説に詳しく書いてある。また、「もうひとつの結末」も必読。
ま、漏れは白蝙蝠編のＢ級なノリも好きだけどなｗ
641:名無しのオプ
04/02/22 13:48
「黒蜥蜴」読み中。誘拐される大阪のいとはんは眼鏡っ娘の、着物が似合うお嬢様か。
今ふうのイラスト入り小説で出しても、そこそこ売れそうな気がするね、乱歩。
642:名無しのオプ
04/02/22 19:28
「虎の牙」・・久々に読んだけど子供向きにしては、乱歩風あやしさ満載で
よかった。
これで昔のポプラ社の「地底の魔術王」に入っていた毒々しい挿絵が
あれば完璧だなあ
643:名無しのオプ
04/02/22 22:02
脈絡ないが
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | 小五郎さん助けて─！！
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
644:名無しのオプ
04/02/23 00:30
>>642
乱歩はやっぱり怪奇で猟奇な表紙じゃないとね。。。
例えば光文社のって表紙が淡白すぎるよね。
(>>642がどこの会社のやつを読んだのかは分からないけど)。
ポプラの二十面相ものも、レトロな表紙やめちゃったし。。。
時代の流れで仕方がないんだろうけど。。。
納得いかない。
っていうか、ポプラのあの表紙で本当に乱歩ファンが育つんだろうか？
645:名無しのオプ
04/02/23 01:06
表紙なんかどうでもいいだろ。平凡社の全集なんか字だけだぞ。
646:名無しのオプ
04/02/23 02:23
でも、ポプラで育った自分とかにはあのレトロな表紙は
思い出深いなぁ
647:名無しのオプ
04/02/23 08:55
江戸川乱歩傑作選買ってかなりおもしろかったんで
乱歩の短編作品集めたいんだけどどこの出版社が出してるのがいいですかね？
648:名無しのオプ
04/02/23 10:56
>>647
ちくま文庫の『江戸川乱歩全短編』
一冊1200円で全3巻と値段は高めだけど代表作の大半が揃う。
第1巻・本格推理Ⅰ
｢二銭銅貨｣｢心理試験｣｢恐ろしき錯誤｣｢Ｄ坂の殺人事件｣｢火縄銃｣｢黒手組｣｢幽霊｣
｢夢遊病者の死｣｢指輪｣｢日記帳｣｢接吻｣｢モノグラム｣｢算盤が恋を語る話｣｢盗難｣
｢妻に失恋した男｣｢断崖｣｢凶器｣｢疑惑｣｢一枚の切符｣｢二廃人｣｢灰神楽｣｢石榴｣
第2巻・本格推理Ⅱ
｢湖畔邸事件｣｢鬼｣｢屋根裏の散歩者｣｢何者｣｢月と手袋｣｢堀越捜査一課長殿｣｢陰獣｣
第3巻・怪奇幻想
｢赤い部屋｣｢人間椅子｣｢芋虫｣｢百面相役者｣｢覆面の舞踏者｣｢一人二役｣｢お勢登場｣
｢木馬は廻る｣｢毒草｣｢白昼夢｣｢火星の運河｣｢空気男｣｢悪霊｣｢指｣｢防空壕｣｢目羅博士｣
｢押絵と旅する男｣｢双生児｣｢踊る一寸法師｣｢人でなしの恋｣｢鏡地獄｣｢虫｣
649:名無しのオプ
04/02/23 11:24
>>644,646
私もポプラで育ちました。
電人Mの妖しさなぞ、たまらん。
中古で揃えようとしているのですが、なかなか見つかりません。
650:名無しのオプ
04/02/23 12:11
>>648
くわしくとどうも。チェックしてみます。
651:名無しのオプ
04/02/23 12:24
ちくまのはいいのだけれど、これに手を出すとあれもこれもってなことになっ
て、乱歩全集に結局まっしぐらなのよねｗ
652:名無しのオプ
04/02/23 17:31
>>649
同じくです。
そのころまだ(って言っても何年か前ですが)ポプラ社のが売ってたので
怪人二十面相と、妖怪博士と、少年探偵団だけ買いました。
あとは専ら図書館で借りてました。あとは怪盗ルパンシリーズが多かったような。
気になったんですが、ポプラ社の少年探偵団シリーズって、順番がバラバラじゃありません
でした？
最新版は順番どおりになってるけど。
653:名無しのオプ
04/02/23 20:43
今日の回の乱歩Rはおそらく視聴率最高
654:名無しのオプ
04/02/23 21:07
チャーミー効果。
655:名無しのオプ
04/02/23 21:16
最高って7.5％くらい？
656:名無しのオプ
04/02/23 22:06
石川梨華のために、今日だけ標準で録画中
657:名無しのオプ
04/02/23 22:38
何度見ても藤井が考えて目開いて
走り出すところで音楽が流れると笑えるｗ
658:名無しのオプ
04/02/23 22:48
乱歩Ｒまたこれかよ。犯人すぐ分かるしラストあれだし、ウンザリだよ。
659:名無しのオプ
04/02/23 23:05
とりあえず、最後の「頭文字を合わせて…」はいらんだろ。
最初からワザとらしく強調して、ミエミエだったし
全然説得になってない、笑天かと思った。
660:名無しのオプ
04/02/23 23:11
毎回毎回、何度も「じいちゃんって言うな！」がウザイ。
せっかく大滝さんなんだから、もっと味のある使い方ができないのかね。
661:名無しのオプ
04/02/23 23:45
チャーミーで視聴率うｐが如実に現れてるなｗ
662:名無しのオプ
04/02/24 00:17
>>652
俺も小学校の頃、ポプラ社の少年探偵シリーズを集めてたり・・
甲冑？のエンブレムの背表紙がずらっと並んだのを見て悦に入っていた。
しかし昔のポプラ社の表紙デザイン、秀逸だね
URLﾘﾝｸ(thinkzink.hp.infoseek.co.jp)
663:名無しのオプ
04/02/24 00:25
>>662
僕の世代では、背表紙のマークは甲冑ではなく、
すでに帽子を被った黄金仮面になってました。
あのシリーズ、カバーのリメイクってどれくらいしてるんでしょうね。
そのページも見てみたけれど、少なくとも『時計塔の秘密』のカバーは、
自分の知ってる絵と違う……。
664:名無しのオプ
04/02/24 00:30
>>663
背表紙のデザインは３種類ほどあるようですね
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
665:名無しのオプ
04/02/24 00:36
>>664
そのサイト「氷川瓏」を「氷川瑯」って書いてやがる…
666:名無しのオプ
04/02/24 00:52
>>652
順番が変な理由は漏れが昔>>14に書いたので見るべし。
667:名無しのオプ
04/02/24 00:56
今回は結構ミステリしてて良かったと思うけどな。
668:名無しのオプ
04/02/24 01:17
何の話？
669:名無しのオプ
04/02/24 07:42
光文社最新刊に収録されてた「青銅の魔人」の話
670:名無しのオプ
04/02/24 11:46
01 乙葉・武田 「人間椅子」 ６．７％ |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
02 菅野 「吸血鬼」 ６．１％ |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
03 仲間 「暗黒星」 ６．８％ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
04 松坂 「黒蜥蜴」 ６．０％ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
05 井川・柳葉 「白髪鬼」 ５．５％ |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
06 高橋・白石 「屋根裏の陰獣」 ５．０％ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
07 石川・和泉 「地獄の道化師」 ５．０％ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
石川梨華は数字持っていなかったようですね。
671:名無しのオプ
04/02/24 12:56
そうかあ、私はけっこう好きなんだが。
672:名無しのオプ
04/02/24 13:02
（ ＾▽＾）＜きゃー
673:名無しのオプ
04/02/24 19:21
5%ﾜﾛﾀ
674:名無しのオプ
04/02/24 19:59
葉月＠化人幻戯はハマリ過ぎです。
675:名無しのオプ
04/02/24 20:30
もういいよ
かわいそうだよ
676:名無しのオプ
04/02/24 22:17
次回は５％代を維持できるのか？
677:名無しのオプ
04/02/24 22:35
>>662
自分は厨房なんで、仮面のマークのヤツを買っていました。
甲冑ってのは初めて聞きましたね。
678:名無しのオプ
04/02/24 23:14
うむ～、漏れは甲冑世代だ(w
679:名無しのオプ
04/02/24 23:22
５％って、これ深夜番組ですか？
680:名無しのオプ
04/02/24 23:22
蜘蛛→甲冑→仮面って変遷だな。
さすがに、「蜘蛛」世代は、２ちゃんには来ないか。
681:名無しのオプ
04/02/25 00:17
ドラマの出来は、後半よくなったのに、気の毒だね。
連続ドラマは、一度逃げた客はなかなか戻ってこないだろうからねえ。
素人が「数字持っている」なんて言葉使わないでくれよ、
気持ちが悪い。
682:名無しのオプ
04/02/25 00:21
素人かどうか判らない罠
683:名無しのオプ
04/02/25 01:23
数字持ってない→なら創価学会ではなさそう→個人的には好感度アップ→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
684:名無しのオプ
04/02/25 01:51
創価学会あぼーんできねぇかな
685:名無しのオプ
04/02/25 04:34
乱歩のスレでまで学会の話題みたくないよ。
ほめるせよけなすにせよ、話題に出るだけでうるさい。
686:名無しのオプ
04/02/25 09:23
>>680
我が家には、父や叔父が読んでいた蜘蛛印があるよ。
おとんはパソコン触れないのでここにはこれないけどｗ
自分で買ったのはさすがに仮面印だったなぁ。図書館にあったのも仮面だった。
内表紙っていうのかな？表紙を開いたとこに描いてある絵が好きだった。
仮面印のは緑地に白で黄金仮面、蜘蛛印は淡色で土手の風景が描いてあって、
特に蜘蛛印の方に強烈なノスタルジーを感じてしまう。
甲冑印のは見たことがないんだけど、何が描いてあるのかなぁ。
687:名無しのオプ
04/02/25 21:26
>>686
自分は妖怪博士の表紙を夜見るのが怖かった時期があります(ｗ
今は何かまた新しく絵もリアルになって出てますね。(ボプラ社から
随分前だけど、マンガバージョンの怪人二十面相と、指紋のヤツ(題名を忘れました
創元推理社の江戸川乱歩の挿絵は結構猟奇的な感じがします
688:名無しのオプ
04/02/25 22:35
乱歩を読みながら、気づけば頭の中で乱歩ＲのＢＧＭが鳴っている
三代目が犯人に気づいて
梨華ちゃん助けに走り出すシーンでかかってた曲がいいなぁ・・・
フェイ・レイの歌うエンディング主題歌だけでもCD買おうかな
椎名林檎、鬼束ちひろも乱歩世界に似合いそう
689:名無しのオプ
04/02/25 22:59
>687
>ボプラ社
ﾜﾛﾀ
690:名無しのオプ
04/02/25 22:59
二十面相のコスプレものって、透明怪人や宇宙怪人みたいに、
そのものズバリってのもあるけど、他のもだいたいモチーフが
わかり易いんだけど・・・
「妖人ゴング」だけはよくわからん。
とりあえず怪しいバケモノで、登場時に
「ウワーンウワーン」
って鐘の音が聞こえるって・・・
なんなの、あれは？
691:名無しのオプ
04/02/25 23:02
>689
ボ、ボ、ボプラは少年探偵団♪
692:名無しのオプ
04/02/25 23:18
>>687
>>創元推理社
これもｲｲ!
693:名無しのオプ
04/02/25 23:22
ポプラ社 少年探偵シリーズ 表紙
URLﾘﾝｸ(www11.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www11.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www11.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(storage.kanshin.com)
しおりとか・・
URLﾘﾝｸ(www2.tokai.or.jp)
どれも、なかなか味がある。復刻してほすい
694:名無しのオプ
04/02/25 23:30
しおりは現在のポプラ社の少年探偵シリーズに入ってるやつか。
695:名無しのオプ
04/02/26 00:38
>>688
林檎は本人も出てる映像作品が乱歩っぽくてイイと思ふ。
696: 空飛ぶ青銅の電人Qの呪い ◆ysbpUhSbWY
04/02/26 04:08
俺は背表紙黄金仮面世代なので新版ポプラ社シリーズに違和感を・・・
黄金の怪獣なんて最高なんだがな
697:名無しのオプ
04/02/26 05:53
乱歩読むときには、筋肉少女帯の孤島の鬼の
ベースラインが頭に響いてるな。
698:名無しのオプ
04/02/26 17:17
乱歩Rは自分のところでは見れませんね・・・
同じ日本テレビ系列なんですが、同じ時間に「エースを狙え」がやってますから・・(泣
地方ではムリなのかな。
699:名無しのオプ
04/02/26 20:44
ある種の究極の選択だな、そりゃｗ
700:名無しのオプ
04/02/26 20:46
７００
701:名無しのオプ
04/02/26 22:08
なんか打ち切りになるとか聞いたけど
大丈夫なのR?
702:名無しのオプ
04/02/26 23:53
もうこうなったら阿部寛とか竹中直人とか野際陽子とかで
２時間スペシャルやろうや。
藤井隆抜きでな。
703:名無しのオプ
04/02/27 02:31
>>688
あのインストの曲いいよね。
なんか妙に印象に残る。
704:名無しのオプ
04/02/27 09:18
昔フジでやってた、陣内孝則が明智のドラマSP復活してくれないかなぁ。
たのみcomで「過去の作品をDVDで出してくれ」ってリクエスト見つけたけど
ちょっと望み薄…。
705:名無しのオプ
04/02/27 10:50
>>698
私のとこも「エースをねらえ！」をやってるよん。
でも３月１日から深夜枠で放送が始まる。
706:名無しのオプ
04/02/28 14:14
>>688
激しくﾜﾗﾀ
707:名無しのオプ
04/02/28 16:48
多賀新の絵大好きだ。
CDのジャケ買いみたいな感じで買ってしまう。
708:名無しのオプ
04/02/28 18:27
乱歩Ｒ、第９話と第１０話（最終話）は「怪人二十面相」前後編らしいが
最後は華々しく玉砕しそうだな
709:
04/02/28 18:41
孤島の鬼を読んだ。すごく面白かったけど主人公が好きになれん
自分に好意をもってる人に対して思わせぶりな態度でもてあそんでる感じ。
ほとんど自分で何もせずに頼って泣き言ばっかり。自己中全開
だけど最後はちゃっかり財宝とか女とか自分の欲しい物全部手にしてる（ネタバレ？
もしかして鬼ってこいつの事じゃないかと思ってしまった。
710:名無しのオプ
04/02/28 18:49
ワトソン役が主人公で全く役に立ってないくせに、
おいしい思いしすぎだよね。わかるわかる。
711:名無しのオプ
04/02/29 13:25
昭和４０年代後半に講談社からでた少年向け版、読んだヤシいませんか？
「一寸法師」の佐々木豊の挿し絵なんか、ものすごくｲｲ！宇野亜喜良みたいで。
少年向けとは思えないよ。あのセンスの良さ。
小学校のクラスで回し読みしてるうち、シリーズの何冊かが行方不明になった。
いまとなってはすごい損失だ。
712:名無しのオプ
04/02/29 13:34
心理的な恐怖をあおる描写がすごい。
ふすまがじりじりと開くだけなのに、こわい…カモ、と思えてしまうよ。
713:名無しのオプ
04/02/29 23:05
>>711
全６巻の「少年版江戸川乱歩選集」だよね。
なんせあのシリーズは、表紙がマァ・・・
ってこのネタ前にも書いたな（ｗ
714:名無しのオプ
04/03/01 00:06
あの時代だから出版できたんだろうね。
児童書で一寸法師なんてさ、今はまあ、無理だろうね。
表紙は確かにすごいね。挿し絵はそれぞれ違う人だね。
715:名無しのオプ
04/03/01 04:20
>>713
たまに古本屋で見かけるが（揃いは見ないなア）、馬鹿高い
かといって復刻も望めないし
716:名無しのオプ
04/03/01 16:01
>>709
初めて読んだ時、それと似たようなことを思ったなあ。
かの人には幸福になってもらいたかったとか、色々。
それにしても、孤島の鬼で一番怖かったのはあの手記だった。
717:名無しのオプ
04/03/01 18:43
そもそも双子の片割れはどうなったんだよ
718:名無しのオプ
04/03/01 21:32
>>717
そりゃあ、語り手夫妻が建てた施設に入ったんだろうよ、
と思ったけど、
いま読み直してみると、たしかに違うなあ。
719:名無しのオプ
04/03/01 22:47
あのさ、エクニカオリの「すいかの匂い」って読んだこと…ないよね？
くっついた双児の話なんだよ。ﾋﾞｸｰﾘしたよ。 むろん男同士のだけど。
彼女は「孤島の鬼」読んだんじゃないかな？
720:名無しのオプ
04/03/01 22:57
あのさ、ヨコミゾセイシの「悪霊島」って読んだこと…ないよね？
くっついた双児の話なんだよ。ﾋﾞｸｰﾘしたよ。 むろん男同士のだけど。
彼は「孤島の鬼」読んだんじゃないかな？
721:名無しのオプ
04/03/01 23:00
あのさ、エラリー・クイーンの「シャム双生児の秘密」って読んだこと…ないよね？
くっついた双児の話なんだよ。ﾋﾞｸｰﾘしたよ。 むろん男同士のだけど。
彼は「孤島の鬼」読んだんじゃないかな？
722:名無しのオプ
04/03/01 23:36
ｳｪｰﾝ、江國ってとこが、意外だったんだよう。
723:名無しのオプ
04/03/02 00:26
今まで春陽文庫版を中心に集めて読んでたんだけど、
今日は気分を変えて創元推理文庫版『盲獣・地獄風景』を一冊買ってみた。
たっぷり収録された初出当時の口絵と挿絵が異様な雰囲気出してる。
例の「鎌倉ハム」も復元されてるし、強烈！ｗ きもぢわりぃ～～
創元推理文庫のシリーズは『地獄の道化師』や『白髪鬼』が欠けてるし、
カバーイラストがいまいちなんで今まで無視してたけど、
挿絵入りとは知らなんだ・・・ もう一冊『孤島の鬼』あたり買ってみるかな。
724:名無しのオプ
04/03/02 00:31
>>723
春陽文庫版では「鎌倉ハム」は削除されてませんが
725:名無しのオプ
04/03/02 07:15
>>723
気長にまてば『地獄の道化師』や『白髪鬼』も出るかもな。
726:名無しのオプ
04/03/02 09:27
サッカーもあったし、Ｒはいよいよ４％台だろうな
727:名無しのオプ
04/03/02 09:59
4もいくわけない。いいとこ3.5だろ。
728:名無しのオプ
04/03/02 10:19
>>717-718
> そりゃあ、語り手夫妻が建てた施設に入ったんだろうよ、
> と思ったけど、
> いま読み直してみると、たしかに違うなあ。
おそらく入らなかったろうね。切り離されれば健全体だし、腕白な男の子だし、主人公を嫌っていたし。
外の世界に他にも女がたくさんいることを知って、飛び出していったんじゃないかな？
倫理観憶えるの大変そうだけどｗ
当面の間は秀ちゃんに固執することは無さそう、かな。
何年後かに痛い目に合って帰ってきたりしたら、解らんけど。
729:名無しのオプ
04/03/02 11:47
孤島を初めて読んだのは中3の時だったが、
当時、「あんなに初代初代言っておきながら、コロッと『秀ちゃん秀ちゃん』かよ」
とそこにむっとした覚えが……
思春期だったんだな、多分。
730:名無しのオプ
04/03/02 12:29
>>729
その頃お前は恋をしていたのです
731:名無しのオプ
04/03/02 12:31
01 乙葉・武田 「人間椅子」 ６．７％ |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
02 菅野 「吸血鬼」 ６．１％ |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
03 仲間 「暗黒星」 ６．８％ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
04 松坂 「黒蜥蜴」 ６．０％ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
05 井川・柳葉 「白髪鬼」 ５．５％ |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
06 高橋・白石 「屋根裏の陰獣」 ５．０％ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
07 石川・和泉 「地獄の道化師」 ５．０％ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
08 葉月. 「化人幻戯」 .４．８％ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
うーん。過去最低を記録。
732:名無しのオプ
04/03/02 18:03
>>729,730
ほのぼのしますた
733:名無しのオプ
04/03/02 19:38
>484
漏れは黛のが・・・(・∀・)ｲｲ
734:名無しのオプ
04/03/02 21:27
Rの打ち切りまだぁ？
735:名無しのオプ
04/03/02 21:30
>>731
第５２話が終わったところでグラフを遠くから眺めると乱歩の横顔
736:名無しのオプ
04/03/02 21:36
乱歩の頭髪の本数の推移だろ
737:名無しのオプ
04/03/02 23:01
仲間は数字持ってるな
唯一盛りかえしてるし
738:名無しのオプ
04/03/02 23:10
>>737
仲間よりも石川だと思ってたんだけど、そうではなかった……。
739:名無しのオプ
04/03/03 00:57
三角館の恐怖のエレベーター刀トリックだが、刀と格子の挿絵が
文中の説明と合ってないように思うのだけどなあ
鍔の形状が十文字でなく、格子より上の位置に来てるし・・
740:名無しのオプ
04/03/03 01:09
鍔は格子より上でいいと思うが？
741:名無しのオプ
04/03/03 06:56
>>739
他の版は持ってないんでわからないが創元社版は
あの図で「普通に考えると、鍔のせいで通りぬけられない」ということを
説明しているのであって、実際に使ったトリックを説明しているのではない。
やっぱりあそこは、もう一枚説明の図がいるよね。
742:名無しのオプ
04/03/03 21:00
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743:名無しのオプ
04/03/04 00:12
>>739
篠警部は、（中略）次のような画を書いて見せた。
「こんな形になるわけだね。鍔のために下へ通りぬけることが出来ない。」
とあるから、>>741 の云ってるのが正解。
ちなみに、どうも先入観念で「柄と鍔が一体で、刃と分離する」と思い込みやすい。
そうなるとこのトリックは当然、成立しない。
初読のとき、小学生だったにもかかわらず一発で理解できたのは・・・
ズバリ、表紙が柄の抜けた短刀（鍔つき）が刺さった死体の、グロ～い絵だったから。
ちなみに、そのとき読んだのは例の「講談社・少年版」ね。
744:名無しのオプ
04/03/04 02:02
さて、『十字路』を読むたびに軽くﾉｽﾀﾙｼﾞｰを感じてしまうわけだ
745:名無しのオプ
04/03/04 12:08
私は『湖畔亭事件』を読むたび、箱根へ行きたくなります。
746:名無しのオプ
04/03/04 23:31
>>745
俺はさんすけになって女子の身体をすみずみまで擦りたい
747:名無しのオプ
04/03/04 23:38
「孤島の鬼」を読むたび南紀・串本に行きたくなる奴もいるかな
748:名無しのオプ
04/03/05 02:37
紀伊半島南端孤島人外部落
749:名無しのオプ
04/03/05 22:01
…私はならない。
750:名無しのオプ
04/03/06 00:02
あの…かな～り昔から乱歩作品ファンですが。
Ｄ坂を渋谷の「道玄坂」だと長い間思い込んでいて、道玄坂に行くたびに
『ほ～、この坂が昔はねえ…、ずいぶん栄えたものだ』などと一人悦にいって
いたのであります。
作中で地名がアルファベットで書かれているのがなぜか好きだ。
751:名無しのオプ
04/03/06 00:47
先日団子坂の喫茶「乱歩」に行ってきた
752:名無しのオプ
04/03/06 01:04
そういや格子戸じゃないけど道玄坂の途中に古本屋があるね
最近行ってないから今もあるのかどうかわかんないけど
753:名無しのオプ
04/03/06 01:53
>>751
正確には「歩」の右上に○がつくんじゃなかったっけ。
その近くの古本屋でレンズマン・シリーズを買った。
754:名無しのオプ
04/03/06 14:00
>>751
知らなんだ。行ってみたい
755:名無しのオプ
04/03/08 18:24
>>753
↓みたいな？
歩゜
756:名無しのオプ
04/03/08 18:26
微妙に痛いと思うのは俺だけか？ ＜歩゜
757:751
04/03/08 20:50
>>755-756
こんな感じ
URLﾘﾝｸ(cgi.2chan.net)
758:名無しのオプ
04/03/08 22:52
>>757
>ページが見つかりません
だとよ
759:名無しのオプ
04/03/08 22:52
乱歩Ｒ，最終回1時間で収まるのか？
760:名無しのオプ
04/03/08 22:59
全１０話予定と書いてあったけど
延長はなかったんだね。
761:名無しのオプ
04/03/08 23:06
>>758
ううむ…消えるの早いなｗ 再うｐ
URLﾘﾝｸ(www.edp-adult.com)
762:名無しのオプ
04/03/08 23:43
これって怪人二十面相て言うより
「恐怖王」じゃないの？
763:名無しのオプ
04/03/08 23:59
ドラマの乱歩Rを見てやたらハマッてしまい
原作も読んでみたいんだが、どれを読んでいいのかわからない・・
皆さんのお薦めを教えてくらはい。
764:名無しのオプ
04/03/09 00:02
乱歩Rを見てハマるような御方に紹介できる乱歩作品などありません
765:名無しのオプ
04/03/09 00:14
まあそういうなよ。きっかけはどこにでもあるだろう。
>763
無難に新潮文庫の短篇集（傑作選）なんかどうか。
収録作は、二銭銅貨・二癈人・Ｄ坂の殺人事件・心理試験・赤い部屋
屋根裏の散歩者・人間椅子・鏡地獄・芋虫
さてみなさんなら、どんな短篇集を作りますか？
766:名無しのオプ
04/03/09 00:20
>>763
黒蜥蜴と怪人二十面相でも読んでればぁ？
767:名無しのオプ
04/03/09 00:28
最初は物凄い拒否反応でてたけど
毎週月曜日が楽しみになってたのは本当
藤井明智も味があって好きになってきた
でもこのぶんだとパート２は期待できないね。
768:名無しのオプ
04/03/09 00:34
>>763
まず、新潮文庫の『江戸川乱歩傑作選』を読むのが一番常識的。
そのあとは「陰獣」「孤島の鬼」。
頭を使わず楽しめる活劇なら、「蜘蛛男」「魔術師」「黄金仮面」。
というところかな。乱歩には作風の変遷があるし、
不出来な作品もけっこうあるので、そのへんは要注意かな。
769:名無しのオプ
04/03/09 00:38
子供の頃読んだ『幽霊塔』、最近再読したらハマった～。
後半書き込みが足りないと思う箇所もあるが。でも面白い～！
涙香の『幽霊塔』って今読めるの？ 乱歩のとまったく同じ内容？
誰か、知ってる方いませんか？ 教えてちゃんでスマソ。
770:名無しのオプ
04/03/09 00:39
>>763
まず、ポプラ社の少年探偵シリーズを全部読みなさい。
あなたなら多分熱中するはず。
771:名無しのオプ
04/03/09 00:40
>>769
URLﾘﾝｸ(www.aozora.gr.jp)
772:名無しのオプ
04/03/09 00:40
>>767
最初から今日の回のようなテンションで作ってればなぁ・・・
てしみじみ想う。
773:名無しのオプ
04/03/09 00:42
創元の探偵小説全集２もいいよ
774:名無しのオプ
04/03/09 00:53
>>773
もいいですね。１冊で傑作集を作るなら、「化人幻戯」と
「堀越捜査一課長殿」ははずして「孤島の鬼」を入れる
べきだったとは思うけど。
中井英夫の解説もうれしいし。
775:名無しのオプ
04/03/09 00:59
>>772
だんだん面白くなってたよね。
とにかく初回が酷すぎた…。
776:名無しのオプ
04/03/09 01:19
>>771
ありがとう～！
777:763
04/03/09 10:12
教えてくれたみなさんどうもありがとう。
今日早速探してみます。
778:名無しのオプ
04/03/09 12:11
01 乙葉・武田 「人間椅子」 ６．７％ |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
02 菅野 「吸血鬼」 ６．１％ |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
03 仲間 「暗黒星」 ６．８％ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
04 松坂 「黒蜥蜴」 ６．０％ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
05 井川・柳葉 「白髪鬼」 ５．５％ |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
06 高橋・白石 「屋根裏の陰獣」 ５．０％ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
07 石川・和泉 「地獄の道化師」 ５．０％ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
08 葉月. 「化人幻戯」 .４．８％ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
09 藤谷 「二十面相・前」 ６．０％ ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
ちょっとだけ回復。
779:名無しのオプ
04/03/09 13:25
やはり「二十面相」は大衆にアピールするんかのう。
780:名無しのオプ
04/03/09 13:59
昨日、途中から見たんだけど、
藤谷美和子が犯人じゃないの？
781:名無しのオプ
04/03/09 14:09
見て無いけど、犯人は当然20面相じゃないの？
それとも20面相の役を藤谷がやってるのか？？？
782:名無しのオプ
04/03/09 17:37
雷道が二十面相でしょ？
783:名無しのオプ
04/03/09 18:18
藤谷美和子は数字持ってたねｗ
やはりオサーンが視聴者の中心なのかにゃ？
784:名無しのオプ
04/03/09 19:31
>>783
実は藤崎奈々子だったりしてw
明智以外全員グルだったら笑っちゃうな。
でも「あなた（単数形）だったんですね」ともいってたし。
785:名無しのオプ
04/03/09 20:37
なんかめっちゃ盛り上がって面白かったんですけど
できれば最初から前編後編の一時間でやってくれたら
良かったんだと思うんだけど。黒蜥蜴なんて１時間で
納まる内容じゃないと思う。
786:名無しのオプ
04/03/09 23:07
序盤はともかく５話以降は普通におもしろいと思う。特に９話は
よかったね。藤谷美和子が魅力的だと初めて思ったよ
787:名無しのオプ
04/03/10 00:37
藤谷美和子は昔、「怪人二十面相」という連続ドラマに
レギュラーで出ていたんだよね。
私は、彼女目当てで見ていた。
少年探偵団の一員（少女なんだけど）みたいな役だったと思う。
788:名無しのオプ
04/03/10 02:09
雷道が二十面相じゃあまりにもベタ過ぎるけど
ほかにいないもんな。
789:名無しのオプ
04/03/10 10:29
遠藤と雷道って語呂が似てるしな
間違いない
790:名無しのオプ
04/03/10 13:13
ちょっとまって二十面相って人殺さないんじゃなかったっけ？
791:名無しのオプ
04/03/10 13:59
あっ！
ということは、二十面相の犯行と見せかけて･･･
792:名無しのオプ
04/03/10 15:05
実は明智が犯人。
793:名無しのオプ
04/03/10 15:11
>>790
田村正和とビートたけしのドラマを観て、
「二十面相は人を殺さないんだ！」と、田中芳樹が怒ってたね。
光文社の全集の、第何巻だったかの巻末エッセイで。
794:名無しのオプ
04/03/10 16:46
二十面相の中の人も大変だな。
795:名無しのオプ
04/03/11 00:33
>>791
ということは「ルパン３世」（パート２）の最終回っぽく？
796:名無しのオプ
04/03/11 01:48
乱歩Ｒって意外と数字低いんですねｗ
約１年くらい前から乱歩にはまってる(といっても傑作集と不気味な話１ってのしか読んでない)のですが、おすすめの短篇あったら教えてください！できれば工房にも読みやすいのを…
797:名無しのオプ
04/03/11 01:57
そういえばたけしが二十面相演じたことあったな。
忘れてた。
798:名無しのオプ
04/03/11 05:24
なんだかんだ言ったってスマスマの裏じゃ、どんな番組でもかなわないよ。
799:名無しのオプ
04/03/11 05:53
>>796
すぐ上に似たような質問があるじゃろう。
>>763から>>777までの間ね。
高校生では難しすぎる、なんて作品は、乱歩にはないと思うけどねえ。
800:名無しのオプ
04/03/11 06:16
俺は乱歩の「人間椅子」を２年前に読んで
稲妻に撃たれたような衝撃を受けて
乱歩の大人向け作品、読みまくった。
それまで幼稚な漫画ばかり読んでたから
センセーショナルだったよ。
801:名無しのオプ
04/03/11 08:53
高校生には難しくはなくても「しゃれにならん」話はあるぞｗ
802:名無しのオプ
04/03/11 10:41
>>796ですが、すいません。他にもないかな～と思いまして。僕も『人間椅子』は衝撃でした～！
803:名無しのオプ
04/03/11 10:46
高校生が「パノラマ島奇憚」を読んで影響されて
お金持ちになりすまし財産を奪い取り、パノラマ島
なんて作ったりできないだろうから。
もしできて警察に捕まり「乱歩の小説を読んでやりました」
とか言ったら規制されるのかな？
804:名無しのオプ
04/03/11 10:46
それって例えばどの辺の話のこと？
805:名無しのオプ
04/03/11 12:17
>>795
あれは最悪。
806:名無しのオプ
04/03/11 14:04
>田村正和とビートたけしのドラマを観て、
>「二十面相は人を殺さないんだ！」と、田中芳樹が怒ってたね。
>光文社の全集の、第何巻だったかの巻末エッセイで。
田中芳樹ってあのオッサン豚野郎？
あいつが書いた中国何とか列伝ての読んでて、
作者欄の写真初めて見たらゲロ吐くかと思った。なんだあの顔w
807:名無しのオプ
04/03/11 17:03
パノラマ島は無駄にダラダラ長い
田中芳樹は自分の意見を作中でかっこいい登場人物に代弁させるよね
ボーイッシュな女の子や純粋な男の子が好きなロリコンでもあるね
808:名無しのオプ
04/03/12 09:33
光文社文庫の今でてるまでの解説の人で
田中芳樹が一番最悪だった。
酔っ払いのおやじが乱歩の話に託けて
自分の好き嫌いのみを語ってるみたいで、
めっちゃ品がなかった。
809:名無しのオプ
04/03/12 10:25
田中芳樹はネットで検索すれば叩かれてるのが山ほどでてくる
810:名無しのオプ
04/03/12 12:50
人間椅子は結構オチが面白かったな。
ショートショートではないが。
乱歩の作品の中で一番短い作品は、「指環」だと思ってるけど、
もっと短い作品ってあります？
811:名無しのオプ
04/03/12 19:05
不木との合作作品があるｗ
812:名無しのオプ
04/03/12 20:02
>>808
同感同感。田中氏の文庫解説はハヤカワＦＴに書いたものを
最近読んだけど、似たような感じ。こういう文章を軽妙で楽しい文章だと
勘違いなさっているのでしょう。
しかし、まあ、光文社の今回の全集の巻末についている
「私と乱歩」は概していいと思うよ。
講談社江戸川乱歩推理文庫の同様のものは、ひどかった。
６０巻以上もあって、まともな文章を書いていたのは２人くらいだったかなあ。
813:名無しのオプ
04/03/13 00:17
>>812
>６０巻以上もあって、まともな文章を書いていたのは２人くらいだったかなあ。
具体的に誰？
814:名無しのオプ
04/03/13 02:21
>>813
記憶では、中井英夫ともう一人（いま思い出せない）。
あれは、乱歩賞を受賞した作家が次々に書いていたようなのだけど、
はっきりいって、内容以前に文章がたるんでいるものが多かった。
私は、純文学の方が、ミステリなどの「大衆文学」より優れているなどという
偏見を持っていないつもりだったのだけれど、
あそこに登場された日本の推理作家諸氏の文章をみると、
やはりそうなのかもという気がしました。
815:名無しのオプ
04/03/13 13:18
URLﾘﾝｸ(okugim.hp.infoseek.co.jp)
思い出してみ
816:名無しのオプ
04/03/13 16:51
>おためごかしのように特別補刊の『貼雑年譜』は定価三千円の軽装本で
>出るには出た。だが、予定では、四万八千円もする豪華複製版であった。
「四万八千円もする豪華複製版」といっても東京創元社の複製が25万した
ことを考えるとどこまで「豪華」な「複製」となったかは疑問。
817:名無しのオプ
04/03/14 16:00
>>815
へぇ星新一も解説してるんだな。
818:名無しのオプ
04/03/14 17:06
【NHK】明智探偵事務所【江戸川乱歩】
ｽﾚﾘﾝｸ(natsudora板)l50
【僕たち少年探偵団です。ＢＤ7！】
ｽﾚﾘﾝｸ(natsudora板)l50
天知茂～明智小五郎・美女シリーズ～
ｽﾚﾘﾝｸ(natsudora板)l50
陣内孝則の明智小五郎シリーズ
ｽﾚﾘﾝｸ(natsudora板)l50
819:名無しのオプ
04/03/14 19:36
>818
１２ｃｈ版「明智小五郎」はないのか・・・
一番好きだったのに。
820:名無しのオプ
04/03/14 21:05
ラジオ（たぶんＮＨＫ）でやった広川太一郎の明智はイヤらしくて最高。
821:名無しのオプ
04/03/14 22:18
ラジオといえば、２０年以上前に「夜のミステリー」ていう番組で
乱歩シリーズをやってたな。
若山弦蔵の渋いナレーションと、妖しげなテーマ音楽は今でも
鮮明に覚えてるよ。
822:名無しのオプ
04/03/15 17:43
今夜のＲ、「二十面相の正体は、視聴者の解釈に委ねます」という、
最近流行りの結末だと、嫌だな。
823:名無しのオプ
04/03/15 19:34
今晩の実況は こちらで
乱歩Ｒ 第十話 最終回 ◆ 怪人二十面相 完結編
ｽﾚﾘﾝｸ(livevenus板)
824:BLK
04/03/15 20:55
初めての読んだ本が、孤島の鬼でした。
運がよかったのか？
現在、松本清張にはまっています。
825:名無しのオプ
04/03/15 21:24
今晩の実況は こちらで
乱歩Ｒ 第十話 最終回 ◆ 怪人二十面相 完結編
ｽﾚﾘﾝｸ(livevenus板)
826:名無しのオプ
04/03/15 22:32
実況板から帰ってきました。
いやー乱歩Rって “シベ超” そっくりになってしまいますたね。
827:名無しのオプ
04/03/15 22:46
やっぱ予算回してもらえなかったかあ。
ちゃちいラストだったねえ
828:名無しのオプ
04/03/15 23:04
いやぁ、自分は地味にいいラストだったと思ったけどね。
結局、ホントの二十面相は雷同でもなく・・・って
いいオチだと思いますた。まぁよくあるパターンだけどｗ
このドラマ、藤井のミスキャスト、１回目がダメダメ、
裏がスマスマっての除けば、もっといいドラマになった筈
なんだがなあ。実に惜しい。
いやぁ、自分は地味にいいラストだったと思ったけどね。
結局、ホントの二十面相は雷同でもなく・・・って
いいオチだと思いますた。まぁよくあるパターンだけどｗ
このドラマ、藤井のミスキャスト、１回目がダメダメ、
裏がスマスマっての除けば、もっといいドラマになった筈
なんだがなあ。実に惜しい。
829:828
04/03/15 23:06
ぐちゃぐちゃですね。ｽﾏｿ
830:名無しのオプ
04/03/15 23:39
Ｒの二十面相って要するに二重面相って洒落みたいなもんだったなｗ
831:名無しのオプ
04/03/15 23:39
>>828
藤井が合っていないというのがよく解った（W
漏れも明智役よりゲストの犯人役の方が合ってると思う。
832:名無しのオプ
04/03/16 00:17
さーて馬鹿ドラマも終わったことだし、本来の乱歩ネタに戻るか。
「続・幻影城」買ってきた。
やっぱり乱歩の評論集では、これが一番面白いな。
ところでカー問答の中に出てくる、あえてタイトルを伏せた
「不可能興味最大のもの」って、
やっぱり「嗅ぎ煙草入れ」のことなんだろうか。
833:名無しのオプ
04/03/16 00:18
丸尾末広か大越孝太郎のキャラクターデザインでｱﾆﾒ化して欲しい
834:名無しのオプ
04/03/16 00:51
まあ今までに比べれば十分頑張ってたと思うし
それなりに楽しめたよ＞Ｒ
835:名無しのオプ
04/03/16 07:19
俺もそれなりに楽しめた＞Ｒ
最後らへんは乱歩と完全に切り離して見てたから
むかつかなかった。
836:名無しのオプ
04/03/16 21:50
Ｒなあ。「白髪鬼」「地獄の道化師」「陰獣」あたり
それなりに味があってよかったと思う。
837:名無しのオプ
04/03/16 22:11
何だかんだで、乱歩R全話見ちまった。個人的には
２０面相（9,10）>白髪(5)>道化(7)>吸血(2)>暗黒(3)>屋根(6)>化人(8)>トカゲ(4)>>>>椅子(1)
とにかく一話目が酷すぎた。
OPEDがｲｲ!
出演者がよかった。
明智とﾎﾝｼﾞｮｰの間に余計な恋愛が絡まないのがﾖｶﾀ。
838:名無しのオプ
04/03/16 23:04
さて、貯め録りしていた乱歩Rの第１話を観てずっこけたんだが、
>837さん、信じていいのですね。
839:名無しのオプ
04/03/17 00:40
「20面相・前編」が一番面白かったかも。
あと「吸血鬼」「地獄の道化師」あたりも良かった。
840:名無しのオプ
04/03/17 00:49
全部つまらないです。はい。
841:名無しのオプ
04/03/17 01:14
>>840
どーせ、１話も見てないくせにｗ
乱歩だって、少年モノ含めて全部読みました？
妖星人Ｒが許せるならRなんて全然、許容範囲でしょｗ
842:名無しのオプ
04/03/17 01:17
私も全部つまらなかったです
843:名無しのオプ
04/03/17 01:29
２０面相の正体については皆さんどう思われました？
844:名無しのオプ
04/03/17 01:33
つまらなかった。悲惨でみてられなかった。乱歩を冒涜する作品以外の何物でもないと思った。
845:名無しのオプ
04/03/17 03:35
佐藤仁美の大熱演（地獄の道化師）は正直このレベルの番組には勿体無いと思った。
846:名無しのオプ
04/03/17 18:21
必死なアンチが一人いるね。
あんなドラマにそんな目くじら立てなくても…
847:名無しのオプ
04/03/17 20:58
>>846
必死かどうかはともかくアンチ（というよりドラマを評価しないやつ）は一人ではないと思われ
848:名無しのオプ
04/03/18 01:04
ドラマを評価しないのは、構わないが（別に乱歩Ｒは傑作じゃないしねｗ）
見てもいないのに、「全部つまらなかったです」とか言って欲しく無いですな。
乱歩に限らず、見てもいないのに、批判するのはどうかと思うが？
ま、ホントに全話見て、コレはちょっと良かったかなって回が一つも無かったなら
反論も無いけど。
今日は、盲獣VS一寸法師を見てきましたが、なかなか面白かったですよ。タイトルは
ふざけてますが、かなり原作に忠実でしたよ。鎌倉ハム大安売りも当然出てきますｗ
849:名無しのオプ
04/03/18 01:55
100%次回作が無いトコロが救いだね
850:名無しのオプ
04/03/18 02:45
乱歩Rのノベライズ買ったら番号が２４-３１だった。
角川ホラー文庫は乱歩を３０冊まで出すつもりでいるのかや？
851:名無しのオプ
04/03/18 06:51
旧角川文庫の影絵表紙が好きだ。並べて飾りたい程。
852:A.M.
04/03/18 09:19
テレビドラマ板で『Ｒ』の最終回、堀越刑事の生死を
めぐって議論が盛り上がっていましたが、生きてるに
決まっていますよね。だって、彼は後に捜査一課長に
なる人物ですから（←違う）
853:名無しのオプ
04/03/18 19:37
>852
あれは深い意味なくて、ただなんとなく謎のまま
終わらしただけじゃないか？
854:レオナ６６
04/03/18 20:02
夏木陽介の明智探偵事務所のペテン師と空気男がおもしろかった。
855:名無しのオプ
04/03/19 06:54
>>808
> 酔っ払いのおやじが乱歩の話に託けて
> 自分の好き嫌いのみを語ってるみたいで、
> めっちゃ品がなかった。
文学とはすべからく他人に託けて手前のことを語る営為ではないのかね？
種村季弘の解説読んでみろよ。
ヒヒジジイじゃん。
856:８０８
04/03/19 12:34
>>855
いや、田中芳樹自身の作品の文学なら、別に何書いてくれてもいいんだ。
それは自由だし、俺は氏の作品を読んだことないから、何も言えないけど。
でもこの場合、江戸川乱歩の作品を読みたくて買っている本に、
下らない与太話（乱歩と関係薄い）が入ってて、品のない話を入れてると、
本編の乱歩の方にまで悪印象の読後感が残って嫌でしょ、ていう話なんだけど。
> 文学とはすべからく他人に託けて手前のことを語る営為ではないのかね？
ていうのは、論点が少し違うと思う。
857:名無しのオプ
04/03/19 22:39
>>856
そ、そ。同感。「文学とは～～～手前のことを語る営為」ってのは分かるけどさ。
他人の著書に附す「解説」なんだから、手前のことを語るにもある種「慎み」って
考えなきゃならないんじゃないの、って、思うよねえ。
自分のエッセイ集かなんかで書けっての。
種村季弘ヒヒジジイは………苦笑
858:名無しのオプ
04/03/20 00:03
一般論はどうあれ、《あの》田中芳樹氏の文章は
レベル低かった、と私は思うな。
859:名無しのオプ
04/03/20 02:24
>>858
少なくとも、『全集』の巻末を飾るべき文章とは思えないやね。
品格がない。
余談だけど、最近の創元推理文庫とかに多い、作家仲間で解説しあってたり、
ミステリオタクが悦に入ってるだけのような「解説」は、鬱陶しい。
問題の田中芳樹の文章も、それと同じ。
同人誌レベルの雑文を、「決定版」を目指す『全集』に載せないでほしい。
860:名無しのオプ
04/03/20 12:32
｢乱歩R｣はOPでサブタイトルが出る瞬間が好きだな。
｢暗黒星｣とか｢地獄の道化師｣とかタイトル見ただけでワクワクする。
市川監督、石坂浩二主演の金田一耕助ものの映画も
黒字に白抜で｢獄門島」とか「女王蜂」とかタイトルが出る瞬間は何度観ても小さな感動を覚える。
もっと好きな作家は他にも沢山いるのに
タイトル見ただけでワクワク出きるのは乱歩と横溝、他は007シリーズのイアン・フレミングぐらいだ。
何が違うのだろう？ ひたすらOPタイトルバックのデザインセンスがいいだけかな？
861:名無しのオプ
04/03/20 12:43
>>860の訂正
× 黒字に白抜
○ 黒地に白抜
春陽堂の江戸川乱歩文庫、
名作だけ選んで集めようとしてたんだけど、結局30冊全部揃ってしまった。
これって最近の他の文庫本よりも一回り活字が小さいね。
862:名無しのオプ
04/03/20 15:50
その田中芳樹氏の解説はまだ見てないんだけど、講談社の推理文庫の時の
内田康夫氏の解説に比べれば、多分可愛いものなんじゃないかと、勝手に予想。
あれは、本当にすごかったよ。
詳しくはここを見てね。
URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
863:名無しのオプ
04/03/20 16:58
>>862
これは凄いな・・・・・
864:名無しのオプ
04/03/20 17:00
｢乱歩R｣の文庫本でてたけどさ・・・
いかにも乱歩が原作みたいな書き方で、諸作品のタイトルも同じなので
これを読んだ初心者がオリジナルを読んだものと錯覚しないか不安。
865:名無しのオプ
04/03/20 18:05
>>862
さすが内田康夫だ。
866:名無しのオプ
04/03/21 01:17
内田氏の「私と乱歩」、興味深く読みました。
こういう生真面目な常識人的態度から見た乱歩像というものは、
あまり見たことがないので勉強になりましたねえ。
文筆家でこういうことを書く人はゼロに近いだろうから
つい忘れてしまいがちだけど、
案外、昔の世間一般での乱歩像というのは、
こういう感じじゃなかったのかな、などとも考えた次第です。
867:名無しのオプ
04/03/21 06:35
俺は内田康夫にも田中芳樹にも、偏見や興味はないから普通に読めたよ。
まぁ、あのテキストに反感を持つ人というのは、内田・田中というキャラに反感を持っているか、
「俺の乱歩たんにあのような者が口を出すのが許せない」って思ってる人なんだろうね。
現代のタレントで怪人二十面相にふさわしいのは誰、という意見にはけっこう同意したし。
868:名無しのオプ
04/03/21 07:33
>>867
キャラに反感持つというより、「全集」の解説の場でそれに相応しくない、
品のない文章や、私怨とも思われる文章を書いてることが問題と思われる。
869:名無しのオプ
04/03/21 08:25
>>868
ちゃんとした作品解説は、シンポ教授とかがやってるから、
ゲスト解説はあんなもんかな、と。
ところで具体的に「私怨とも思われる」テキストの部分はどこらへん？
870:名無しのオプ
04/03/21 08:28
>>869
>>862
871:名無しのオプ
04/03/21 08:36
>>870
ああ失礼、田中芳樹じゃなくて内田康夫のほうね。
あちらには確かに江戸川乱歩賞を取れなかった私怨はあるなｗ
872:名無しのオプ
04/03/21 17:44
>>871
読んだけど、そういうものは感じなかったなあ。
なんと無邪気な人かと思ったよ。
873:名無しのオプ
04/03/21 18:49
俺はＳＦ系の作家同士の「解説」で、とんでもないものに慣れてるからへっちゃらだ。
今日はディック「火星のタイムスリップ」文庫版の川又千秋の「解説」（という名前の私的独白）
に腰を抜かした。
874:名無しのオプ
04/03/21 23:02
>>862
読んだ。
内田センセ、ここまでおっしゃるとはきっと何かコンプレックスをお持ちなのでしょうよ。
内田作品に夢中になった時期もあったが、５冊も読むとお腹イパーイだよ。
後になって思い返しても、どれも似たような印象しかないし。
正義感にあふれすぎた内容は痛いよ。
875:名無しのオプ
04/03/21 23:31
内田氏のは一つの見解として面白いと思うけどな。実際当時の知識人からは
似たような理由で敬遠されたもんだし。
好きな作家にマイナスコメントされたからといって過剰に叩くのは見苦しい。
876:名無しのオプ
04/03/21 23:43
全集のあとがきに書くような内容ではないね。本を買った読者を不快にさせるだけ。
877:名無しのオプ
04/03/21 23:53
作家が人作品のあとがきに何かを書くのはむずかしいんだろうね。
三島由紀夫は文庫の短編集のあとがきで
「自作自注は作家の勤めで、退屈な作業だがしかたがない」
みたいなことを言っていたが、本当は人に解説を書いてもらいたくなかったんだろう。
878:名無しのオプ
04/03/21 23:56
>>876
全集のあとがきだからといって思ってもいないオベンチャラ書くのも作家としてどうかと思う。
むしろ全集ならいろんな意見があったほうがいい。
879:名無しのオプ
04/03/22 00:05
まあ乱歩ファンの間で内田の評判は地に落ちたわけだが
880:名無しのオプ
04/03/22 00:07
>>879
もともと内田は読んだこと無いから判らんが、あれくらいで悪印象抱くほど俺はバカなファンじゃない。
881:名無しのオプ
04/03/22 00:33
>>878
オベンチャラというか、その場の雰囲気に相応しいもの
を提供するのは、当然かと。
解説を目的に買うんでなくて、本編の作品を目的に買うんだから。
いろんな意見は他の場でやって下さい、ということ。
882:名無しのオプ
04/03/22 00:44
>>881は乱歩が生前に自分の全集に批判記事も含めて収録したことを知っているのだろうか
883:名無しのオプ
04/03/22 00:45
>オベンチャラというか、その場の雰囲気に相応しいもの
>を提供するのは、当然かと。
もっともな意見だ。
しかし、内田氏のつもりでは、自分が乱歩をけなしているとは
全く思っていないと思う。
884:名無しのオプ
04/03/22 00:53
>>882
いや、知らない。
しかし、作品に対する真摯な批判と
コンプレックスからだろと思われるような意見とは別なんじゃないかな。
品のない解説もそうだけど。
885:名無しのオプ
04/03/22 00:59
>>884
>コンプレックスからだろと思われるような意見
それ自体偏見かと
886:名無しのオプ
04/03/22 01:09
>>885
最初からある偏見ではなく、
文章から素直に解釈した結果なんだけどな。
個人の解釈だから、偏見と呼ぶのかもしれないけど、
俺にはそう思えた。
887:名無しのオプ
04/03/22 01:20
コンプレックスだと思うのは文章からのみ受けた印象じゃなくて
「乱歩賞に落選経験がある」という情報と頭の中で結びついた結果だろ。
だから偏見と言うんだよ。
888:名無しのオプ
04/03/22 01:49
>>887
でも、落選したことのある当人が、問題の文章の中で、
> 僕のように賞と名のつくものにまったく無縁のポット出は、
> 乱歩賞作家というだけで、簡単に恐れ入ってしまう。
とか、
> 小説現代の年中行事のひとつに「乱歩賞作家特集」というのがあって
> …疎外感を覚えたりもする。
とか書いてますが。コンプレックスの告白とは読めないんでしょうか。
ついでに言うと、光文社の全集の「私と乱歩」という文章は、
山前・新保が執筆しているような、いわゆる「解説」ではなくて、
全集に付き物の「月報」が、本体の中に入れ込まれている、ということだと思うのです。
この扱いは、文庫版という書籍サイズもあってのことでしょう。
類例としては、創元推理文庫の『日本探偵小説全集』の巻末に「付録」として、
収録作家にゆかりの人物からの寄稿を掲載している、というのもありましたね。
文庫版で気軽に手に入れることができるのは、まあありがたくはあるのですが、
大量生産・大量消費といった感じで、『全集』という仕事の大きさまでが、
あまり軽く扱われてしまうのは、どうも好ましくない。
「私と乱歩」なりかつての「推理文庫」の巻末エッセイなりの、
執筆者や内容に関して反感を持ってしまうのも、そういう大仕事に
「相応しい」とは思えないから、ということです。
889:名無しのオプ
04/03/22 02:24
>>888
貴方の脳内で批判そのものと疎外感云々を結びつけてることが偏見なんだって。
890:名無しのオプ
04/03/22 02:58
>>888
文庫の巻末に所謂「解説」と
エッセイとを併せて載せるのは、
旺文社文庫がそうだったですよ。
891:８８６
04/03/22 16:13
俺は>>888じゃないんだけど、妙に偏見と呼びたがる人がいるな。
>>888のように解釈することは、論理的帰結だと思うんだけど、
「偏見」とはなんだろうかね。
全集の解説に「相応しい」ものを提供して貰いたいだけ
なんだが。
892:名無しのオプ
04/03/22 16:24
>全集の解説に「相応しい」もの
これが偏見だね。「相応しい」ものって何ですか？
893:名無しのオプ
04/03/22 16:26
>>891
あとね。巻末エッセイと解説を混同するような人が「論理的」なんですかね。
894:名無しのオプ
04/03/22 16:34
少なくとも、本編読んだあとに、気分が悪くなる文章を載せてるのは
どうかと思うけどね
895:名無しのオプ
04/03/22 16:37
気分が悪くなるかどうかってのは人によるだろ
896:名無しのオプ
04/03/22 16:54
揚げ足取り大会開催中
897:名無しのオプ
04/03/22 17:15
>862
明智は・・・、
ハーフだったのか！？
898:名無しのオプ
04/03/22 20:27
春だね。
899:名無しのオプ
04/03/22 21:41
最初に「春だね」とか言い出す香具師に限って春厨なんだよね
900:名無しのオプ
04/03/22 21:46
>>894
その作家のテキストで気分が悪くなるかならないかは温度差があるので、
いちがいには言えない。
お前が「気分悪くなった」ということは分かったが、俺には何かをしてあげることはできない。
なぜなら、俺は別に気分は悪くならなかったからだ。
901:名無しのオプ
04/03/22 22:04
春厨という言葉を使うやつほど春厨なんだよね
902:名無しのオプ
04/03/22 22:06
わざわざつられてみるやつほど春厨なんだよね
903:名無しのオプ
04/03/22 22:17
901-902 その間4分。
904:名無しのオプ
04/03/22 22:20
>>903
微妙な間ですね
905:名無しのオプ
04/03/22 23:31
903-904 その間3分。
906:名無しのオプ
04/03/22 23:33
>>905
微妙な間ですね
907:名無しのオプ
04/03/22 23:37
905-906 その間2分。
908:名無しのオプ
04/03/22 23:40
>>907
微妙な間ですね
909:名無しのオプ
04/03/23 01:02
今日から「緑衣の鬼」読み始めた
翻訳小説だからずっと読むの後回しにしてたんだけど
「白髪鬼」が期待してなかったのに面白かったからなぁ。
910:名無しのオプ
04/03/23 01:13
×翻訳
○翻案
911:名無しのオプ
04/03/23 01:27
「緑衣の鬼」はイマイチだよ。
「白髪鬼」と比べると。
912:名無しのオプ
04/03/26 00:50
氷の中の美女
なむー
913:名無しのオプ
04/03/26 21:20
翻案なら「幽霊塔」が面白い
914:名無しのオプ
04/03/26 22:18
『幽霊塔』『幽鬼の塔』 ＞ 『白髪鬼』『緑衣の鬼』
ですな。
915:名無しのオプ
04/03/26 22:52
羅列に特に意味はありませんが、これらを面白い順に並べてください。
いや、旅行に何持っていこうかと思って。
白髪鬼 暗黒星 闇にうごめく 幻影城 猟奇の巣 吸血鬼
淫獣 緑衣の鬼 地獄風景 妖怪虫 黒蜥蜴
916:名無しのオプ
04/03/26 23:06
蠢く
917:名無しのオプ
04/03/26 23:51
猟奇の
果、ではあるまいか
918:名無しのオプ
04/03/27 01:51
淫獣
の方がもっとひどい。
919:名無しのオプ
04/03/27 03:25
うんこくせい
920:名無しのオプ
04/03/27 10:55
白
淫
か、もしくは
影
虫
をオススメする。
921:名無しのオプ
04/03/27 21:29
>>917 >>918
『猟奇の巣』
『淫獣』
どっちも読んでみたいだろ？
922:917
04/03/27 23:27
そう、もう(;´Д`)ﾊｧﾊｧ でつよ
猟奇の巣って2chぽくていいな、なんて
つーわけで915ﾀｿﾏﾝｾｰ
923:名無しのオプ
04/03/28 00:36
妖怪虫も妖虫のまちがい
924:名無しのオプ
04/03/28 00:46
D坂の殺人事件を読み終わったが、映画版はエロいのか？
925:名無しのオプ
04/03/28 01:47
実相寺のか？
エロい
926:名無しのオプ
04/03/28 07:04
乱歩Ｒ放送時は祭りだったのにな・・・。
927:名無しのオプ
04/03/28 10:23
>>915
「妖怪虫」「幻滅城」と「浴衣の鬼」あたりかな
928:名無しのオプ
04/03/28 14:41
んじゃ俺は「妖怪城」「吸血蜥蜴」「淫虫」でひとつ
929:名無しのオプ
04/03/28 15:46
恐怖奇形人間
ｽﾚﾘﾝｸ(rmovie板)l50
930:名無しのオプ
04/03/28 18:23
おかあさ～ん
931:名無しのオプ
04/03/29 01:21
東京１２チャンネル時代の１時間枠明智ものが見たい
932:名無しのオプ
04/04/01 10:52
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
> 英南西部ドーセット州ブランドフォードにあるスーパーマーケットで、
> 同じレジで作業した女性店員が相次いで妊娠、その数が９人に達する
> 珍事が起きている。
933:名無しのオプ
04/04/01 19:00
>>932
記事の内容よりなんでそんなどうでもいい記事が海外まで配信されてるのかが謎
934:名無しのオプ
04/04/02 02:39
黒岩涙香の幽霊塔の表紙を書いた「篠原勝之」というのは
クマさんと呼ばれてる人ですか？
935:名無しのオプ
04/04/02 23:45
蜘蛛男とか魔術師とか・・通俗ものの犯人はみな金持ちばかりだ。
うらやますい
936:名無しのオプ
04/04/03 01:06
「孤島の鬼」を読みました
秀ちゃんの手記が怖くてｴﾛかった
937:名無しのオプ
04/04/03 03:09
age
938:名無しのオプ
04/04/03 20:59
光文社の方へ
次は「鬼の言葉」配本して下さい
ながいします。
939:名無しのオプ
04/04/03 23:31
いやなこったｗ
940:名無しのオプ
04/04/03 23:47
秀ちゃんはなんで秀ちゃんって言うんだろう？
この謎はついに解けなかった
941:名無しのオプ
04/04/03 23:53
インポ
942:名無しのオプ
04/04/07 14:26
「緑衣の鬼」を読み終わった
トリックがしょぼすぎて萎えた。
943:名無しのオプ
04/04/07 17:04
明智小五郎と金田一耕介はどっちが最強の探偵なの？
944:名無しのオプ
04/04/07 19:44
>943
そりゃやっぱり明智小五郎に決まってるさ。
何しろ「金田一耕介」なんて名前の名探偵は
いないからなw（パロディ除く）
「金田一耕助」だっつうの。
945:名無しのオプ
04/04/07 21:02
まあ耕助だったとしても、縄抜けもできなければ空飛ぶ機械も持ってないからな。
明智が負ける要素がない。
946:名無しのオプ
04/04/07 21:15
金田一なら蜘蛛男と対等に戦えないだろう。
947:名無しのオプ
04/04/07 22:37
金田一なら後半だけ出てきて、美味しい所を全部持っていくなんて出来ないだろ。（w
948:名無しのオプ
04/04/07 22:49
マンガの方の「ルパン三世」に明智の爺さんって出てくるね。
あのキャラもっとふくらませて活躍させて欲しかったな。
949:名無しのオプ
04/04/07 22:59
>>946
もし金田一だったら・・・
最後に美女軍団が全員殺されたあと、のこのこ出てきて
「いゃあ、犯人は最初から見当ついてたんですけどね」
とニコニコ笑って言いそうだ。
950:名無しのオプ
04/04/07 23:03
なんか猪木と馬場みたいだよね。
951:名無しのオプ
04/04/07 23:12
いや、金田一は初期の明智のイメージを継いだわけだから長嶋とプリティ長嶋みたいなもんだ。
952:名無しのオプ
04/04/07 23:14
>>947
八つ墓村とか
953:名無しのオプ
04/04/08 14:15
影男の時の明智は反則だよな
とってつけたような登場して、美味しいとこ全部もっていって
しまった。あのときばっかりは影男応援したよ。
954:名無しのオプ
04/04/08 23:04
光文社の乱歩全集読み始めますた。
26幻影城のあと、7黄金仮面。
白髪鬼はもちろん、江川蘭子が萌え。
955:名無しのオプ
04/04/09 01:24
最近乱歩にはまり、こないだ｢暗黒星｣を読んだのですが、個人的にあれはｲﾏｲﾁでした…。 で、さっき光文社の乱歩全集4｢孤島の鬼｣読んだら、これは面白かった!このちょいｸﾞﾛっぽい雰囲気が好きw これから｢猟奇の果｣読みます。楽しみ!
956:名無しのオプ
04/04/09 03:37
緑衣の鬼を読み終えて、今「湖畔亭事件」を読み始めた
ﾀｼｰﾛみたいでちょっと面白い予感。
957:名無しのオプ
04/04/10 10:19
乱歩がジョーカー読んで感想を一言↓↓
958:名無しのオプ
04/04/10 13:14
パンズ
959:名無しのオプ
04/04/10 15:00
どうでもいい。
けしさるべし。
960:名無しのオプ
04/04/10 19:19
光文社全集新刊でてねえ・・・田舎だからか？
961:名無しのオプ
04/04/11 16:51
「幻影の城主」の巻はまだかな～
962:名無しのオプ
04/04/12 01:35
皆さんにちょっとお尋ねしたいことがあります。
『陰獣』での「私」の名前が寒川である、ということは
いったいどこにかいてあることでしょうか？
963:名無しのオプ
04/04/12 04:38
>>962
博文館の記者・本田が「私」に話すときのセリフの中に出てきます。
いまぱぱっと見たところでは３と７の章にありました。
964:名無しのオプ
04/04/12 08:45
江戸川乱歩っていうペンネームが
エドガー・アラン・ポーのパクリだと友だちに言われるまで
全く気づかなかった。。
965:名無しのオプ
04/04/12 16:16
文代が不倫する話なんかあるのか？
966:名無しのオプ
04/04/12 18:49
もじり、でさえ、パクリ、になってしまうのかね。
日本語の使い方も粗雑になったものじゃ。
967:名無しのオプ
04/04/12 21:37
乱歩ってのはかっこいいと思うけど、
もろそのままじゃなくて良かったような
968:名無しのオプ
04/04/12 21:57
そのままなのは蘭峰のほうでそ
969:名無しのオプ
04/04/12 22:40
「江戸川乱歩」というもじった名前については中島河太郎も苦言を呈してるな。
日本を代表する探偵小説作家が欧米作家の名のもじりとは残念だという風に。
970:名無しのオプ
04/04/12 23:01
>969
もじりだからこそいいんじゃねーか
971:名無しのオプ
04/04/12 23:37
>>970
どこがいいの？
972:名無しのオプ
04/04/13 04:20
そういや鳥羽の乱歩館行ったひといる？
973:名無しのオプ
04/04/13 23:23
ﾗﾝ( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
974:名無しのオプ
04/04/14 16:11
乱歩ワード
「ウフフフフフ」
あと「セビロ」ってのが違和感あってしょうがない
975:名無しのオプ
04/04/14 19:52
>>974
ウフフフフフ
976:名無しのオプ
04/04/15 17:28
ウフフフフフ
ドカベンの敵キャラだよ。不知火とか。
977:名無しのオプ
04/04/16 16:50
今日「湖畔亭事件」を読み終わった。期待してなかったのに
なかなか楽しい作品だった。
あと「悪霊」「幽霊塔」「二人の探偵小説家」「三角館の恐怖」
「偉大なる夢」「鬼」を読み終えれば全８０作品読破だ。
でも「悪霊」「二人の探偵小説家」「鬼」がどこにも見当らない。
どの本に掲載されてるか教えてください。
978:名無しのオプ
04/04/16 19:07
>>977
「鬼」は、
ちくま文庫『江戸川乱歩全短篇 2』
春陽文庫『パノラマ島奇談』
「空気男（二人の探偵小説家）」「悪霊」は、
ちくま文庫『江戸川乱歩全短篇 3』
春陽文庫『屍を 他6編』
に収録されている。
979:名無しのオプ
04/04/16 20:49
>>978
ありがとうございました。
「鬼」はちくま文庫『江戸川乱歩全短篇 2』
春陽文庫『パノラマ島奇談』の２冊とも近所の本屋に
たしかありましたんでさっそく購入してみます。
「空気男（二人の探偵小説家）」「悪霊」の掲載されている
ちくま文庫『江戸川乱歩全短篇 3』
春陽文庫『屍を 他6編』は大型の本屋でも見かけたことは
ありませんが、ネット通販で購入してみます。
980:名無しのオプ
04/04/16 23:19
乱歩といえば怪人二十面相だと思っていた、初心者です。
最近乱歩Rを見て、本当の乱歩を知りました。
特にエロ・グロに興味が沸いてきたので本を集めようかと思うのですが、
お勧めのエロ・グロの話しを教えてください。
よろしくお願いします。
981:名無しのオプ
04/04/16 23:22
乱歩Rを見て、本当の乱歩を知りました。
982:名無しのオプ
04/04/16 23:34
今日、スカパーのテロ朝でやってた。「死刑台の上の女」について語りたいんだけど、どこに行けばいい？
983:名無しのオプ
04/04/17 00:44
>>982
天知茂～明智小五郎・美女シリーズ～
ｽﾚﾘﾝｸ(natsudora板)