03/07/27 12:22
つまらなそう。
251:名無しのオプ
03/07/27 12:26
>恋愛とスポ根と熱い友情と不良と将来の夢が出てこないやつに限るけど。
これ除いたら、世の中から青春ものが無くなりそうな気がするんだが。
252:名無しのオプ
03/07/27 12:37
柳沢教授の若い頃のがそうだと思うんだけど。
終戦直後の話。
あの歯止めのきかない好奇心が青春だなぁと俺は思った。
漫画だけどさ……。
253:名無しのオプ
03/07/27 13:04
249は、自分で書いた方が早いのでは。
254:名無しのオプ
03/07/27 13:18
>249がメフィスト賞を取るのを応援しよう
255:名無しのオプ
03/07/27 13:31
そうだな、自己満足にしとくわ。
自分で書けばわざわざメフィストに関わる必要すらないしな。
256:名無しのオプ
03/07/27 13:59
あーあ。
257:名無しのオプ
03/07/27 18:56
いまさら座談会本よんだが
二段組を活用してふたつの話が進んでくやつって
平野啓一郎がぱくってるぞ。しかも奴は今までやられてないことをした、とまで言ってるし
258:名無しのオプ
03/07/27 19:00
こち亀既出
259:名無しのオプ
03/07/27 19:35
平野は見識と知識が人一倍偏っとるのです
そもそも自分の独創性を主張する奴にロクなのはおらんのです
ダリレベルか蘇部健一レベルなら何を言っても構わんのですが
ダリ画家だけどさ
260:名無しのオプ
03/07/28 00:21
>二段組を活用してふたつの話が進んでくやつ
赤川次郎が確かそんな本書いてなかったっけ？
261:名無しのオプ
03/07/28 02:19
赤川次郎書いてたね。それも結構前だよね。
ﾀｲﾄﾙは忘れちゃったけどさ。
262:名無しのオプ
03/07/28 02:31
71 名前：とある ：03/07/25 22:12 ID:???最強紳士
名前を外側に出す方法
好きな言葉&&rrlo;好きな言葉を反対に書く&&rlro;
これで可能だ。
余談だが最後の&&rlro;を消すと日付やIDが逆さまになる。
２ちゃんで使える裏ワザが次々に公開！
これ以外にも様々なテクが紹介されてるので、これを逃す手は無いぞ！
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
263:名無しのオプ
03/07/28 06:35
同じページの上段と下段とで別の話がリンクして進んでく、ての
たしか昔こち亀で読んだ気がするんだが
264:名無しのオプ
03/07/28 07:34
小学○年生とかの雑誌でも見たことある。
265:名無しのオプ
03/07/28 15:26
ドラゴンマカジンでも昔あった。
266:名無しのオプ
03/07/28 15:30
平野ﾀｿはそーゆーの読んだことないから。
267:名無しのオプ
03/07/28 16:10
平野ﾀｿは講談社なんてゆう赤字企業には関わりません
てか思い切りスレ違いじゃんかｗ
さて、あと２週間くらいで次のメフィスト発売か
熱いメフィスト賞出てこないかなぁ
268:名無しのオプ
03/07/28 17:28
ここ二年ほどメフィストを見かけないんだが本当に出てるのか？
何かのトリックか？
269:名無しのオプ
03/07/28 17:42
某北関東の大学のミス研会長から聞いたんだが、
編集者Ｌは結構な美人らしい。おれの原稿読んでくれないかな。
270:名無しのオプ
03/07/28 18:13
>>268
８月１０日前後から小説雑誌コーナーチェックしてれば見つかるはず
もしくは定期購読しる
>>269
Ｌって誰の担当だろう
小路幸也はそれっぽいけど
蘇部だったらなんか許せない
なんだか、なんだか……
271:_
03/07/28 18:21
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
272:名無しのオプ
03/07/28 18:21
～1001ストッパーが壊れた！？～
科学板のとあるスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1006 名前： マロン名無しさん 投稿日： 03/07/28 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ
1014 名前： マロン名無しさん 投稿日： 03/07/28 06:25 ID:AxlwdY4A
お～い、まだ書けるぞ？
書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。
●最もレス数の多いスレ（1001ストッパー導入後）
1位 12535レス（1001ストッパー5904）
ギガウイング２
↓のスレに直行し、２ちゃんねるの歴史に名を残そう！
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:50-番)
273:名無しのオプ
03/07/28 18:30
>270
メフィスト学園によると担当は森、浦賀、日明恩、生垣、小路らしい。
274:名無しのオプ
03/07/28 18:34
>272
なつかしいなー、ギガウイング2。参加してたよ。
275:名無しのオプ
03/07/28 18:40
URLﾘﾝｸ(www.shitamachi.net)
276:名無しのオプ
03/07/28 18:43
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URLﾘﾝｸ(www2.pekori.to)
277:落選したら詩脳
03/07/28 19:15
１３００枚の「落選したら詩脳」です。
文三編集部さん。早く私に連絡してきてください。
将来の大ベストセラー作家を見逃してはなりません。
今ならまだ間に合います。
278:名無しのオプ
03/07/28 19:16
お前ｳｻﾞｲよ
279:名無しのオプ
03/07/28 19:53
>257
遅レスだが、その手のことは筒井康隆がとっくの昔にやっている。
1977年に発表された「上下左右」は見開きを４階建て２０部屋のアパートに見立てて
見開きごとに話が同時進行するというものだ。
280:279
03/07/28 20:06
>279を自分で読み返して解りづらかったんで補足
要するに２つどころか２０の話が同時進行していくってことね。
281:名無しのオプ
03/07/28 20:15
>279
筒井康隆だけど漫画なんだよね
見開き１ページ１コマ漫画
282:名無しのオプ
03/07/28 21:07
つーか、あんだけ実験作書いてた筒井ですら、新しい手法なんて先人によってやり尽くされてる（意訳）
って言ってるぐらいだからね…。
283:名無しのオプ
03/07/28 21:17
まあ純文と称してた奴が実験的手法で勝負しようなんてもうだめぽ
284:名無しのオプ
03/07/29 00:36
筒井が駄目だとかいう風に話を持っていっても、何十年も前に
二十コマ同時進行ってのをやってたっていう事実は何一つ換わらないわけだが
285:名無しのオプ
03/07/29 00:41
誰も筒井が駄目だなんて言ってないわけだが
286:名無しのオプ
03/07/29 01:10
ただ、純文>実験的手法とも取れる書き込みがあって、それに対して
>筒井が駄目だとかいう風に話を持っていっても
って書いただけで、「筒井が駄目だって言った」なんてことは書いてないわけだが
287:名無しのオプ
03/07/29 05:11
噛み合ってませんよおまいら
まぁどーでもいいけど
しかし最近のメフィスト作家は作品も地味だが名前も地味だな
日明恩なんて
「清涼院や舞城に字面で負けない名前」
って事で悩んだあげくこれらしい……
288:名無しのオプ
03/07/29 05:30
Jの神話は地味じゃなかった。刺激的だった。
289:名無しのオプ
03/07/29 05:34
>>287
まぁ漏れは例に漏れず「日明恩」を「たちもりめぐみ」でなく「ひあけおん」
と読んでしまったわけだが。
290:名無しのオプ
03/07/29 05:35
>>288
最近じゃないし。
291:名無しのオプ
03/07/29 05:38
そりゃまた随分と最近のじゃねーなｗ
292:名無しのオプ
03/07/29 06:35
日明恩って、マエダ・アキラのファンだと思った。
だから、アキラ・オンと読むのかなあ、と。
293:名無しのオプ
03/07/29 07:03
メフィスト七日発売
田中啓文の伝奇学園は、わんこそばのお話
294:名無しのオプ
03/07/29 07:59
それ以前に韓国人と思いましたが何か？
295:283
03/07/29 09:34
今さらで悪いが>284=286、
私の中では筒井＞＞（壁）＞＞＞＞平野だよ。
紛らわしいこと書いて悪かったな。
296:名無しのオプ
03/07/29 10:06
平野がラノベ書いたら読んでやってもいい
297:名無しのオプ
03/07/29 11:13
２chでもいるよな。ｵﾏｴﾓﾅｰを初めて使ったのは俺だとかいう奴
298:名無しのオプ
03/07/29 19:05
舞城・西尾・ﾕﾔﾀｿの御三家に続くメフィスト作家は現れんもんかね
なんだかんだ言って好きなんだがなぁ
俺としては本格はすでに未読の古典が山ほどあるからこれ以上増えても困るよ
もしかしてもう供給が飽和してんのかな？
もしくは需要が少ないか……(´･ω･`)ｺﾚﾎﾟ
299:名無しのオプ
03/07/29 19:12
>>298
ﾗﾉﾍﾞへGOってことですよ
300:名無しのオプ
03/07/29 19:44
私はラノベ（ｽﾆｰｶｰ、電撃？など）を読んだことないので教えてください。
西尾のを立ち読みした時はこれはなんとなくラノベなのかなあ思いましたが
舞城もラノベの近くに位置するんですか？いや、ラノベは舞城の近くに位置するんですか？
301:名無しのオプ
03/07/29 19:49
>>300
舞城は純文学とミステリとの狭間のようです
他二人はラノベより
302:名無しのオプ
03/07/29 19:50
佐藤ってラノベかなぁ・・・。
303:名無しのオプ
03/07/29 19:52
>301
ありがとね。
304:名無しのオプ
03/07/29 22:57
佐藤もオタクネタは使うけど
ラノベじゃないな。
305:名無しのオプ
03/07/29 23:41
むしろﾃﾞﾑﾊﾟ。
306:名無しのオプ
03/07/30 00:21
>>298
もうちょっと待ってね。
307:名無しのオプ
03/07/30 00:27
>>306
それは「俺が獲る！」宣言とみなしてオケ？
308:名無しのオプ
03/07/30 06:02
西尾の本、すごく抵抗がある。
それでも読んでみようと思うが、まずはどれがいい？
309:名無しのオプ
03/07/30 06:05
やっぱ、こっち見て決めます
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
310:名無しのオプ
03/07/30 11:48
どれがといってもシリーズ物しかないぞ。＞西尾
311:名無しのオプ
03/07/30 11:50
それにしても、次作がちっとも出なさそうな作家が増えたな。
312:名無しのオプ
03/07/30 17:48
あとノベルス離れの著しい作家も多いな。
それ自体はそんなに悪い事でもないのだろうけど。
313:名無しのオプ
03/07/30 19:14
>310
JDCの奴があるじゃん。
314:名無しのオプ
03/07/30 22:32
乾の新刊出るみたいよ。
カッパノベルスからだからスレ違いだけど
315:名無しのオプ
03/07/30 23:22
メフィスト賞作家が次々と殺されてったらええねん。密室で。
316:名無しのオブ
03/07/30 23:37
西尾と佐藤のは、気分が重くなるときがあるから「ライト」で
はないような。「クビシメロマンチスト」と「水没ピアノ」・・・。
317:名無しのオプ
03/07/30 23:47
そう言う意味のライトじゃないだろ。
318:名無しのオプ
03/07/31 00:10
ライトノベルでも鬱になるようなのはあるしな。
319:名無しのオプ
03/07/31 00:30
むしろ鬱なものがライトノベルだとも言える。
320:名無しのオプ
03/07/31 01:18
「読みやすい」「あまり時間がかからない」程度の意味合いのライトかと。
321:名無しのオプ
03/07/31 02:09
「薄い」
322:名無しのオプ
03/07/31 02:11
俺はリアリティーの問題だと思ってたんだが
こんなやついるわけねぇよぉ
ってのがラノベだと
西尾でいえば人類最強とか人間失格とか
殊能の登場人物はいそう
佐藤は……
流水（ごめんなさい
当然これはキャラに限らず
323:名無しのオプ
03/07/31 02:13
京極はいなそう
森もいなそう
324:名無しのオプ
03/07/31 02:15
新本格は人間が書けてないのがウリでしょう？
325:名無しのオプ
03/07/31 02:16
そのとウリだ！
326:名無しのオプ
03/07/31 03:41
ラノベかどうかは出してるレーベルで決まる、と思う。
リアリティーとか現実性とか言い出すと、
ファンタジー小説＝ライトノベルになりそうだし。
327:名無しのオプ
03/07/31 06:06
言葉は悪いけど、漫画やアニメやゲームからぱくってきた要素が
多ければ多いほどライトノベルらしくなっていくような。
逆に漫画やアニメやゲームの原作になってもさほど違和感がなさそう。
世界観その他に親和性や互換性がある感じ。
328:322
03/07/31 06:21
>>323
そこはほら、人それぞれって事で
俺的には森はいそうだし（ＳＭシリーズに限る
京極堂は現代じゃないからなぁ……
329:名無しのオプ
03/07/31 06:57
今度のメフィスト最新号に折原一の中篇がのるらしいが、
もう叙述はカンベンな。
330:名無しのオプ
03/07/31 07:47
もう叙述なんか終わってるよね。
最初の文章読んだ時点で「叙述だ」ってわかるし、
「彼」とか「ぼく」とかにいろいろ当てはめたりしながら
読み進めていくと、どんなトリックかもだいたい見えてくるし。
西尾維新の某作なんか表紙でわかっちゃいました。
331:名無しのオプ
03/07/31 09:57
トリックが見えてくるところが良いんじゃないか。
わかったー！ ｹﾞﾗｹﾞﾗ！ 俺天才！！ っていう瞬間がよ。
332:名無しのオプ
03/07/31 10:00
話題に遅れたが、「ラノベ」と対立するのは「文学」じゃないのかな。
「ミステリー」はまた別の分類。「ホラー」とか「ラブロマンス」と一緒。
333:名無しのオプ
03/07/31 10:49
技名を叫んだらラノベ。
美少女が戦うのはラノベ。
確率に関してまるで開き直っているものはラノベ。
無駄に熟語をつかいたがるのは若い証拠。
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ世界と現実世界はパラレルワールドとか言っちゃうのはラノベ。
キレて強くなる主人公がいるのはラノベ。
濡れ場で喘ぎ声を沢山書いたら官能小説。
最強トーナメントはジャンプ。
美少女が多かったらラノベ。
バトルが長いのはラノベ
多重人格者が二人以上いたらラノベ。
妹が十二人いたらシスプリ。
ロボットにマンｺついてるとエロゲ。
死んだと思ってた人が生きてるのはゆでたまご、男塾、もしくはミステリ。
334:名無しのオプ
03/07/31 11:37
>>333
さいごの三行、そこだけ面白かった。
そこまでのフリがあればこそか。
335:名無しのオプ
03/07/31 11:40
ライトノベルもミステリもSFもホラーも恋愛小説もエンタメの1ジャンルだべ
336:???
03/07/31 11:47
みてね～♪
URLﾘﾝｸ(cappuccino.h.fc2.com)
337:_
03/07/31 11:47
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
338:名無しのオプ
03/07/31 13:28
>>333
濡れ場で喘ぎ声を沢山書いたら浦賀。
だろ
339:名無しのオプ
03/07/31 13:44
うらがっさぁぁぁん
というか意味もなくやたらカニバったら浦賀。
340:名無しのオプ
03/07/31 14:52
>>335
SFは純文の一ジャンルと思うときがある…
ミステリは親切だ。
341:名無しのオプ
03/07/31 16:06
300人超の探偵がいたら流水大説。
342:名無しのオプ
03/07/31 18:03
バキはジャンプという矛盾。
343:名無しのオプ
03/07/31 20:12
舞城なんかは文学寄りのラノベって感じがしなくもないが
344:名無しのオプ
03/07/31 20:40
西尾と佐藤と舞城はラノベっぽい。高里も。
ファン層やファンのはしゃぎっぷり若しくは本の表紙のせいだろうか。
345:名無しのオプ
03/07/31 20:59
舞城は、評価してる文壇の御方や大御所連中がキモい。
「なんかもう必死でしょ最近の文壇って…」
346:名無しのオプ
03/07/31 21:53
お偉方はようやく文壇が形骸化している事に気付いたのです
もはや権威など記憶の中にしか存在せんのです
347:名無しのオプ
03/07/31 22:41
高里はコバルトとかホワイトハートだね
348:名無しのオプ
03/07/31 22:58
読者層でいえばと舞城もライトノベルかも。
ああいう口当たりのいい暴力はﾘｱ厨好みなんだよね。
まあ、26歳の俺も好きですが。
349:名無しのオプ
03/07/31 23:13
カラマーゾフの兄弟というよりもバラモンの一族みたいな・・・＜舞城
350:名無しのオプ
03/08/01 00:03
バラモンの一族って題だっけ？ ジャンプのだよね。
たしか最後の敵と戦う直前でいきなり終わったんでびびった。
舞城作品はもっと極悪な気がするけど。
高里、秋月、西尾はラノベだと思うが他はちょっと違うような。
ラノベってことで最近上遠野のブギーポップ読んでみたけど、
構成が凝ってて結構良かった。
351:３５０
03/08/01 00:15
もう８月ってことで、メフィストの理想誌面でも考えてみましょ。
「小説現代９月増刊号メフィスト」
伝奇学園のなんか？ 田中啓文
叙述？ 折原一
積木鏡介の短編 積木鏡介
連載
高橋源一郎 高橋克彦 笠井潔 恩田陸 竹本健治
評論
佳田山大地 巽昌章
マンガ
喜国雅彦 国樹由香 西島大介 諸星大二郎
座談会
積木のとこは希望です。
皆で適当に希望書き加えて作っていってください。
352:名無しのオプ
03/08/01 00:16
強い感動が無いのがラノベ。
激しい嫌悪感や焦燥感、失望、絶望を
読者に抱かせないように気を配るがゆえに
大きな達成感、希望、カタルシスも望めない。
ちょっと暇なときにのほほーん、萌えー、と読めるのがラノベ。
353:名無しのオプ
03/08/01 00:20
>>351
西澤が無いじゃん。
倉知はあるかな？
354:３５０
03/08/01 00:24
西澤と倉知はまだあるか分からないんで。
もしかしてサイトとかに書いてあったんなら
書き加えてくれると助かる。
折原一と田中啓文はこのスレに書いてあったんで最初から書いといた。
355:名無しのオプ
03/08/01 00:27
>>352
最近はむしろ達成感も希望もカタルシスもなしに
嫌悪や失望や絶望だけをたれながすのが流行ってる気もなきにしもあらず。
356:名無しのオプ
03/08/01 00:51
>>351
では漏れも。
「メフィスト９月号」理想誌面
グラビア
綾辻 法月 我孫子
連載
乙一 リサ 舞城 西尾 佐藤 清涼院
エッセイ
綾辻 法月 我孫子
対談
綾辻 法月 我孫子
座談会
綾辻 法月 我孫子
マンガ
喜国雅彦 国樹由香 西島大介 諸星大二郎
巻末座談会
357:名無しのオプ
03/08/01 01:17
>>356
お前はファウストを読め。俺も読む。
358:３５０
03/08/01 01:27
>>356
サンクス。
一応、書き加えていくって形で書いて欲しかったんだけど、
このほうが分かりやすいかも。
とりあえず色々希望だしていって、一つにしてもいいわけだし。
俺の希望をそのまんま書くと
『９月増刊号メフィスト』
巻頭
「暗黒館の殺人」完結編一挙掲載 綾辻
短編
積木 古処 浦賀 佐藤 麻耶
特別企画
「あの人は今」
Ｍ賞作家 Ｔ・Ｔさん、Ｋ・Ｋさん
マンガ 評論
巻末座談会「第二の蘇部健一登場！？」
・・・もろに好みがでるよな。
359:名無しのオプ
03/08/01 08:46
>>358
津村のことか、津村のことかぁーーー!
古泉のことか、古泉のことかぁーーー!
360:名無しのオプ
03/08/01 10:25
作家当て小説
※ヒント
ミステリベスト10第1位作家
361:名無しのオプ
03/08/01 11:48
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
ファウストはこんな感じらしい
362:名無しのオプ
03/08/01 13:41
３５０だけど、盛り上がらなかったしさっさと
名無しに戻りますｗ。
ファウスト、ここまでの展開を見るととりあえず
１号はかなり売れそうだな。
363:名無しのオプ
03/08/01 15:53
イラストーリーってなんだ・・・。
364:名無しのオプ
03/08/01 16:51
ゆやたん×もひろんかよ！
365:名無しのオプ
03/08/01 19:08
ミステリーランドは良い企画だと思った
でも子供のためのってことなら児童書売り場にも置いてもらうようにするとよいのでは
366:名無しのオプ
03/08/01 20:35
ミステリーランドは昔子供だった大人を対象としているのです
だから児童書ではないのでしょう
宇山氏は作家に対して「本を読み始めた頃の自分に贈るつもりで書いて下さい」とお願いしたそうですよ
367:山崎 渉
03/08/02 01:51
（＾＾）
368:名無しのオプ
03/08/02 11:44
一生ずっとフリーター可能なのか 第一世代は崖っぷち
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
時給９００円のラーメン店員というのは「仮の姿」だ。
夜８時から朝６時までの勤務を終えて眠りに落ちる間際、大塚文雄さん（３８）はそう自分に語りかける。
「昔は漫画家にでもなろうかと思ってたんだけど、ちょっと無理かなと思って、いまは俳優を目指しているんです」
好きなときに眠り、好きなときに起きる。そして、「本当にやりたいこと」を探す。
それが自由だと思っていた。しかし、いつまでたっても「幸せの青い鳥」は手に入らない。
それどころか、姿さえ見えはしない。いつまでこの生活を続けていけるのか。
図書館で本を読んでいると、高市さんはふいにページをめくる手が止まることがあるという。
「読んでいるのは、だれか別のひとの作品だと思うと、たまらなく焦りを覚えるんです。
著者の年齢が自分より若いと余計にキツイ。俺は何をやっているのか、と」
「じつは、フリーターの７割は正社員希望なんです。でも、仕事につけないからフリーターを続けている。それが現実です」
パート労働者などが加入する「青年ユニオン」で相談・交渉を担当する阿久津光さんは言う。
ただ、「高齢フリーター」が仕事を探そうとしても、間口は狭い。アルバイトでは職業能力は蓄積されず、履歴書は空白のままだ。
それに、リストラや転職のために職を求める「失業者」は増えており、そうした人たちと比べれば技能も経験も乏しい。
かりに働きたくても働けない状況という。
３人に２人は未婚で、３人に１人は親から小遣いをもらい、親との同居率は約４割。
親という「インフラ」なしには立ち行かないのが実態のようだ。
「年金を払っていないフリーターは高齢になっても、年金を受け取れず、生活保護に頼ることになる。
しかし、その分、ほかのだれかの負担が増える。フリーターにも負担を求めるような税体系に見直すべきではないか」
浅羽さんは、４０代フリーターが増殖するようなことになれば、国の基盤が揺らぎかねない、と警告する。
369:名無しのオプ
03/08/04 07:06
>>368のコピペが劇的すぎて
誰も続いて書き込めませんでしたとさ
ぷぅ
で、メフィストは７日発売かな？
370:名無しのオプ
03/08/04 13:46
メフィストって今月でるの??
なんか出ないって話を聞いたんですが・・。
371:名無しのオプ
03/08/04 14:03
7日発売です。よろしくお願いします。あとファウストも。
372:名無しのオプ
03/08/04 14:06
>>371
…………J？
まさかね。
あぁ、ユヤタソか。
納得。
元気出せよ。
373:名無しのオプ
03/08/04 18:35
こんな板でまでコマーシャルか。
374:名無しのオプ
03/08/04 19:00
浦賀や麻耶はOKなのに、西尾や森は駄目でした……
他にもこんな人いますか？
375:ちゃむ
03/08/04 19:09
私、書店に毎回取り寄せを頼んで、手に入れているものです。
ちょうど、先月の今頃注文しようとしたら、
定員さんが講談社に確認の電話をしてくれまして、
｢八月は発売予定ありません｣といわれました。
････本当に今月発売なんて、するのですか？
五月号の最終ページ、いつもと違っていましたでしょ？？
次号の予告が、載っていませんでしたよね・・・・・
376:名無しのオプ
03/08/04 19:33
いつも廃刊するかの崖っぷちなんです
377:名無しのオプ
03/08/04 21:25
講談社のＨＰでは８月上旬発売になってるな
延期になったんなら、すでにそう書いてある時期だと思う
どっちにしろ７日になればわかるか
しかし来月に延びるとしたらファウスト売り上げ落ちそうだな
メフィストよりも創刊号のファウストを優先させる奴は少なそうだもの
あ、メフィスト編集部がＪ潰しを狙って遅らせたとか……
378:名無しのオプ
03/08/04 22:42
>>374
ノ
379:名無しのオプ
03/08/04 22:49
俺たちは大きな思い違いをしていたのかもしれない……。
ファウストの創刊は、Jによる若年ミステリ読者の総オタク化計画の
最終段階だったんだ！
380:ちゃむ
03/08/05 00:20
＞３７７
七日じゃ遅いんですよね。メフィスト賞の結果が知りたいの・・・・。
少しでも早く・・・・。
地方の投稿者のしりあいの方に、はやく結果を知らせてあげたいの・・・・。
本屋さんにはランクがあって、メフィストは配本の数か決められているみたい。
取り寄せも難しい本なんです。
講談社の人間が｢八月は予定がない」と言ったんですよぉ。
・・・でるの？でないの？？どっちなの？？？
381:名無しのオプ
03/08/05 00:23
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382:名無しのオプ
03/08/05 00:33
そんなに気になるのなら講談社に電話してみればどうか
383:名無しのオプ
03/08/05 00:36
つーかこの時点で投稿者に連絡いってないってことはそいつは落ちてるって事では。
384:無料動画直リン
03/08/05 00:43
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
385:名無しのオプ
03/08/05 01:34
そういや、メルマガにもメフィストのこと書かれてなかったな。
386:ちゃむ
03/08/05 07:30
>382だからね、電話したら、「予定無し」って言われたんですよぉ
>383そりゃぁ、落ちてはいるでしょうけど上段にいる人だから、批評がものすごく
気になるんですよね・・・
>385でしょ？でしょ？でしょ？？？ ･･･やっぱり休刊かなぁ？？？
でも、出るなら出るで、書店に予約入れておかないと、絶対手にはいンないし･･･
ふえぇん
387:名無しのオプ
03/08/05 08:24
きしょい
388:落選したら詩脳
03/08/05 09:52
あーあ、わいもきっと落選組や
どないしたらええねん？
とりあえず落選者を集めて文○に討ち入りでもするか。
床の間に飾ってある日本刀をしゃこしゃこしゃこと研いで、
編○長の首に見立てた藁を叩ききって練習しとかんといかんのォ
・・・・・なんて冗談でも書いたら、余計に夢が遠ざかるような気がしないでもないが
389:_
03/08/05 09:53
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
390:_
03/08/05 09:57
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
391:名無しのオプ
03/08/05 10:21
>>388
だからお前ｳｻﾞｲって
こんな所に書き込んでる暇あるなら新作書けよ
つうか、喩え受賞したとしても
お前みたいのが書いたの読みたくねぇ
392:名無しのオプ
03/08/05 10:29
>>391
同意。
とくに、最後の文。
393:名無しのオプ
03/08/05 10:59
作家志望はどの板でもうざいんだな。
394:名無しのオプ
03/08/05 11:13
小説好きの痛い奴が作家志望になりやすいだと思うよ。
作家志望をまとめてｳｻﾞｲと叩くのは勘弁な。
てゆーか>>388は何か根本的な部分を勘違いしてるような気がする。
ぐだぐだ言ってねーで書けよ馬鹿！！
395:名無しのオプ
03/08/05 11:50
>>394
それ、ちょっと違うんじゃないか？
痛い作家志望って、あんまり本読んでないよ。
別に作家志望をまとめて叩きはしないけどさ。
396:名無しのオプ
03/08/05 13:09
本物の作家志望は「作家志望」であることを、ことさら主張しない。
「作家」になろうというのに、「志望」にアイデンティティを持つようなアホなことはしない。
397:ちゃむ
03/08/05 13:15
作家志望者、メフィスト･････なんだか｢高尚｣なイメージがするのですが
それは、やっぱり私だけの｢幻想」なのでしょうか？？
398:名無しのオプ
03/08/05 15:34
>>397
当り前だろバカ
死ね
399:ちゃむ
03/08/05 16:37
え・・・・・？
作家なんて、頭良くなきゃなれないし、
いろんなこと知っていなきゃ書けないし、
推理小説は、頭脳パズルみたいなものだから、
推理小説を書くなんて、やっぱり、高尚な遊びですよ････
かつこいいなぁ････⌒☆
400:名無しのオプ
03/08/05 16:38
作家志望と作家は違うし。って釣られてる？俺。
401:名無しのオプ
03/08/05 17:02
完全に釣りですね。本気だとしたらあまりに電波。
402:名無しのオプ
03/08/05 18:30
つうか、文章気持ち悪い。＞ちゃむ
403:ちゃむ
03/08/05 19:13
２チャンネルに初めて書き込みました。
404:名無しのオプ
03/08/05 20:03
Ｆカップ巨乳のギャル３人に責められまくり。
パイズリは当たり前こんな気持ちはじめてかも・・・
URLﾘﾝｸ(www.exciteroom.com)
405:GET! DVD
03/08/05 20:11
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406:名無しのオプ
03/08/06 13:44
結局今月出ないのかな？
理由は何だろ……。
１.某Jだけではファウストが編集出来なくなった。
２.某作家の原稿が間に合わなかった。
３.とてつもない原稿が送られてきて、編集全員で慎重に読んでいる。
とかね（藁
407:名無しのオプ
03/08/06 14:47
漏れは好きな作家のシリーズ新作が出る時
旧作を読み直してから買うことが多いのだが
さすがに京極はキツイな…
408:ちゃむ
03/08/06 22:07
>406 そんなの･･･１でも、２でも、３でも、ないよ。
休刊の理由なんて決まってる。｢採算が取れない｣これしかない！！
あぁ･･･明日、どうなんだろう？？
409:名無しのオプ
03/08/06 22:11
そういえば今年は真夏のミステリーフェアないのか･･･
410:名無しのオプ
03/08/06 22:23
406です
>>ちゃむ あはは、否定されちゃったｗ
休刊なのかな……延期してるだけなのかな？
それともそれすらも講談社のネタ？ｗ
んでも、近い内に大型新人は出ると思うよ。なんてな（ワクさん風）
411:名無しのオプ
03/08/06 22:35
今回の京極の新刊は1500円
価格では鉄鼠と同じなんだが、カバーを見る限りページ数は少なそうだ。
これは講談社ノベルス全体に言えるが、密かに値上げしていないか？
前回の西尾はカバーがあれだったので納得したが…
412:名無しのオプ
03/08/06 22:36
採算のとれる雑誌なんて、文芸誌で存在するわけないだろ。
あんなもんは全部赤字とわかってて出しとるんだ。
部数は少なくとも、固定読者がいるぶん、メフィストなんてましな方だろう。
413:名無しのオプ
03/08/06 22:45
てか、メフィスト賞と講談社ノベルズの愉快な仲間達7、消えたの何故？
何気に座談会ネタ読み直そうとしてたのにｗ
414:名無しのオプ
03/08/06 22:46
本当にそうなんだよな。でも歴史が短い分、例えば群像なんかよりは休刊に
なりやすいのかも……とも思う。講談社、戦後初の赤字らしいしなぁ。
415:414
03/08/06 22:47
うー、間にはいらりた。>412です。念の為。
416:名無しのオプ
03/08/06 23:00
ああ、しばらく見ないうちに埋もれてた
417:414
03/08/07 07:43
>413
む？ 普通に見れるが。
418:名無しのオプ
03/08/07 10:28
>414
ごめん、過去ログにあったｗ
419:名無しのオプ
03/08/07 13:07
普通に売ってたぞメフィ……。
買ってきたけれど、座談会の結果知りたい人いる？
420:ちゃむ
03/08/07 13:19
(・_・。)(._.。)(・_・。)(._.。) ウンウン
良かった、良かった♪
421:名無しのオプ
03/08/07 13:36
dowa
422:名無しのオプ
03/08/07 14:46
お、売ってるんだ♪
九州やから座談会の内容知りたいかも♪
423:名無しのオプ
03/08/07 15:16
Ｍ加入、Ｃ異動
「化け物、現る！！」
「快（怪？）作登場だ！」
「出てくの早いよ！」
などが印象にのこりますた。
424:名無しのオプ
03/08/07 15:26
もちょっと詳しく知りたいです
425:名無しのオプ
03/08/07 15:32
うぶめの夏を髣髴とさせる、衝撃作登場。
タイトル難読。中身もよくわからん。
だがウンチクはすさまじい。
Ｄ「しいていうと20点か120点」
426:名無しのオプ
03/08/07 15:35
２０点か１２０点ってｗ
気になるなー、てか早く実物見たい
427:名無しのオプ
03/08/07 16:21
今回の激しく薄いな・・・
428:名無しのオプ
03/08/07 16:59
薄いって、値段はいくらでした？
メフィストって、小説現代くらいの厚さでも1000円以上するんだよな…
429:名無しのオプ
03/08/07 17:01
452ページで1300円。
『マッチョマン刑事』読みたいぞ。
430:名無しのオプ
03/08/07 17:19
脳から直接コンピューター操作が可能に？
URLﾘﾝｸ(www16.brinkster.com)
,,,,,
431:名無しのオプ
03/08/07 19:56
次回の発行日がなかったけど。。。廃刊?
432:名無しのオプ
03/08/07 20:42
あまりの薄さにびつくりしますた。
433:名無しのオプ
03/08/07 21:03
>>429
あれって「もう無駄だから投稿すんな！」って意味かな。
434:名無しのオプ
03/08/07 21:32
俺も会社辞めてメフィストに投稿しようかな・・・
435:名無しのオプ
03/08/07 21:34
>>434
早まるな。
436:名無しのオプ
03/08/07 21:41
関田がデビューできたのが謎過ぎ。
437:名無しのオプ
03/08/07 21:56
メフィまだ見てないー
他に面白そうな投稿作品あった？
438:名無しのオプ
03/08/07 21:58
１３００枚の大作はどうなった？
439:名無しのオプ
03/08/07 23:16
キクニととり・みきのないメフィストなんて嫌いだあ～
440:名無しのオプ
03/08/07 23:19
>>429
おいらも読みたい～
タイトルだけでイっちゃいそう
441:名無しのオプ
03/08/07 23:19
ところでファウストはもうでたの？
442:名無しのオプ
03/08/07 23:26
>>431
毎回廃刊廃刊うるさいよ
443:名無しのオプ
03/08/07 23:27
>441
ファウストは9月5日刊行。
444:名無しのオプ
03/08/07 23:27
>>443
ありがとう。同月とかんちがいしてた
445:名無しのオプ
03/08/07 23:33
うぅ、今回も駄目だった……。
446:名無しのオプ
03/08/07 23:39
>445
『マッチョマン刑事』の方ですか？
447:名無しのオプ
03/08/07 23:42
>>445
投稿者？
「スミマセン」じゃなければ希望はあるっしょ
ところで「結界」のコメントのトリウﾞィアの意味がわからん
誰か解説ｷﾎﾞﾝﾇ
448:445
03/08/08 00:08
流石にマッチョマンではないです。
トリヴィアは、トリビアの泉のトリビア……無駄な知識って意味じゃないですか。
449:名無しのオプ
03/08/08 00:50
きっと、マッチョマンな刑事が活躍するんだぜ。
あー読みてー！！
450:名無しのオプ
03/08/08 00:55
西尾の「きみぼく」の解答者発表とかはなかった？
451:名無しのオプ
03/08/08 01:04
［trivia］
つまらないこと，ささいなこと
この場合は後者かな。
でも何て書いてあったのか気になるね。
マッチョ以外では青色とシネマスコープが読んでみたいな、タイトル的に。
きっと読んだらがっかりするに違いない。
452:名無しのオプ
03/08/08 01:07
>>450
無いぽ
正解者の発表は発送をもって（以下略
だと思われ
ファウストの寒い広告はあったｗ
453:名無しのオプ
03/08/08 01:18
イラストーリーてナンダ？絵本てこと？
454:名無しのオプ
03/08/08 08:16
イラストーリー≒ラノベ
だと思われ
455:生まれ変わった詩脳
03/08/08 09:18
ここに集う皆さん。
駄文・火病スレを乱発し、なにかとご迷惑をおかけしました。
今回は駄目でした。
１３００枚書いたものの、「ストーリーがご都合主義的」という一行批評で
あえなく撃沈でした。正直、Ｋ氏は梗概だけでなく本文までちゃんと読んでくれた
のだろうか、なんて悩みましたが、終わってしまったものはあきらめる他に
仕方ありません。
通常の文学賞では第一次選考まではなんとか通過するのですが、
私の実力はまだまだそのレベルに留まっているようです。
考えてみれば、私と同じように悔しい思いをしている人が
何十人といるわけですから、私一人だけ騒いでいるのもみっともない話ですね。
今日からまた一層精進していきたいと思います。
そしてこのミス板にスレが立つような作家になりたいと思います。
そのときはみなさん、よろしくお願いします。
では。
456:名無しのオプ
03/08/08 09:56
>>455
「天の瞬き 地の興亡」？
がむばれ
457:名無しのオプ
03/08/08 12:18
結局一度もsageなかったのが何となくむかつく。
458:ちゃむ
03/08/08 12:44
>455う～ン･･･、結局上段と下段の差なんて、ほとんどない様な気がする。
上段は｢批評｣というより、｢宣伝｣でしょ？結局は講談社が自分のとこの｢本」を
買ってもらわなくちゃならないんだから、読者の興味を引くように、期待を持たせて
面白おかしく｢座談会｣という、｢読み物」をつくっちゃっているのよ。
･･･もちろん、ものになるホンの数人の方はいらっしゃるわけですけど、
ほかの方は、上段にいらしても、下段とたいした違いはないということです。
･･･なぐさめになつてなかったら、ごめんなさいね。
459:名無しのオプ
03/08/08 13:31
「イラストーリー」＝おやじのセンス
だと思われ
460:名無しのオプ
03/08/08 14:22
テレビデオみたいだな
461:名無しのオプ
03/08/08 15:56
ファウストは合理的ではないけどな
それより霧舎初めて読んだんだけど、
この人いつもわけわかんないの書いてるの？
大学生でこれはないだろーと思った
462:名無しのオプ
03/08/08 16:26
>>458
同意。
きちんと自賞の傾向を語ってると思いきや言ってる事がいつも矛盾してたりするしなｗ
463:名無しのオプ
03/08/08 16:59
Ｊ、投稿作の積み残しが多いぞ・・・
464:名無しのオプ
03/08/09 23:19
>>455
期待してるよ♪
編集者の言葉は、そのまま他の読者の言葉を反映しているはずだから、それを踏まえて
よりいい作品を目指してよ。１３００枚も普通にかけるんだから、自信を持って。
後は個性だよ。より多くの人に読んでもらって、より多くの批評をもらって、そしたらきっと
詩脳さんの作品はより良いものになるはず。頑張って☆
今回投稿した人たちも、そしてこれから投稿しようとしている人たちも、自分だけにしか
かけない、自分以外に誰が書けるか、くらいの自信を持って書いて欲しいな。
長々とすみませんでした。
465:名無しのオプ
03/08/10 06:18
>飯野さんは（中略）今回は小説に初挑戦！ いきなりイキのいい傑作を
>ものにしてくれました。
（メルマガ ファウストより引用）
笹井なことだけど、Ｊは本当に文芸図書出版部の人間なのか？
466:ちゃむ
03/08/10 11:46
>>464
だけど、「メフィスト」って、原稿返却ないし、批評もないよねぇ。
･･････････････ふ
467:_
03/08/10 11:47
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
468:_
03/08/10 11:50
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
469:名無しのオプ
03/08/10 13:00
メフィ賞は編集者が読みたい作品を求めてんじゃないの？
読者は意識してなさげ
赤字にならない程度ならいけちゃいそうだよ
そのかわり個性が必要だけど…
470:名無しのオプ
03/08/10 13:26
>455
1300枚もいきなり書けるなんて、1つの才能。
変に意識しないで、ロングノベルを書いてみたら？
東京ドームを密室にして、
最も容疑者の多い本格ミステリとか、
最も凶器が多い本格ミステリとか、
最も探偵が多い本格ミステリとか、
世界最長の本格ミステリとか、
そんな看板が付くのを書いたら、編集者は注目する。
自分の才能を発揮して書くのが吉だと思うよ。
がんがれ。
471:名無しのオプ
03/08/10 13:27
>>470
どれも流水臭がするな
472:名無しのオプ
03/08/10 13:43
よし、目指すは二千の密室で。
473:名無しのオプ
03/08/10 13:51
いっそ、地球を密室にして全人類を一週間で抹殺……
474:名無しのオプ
03/08/10 13:52
魔人ブゥだな。
475:名無しのオプ
03/08/10 17:03
なんともはや
476:名無しのオプ
03/08/10 20:56
「ｵﾝﾘｰｱﾛｰﾝ」読みたくなりました
本にしてほしい・・・・
477:名無しのオプ
03/08/10 20:57
「オールアローン」だった
478:名無しのオプ
03/08/10 21:09
>>466
普通原稿は返すものじゃないよ。
URLﾘﾝｸ(dcc.kyodoprinting.co.jp)
ここでDさんが言っているように、やっぱり原稿を返すとき「今回は残念でした」
みたいな言葉を付けるだけで済むならいいけど、実際読んだ人間としてはそんな
誰でも返せるような返事はしたくないし、とことん批判もしたくないじゃん。
もし自分が知り合いが初めて書いた小説を読むことになったとき、やっぱり
悪いところを指摘するより、その人の良いところを伸ばそうとするよね。
もちろん間に悪いところも指摘するけどｗ
だからかつての赤○ン先生じゃないんだから、原稿返却は希望しない方がいいと
思うよ。
>>469
編集者が読みたい＝ある不特定多数の読者が読む可能性があるということじゃないかな。
確かに、実際に座談会で、これだったら○０００部はいけるとか、いったんファンがつけば、
さらにもう何千部というふうに、市場を考えて選んではいるよね。そして赤字にならなければ
いいというのが最低ラインなのかもしれないね（赤字もあるっぽいけどｗ）
でもそういうふうに選ばれる作品って、やっぱり何かしらの個性があると思う。
特に470さんのいうように、選ばれる作品は、今までの常識を覆すような作品が多いはずだし、
これから出版されていくものも、恐らくそういうものが多いだろうし、世の中に
多くの本が出回った今だからこそ、そういう新たな風を起こすかもしれない作品に
編集者の期待が向けられているのも仕方のないことだと思う。
でもまあ、それでも僕は、嵐の山荘ものが好きなわけなんだけどｗ
だからこれから出版を目指すなら次のどちらかにわかれると思う。
・今まで出されたことのないよな破天荒な作品を作る。
・人まねでもいいから、その真似のもととなる作品を遥かに凌駕する。
後者は大変そうだけどｗ
479:生まれ変わった詩脳
03/08/10 21:10
>>456
>>458
>>464
>>470
みなさま、小生ごときにあたかかい励ましのお言葉をいただき、感謝にたえません。
とりあえず今後、私はミス板で油を売るのはやめて、
次なる作品に向けて全力投球したいと思います。
今も窓から巨匠の星を眺めながら、キーボードを叩いております。
半年か一年くらいはここを覗いたり、書き込んだりすることはありませんので、
みなさまとはこれでお別れです。
最後に、改めて、お騒がせしたことをお詫びします。
申し訳ありませんでした。
それでは再び会う日まで。
480:名無しのオプ
03/08/10 22:12
赤チン先生？
481:名無しのオプ
03/08/10 22:44
赤フン先生
482:名無しのオプ
03/08/11 02:03
漏れが書いてるの、妖怪に取り憑かれたような事件で、観念的な意味で妖怪の
名前も出てくるし、その関係で薀蓄たれるしで、どうしても京極堂の劣化コピー
だと思われそう。
で、どうすれば限界突破できるか思案中です。新味は舞台が現代であること。
483:名無しのオプ
03/08/11 02:30
>>482
富士見ミステリー文庫に応募すれ。
484:名無しのオプ
03/08/11 07:58
京極堂トリビュートが発足するまで待つ
枚数は1500枚以上で妖怪薀蓄物という規定だったらGO
485:名無しのオプ
03/08/11 08:43
現代と言わず１０００年後くらいにすりゃあいい
そして主人公は半人半妖の美少女
完全な人間になるために１０００の密室を開けなくてはならない
そしてスニーカーか電撃あたりに投稿しれ
_、_
( _ﾉ`)ｂ
486:名無しのオプ
03/08/11 17:12
それはスニーカーだろうと電撃だろうと落ちるだろう。
ていうか1000年後って。リアル鬼ごっこじゃないんだから。
487:名無しのオプ
03/08/11 18:24
マジレスされちゃった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
488:名無しのオプ
03/08/11 18:25
やはりﾗﾉﾍﾞ＆大説度を高くして流水軍団の一員になるしか
489:名無しのオプ
03/08/11 18:35
軍団って……他にだれかいるの？
490:名無しのオプ
03/08/11 18:57
舞城氏、西尾氏？
まあ群を抜く個性と流水御大への愛情が必要なわけですが
491:名無しのオプ
03/08/11 19:20
大塚が原作の漫画が…
なんつーかむしろＪ軍団ですね
ｲﾗﾈｰ
ﾕﾔﾀｿは書かないのかね？
書けないのかね？
書かせてもらえないのかね？
書きたくないのかね？
492:名無しのオプ
03/08/12 00:02
霧舎はファウストに進出しないのかね？
テイストは近いかと思うのだけど
493:名無しのオプ
03/08/12 00:14
近いのはテイストだけでファン層は違うんだろう
高里もな…
494:名無しのオプ
03/08/12 00:25
藻前ら！
御大vsいーたん の戦いですよ！
ライトノベル作家最萌トーナメント！運営雑談スレ02
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)l50
ライトノベル作家最萌トーナメント！Round4
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)l50
495:名無しのオプ
03/08/12 09:48
いーちゃんずいぶん人気あるんだな
御大……(つд｀)
496:名無しのオプ
03/08/12 11:42
御大にいれたひと
挙手
( ´∀｀)ﾉは～い
497:名無しのオプ
03/08/12 15:32
>>492
マジレスすると、霧舎とファウストのテイストは間違いなく「真逆」。
霧舎に比べれば、まだしも二階堂とか芦辺とかのほうがファウストに近いかと思われ。
新しいセンスに迎合するよりは、古いセンスに固執するほうが新しいセンスに近いってのは、いわば永遠の真理ですので。
もちろん新しいセンスのほうが良いとか悪いとか言ってるわけではないのであしからず。
498:名無しのオプ
03/08/12 15:55
切り者は本格に萌えを加え（過剰気味）
ファウストはﾐｽﾃﾘというジャンルの限界を追求してる感じがする
いかに読者をキレさせるか、いかにﾗﾉﾍﾞに近（ｒｙ
499:名無しのオプ
03/08/12 16:07
寒い時代になったもんだ
500:名無しのオプ
03/08/12 16:28
これからの時代を楽しむには読者も変わらにゃならんて事ですかね
まぁ、変わるまでもなく楽しめる作品が現時点でいっぱいあるから問題無いが
501:名無しのオプ
03/08/12 22:34
いちばんバランスの取れてた編集者Ｃが異動か・・・
不安だなあ、オイ。
502:名無しのオプ
03/08/12 22:46
Ｃって石崎の担当の人だっけ
503:名無しのオプ
03/08/13 06:28
正直U山氏が抜けていらい迷走しまくりな気がする
今号みても衰退してるとしか・・・
504:名無しのオプ
03/08/14 02:26
9月のノベルス
新本格謎夜会 綾辻行人：監／有栖川有栖：監 840 9/4
黒娘アウトサイダー・フィメール 牧野修 800 9/4
蛇棺葬 三津田信三 900 9/4
四季・春 森博嗣 800 9/4
あとファウストが同時期に出るはず。
とりあえず全部チェックしとくか……
505:名無しのオプ
03/08/14 11:35
Ｄもけっこうアレだからな。
実績らしい実績は、京極の発掘だけでしょ？
（たまたま盆休みに出勤して原稿読んだだけという説も）
506:名無しのオプ
03/08/14 12:40
盆休みじゃなくてＧＷ
507:名無しのオプ
03/08/14 22:03
>>504
なんじゃそのしょぼいメンツは。
マジで衰退してるのかしらん＞文三
508:名無しのオプ
03/08/14 23:19
結局座談会、どんなのが取り上げられてたの？
当確なしでも、何かゆかいそうなのはなかったん？
509:名無しのオプ
03/08/15 08:42
「オールアローン」
仮想現実の中の謎を解く作品
「妄想を黄金に変える 官能小説の書き方」
ﾐｽﾃﾘかどうかはわからん
が作者に合いにいくことが決定したそうです
後者はネタかも
510:508
03/08/15 11:36
レスさんくす。何か微妙な感じすね……。
511:山崎 渉
03/08/15 14:51
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
512:名無しのオプ
03/08/15 19:30
さぁーがりっすぎっ！
513:ちゃむ
03/08/16 15:12
>478ご丁寧な｢お返事｣どうもありがとうございました。大変勉強になりました。
370の｢メフィスト賞投稿者｣の方とやりとりしている者です。
私、自身は｢小説｣は書かないのですが、漫画を投稿しています。
漫画は、原稿返却と批評は絶対なので、教えていただいたアドレス先の記事は
本当に勉強になりました。･････考え方が、全然ちがうんだぁ。
これからも、いろいろ教えてください。 よろしくお願いいたします。
｢ブラスター｣にやられて、なかなかこちらにこれませんでした。
レスが遅くなってしまった。･････ご覧になつていただいているといいのですが・・・
514:名無しのオプ
03/08/17 23:26
sageくらい覚えてくれよ、ずっとageっぱなしだよな。
痛い投稿者も同じく。
515:ちゃむ
03/08/18 08:11
ageとくと何かまずいのですか？ いいじゃん？ べつに？
？？？･･･････だめ･･････なの？
516:名無しのオプ
03/08/18 08:40
sage
517:名無しのオプ
03/08/18 11:06
>>503
｢ ｣で囲む事によって何をしようとしたのかが良く分からない。
あげておくと荒らしが来やすいんだよ。
あと業者の広告も。
それを回避するために潜って行くんだと思うよ。
518:名無しのオプ
03/08/18 22:00
なんかキモいやつが常駐してんな
519:名無しのオプ
03/08/18 23:02
>>515
メール欄にsageと記入してくれ。
>>517の言うとおりなのだから。
520:名無しのオプ
03/08/19 01:12
ちゃむちゃんお願いよ。
>>519の言うとおりsage記入するだけで少しはましだからさ。
521:名無しのオプ
03/08/20 12:43
話がまったく変わるけど、過去ログ読んでたら、ネタ座談会で出てきた新本格を読んでない投稿者ってのに対して、
新本格を経由せずにどうやってメフィストにたどり着くんだってレスがあったけど、自分は新本格経由せずに
メフィストにたどり着いた人間だったりする。
つーわけであのネタはありだと思われ。ていうかそういう人他にいない？
522:名無しのオプ
03/08/20 12:46
麻耶くらいは読んじゃわないか？
読んじゃわないか。
523:名無しのオプ
03/08/20 12:50
ラノベ経由で来る人もいるかも。今のメフィだったら。
あ、あと「公募ガイド」経由ｗ
俺は思いっきり新本格経由なので他はわからん。
524:ちゃむ
03/08/20 13:45
わかりました。ご丁寧な説明、ありがとうございました。
・・・・・・・・そんなにしつこくおっしゃらなくてもわかりますよ。
sage
525:ちゃむ
03/08/20 13:46
これでいいんですね？？？
526:507
03/08/20 14:17
>>515
オーケーオーケー、あんまかりかりしなさるな。
ここだって過疎板とはいえ｢２ちゃんねる｣なのだから。
しつこくなって悪かった。
これは蛇足かもしんないけど、しつこく言われる原因の１つは、
ハンドルネームを書いてるって事だと思うよ。
匿名掲示板の利点を活かそうよね。
527:名無しのオプ
03/08/20 14:20
ラノベ経由でも御大や西尾、浦賀あたりは通過するだろうし
新堂冬樹経由だったら新本格よんでない可能性はある
528:名無しのオプ
03/08/20 14:32
俺がメフェ作品読み始めたのは古本屋で森のミステリィ工作室って本見つけて、
ミステリー小説のハウツー本と間違えて買ったのが原因ですた
それまで読んでたのは新潮の海外翻訳ものと日本の古典文学
経由なんてなんだい
529:521
03/08/20 15:13
自分は結構前から御大の「トップラン」が気になっていて(ミステリーだとは知らなかった)、
でも買うまでにはいたらなかったんだが、ある日エキストラ・ジョーカーの上を古本屋で読んで
「ふーん、ミステリーの人なのか」と思って初めてミステリー板へ来てスレを探して見てみたら
どうやら作品はかなりアレらしいということを知り、古本屋でエキストラ・ジョーカーの下を読んで
確かに真面目な人は激怒しそうだなと思い、しかし清涼院スレは面白いのでずっと見ていたら
なんだか舞城という人が楽しみにされているが面白いのだろうかと思って舞城スレを読み、
どうやら面白いらしいので「世界は密室でできている。」を買い、面白かったので舞城の他のノベルス作品も
全部買い、舞城スレでユヤタンの話題が出たのでユヤタンのスレを読んでとりあえずウェブ連載を読んでみて
そう悪くないと思ったので「フリッカー式」だけ買ったがそっちは微妙だったので他のも買ってみるか悩んだり、
関連スレからメフィ学スレへ行って他のメフィスト賞作家も読んでみようかと思ったりして現在に至る。
ミステリーは中学高校の時に、ホームズとかクリスティとかクイーンを読んだくらい。
一応ホームズは全部読んだしクリスティとクイーンも6割くらいは読んだと思うけど、それだけ。
なのでミステリーとはそういうもんなんだと思っていて、だから舞城もユヤタンもミステリーとしては読まなかった。
なのでユヤタンにもそう腹は立たなかった。
次はユヤタンをもう1冊読むか「ハサミ男」読むか「コズミック」読むか迷ってる。あと浦賀にも興味がある。
グレさんはちょっと立ち読みしてみたけど文章があまり好みじゃなかった。
そんな感じ。長文ｽﾏｿ。
530:521
03/08/20 15:19
あと、上記のいきさつとはまったく別に、森の浮遊研究室と「奥様はネットワーカ」とミステリィ工作室(文庫)を
ジャケ買いして、研究室と工作室の文章は嫌いじゃないが、小説はつまらんかったという感想に至ったことが
あるが、そこからはまったくメフィスト賞にはつながらんかった。
531:名無しのオプ
03/08/20 16:39
（ ﾟ дﾟ） 自分は結ｋｋ
( つ旦O
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ дﾟ） ………………………
( つ旦O
と＿)_)
_, ._ 長っ
（ ﾟ Дﾟ）
( つ O. __ ｶﾞｼｬ
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
532:名無しのオプ
03/08/20 18:45
>>521
自分に趣味が近そうな感じなので、とりあえず森のデビュー作をお勧めするよ。
533:名無しのオプ
03/08/20 19:43
西澤経由です。嗣子の始まる前からだな
534:ちゃむ
03/08/20 19:45
>>526 ぷぷ・・・(⌒-⌒)ニコニコッ♪別に怒っていませんけど、「モジ」だけだと
そんな感じが、するのかなぁ。「名無し」さんがいっぱいで、余計にしつこく感じるんだよね・・・
・・・・ここ、過疎なんですか？
あらされていなくて、非常にきれいな掲示板ですよね。
「メフィスト」ももちろん読んでいますが、投稿者の皆さんの意見を読むのも大好きです。
作家志望者の方と読者がここを通してつながっている感じもすてきですよね。
２ちゃん用語連発の「漫画版」より、それぞれの方がご自分の言葉を使ってかきこんでいらっしゃるのにも
魅力を感じます。
535:521
03/08/20 20:54
>531
やっぱ長かったか(w
文章分けたらやたら行数食ったんでつなげたらこんなことに。
どうせなら縦読みのひとつでも仕込めばよかったかもと書き込んだ後で思った。
>532
推薦どうも。森とはちょっと意外だ。
書き忘れてたけど実は森の作品で漫画化されたやつは読んだ(漫画で)。
漫画は面白かったから小説も読んでみるかな。森なら古本屋でもよく見るし。
536:名無しのオプ
03/08/20 21:09
>>521
ユヤタンの作風が今っぽくなるのは、『水没ピアノ』あたりから。
『飛ぶ教室』が気に入ったのなら、続けて読んでも構わないと思う。
清涼院＆浦賀は、シリーズっぽくなってるから幾つも読まないと面白さが分からない。
１冊で楽しみたいなら『ハサミ男』だな。
それと。少し前にメフィスト読者に１００の質問とかあって。
お勧めの１作はどれ？ みたいな質問があったからそれを探して読むのもいいかも。
537:名無しのオプ
03/08/20 21:56
悪意のない鬱陶しい発言ほど厄介なものはないなあとか、ちゃむのレスを読んで思う今日この頃。
538:ちゃむ
03/08/20 22:40
・・・・・・・・・・・・・・
539:名無しのオプ
03/08/20 22:41
いくらなんでも>534は騙りじゃないのか？
ちゃむはトリップ付けてないんだから騙り放題だし。
540:名無しのオプ
03/08/21 01:38
>>531
初めてAAをかわいいと思ったよｗ
メフィには京極→森→浦賀→氷川→高田→西尾→佐藤→舞城
振り返ると脈絡のなさに自分でびっくりした
541:名無しのオプ
03/08/21 06:06
メフィは蘇部がきっかけかも……
最初はメフィスト賞がどういうものか知らず、「なんかよく分からないけど、賞を
もらってる作品なんだからなにかしら面白いんだろう、変なタイトルだけど」と
思って『六枚のとんかつ』を手にした漏れ。
今では受賞２９作品中２７作品を読了。３０番目を目指してまつｗ
542:名無しのオプ
03/08/21 20:14
メフィスト自体は森からなんだが、意識したのは西尾かな。
新本格も綾辻はよんでるけど、他に新本格といわれて思いつく作家はいないし。
まあすでにメフィストってジャンルができてからメフィに触れたタイプだね、漏れは。
森＞西尾＞舞城＞佐藤
っていうありがちなパターンなんだけど。
543:名無しのオプ
03/08/21 20:32
漏れは京極から入ってメフィストって雑誌を知り、
それからずっとメフィスト賞をチェックしてる。入手できてないのはグレさんだけｗ
最初ガツンとやられたのは浦賀で、今一番キテんのは舞城。佐藤は受け付けなかった。
京極以前の国産ミステリは、綾辻と竹本と笠井読んでたっけ。
544:名無しのオプ
03/08/21 21:59
僕はｾｰﾘｮｰｲﾝから入っちゃいました。次に森に戻って、順番に。
津村と新堂だけは手が出てないけど。読まず嫌いか。。。
あ、古泉は手に入らなくて読んでないや。
最近は北山から飛んで小路に行っちゃったけど。
読んだ作家は２作目も読んじゃうのはなんでだろ。
545:名無しのオプ
03/08/22 00:05
>544
津村と新堂と古泉は、まあ人にもよるけど読んでおいて損はない
程度の面白さ。ただ、新堂は受賞作以外の方が面白い。
北山～小路間でめぼしいのは石黒くらいだが、クライシスものに
興味がなければスルーしても大過ない。
546:名無しのオプ
03/08/22 03:12
セカイ系 → カードキャプターさくら、上遠野浩平、鍵のエロゲー、ほしのこえ
プレ・セカイ系 → 村上春樹、サリンジャー、庄司薫
メタ・セカイ系 → イリヤの空、ビューティフルドリーマー、木更津キャッツアイ
ポスト・セカイ系 → 西尾維新、佐藤友哉、舞城王太郎
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)l50
547:名無しのオプ
03/08/22 03:13
セカイ系 → カードキャプターさくら、上遠野浩平、鍵のエロゲー、ほしのこえ
プレ・セカイ系 → 村上春樹、サリンジャー、庄司薫
メタ・セカイ系 → イリヤの空、ビューティフルドリーマー、木更津キャッツアイ
ポスト・セカイ系 → 西尾維新、佐藤友哉、舞城王太郎
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)l50
548:名無しのオプ
03/08/22 16:48
初めて読んだミステリがコズミックで、それから舞城とか森とか、メフィストものばっか読んでた。
549:名無しのオプ
03/08/22 21:54
＞539
間違い無くちゃむ
URLﾘﾝｸ(bbs5.cgiboy.com)
こっちじゃしゅがー、か
言ってること支離滅裂(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
男に振られたハライセに、ネット荒らしてまわるのやめれ
電波キモいんだよ、住人に迷惑かけんな
おとなしくフトンで、ポエムでも書いてろ
550:名無しのオプ
03/08/23 13:09
わざわざ探してくるほど頑張ることかね。
たまたま知ってただけでも、晒すほどのことかね。
ちゃむは正直ウザイが、あんたは不快。
551:名無しのオプ
03/08/23 22:12
本格的にメフィストを知ったきっかけはやっぱここ(ミステリ板)だな。
中学のときは吉村達也とかｱｰﾔ読んでたりしてた(というか文庫しか読まなかった
高校生になってふとノベルスも読もうとなんとなく北山のクロック城を買ったんだけど、
読む前に鞄ごと盗まれて読めなかった(結局代わりはお金が無くて買えなかった（'A`）
高田崇史の「試験に出るパズル」を読んだけど(短編集を買い漁ってた時期があった
それでもメフィスト賞を知ることは無かった(興味を持たなかったからﾌｰﾝとしか思わなかった
ネットにはまった時友人に２ちゃんねるは面白いといわれて、
２ちゃんねるに繋いですぐミステリ板を見つけていろいろスレ見て、
そしてメフィ学見てはまってメフィスト賞作家を読み出した。
んで経過一年です。好きなのは舞城と西尾と高田。
ｾｲﾘｮｰｲﾝはジョーカー文庫版を読んでて眠くなったのを覚えている。
受賞作は十作しか読んでない。まだまだだなぁ･･････（'A`）
552:名無しのオプ
03/08/23 23:43
漏れもメフィ学で色々買ってしまった口だｗ
ミステリ板の評判とか人気が購買意欲に影響することがある。
そう思うと販売促進手伝ってるよなー。その反対もあるわけだが。
553:名無しのオプ
03/08/24 02:08
>>552
反対のパターンでも、秋月の「月長石の魔犬」みたいにあまりにもクソだと
言われていると、かえっていったいどれほどクソなのか確かめてみたくなって
買ってしまった漏れみたいなのもいる。
554:名無しのオプ
03/08/24 04:02
本日8月24日、「ライトノベル作家最萌トーナメント！」の本戦Iブロック2回戦で
佐藤友哉×J・R・R・トールキン の投票が行われています。
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)l50
相手は「指輪物語」の作者です。
あなたの一票が勝敗を左右するかもしれません。
555:ぢゃむ
03/08/24 18:20
あげじゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧｯ!
556:名無しのオプ
03/08/24 21:04
>>553
そのパターンで俺は六ﾄﾝ買ったな……。
まったくノーマークの石黒が何気に売れてる気がする。
近所の本屋でずっと平積みだよ。
557:名無しのオプ
03/08/24 23:11
『死都日本』四刷になってた。再入荷もされてたし、じわじわ売れてるみたい。
558:名無しのオプ
03/08/24 23:27
>554
ﾕﾔﾀｿ勝ったね。
しかしまさかトールキンも極東の引きこもり作家と人気投票されるとは
思わなかっただろうな…。
559:名無しのオプ
03/08/25 01:19
六トン、結構好きだけどな。
昔の子供雑誌の付録についてたミステリ物みたいな感じがしてさ…
えと、馬鹿にしてるわけじゃないつもり
560:名無しのオプ
03/08/25 01:47
ぶっちゃけ、石黒はメヒ作家のなかでは屈指の勝ち組。
もうこれから自然災害だけで食っていける。
ミステリ者にはピンとこないかもしらんが、新堂石黒は森舞城の次くらいの勝ち組かと思われ。
561:名無しのオプ
03/08/25 01:55
確かに新堂・石黒あたりって、
作家になるためだけにうまくメフィスト賞を利用した感じ。
あとは他でやっていけるよね。
反対にフェイドアウトしていきそうなのは、秋月と津村あたりか。
そして古泉は一発屋で終わるのか……？
562:名無しのオプ
03/08/25 02:07
>>561
古泉は新作次第だな
563:ぢゃむ
03/08/25 02:29
あげじゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧｯ!
564:名無しのオプ
03/08/25 15:00
今日発売のアフタヌーンにファウストのカラー広告が。
竹の表紙イラストはこれが初公開か？
565:名無しのオプ
03/08/25 17:53
イーエスブックスでキーワード「メフィスト賞」にして、並び順を「1年の売れ筋順」にすると、
全部じゃないけど受賞作がずらっと並ぶんだが、石黒が一番なんだよな(売り上げランク1707位)。
次がいーちゃん(売り上げランク3095位)。
まあなぜかキーワードが「メフィスト賞」だとすべFが引っかからないのだが、どっちにしろ
相当の売れ行きなのは確かだよなー。出版時期を考えても、いーちゃんは2002年1月、
石黒は2002年9月だし。
関係ないが、イーエス、検索で「絶版本も含む」にするとちゃんと「ダブ(エ)ストン街道」も
引っかかる。偉いぞ。
566:名無しのオプ
03/08/25 18:22
ちなみにイーエスの売り上げランクでのメフィスト賞受賞作のランキング
(文庫が出てる場合はランクが高いほうを取った)
1707位 石黒
3095位 いーちゃん
4044位 殊能(文庫)、新書は170836位
4938位 森(文庫)、新書は80740位
8389位 舞城
17700位 北山
23247位 高田(文庫)、新書は170836位
日明
32162位 高里・古処・石崎・ユヤタン
清涼院(新書と文庫・下)、文庫・上は47887位
47887位 古泉・秋月・関田
霧舎(文庫)、新書は170836位
80740位 黒田
蘇部(文庫)、新書はランクなし
乾(文庫)、新書は170836位
170836位 積木・新堂・朝暮・中島・氷川・小路・生垣
浦賀(文庫・新書ともに)
ランクなし 津村
567:名無しのオプ
03/08/25 20:22
嗚呼…津村…
568:名無しのオプ
03/08/25 20:25
こうなるとかえって愛しくなってくるな、津村。
569:名無しのオプ
03/08/25 21:01
俺は好きなんだが、北山の位置が意外だな。
570:名無しのオプ
03/08/25 21:35
北山は特に好きではないが、ミステリとしての期待感で買っちゃうな。
漏れ的に最も過小評価されてる感があるのは積木。
メフィスト賞第一回からずっとリアルタイムで買い続けてて、
後から出てきたのと比べてそんなに遜色ない出来、
むしろ個性的だと思うのだが……。
571:名無しのオプ
03/08/25 21:51
積木は地味だからね、カバーと宣伝が。
食指が動かんでしょう。大好きだけど。
572:名無しのオプ
03/08/26 01:06
受賞作、森より石黒や西尾のが売れてるのが意外な。
573:名無しのオプ
03/08/26 02:26
メフィスト賞で最初に読んだのが「月長石の魔犬」だった。
ミステリ読むようになって半年もたってない頃だったんで、
最近のミステリってこういうのなんだ…って素直に受け取ってた。
石黒は実力。西尾は、ある程度メフィスト賞ってのが知られてたってのと、
イラストの力だろうな。
574:名無しのオプ
03/08/26 05:11
売上は森のFがダントツだベ
40万部だっけ？
575:名無しのオプ
03/08/26 06:36
>>566のデータって、ネットでの注文の集計でしょ？
だったら、例えば北山はマイナーなので書店でもあまり見かけないから
ネットで注文する人が多くて……そんであの結果ってことなんじゃない。
576:名無しのオプ
03/08/26 08:54
その前に、１年間のランキングだから発売日が最近発売の奴の方が数字いいだろ。
今八月だから、２００２年９月～２００３年８月の集計として、
その中に発売日がちょうど始めにある石黒が高いに決まってるだろ。
西尾も、２００２年発売だしな。
勿論、石黒に実力があってのことだろうけど
577:名無しのオプ
03/08/26 09:44
1冊売れると170836位、2冊売れると80740位、3冊売れると47887位って気がする
578:566
03/08/26 11:15
>576
実は、「1年の売れ筋順」と「売り上げランク」は必ずしも一致していない。
「メフィスト賞」だけで検索すると、森やユヤタンがまったく入らなかったり、
あるいは殊能や蘇部の文庫版が入らなかったりするので売り上げランクにしてみた。
「1年の売れ筋順」だと
石黒・いーちゃん・舞城・高里・高田(文庫)・古処・日明・清涼院(文庫・上)・生垣・乾・
石崎・中島・高田・古泉・関田・北山・霧舎・浦賀(文庫)・殊能・浦賀
黒田・霧舎(文庫)・秋月・氷川・新堂・積木・小路・朝暮・津村・蘇部
という順番になる。
579:566
03/08/26 11:17
あ、乾も文庫版だった。
580:名無しのオプ
03/08/26 14:58
ソブタン……
581:名無しのオプ
03/08/27 22:17
>>566
>>578
どちらにしても文庫が出てた方がランクには有利だね。
すると石黒といーちゃんはますますすごいってことになるな。
メフィ作家って、新本格重鎮チームを圧倒してるんじゃないか？
582:名無しのオプ
03/08/27 22:21
真価が問われるのはこれからでしょ
583:名無しのオプ
03/08/27 23:22
ミステリ作家の評価はほとんどデビュー作で決まる。
第一印象が良ければ、次も好意的に読まれる。
石黒もいーちゃんも、もう安泰と言っていいと思うがね。
584:名無しのオプ
03/08/27 23:35
良いＨＰ見つけました！必見の価値有りです！！
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
585:名無しのオプ
03/08/28 01:22
>>581
新本格第一世代ってもともとそんな売れてないべ
あーや位じゃないかな売れっ子作家は
586:名無しのオプ
03/08/28 01:33
アリスは現役で売れっ子だべ？
第一世代かどうかは知らんが
587:名無しのオプ
03/08/28 08:53
ここは納豆臭いインターネットですね。
588:名無しのオプ
03/08/28 09:58
欧米では考えられないことです。
589:森博嗣セット！
03/08/28 10:46
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
590:566
03/08/28 14:26
自分は新本格を読んでないので誰が新本格第一世代かわからんのでテキトーに調べてみた。
上がイーエスで「1年の売れ筋順」で一番上の作品、下が「売り上げランク」が一番の作品。
デビュー作だとかなり前だったりするからそれで比べるのはちと不公平かと思ったので
一番ランクが上のやつにしてみた。
・島田
魔神の遊戯 A mad teaparty under the aurora
透明人間の納屋 - 2100位
・アリス
スイス時計の謎
スイス時計の謎 - 3339位
・我孫子
腐食の街
少年たちの四季 - 7827位
・アーヤ
最後の記憶
十角館の殺人(文庫) - 18928位
・笠井
バイバイ、エンジェル
熾天使の夏(文庫) - 18928位
・法月
二の悲劇
法月綸太郎の功績 - 34079位
591:名無しのオプ
03/08/28 14:30
むぎゃ、クッキーが。
592:名無しのオプ
03/08/31 22:24
ファウスト買う奴はキモオタ
593:名無しのオプ
03/08/31 22:34
俺はファウスト買うがカッコイイオタだ。
594:名無しのオプ
03/09/01 01:47
２６歳女だしファウスト買いますが何か？
595:名無しのオプ
03/09/01 02:05
>>594
女はキモオタに該当しないと思ってますか？
596:名無しのオプ
03/09/01 02:51
２ちゃんに出入りしてるやつはみんな目くそ鼻くそだよ。
597:名無しのオプ
03/09/01 05:33
漏れはユヤタソを秒殺できるオタに見えない肉体派オタだがファウストは買う。
598:名無しのオプ
03/09/01 14:18
>>597
なんか笑えた。肉体派か…
599:名無しのオプ
03/09/01 15:34
おれはキモヲタだがもちろんファウストを買う。
600:名無しのオプ
03/09/01 15:39
>>594
むしろ、女の方が逆にキモイんですけど何か？
601:名無しのオプ
03/09/01 17:35
最近のミステリ読んでる女なんてキモイのがﾃﾞﾌｫですが何か？
602:名無しのオプ
03/09/01 21:45
自虐スレかよ…
603:名無しのオプ
03/09/01 22:36
「最近の」が「ミステリ」にかかるんだか「女」にかかるんだかわからん。
まあ意味は大して変わらんけど。
でもなんで「最近の」なんだ。昔ならいいのか。
604:名無しのオプ
03/09/02 03:22
まあ昔から「萌え」はあったはずじゃよ。喧嘩しなや。
605:名無しのオプ
03/09/02 10:08
アフタヌーン内の広告見た。
限界だと思った。
606:名無しのオプ
03/09/02 14:54
特段行きたい訳でもなかったが、
どうせ当選しねーよと思って応募したら
当選してしまった罠。
…実は誰も行きたくないのか？
ファウストの刊行記念イベント。
ファウスト、買うべきなのだろうか。
今の所買う予定ではなかったのだが。
607:名無しのオプ
03/09/02 17:23
ラノベ板にファウストスレがさりげなく立っているのに気付いた。
やっぱ向こうの方が合っているという感じはしたけど、全然伸びてないな。
608:名無しのオプ
03/09/02 17:47
発売すれば伸びるでしょ。
でも恒例の「メフィスト賞はオタ向けじゃない！」とか
思ってるような香具師がこの板にもファウストスレ立てそうな悪寒。
609:名無しのオプ
03/09/02 19:40
ラノベ板にあったけどこれ売れるんですかね･･･
URLﾘﾝｸ(www.bk1.co.jp)
610:名無しのオプ
03/09/02 21:55
>>606
俺にくれ。
611:名無しのオプ
03/09/02 23:52
>>606
漏れもあたった！
案外少ないのか？
612:名無しのオプ
03/09/02 23:54
609見る限りじゃ、ファウスト賞あるっぽいね。
ラノベはメフィからファウストに移行？
613:名無しのオプ
03/09/03 00:01
俺も当選。落選したって人間は存在するのかね。いたら手を挙げて欲しい。
614:名無しのオプ
03/09/03 00:20
当選ｼﾀｰ。
でも行けるかわかんね…御大見たいから行けるよう頑張るか。
615:名無しのオプ
03/09/03 01:09
漏れ落選ｶﾓ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今日まで希望を持ってみるYo…
616:名無しのオプ
03/09/03 03:24
>>612
これでうまくすみ分けてもらえると読者としても助かるね
617:名無しのオプ
03/09/03 08:10
>>609
西尾のセリフはあいかわらずセンスねーな
618:名無しのオプ
03/09/03 11:00
>>617
氏ね
619:名無しのオプ
03/09/03 11:32
これを期に西尾スレや佐藤スレはラノベ板に統一して欲しい。
620:名無しのオプ
03/09/03 12:53
ダブ（エ）ストンｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
621:名無しのオプ
03/09/03 15:22
同じくｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━ !!
……と思ったら、「朝暮」って。
622:名無しのオプ
03/09/03 17:50
>>619
ありえないな。そもそもﾐｽﾃﾘとラノベでは読み方が違うという点を忘れるな。あと、年齢層も。
今、双方が上手くいっているのは、どちらの板にも一応スレがあるからだ。
君はラノベ板住人っぽいから言っておく。
ラノベ板厨の西尾に関するぬっるいトークがただただキモい。
ていうかまずラノベっつーのが嫌。
ここに西尾スレがなくなったら、西尾がラノベ作家だと認めることになるではないか。
それだけは許せん！
分かったらｶｴﾚ！
623:名無しのオプ
03/09/03 17:59
処置無しだな。
624:名無しのオブ
03/09/03 18:22
ファウストの表紙・目次見たけど、買うのやめた。
買うのが恥ずかしいし、つまらなさそう。
メフィスト買うことにしますた。
ただ、途中から買ったら話しについていけなさそうだが。。。
625:名無しのオプ
03/09/03 18:31
>>619も>>622も、ミステリ＞ラノベみたいに考えてる似た者同士だと思うけどな。
626:名無しのオプ
03/09/03 18:36
まあ、ラノベだミステリだという話は措いとくとしても
618と622のレスを見て
西尾のファンが厨ってのは良くわかったよ。
627:名無しのオプ
03/09/03 18:43
西尾に思い入れないからどっちでもいい。
ミステリ＞ラノベってわけでなく単に漏れはミステリが好きなので、
ミステリでない作家・作品には興味ない（そもそもラノベがどんなもんか知らん）
だから、線引きの曖昧そうなファウストは期待よりも不安が大きいな。
つうかラインナップ騒がれてるけどよく知らん奴ばっか。漏れ、古いの？
628:名無しのオプ
03/09/03 19:07
西尾はジャンル・メフィストでいいよ。
「クビキリサイクルてジャンル何？」と聞かれたら「メフィスト」って答える方向で。
629:名無しのオプ
03/09/03 19:18
なんでジャンルにこだわるかなあ。
新作が読めりゃーそれでいい。
というかよかったねユヤタン、仕事があって (w
と言いつつ本命は舞城だが。
ここんとこ純文よりだったし、ひと暴れしてほしい。
630:名無しのオプ
03/09/03 21:21
GK：
23土肥洋一 （FC東京）
1楢崎正剛 （名古屋）
12曽ヶ端準 （鹿島）
DF：
2山田暢久 （浦和）
4森岡隆三 （清水）
5宮本恒靖 （Ｇ大阪）
14三都主アレサンドロ（清水）
22中澤佑二 （横浜FM）
17手島和希 （京都）
3坪井慶介 （浦和）
21市川大祐 （清水）
MF：
15山田卓也 （東京Ｖ）
7中田英寿 （パルマ）
10中村俊輔 （レッジーナ）
8小笠原満男（鹿島）
16本山雅志 （鹿島）
6稲本潤一 （フルハム）
18小野伸二 （フェイエノールト）
19遠藤保仁 （Ｇ大阪）
FW：
11久保竜彦 （横浜FM）
13柳沢敦 （サンプドリア）
9黒部光昭 （京都）
20大久保嘉人（Ｃ大阪）
631:615
03/09/03 22:52
当選ハガキ来ました（´ー｀;）やはり全員当選なのだろうか…
整理番号は15*番ですた。
632:名無しのオプ
03/09/04 18:40
ファウストのメルマガがちょいまえに来たけど
イベントの応募者は292人だったらしいですよ。
633:名無しのオプ
03/09/04 22:43
てゆうかキャパがあるんだからあと９２人くらい当選させとけよな。。。
634:名無しのオプ
03/09/05 01:11
霧舎スレが落ちてるみたいなので誰か次スレ立ててくれないか。
前スレはこちら。
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)l50
635:名無しのオプ
03/09/05 01:36
>>
建てましょうか？
636:名無しのオプ
03/09/05 08:49
あげとこう。
637:名無しのオプ
03/09/05 09:02
622よ、あのスレからコピペするとは貴様なかなかやるな（ｗ
まあ頑張れ。（ちなみに、西尾はラノベだよ。乙一は違うがな！）
638:名無しのオプ
03/09/05 10:55
GOTHはライトノベルだった
クビキリサイクルもライトノベルだった
ほかは読んでないから知らない
639:名無しのオプ
03/09/05 11:24
那須きのこ「空の境界」講談社ノベルズ化決定ってマジ？
640:名無しのオプ
03/09/05 12:01
まじだったら講談社見限るぞ
641:名無しのオプ
03/09/05 12:03
>>639
いきなり言われても誰のことか分からんが。
642:名無しのオプ
03/09/05 12:33
おー。エロゲーシナリオ作家の小説が書店の平台を占領する時代か。
なんかこう、感慨深いものがあるな。
しかも出版社が小説に初回特典を付けるのか。。。あらためてすげえ話だな。
643:名無しのオプ
03/09/05 12:38
笠井スレちょっと覗いたら笠井今すごいことになってるみたいだね
644:名無しのオプ
03/09/05 12:47
>639
マジ。
ファウストの裏表紙はTYPE-MOONの次回作の広告だし。
645:名無しのオプ
03/09/05 12:50
>>644
ファウスト買う気が・・・
でも舞城だし・・・・
646:名無しのオプ
03/09/05 12:51
>>644
FATEの広告って、エロゲ専門誌でも見たことないような。
たぶんタダ広告なんだろーなー。
しかし講談社必死だなｗ
647:名無しのオプ
03/09/05 13:38
講談社もうﾀﾞﾒﾎﾟ
すでにﾀﾞﾒﾎﾟ？
648:名無しのオプ
03/09/05 13:45
>>644
そこまでやれば、ある意味で清い。
649:名無しのオプ
03/09/05 13:57
>>634
落ちたってどういうこと？1000まで逝ったの？
650:635
03/09/05 13:58
>>634
建てたよ。
Part3 霧舎巧はもう居ない
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
651:名無しのオプ
03/09/05 14:37
月姫はやってないけど、
「空の境界」はついこの前読んで面白かったし、
べつに出版してもいいと思うけどな…。
商業出版なら、講談社ノベルスしかあり得ないとは思ってた。
でもそんなことするとは思ってなかった。
652:名無しのオプ
03/09/05 15:00
空の境界ってどんな話？
653:名無しのオプ
03/09/05 15:05
いまだに17回切って17分割の謎がわからない私をだれか救ってください
654:名無しのオプ
03/09/05 15:31
一回スカったんじゃねえの？
655:名無しのオプ
03/09/05 15:31
>652
物の死を見られる人と魔術師の対決、
っていうとはしょりすぎかもしれないけどそういう話。
拳で戦うというよりは、思想対決みたいになってて、
その部分結構読ませる。
新本格とかの影響も結構受けてると思う。
656:名無しのオプ
03/09/05 15:35
>653
円に１７ヶ所切り込みを入れると、１７分割になる。
人間を巨大なドーナツと考えるとよし。
657:名無しのオプ
03/09/05 15:37
>>656
彼女はドーナツだったと
658:名無しのオプ
03/09/05 15:45
講談社の文芸も、「世界の終わりの終わり」な感じだなぁ
太田がクーデター起こして出版社立ち上げたりしないだろうか。
また大塚さんが片棒担がされて。
>>656
すんなりとなっとくできた。げすの勘ぐり休むに似たり、と言うことか。
659:名無しのオプ
03/09/05 17:17
京極の影響を受けた那須が講談社ノベルズで本を出すのか。
ある意味正しいな（w
やれやれだが。
660:のび太
03/09/05 17:20
ナナマタのオロチと言うべきだ。
661:名無しのオプ
03/09/05 19:10
ﾌｧｳｽﾄの話題ばっかりだけど（Jに踊らされすぎ）
ノベルズの新刊でてるのに誰も話題を振らないとは…
662:名無しのオプ
03/09/05 20:17
>>659
誰だって誰かしらの影響は受けてるんではなかろうか。
なんか京極ファンの京極一番的発言とか妖怪もの書いてる奴みんな京極の影響とか
言うのがすごくうざいわ…。京極氏の本は好きなんだけどな
663:名無しのオプ
03/09/05 20:22
>>662
まあいいんでないの。
奈須本人が京極を神と崇めてる訳だし。
664:名無しのオプ
03/09/05 20:53
>662
これで出るのが月姫だったら、こんなもんじゃ済まないと思われ。
この板じゃ叩かれるの間違いなし。
665:名無しのオプ
03/09/05 20:54
ファウスト賞って８０年生まれ以降じゃなきゃ駄目ってホントか？
666:名無しのオプ
03/09/05 20:56
>>665
ウン
667:名無しのオプ
03/09/05 20:59
>660
中心から放射状に８つの首が出ていると考えれば…。
これで、やまたってことで。
あと、一応書くとドーナツはネタだったんだが。
最初の１６回で体を１７分割し、
最後の１回で生そのものを断ち切る、てな感じかと。
668:名無しのオプ
03/09/05 20:59
お、俺ギリギリセーフ。
669:名無しのオプ
03/09/05 21:03
>666
マジでか！
それもなんだかなあと思うんだが。
年代で区切ることに意味あるのかいな。
文芸コロシアムなんて威勢の良いこと言って
やってることは逆年功序列とも言うべきくだらんことだぞ。
一見革新的に見えて、実は保守的でガッチガチに凝り固まった制度。
船出からそんなことでええのかいな。
編集長は自覚あるのか否か。
670:名無しのオプ
03/09/05 21:13
>>669
情報だけじゃ伝わらんものもあるし
まあ、とにかく
ファウスト読みたまえ
671:名無しのオプ
03/09/05 21:13
別にファウストだし。
メフィストでやり出したら正気を疑うが。
672:名無しのオプ
03/09/05 21:43
これで講談社に嫌気がさしたﾔｼを光文社が拾うと。
掌の上だな……
673:名無しのオプ
03/09/05 21:46
>>672
二階堂の思う壺
674:名無しのオプ
03/09/05 22:15
「新青春エンタ」とか「イラストーリーノベルスマガジン」ってセンスが凄いな。
675:名無しのオプ
03/09/05 22:21
いいか悪いか別にして、ファウストが売れるのは多分間違いないだろうな。
少なくともメフィストよりは。
676:名無しのオプ
03/09/05 22:27
牧野の新刊はルー＝ガルーですか？
677:名無しのオプ
03/09/05 22:55
ファウストって同人誌みたいなもんだろ？
678:名無しのオプ
03/09/05 23:00
「ファウスト」がメフィより売れるというのは、なんか複雑な気分だな
679:名無しのオプ
03/09/05 23:11
メフィストよりは売れるだろ、というか
メフィストがそんなに売れてるとは思えないし。
ファウスト次号が２月ってことだけど、
そこまで盛り上がりを持続できるんだろうか・・・。
680:名無しのオプ
03/09/05 23:11
ファウスト賞に今までのメヒ系エンタ小説が行ったら
メフィスト賞の本格度がアップするってことはないかね？
681:名無しのオプ
03/09/05 23:20
エンタが無くなって、今度はイロモノが増える。
682:名無しのオプ
03/09/05 23:20
メフィスト賞の本格度がアップしたら、メフィスト賞は廃ると思う。
683:名無しのオプ
03/09/05 23:33
メフィスト賞のイメージを決定付けたのは、良くも悪く
も太田担当の作家達だからねぇ。
このまま逝くとメフィスト賞はカッパ状態になるかも。
684:名無しのオプ
03/09/06 00:12
メフィスト賞の本格って、そもそも誰だ？
685:名無しのオプ
03/09/06 00:24
古処とか殊能とか氷川は一応本格じゃないの？
686:名無しのオプ
03/09/06 00:40
がんがれクロケンｗ
687:名無しのオプ
03/09/06 06:52
霧舎は本格だったような気がするぞ。
全くの気のせいかもしれんがな！
ファウストて電撃hpの対抗なのかな？
この流れって一昔前に角川系がやってたことだよな。
688:名無しのオプ
03/09/06 14:19
「サイン会の券いりますか？」と言われたが
やんわりと断ってやったさ。ああ、断ったとも。
689:名無しのオプ
03/09/06 14:47
古処も殊能も本格じゃないよな。系譜ではあるかもしらんが。
690:名無しのオプ
03/09/06 15:57
氷川、霧舎、黒田、石崎、関田くらいかな>本格
691:名無しのオプ
03/09/06 16:47
北山も入れてやってくれ
692:名無しのオプ
03/09/06 16:52
北山は違うんじゃないか。もっと幻想よりというか。
というかこのメンツ。図らずも微妙と呼ばれてきた人物ばかりだな。
693:名無しのオプ
03/09/06 17:16
690が本格なら俺本格はもう読まないよ
それってｦﾀ使用でしょ
694:名無しのオプ
03/09/06 19:40
ｦﾀ使用のｦﾀって何ｦﾀ？
695:名無しのオプ
03/09/06 21:12
ｦｯﾀﾏｹﾞﾀ
696:名無しのオプ
03/09/06 21:49
>695
うひゃあ！
697:名無しのオプ
03/09/06 21:50
当然ながらヲタといっても趣味のいいヲタと悪いヲタがいるわけで、
センスが悪い方に分類されるその代表格は霧舎とかだな。
698:名無しのオプ
03/09/06 21:58
まあ、ミスヲタとしてのセンスはいいってことになってるよな＞霧舎
もちろん一般的な意味でのヲタ的なセンスではほぼ最悪だが。
まだしも愛川のほうがだいぶマシかと思われ。
699:名無しのオプ
03/09/07 01:02
氷川が選んだ100冊を見ると、氷川の薄っぺらさがよくわかる。
少なくとも奴はヲタじゃない。
700:宵を待つ、雨と月
03/09/07 01:21
同人版、空の境界を持ってる自分が、講談社版を買うかどうか・・・
初回版特典が付くっていう話もあるしなぁ・・・
あえて踊らされるべきか・・・？
来春だし、気が早いか。
701:名無しのオプ
03/09/07 01:37
北山も高里も麻耶が好きだって書いてたし、
読むセンスと、書く作品はそんなに関係しないな。
北山はそれっぽいかもしれないけど。
なにか飛び抜けている、というわけでもないただの本格だと、
メフィスト内では微妙って呼ばれるんだろうな・・・。
702:名無しのオプ
03/09/07 02:51
新本格って・・・
どこで終わっちゃったのかなぁ・・・
703:名無しのオプ
03/09/07 05:19
高里がマヤ好きなのは単にやおい女だから
704:名無しのオプ
03/09/07 10:57
麻耶雄嵩ってやおい萌えされやすいようなタイプなのか？
705:名無しのオプ
03/09/07 12:05
メルカトルは結構人気あったような。
706:名無しのオプ
03/09/07 12:14
>702
麻耶が引導を渡しました。
707:名無しのオプ
03/09/07 12:28
別に誰のせいでとかじゃなくて、どいつもこいつも本を出しやがらねえ
のが原因かと。
708:名無しのオプ
03/09/07 13:17
麻耶からメフィストが始まってました
709:名無しのオプ
03/09/07 13:19
つまり新本格っていうのは、綾辻とか法月が書く作品につけられたラベルで、
そういう人たちが書かないと存在し得ないんだよな。
710:名無しのオプ
03/09/07 13:39
麻耶がキーポイントか。新本格のミスディレクション・・・
711:名無しのオプ
03/09/07 14:02
麻耶自身は悪くないんだが、麻耶の影響を受けた連中がなー。
麻耶の影響を受まくった清涼院の影響を受けた連中に至っては、もう何をかいわんや（ｗ
712:名無しのオプ
03/09/07 21:12
「ファウスト」を買うくらいなら「撲殺天使ドクロちゃん」を二冊買え
713:名無しのオプ
03/09/07 21:34
まあ両方ラノベではあるな。
714:名無しのオプ
03/09/07 22:10
1冊ずつ買えばいいじゃん。お金もったいない。
715:名無しのオプ
03/09/07 22:16
>>714
ファウストがドクロちゃん二冊分の値段という意味かと
ファウストが届いて初めにしたことはユヤタンの作品が本当に載っているか確かめたことだった……
Jならやりかねんと、最後まで疑ってタヨ……
716:名無しのオプ
03/09/08 01:22
とりあえず『ダブ(エ)ストン街道』の文庫化はめでたいな。
今月、来月と京極の『塗仏の宴』（支度・始末）文庫版が順次リリース
されるわけだけど、この二冊の制作が実は『陰摩羅鬼の瑕』の執筆に
多少なりとも影響していた……とかいうオチだったらやだなぁ。
717:名無しのオプ
03/09/08 03:35
>712
どっちも買わない、が正解。
718:名無しのオプ
03/09/08 05:30
いやあ御大の対談だけでも買う価値は在ると思うな
719:名無しのオプ
03/09/08 05:40
アップの御大ってはじめて見たけど、ちょっと将棋の羽生プロに
似てるかなと思った（気のせいか？）。
記事はなんか宇山マンセーでわりとどうでも良かったけど。
720:名無しのオプ
03/09/08 09:08
>719
いわれてみれば似てるかも。
すると御大、実は髪型と服をすっきりすれば、結構見られる顔をしているということか？
721:名無しのオプ
03/09/08 09:34
とりあえず御大にはあのジャラジャラしたアクセを外してもらいたい
髪も切ってもらいたい
コンタクトにしないのか？
てゆーか最後のグラビア見てﾜﾛﾃしまったよ
なんなんだあのジャケットは（マントじゃないかあれじゃ）
722:名無しのオプ
03/09/08 10:28
ファウスト賞は短編賞か。
応募してみたいけどファウスト作家って箔はどうなんだろね。
第１回と第２回が決まらんとわからんけどさ、
ファウストすぐ廃刊しそう→短命作家になりそうで恐い。
723:名無しのオプ
03/09/08 13:30
富士見ヤングミステリー大賞よりは箔つくんじゃないかな
724:名無しのオプ
03/09/08 18:45
アニメイトにファウストが置いてあった。
そういう位置づけか、ファウスト……
725:名無しのオプ
03/09/08 18:49
ファウストってフォント悪すぎじゃない？
なんか無理やりノベルスに押し込んだ感じが・・・・・・・・
726:名無しのオプ
03/09/08 18:54
フォントはまだ実験と挑戦の段階だから仕方あるめい。
そのうち「やっぱ普通がいちばん」とか
太田が言い出しそうだけど。
727:名無しのオプ
03/09/08 19:43
なんかのCMに、「普通が大切」ってあったな。
でもファウストのフォントはそんなに読みにくくないと思う。
いーちゃんのはちょっと読みにくかったが、それは自分がいーちゃん初めてだったせいかもしれない。
なんというかキャラクターが過剰でめまいがしたよ、魔法少女。
728:名無しのオプ
03/09/08 19:44
初めてのくせにいーちゃんとか言ってるの見てらんない。
729:名無しのオプ
03/09/08 19:55
２段組のとこはいいけど、舞城とﾕﾔﾀｿがなんかバランス悪くて読み辛い。
てか、表紙が短くて次の青いとこ擦って嫌なんだけどｗ
730:名無しのオプ
03/09/08 19:59
それよりも目次にページ数つけてくれと。
何か意図があるのかしらんけど、あれはあったほうがいいと思う。
731:名無しのオプ
03/09/08 20:01
>730
俺も思った なんか意味あんのかな
佐藤って初めて読んだけどなんか痛いな…
732:名無しのオプ
03/09/08 20:12
>728
メフィ学見てると読んだことなくても愛称で呼んでしまうんだよ……。
と言い訳してみるテスト。
733:635
03/09/08 20:31
講談社ノベルスの棚。
左から順に、
ファウスト、森の新作、西尾のシリーズ一揃え、
が平積み状態。
。。なんかひさびさに恥ずかしくなった。
734:733
03/09/08 20:33
ごめん。名前残ってました。
735:名無しのオプ
03/09/09 07:38
一番驚いたのが飯野が小説書いてることだったんだが…。
736:なまえをいれてください
03/09/09 23:52
戯言一番を読んでニヤニヤしてしまった自分が激しく嫌だ。
737:名無しのオプ
03/09/10 00:23
＞735
同感だ！
ラノベのファウスト総合ではほぼシカトされてるけど。
たいした事無かったのか・・・
738:名無しのオプ
03/09/10 03:03
>737
少なくとも俺には合わなんだ。
目が読むことを拒否した。
739:名無しのオプ
03/09/10 07:45
>>738
さっきイノケン読み終わったけど、
普通に面白かったよ
それが驚きだった。
つか、挿し絵がすげぇ。イラストーリーしてるのこの作品だけだったかもな。
ところで、森の四季は買いでしたか？
S&Mじゃないほう読んでないからなぁと思って微避けなんですが。
つか、有限のほう先に読んだ方がいいかなとか。
740:名無しのオプ
03/09/10 08:55
イラストーリーって言葉を一般化したくないから使うのやめませんかおまいら
えぇ、わがままですとも
741:名無しのオプ
03/09/10 08:57
あの挿絵ってすごいのか…
742:名無しのオプ
03/09/10 17:03
ファウストの舞城どうだった?
743:名無しのオプ
03/09/10 19:30
>>742
俺は結構いいと思ったけど、色んな所で春樹のパクリっていわれてるな。
まあ世界の終わりとか、ユニコーンとか
そういう露骨なキーワードが出てたから。
744:名無しのオプ
03/09/10 20:50
>743
自分は春樹のパクリとは思わなかったけど、あまり面白くないと思った。
なんか主人公が自己完結してるだけだと感じてしまったんで。
もうちょいふたつの世界をちゃんと書いてほしかった。
745:名無しのオプ
03/09/10 21:05
パクリじゃなくて意識的な二次創作です
746:名無しのオプ
03/09/10 21:41
大塚がそんなこと言ってたな。
別に否定的な意味ではないようだったが。
747:743
03/09/10 22:54
>>744
確かにラストは不完全燃焼だったな。
748:名無しのオプ
03/09/10 22:58
メフィスト学園って閉鎖された？
749:名無しのオプ
03/09/10 23:17
>>748
TOPだけで、アルバムはまだ残ってる。
メフィ学スレにリンクあったと思う。
750:名無しのオプ
03/09/11 12:38
今日初めて気がついたんだけど、うちの地元の市立図書館が
「密室本 メフィスト巻末編集者座談会」を所蔵してた。
「講談社 寄贈」と記してあった。全国に配ってんのかな？
751:名無しのオプ
03/09/12 01:00
来月の新刊は?早過ぎ?
752:名無しのオプ
03/09/12 01:50
ようやく古泉の新刊出るんだっけ？
753:宵を待つ、雨と月
03/09/12 16:27
自分は読んでいないんだが、ファウストの方でゲームEVER１７のネタばれがあったらしい。
ネット上でこれに泣いてる人をちらほら見かけた。
厳密に言えばこのゲームはギャルゲーだが、最後の仕掛けであっと言わせるゲームなだけにネタばれを行ってしまうのはいかがなものか・・・
まあ、ギャルゲーなんて絶対にやらない読者の場合ぜんぜん関係ないと思うが。
754:名無しのオプ
03/09/12 16:33
確かにうだうだ言ってる奴らがいるみたいね。
別に東は好きじゃないが、正すべきは正しておかなきゃならん。
東は評論の中で、「これからネタバレありますよ」と断ってる。
それを目にしながら読み進めた奴らは何も言う資格はないね。
自己責任って言葉を知らない、只の甘ったれさ。
755:名無しのオプ
03/09/12 17:10
流し読みしてたんで確かめてみたが、確かに「ネタばれあり」だと断っているな。
まあ、注意してないのが悪いってことで。
756:名無しのオプ
03/09/12 22:22
そのゲーム自体既出ネタの使いまわし・・・・・・だよね？
泣いている人とかうだうだ言ってる人ってのは現在プレイ中だったのかな。
泣くほど気に入ってるんならファウストなんざ読まずにシコシコゲームやってろと・・・思ったんだが。
それとも単純にゲームに対してのネタバレが泣けるのかなぁ。
そういえば「F」のゲーム版だしてたなぁ。
757:名無しのオプ
03/09/13 03:13
ネタを割ったわりに内容がないことが問題なんじゃあ？
758:名無しのオプ
03/09/13 04:27
>>754
それは頭でっかちな意見だな。たとえばさ、
ネタバレありと”途中で”断ってある文庫解説のバレ部分がたまたま目に入ったら、
きみは１００％自分の責任だと本当に心から思えるのかい。
書いたやつは愚痴ぐらい言われてもしょうがなかんべ。
759:名無しのオプ
03/09/13 04:47
モンクいってるやつは
どうせ最初読み飛ばしたりしてるんだろ
760:名無しのオプ
03/09/13 08:36
愚痴って判ってんならいいけど、思いっきり糾弾してるし。
761:名無しのオプ
03/09/13 10:08
ネタバレありと最初に断わってるのに
そのまま読みすすめる馬鹿の方に問題があるだろ。
俺はネタバレありと断わってる文章は、読んでなくて気になってる
本のタイトルが出てきた時点で読むのをやめる。
その程度の自衛ができない人間に糾弾する資格なし。
762:名無しのオプ
03/09/13 10:44
大塚ってなんで西尾とか佐藤は持ち上げてウラガーはシカトなんだろ。
若くしてデビューってとこは一緒なのに
763:名無しのオプ
03/09/13 10:49
マジレスすると、Jが担当じゃない＝華がない＝扱っても商売にならないから。
764:名無しのオプ
03/09/13 11:44
単純にウラガーの書くものが大塚の扱ってる分野とずれてるからじゃないの？
つーかその二人は持ち上げてんの？そんな話聞いたことないけど。
765:名無しのオプ
03/09/13 13:24
持ち上げているっつーか、762が言いたいことはなんとなく分かってるだろ、あんた。
わざとらしい。
766:名無しのオプ
03/09/13 14:14
佐藤なんて完全に浦賀フォロワーなのにね。
767:名無しのオプ
03/09/13 16:19
やっぱ763の言うとおり担当がJじゃないからなんだろーね
768:名無しのオプ
03/09/13 18:10
正味の話、浦賀は非常に狭い範囲でしか話題にならないから。
売上げはそこそこあると思うんだけど。
769:名無しのオプ
03/09/13 21:25
本屋で「亜愛一郎」の文庫のページを適当に開けたら、
田中芳樹がネタを割ってるのが目に入っちまった俺としてはなぁ・・・ビミョー
770:名無しのオプ
03/09/13 22:02
……いや、それは、ミステリーだとわかってたんなら、適当に開けるほうが無用心だと思うんだけど。
それこそ「犯人は○○です！」とかいうページに当たるかもしれないわけだし。
771:名無しのオプ
03/09/13 23:26
それに比べたらミステリーですらない評論を適当に開けるのは
まだ無用心じゃないとも言える罠。読んでないから内容は知らないが。
772:名無しのオプ
03/09/13 23:26
>>769
ネットとかでも思いきりでてたからな。亜に関するページで。
逃亡読む前だったから、しょんぼりした。
773:名無しのオプ
03/09/14 00:03
>>749
情報ありが㌧
774:名無しのオプ
03/09/14 01:17
竹本の本でアクロイドとオリエント急行のネタバレをされた俺はどうすりゃよかったんだ。
なんの予備知識もなくて脱力感に襲われたぞありゃ。
775:名無しのオプ
03/09/14 12:10
>>774
ウロボロスの基礎論か
776:名無しのオプ
03/09/14 12:32
笠井の解説でクイーンの「九尾の猫」のネタバレを食らったときから、
古典に関してはしょうがないのかなあと半分諦めてる。
777:名無しのオプ
03/09/15 01:13
ネタバレについては761氏に賛成だな。
ever17は面白いって聴いてたんで、題名が出てきたところで読むのやめた。
778:名無しのオプ
03/09/15 01:14
そもそも、ネタバレをどんどん書きますからって言うのは、
読むなって言ってるのと同じだよな。
最初の部分に、「○○」についてネタバレがあります、
ぐらいは書いて当然だと思う。
779:名無しのオプ
03/09/15 02:38
どうしても必要な場合はしょうがないが、できるだけネタバレを避けるのがいい書き手。
東と笠井は割ってるだけで内容がカラッポなのがいかんよ。
研究会の一部の文庫解説にもいえることだべ。
780:名無しのオプ
03/09/15 11:26
文庫後の解説なんかでも、親切な人の場合は
＊＊＊＊これ以降ＸＸＸのネタバレに言及します＊＊＊＊
みたいな警告があるよね。
東は確かに最初に注意書きがあったが、どの作品について
致命的なネタバレがあるとまでは書いてなかった。
配慮がたんねーよな。