03/06/28 09:47
>>303
はあ？？？お前みたいのがミス板の評判を落とすんだよ。何様のつもりか知らないがえらそうに。
傍目で見てても魔人の方が何百倍もましだぞ。
319:名無しのオプ
03/06/28 09:51
と魔人が言ってました。
320:名無しのオプ
03/06/28 10:22
>>318
「時代劇板住人」の名前で声優板荒らしてる真っ最中に、世論操作お疲れ様です。
321:名無しのオプ
03/06/28 13:27
>>306
ヘンリー・デンカー『復讐法廷』
ジョン・グリシャム『評決のとき』
フィリップ・マーゴリン『炎の裁き』
リチャード・ノース・パタースン『罪の段階』
ロバート・トレイヴァー『裁判』
322:321
03/06/28 14:37
>>306
おっと、スコット・トゥロー『推定無罪』を忘れてたよ。
323:名無しのオプ
03/06/28 14:56
>>300
その書き方はあんまりだろう。知ってることがあるなら教えてやれよ。
324:名無しのオプ
03/06/28 15:11
>>323
そういうあなたは何をご存知なのか。
325:名無しのオプ
03/06/28 16:28
300は馬人の潜伏の可能性あり。
326:名無しのオプ
03/06/28 18:17
馬は推定有罪。
327:名無しのオプ
03/06/28 18:44
>>322
ジョン・グリシャムじゃなくてスコット・トゥローから、すべてのリーガル・サスペンスははじまったんだがな。
328:名無しのオプ
03/06/28 19:59
>>326
ひでーな。
法廷サスペンスのひとつでも読めば、お前の言うことが間違ってることは洟垂れでもわかるんだが・・・。
329:名無しのオプ
03/06/28 20:06
法廷サスペンスはミステリーというよりはＳＦ。
330:名無しのオプ
03/06/28 22:18
>320
荒らしの暴れている板と名乗っている出身板をまとめてある規則で変換すると暗号が（ｒｙ
331:名無しのオプ
03/06/29 18:19
t.A.T.uが日テレに出演中なのでAGE
332:名無しのオプ
03/06/30 02:09
t.A.T.uってナンボでやらせてくれんの？
333:名無しのオプ
03/06/30 10:32
乙一て男ｏｒ女？
334:名無しのオプ
03/06/30 10:43
>>333
男
335:名無しのオプ
03/06/30 17:37
Ｚ一の写真、色んなとこで出てるじゃん。
336:名無しのオプ
03/06/30 20:02
>>335
全裸画像がありましたらｳﾌﾟしてもらえませんか？
337:名無しのオプ
03/06/30 20:09
URLﾘﾝｸ(www5.tok2.com)
Z一の全裸画像。
338:名無しのオプ
03/07/01 09:28
URLﾘﾝｸ(www.yume.it)
339:名無しのオプ
03/07/01 13:08
ホームズがかぶってる、あの茶色い帽子ってなんて名前でしたっけ。
３日前からどーにも思い出せない・・・。
340:名無しのオプ
03/07/01 13:20
↑鹿撃ち帽 ディア・ストーカー
341:339
03/07/01 13:25
＞340
あー、そーだった。どーもありがとうございます。コレで眠れる。
342:名無しのオプ
03/07/01 14:04
昨日のコナンでのクリスティーABCのネタ割りは酷くないか？
あれ、ミス板だったら削除だろ。
コナンスレのみの話題じゃないだろ。これ。
テレビでタイトルあげてネタ割りってちょっと行き過ぎじゃないか？
例え、今じゃあたりまえのパターンだと言っても。
343:名無しのオプ
03/07/01 14:58
出雲旅行殺人事件
344:名無しのオプ
03/07/01 16:25
>>342
シリアルキラーに見せかけて、実は本当に殺したいのはひとりだけ。
というパターンを説明するためなら、わざわざ作品名あげなくてもいいし、
作品名あげるにしても、どいつが本命の被害者だったかを言っちゃう必要はゼロだもんなあ。
ミステリ好きにはあんな脚本書けないよ。
あるいは、「ABCのパクリだ！」ってあとから怒られないために、
わざわざあそこで不用な説明をつけたのかもしれないが、それにしてもなあ。
345:名無しのオプ
03/07/01 17:33
>>344
あんたもまた丁寧に説明しとるな。ﾜﾗﾀ。
346:名無しのオプ
03/07/01 18:48
ミステリ好きにはあんなレス書けないよ。
347:名無しのオプ
03/07/01 19:56
ネタバレに対して怒っているように見せかけ、さらにネタバレしているバカが
いるのはこのスレですか？
348:名無しのオプ
03/07/01 20:07
そしてコナン見ていない＆その作品未読＆将来読む予定だった人がここに。
最近のミステリじゃ良くあると言えばよくあるので別にいいけどな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
349:名無しのオプ
03/07/01 20:59
344もネタバレだろ。
350:名無しのオプ
03/07/01 21:17
ああ、344もネタバレだな。
351:Roget
03/07/02 04:40
メール欄を使いませうという事で。
352:名無しのオプ
03/07/02 20:57
は し の え み が と て も か わ い い の で
明 日 も 生 き て み よ う と 思 い ま
353:名無しのオプ
03/07/02 21:06
>>352
公称で今年30だぞ。公称で。
まあだからダメってことはないけど。
354:名無しのオプ
03/07/02 21:59
きもちはわかる。
あんなお母さんが（ ﾟДﾟ）ﾎｽｨ......
355:名無しのオプ
03/07/02 22:13
私、松浦あや と はしのえみ の区別がつきません。
356:名無しのオプ
03/07/02 22:20
>352
これＳＦ板の雑談・質問ｽﾚにも貼ってあったな。
しかし、何で「す」が抜けているんだ？
357:名無しのオプ
03/07/02 22:57
私は酢のものが大きらいなのだが・・・
358:名無しのオプ
03/07/02 23:17
>>356
魔神のコピペだろ、これ。
貼りつけてる奴の意図がわからんが。
359:名無しのオプ
03/07/03 00:04
>357
八つ墓村ですな
360:名無しのオプ
03/07/03 10:29
ﾁｶﾁｶﾌﾞﾑﾌﾞﾑに出てきた帽子のAAｷﾎﾞﾝﾇ
361:名無しのオプ
03/07/03 12:38
探偵が犯人・被害者が犯人・容疑者全員が犯人・実は犯人がいない
全く関係のない人物が犯人・動物が犯人・作者が犯人・読者が犯人…
様々な「意外な犯人」がこれまでに存在したわけですが、いい加減に
その意外性もネタ切れのような感がします。
上に挙げた物意外で考えられる「意外な犯人」って、どんなものがあります？
362:名無しのオプ
03/07/03 13:09
この本を読んでない奴が犯人
363:名無しのオプ
03/07/03 13:12
>361
語り手が犯人、第一発見者が犯人(ドアを破った衝撃で･･･とか)
神様が犯人(というか首謀者)、超自然の存在が犯人、犯人は誰でもいい
とりあえず、思いつくだけ
364:名無しのオプ
03/07/03 13:29
作中に登場しない人物が犯人
365:名無しのオプ
03/07/03 13:49
登場人物外の犯人ってのは作例があったな確か。
366:名無しのオプ
03/07/03 14:09
>>365
メール欄だっけ？
367:名無しのオプ
03/07/03 14:20
「語り手が犯人」は、クリスティのアレ以来たくさんある。
>>363が言う意味での「第一発見者が犯人」は（メール欄）かな。ちょっと違うかもしれないが。
「神様が犯人」だと、題名通りの辻真先『天使の殺人』なんてのがある（ネタバレにあらず）。
そういえば>>362の「この本を読んでない奴が犯人」も、辻真先がやってなかったっけ？
368:名無しのオプ
03/07/03 14:25
歴史上の人物が犯人
369:名無しのオプ
03/07/03 14:37
ワトスン役が犯人
370:名無しのオプ
03/07/03 14:44
犯人が犯人。
371:名無しのオプ
03/07/03 14:49
次の作品に出てくる椰子が犯人
372:名無しのオプ
03/07/03 14:50
前作で、襲われたが死なずに済んだ奴が犯人
373:名無しのオプ
03/07/03 14:50
犯人が犯行後記憶喪失にかかり、結局誰にも犯人が分からなくなる
374:名無しのオプ
03/07/03 14:51
書斎魔神が犯人
375:名無しのオプ
03/07/03 14:52
冒頭で事故死した椰子が犯人（作例あり）
376:名無しのオプ
03/07/03 14:59
検死医が犯人・鑑識係が犯人・裁判官が犯人というのも作例があるが、
極めてインチキ臭くなるので素人にはお勧めできない。
377:名無しのオプ
03/07/03 15:14
無垢な子供が犯人
378:名無しのオプ
03/07/03 15:38
殺人を犯した者が犯人
379:名無しのオプ
03/07/03 16:00
無実の者が犯人
380:名無しのオプ
03/07/03 16:03
ココリコが犯人
381:名無しのオプ
03/07/03 16:03
ジョン・ディクスン・カーを読んだ奴が犯人
382:名無しのオプ
03/07/03 16:06
☆貴方のハートをキャッチします☆
URLﾘﾝｸ(endou.kir.jp)
383:名無しのオプ
03/07/03 16:20
この板の奴らはほんと、この手のネタが好きだよなあ。
>>381
ﾜﾗﾀ
384:名無しのオプ
03/07/03 16:26
殺された者が犯人
385:名無しのオプ
03/07/03 16:48
かあちゃんは犯人じゃない
386:名無しのオプ
03/07/03 17:24
ペットのハムスターが犯人
387:名無しのオプ
03/07/03 17:27
ハン・ニンが犯人
388:名無しのオプ
03/07/03 17:55
犯人の中の人が犯人
389:名無しのオプ
03/07/03 18:00
被害者（というか動物）の中の人が犯人
↑というのを霞大先生が書いておられる。
バカミスマンセー！
390:名無しのオプ
03/07/03 18:03
このスレに書き込んでる奴ら全員が犯人
391:名無しのオプ
03/07/03 18:10
ひろゆきが犯人
392:A.M.
03/07/03 18:16
お前が犯人だ！
Thou Art the Man
393:名無しのオプ
03/07/03 18:59
俺が犯人
394:名無しのオプ
03/07/03 19:02
タモリが犯人。
395:名無しのオプ
03/07/03 19:03
鶴瓶が犯人は概出？
396:名無しのオプ
03/07/03 19:43
清涼院が犯人
397:名無しのオプ
03/07/03 20:28
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
↑こいつが犯人。
398:名無しのオプ
03/07/03 20:53
このままだと「ドキッ！犯人だらけの水着大会！タイホもあるよ！？」になっちゃうな。
399:名無しのオプ
03/07/03 20:58
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
400:名無しのオプ
03/07/03 21:14
400ゲッターが犯人。
401:名無しのオプ
03/07/03 21:25
すげぇレスの伸びだ・・・
雑談にすらなってないというのに。
402:名無しのオプ
03/07/03 21:30
犯人以外が犯人
403:名無しのオプ
03/07/03 21:35
>>402
なんて哲学的な・・・
404:羊バンター
03/07/03 21:36
>402さん
ボルヘスかと思いました
405:名無しのオプ
03/07/03 21:37
犯人っていうやつが犯人だってうちのかあちゃんが言ってた
406:名無しのオプ
03/07/03 21:57
おまえのかあちゃん、でーべーそー。
407:名無しのオプ
03/07/03 21:58
意外な犯人スレでも立てたら？
408:名無しのオプ
03/07/03 21:58
おまえら、ふかわりょうだろ！
409:名無しのオプ
03/07/03 21:59
>>407
それいいな。立てるか。
410:名無しのオプ
03/07/03 22:01
ありがちミステリスレとこんなミステリは嫌だスレで用は足りているような
411:名無しのオプ
03/07/03 22:03
よし立てたぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)l50
412:名無しのオプ
03/07/03 22:10
犯人はヤス
413:名無しのオプ
03/07/03 22:12
>>382
俺のハートをキャッチする奴が犯人。
414:名無しのオプ
03/07/03 22:32
意外な犯人スレが立った途端にこのスレの伸びが止まった･･･。
415:名無しのオプ
03/07/04 01:16
>367
「この本を読んでない奴が犯人」って言われると最近刊行されたﾒﾙ欄しか浮かばない。
416:名無しのオプ
03/07/04 21:22
読んだ奴が犯人ってにもあったな。
417:名無しのオプ
03/07/04 21:55
コナンスレで、金田一少年の事件簿と名探偵コナンの罪の重さを
量っているらしいんだが、古典のネタバレトリックパクリなら、
パクリの方が読者に対しての罪が軽いのだろうか・・・。
俺にはわからん・・・。学校にミス研があれば他の人間の意見も
尋ねられるんだが。
567 名前：名無しのオプ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/07/03 15:34
>>565
んなの分かってるよ
パクリは作家側のモラルの問題。ネタバレは読者に対するモラルの問題。
でも読者の立場にとってみれば
無意識の「パクリ」より「ネタバレ」のほうが性質が悪い。
意識的「パクリ」と「ネタバレ」はモラルの点では前者が悪いと思われるが
読者からしたら作品名も一緒に挙げてるだけ後者がよけいにダメージが多いと思う。
だって「パクリ」は知らない読者にとったらその時は何も思わず楽しめるからね
後にパクリであることと元ネタの作品名まで知らされて初めて激怒することになる。
418:名無しのオプ
03/07/04 21:57
どっちも悪い。比較対象よりましだからって免罪理由にはならない。
419:417
03/07/04 22:09
>>418
レスサンク。
420:名無しのオプ
03/07/04 22:15
>>417
パクリ容認さんが、まさにリアルタイムで頑張ってるんだが。
【推理ﾊﾟｽﾞﾙ 総合ｽﾚ】第四回 ﾓﾅｷﾞｺ蜘蛛の会
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
ここの５９０からね。
421:名無しのオプ
03/07/04 22:25
>>420
見てきた。自作自演までして必死だった（ｗ
422:名無しのオプ
03/07/04 22:41
>>420
素敵。答えを出したみたいだけどつっこみどころ満載。パクった意味あるのか？
423:名無しのオプ
03/07/04 23:06
>>420
ひどいインターネットだったよ。
424:名無しのオプ
03/07/05 00:25
>>420
パクリを見て嫌な気分になる人だっているだろうにね。
これで「皆が楽しめれば」とは言えないと思った。
425:名無しのオプ
03/07/05 01:05
あのスレ自体がかなり寒い。
426:名無しのオプ
03/07/05 01:42
ミス板らしくて良いじゃないか。
427:名無しのオプ
03/07/05 10:57
寒いか？俺はいつも見てるけどな。
たまによく出来たトリックとかあるよ。文章上手い人もいるし。
まぁ、ハズレも多いとは思うけど。
428:名無しのオプ
03/07/05 18:19
ミステリー板の代表的な良スレのひとつだろ。
・・・人が少ないところがよい。
429:名無しのオプ
03/07/05 18:42
うん、良スレ。
ミステリ読んでると自分で考えたりせずに結末まで一気読みしちゃうから、
あのスレみたいに答えをあれこれ考えたりするのって結構新鮮。
まあそれだけに、ひどい問題に出会ったときに怒りが倍増するわけですが。
430:名無しのオプ
03/07/05 22:34
えーと、みなさんミステリ以外の本って、
どういうのを読んでます？
ちょっと気になったもので。
431:名無しのオプ
03/07/05 22:38
>>430
ここでそういう話題を扱っています。
ミステリー好きがミステリー以外の本を語るスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)l50
432:430
03/07/05 22:47
>>431
どうもです。
該当のスレッド読んできましたが、
傾向がつかめないというか、
ミステリ以外の好きなジャンルもミステリファンは似通ってるかなぁと思ったのですが（汗
もうちょいスレを眺めて見ます。
二階堂、大森、殊脳、瀬名を見てるとミステリ作家はSFファンもかぶるのかなと思ったりしました。
433:名無しのオプ
03/07/06 00:21
たった四例で。。。
434:名無しのオプ
03/07/06 00:32
そこに
アシモフを追加しといてくだちゃい。
435:名無しのオプ
03/07/06 00:40
SFファンかは知らんが森、京極、笠井、我孫子、戸梶もSFぽいの書いてるな
436:名無しのオプ
03/07/06 01:02
一口にミステリといってもSF風、恋愛小説風とかいろいろあるからね。
ミステリ小説もたくさんあるから、俺なんかまだまだ未読が多いし、
他のジャンルの小説の情報を集めるのにも手がまわらん。
逆に、興味がわいたんでミステリファンが好きそうなSF小説を教えて欲しいな。
437:名無しのオプ
03/07/06 01:21
>432
根拠のない思いつきだけど、小説だとミステリファンって
物語＋何か（ユーモア・謎解き要素・世界観・人物他）があるものが好きなんじゃないかと思う。
しかし他がメインでミステリも読むって人も多いだろうし傾向を見つけるのはむつかしいかも。
438:名無しのオプ
03/07/06 17:25
福田和也は本当に舞城とユーヤが好きなんだな。
この２人をノミネートしない、芥川賞の度量の狭さが云々。
439:名無しのオプ
03/07/06 20:45
>>438
福田和也とか大塚英志とか東浩紀とかみんな一斉に褒めてるからなあ。仲良しさんたちだよ。
440:名無しのオプ
03/07/06 21:01
>>439
そのメンバーが褒めてると読む気がなくなります。
441:名無しのオプ
03/07/06 22:51
小森健太朗て男ｏｒ女？
面白いですか？
442:名無しのオプ
03/07/06 23:03
URLﾘﾝｸ(book-i.net)
443:名無しのオプ
03/07/06 23:06
僕はつまらんと思う。ダラダラと説明的な文が続く上に、それが読み難いから
始末が悪い。途中で投げた。
確かおっさんだったはず。
まああくまで僕の意見だから、他にも誰か意見をどうぞ。
444:とも
03/07/06 23:59
私とうとう脱いじゃった♪
URLﾘﾝｸ(alink3.uic.to)
445:名無しのオプ
03/07/07 00:18
一概には言えないが、何年書いても読者が増えない作家は、それなりの理由がある。
逆に、手に取る読者が面白いと感じれば、だんだん売れてくる。
一読者として面白いと感じるかは読んでみないと分からないが、面白さの目安として売れ具合を見るのも一つの方法。
書評をあてにするより、無駄な出費は抑えられると思うよ。
446:名無しのオプ
03/07/07 00:21
>>436
ここ↓にいろいろ挙げられてますよ。
ミステリー好きが語るＳＦ・ファンタジー
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)l50
447:名無しのオプ
03/07/07 20:15
なんか2ちゃんがNAVERに吸収されて無くなっちゃうかもしれないんだって。
さよなら、みんな。
448:名無しのオプ
03/07/07 20:24
そういや韓国にミステリってあるんかい？
449:名無しのオプ
03/07/07 20:31
>>447
なんかすでにいくつかの板が落ちてるみたい。
事情はよくわからんけどなかなかに危機的状況ですな。
お気にいりのスレは個人で保存しといた方がいいかもしれん。
450:名無しのオプ
03/07/07 20:42
いざという時はnyBBSに退避する所存
451:名無しのオプ
03/07/07 21:06
今月初回配本の「ミステリーランド」スレって立ってそうなんだけど、ありますか？
452:名無しのオプ
03/07/08 02:09
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんが「海外ミステリ誤訳事情」（直井明著・原書房）が
面白かったです。引用元が書いてないのが辛い、けどそれもまたたのし。
453:名無しのオプ
03/07/08 09:23
今週号のジャンプで、ジャガーさんがおもいっきしネタバレしてなかったかい？
454:名無しのオプ
03/07/08 10:47
>452
それ、原書房のサイトで見て面白そうだなあと思ってた。
面白いのね。お金ある時に買います。
455:名無しのオプ
03/07/08 11:19
>>453
うすた京介が意外な犯人スレ見てたら笑える。
456:名無しのオプ
03/07/08 11:30
まさかジャガーさんが、という感じだな。
いや、ジャガーさんならあり得るか。
457:名無しのオプ
03/07/08 17:51
ミス板でジャガーさんの名を目にするだなんて、
思いも寄らなかったぞ。ふえ科。
458:名無しのオプ
03/07/08 21:51
サスーンクオリティー！！
あ、これはマサルさんか。
459:名無しのオプ
03/07/08 22:20
すげえイヤな名の高校を見つけた。
URLﾘﾝｸ(www.jwcpe.ac.jp)
460:名無しのオプ
03/07/08 22:24
>459
激藁。残念ながらミステリ研は無いみたいだな
461:名無しのオプ
03/07/09 00:36
>>459
ﾜﾗﾀ
462:名無しのオプ
03/07/09 00:36
>>459
最近男女共学になったところですな。
463:名無しのオプ
03/07/09 09:26
俺が冗談で（;'Д`）ﾊｧﾊｧとか言い始めた
佐藤や殊能が、この板でここまで人気になるとは思わなかった……
464:名無しのオプ
03/07/09 10:30
>>463
顔崩れてるぞ
465:名無しのオプ
03/07/09 10:49
しまった、顔文字間違えてるよ……∧||∧
466:名無しのオプ
03/07/09 15:31
2ちゃんで第一人者ぶられてもなぁ。
467:名無しのオプ
03/07/09 17:32
>>463
ステキな自意識過剰っぷりですね
468:名無しのオプ
03/07/09 20:13
先日、水鴎流のﾋﾞﾗ(和紙に筆書き)が近所の文房具屋に張ってあるのを発見した
ググッたらサイトまであるのね(w
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
469:名無しのオプ
03/07/09 20:53
>>463
その顔文字、単語登録しますた
470:名無しのオプ
03/07/10 10:47
47 名前：東派削除少年団団長 少年Ｘ ★ 投稿日：03/07/09 20:45 ???
ｑｂ鯖が落ちている間、生存証明代わりに。
今日は長崎祭りを予想していましたが、予想の斜め上の事態で要請板が大にぎわい・・・
どっかおかしいと思った夏の夜。
デリカシーのかけらもない香具師だ。こんなのが削除人とは驚き呆れる。祭りはないだろ、祭りは。
471:_
03/07/10 10:54
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
472:名無しのオプ
03/07/10 11:09
ここ見てみ
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:460-476番)
削除屋Xって最低やで。やめて欲しいわ。
473:名無しのオプ
03/07/10 11:13
>>470=472
ここはミステリ板の雑談所です。
そういう話は別の板でどうぞ。
474:名無しのオプ
03/07/10 17:28
削除人がどんなヤツだって別にかまわんだろうに。
475:名無しのオプ
03/07/10 18:16
雑談もミステリの話限定なのかよ
476:名無しのオプ
03/07/10 18:37
いや、そりゃそうだろ。
477:名無しのオプ
03/07/10 19:18
確かに、他の板だとそれこそ、板と関係ない雑談してるトコもあるんだけどね。
でも、それが正しくてミス板の雑談スレが間違ってるというわけじゃない。
このスレの雰囲気はこの板全体の雰囲気を表していると。
ミステリについての雑談はここで、もっと深い話は個別のスレで。
それでいいじゃん。
478:名無しのオプ
03/07/10 21:44
なんか二つくらい鯖落ちしてるみたいね。
相変らずここはマターリしてますなぁ。
例の事件やらNAVER身売りやら夏厨大量発生やらで、そらぁ鯖も落ちるわな。
479:名無しのオプ
03/07/11 14:43
なんでこうすぐに自治したがる香具師が多いのか
480:名無しのオプ
03/07/11 15:05
世論操作したがる人は一人だけですね（ｗ
481:名無しのオプ
03/07/11 15:51
煽り耐性がない人は一人ですね（ｗ
482:名無しのオプ
03/07/11 17:06
荒らしではないのだからいいじゃないか。
483:名無しのオプ
03/07/11 17:57
削除人ネタで盛り上がるならかまわんが。
でも事情わかんねーし。
私怨ぽいのに板が巻き込まれて荒れるのは嫌だし。
484:名無しのオプ
03/07/11 20:01
閉鎖騒動についてはまだ情報が少なすぎなので神通理気推理もできません。
関係ない雑談はしてもいいと思うが、閉鎖騒動祭は雑談とはいえない予感。
485:名無しのオプ
03/07/11 21:17
なんであなたの主張に従わなくてはいけないのか？
486:名無しのオプ
03/07/11 21:40
ラノベ板以上に自治厨多すぎ('A`)
487:名無しのオプ
03/07/11 21:57
仕方ない。サメの話でもするか。
488:名無しのオプ
03/07/11 22:10
>>487
今までの被害者を殺したのはサメだと思うんだが、
漏れの推理はあってる？
489:名無しのオプ
03/07/11 22:15
>>488
正解
490:名無しのオプ
03/07/11 22:18
ネタバレすんなヽ(`Д´)ﾉ
犯人の名前はメール欄に書けよ！
もうこの映画見る気なくなった
491:名無しのオプ
03/07/11 22:24
>>490
その犯人も最後は殺されると見た。
492:名無しのオプ
03/07/11 22:28
また被害者が…((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
493:名無しのオプ
03/07/11 22:31
死んだとみせかけて生きてるヤツとかいそうだな。
494:名無しのオプ
03/07/11 22:36
最初に腕食われた香具師(ジムだっけ？)が、実は生きている。
こいつがサメを操っていたに違いない。
操り殺人ネタだったんだな。
495:名無しのオプ
03/07/11 23:07
>>494
は ず れ
496:名無しのオプ
03/07/11 23:07
実は交換殺人なので、動機からはサメを特定できない罠
497:名無しのオプ
03/07/11 23:14
最後に、やって来た船が巨大鮫に襲われて終わると思ってたのに。
498:名無しのオプ
03/07/11 23:20
鮫に催眠術をかけて麻薬を運ばせることは出来ますか？
499:名無しのオプ
03/07/11 23:48
Ｏ
／／ ＞⌒l
,ｒｰヽ ／／ / 〕
［ ﾞ＼ .,r「ﾞ ￣￢ヽ_ 〕
ﾍ ∨⌒__＼／-┐丿ﾉ
＼ ﾉ |6o) |(O)ﾍＹ
＼ ） └┘ Ω￣ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣
∨ ヾ ~￣ﾌ ｝＜ >>498 ダメ！ゼッタイ！
ﾍ ＼▽ ,ノ _＼＿＿＿＿＿＿＿
__ ＼,,,,___.＝yノ厂＿ノ/
（ ＼丿｀ // 厂 ＿ ￣ヾ
ノ ／| // ﾉ￣ へ__》）
(（《 丿（ ミ≡(ロ)彡
.¨ ﾉ ./￣ノ
ノ 〃'''┐￣￣）
（＿＿＿ノ─'
500:名無しのオプ
03/07/11 23:51
500げっと
501:名無しのオプ
03/07/12 17:20
長崎の児童誘拐殺人犯の中学生は、ミステリ―ファンであることを自白したとか。
恐れていたことが、とうとう起こってしまった気がする。
502:名無しのオプ
03/07/12 18:15
誰のファンだったのかわかるまで(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
・・・仮に「虚無への供物」とかだったらある意味尊敬する。
503:☆
03/07/12 18:15
画像集！
URLﾘﾝｸ(www.sexpixbox.com)
504:名無しのオプ
03/07/12 19:51
>>502
見て見ぬふりかよ（怒
505:名無しのオプ
03/07/12 19:58
ミステリーの運命なんて(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
506:名無しのオプ
03/07/12 20:10
じゃ、犯人がパチンコ好きだったらパチンコがバッシングされるんだね。
507:名無しのオプ
03/07/12 20:17
>>501
なんで恐れるわけ？
もしかして君の好きなミステリーが弾圧されるとか思ってる？
裏返しのヒロイズムほどくだらんものはないぞ。
508:名無しのオプ
03/07/12 20:30
三国志、漫画、２ｃｈ、８０１、お笑いときてやっとミステリまで来たか。
こういうときのスピードの遅さに過疎を感じる…
ネラーで三国志も漫画もミステリも読む私はそういう理論でいくと殺人予定者筆頭か。
そういえば学年違いも込みで１４歳で１７歳だったよ。
がんがれ全国の12歳。
509:名無しのオプ
03/07/12 21:04
格闘ゲーマーでエロゲマでミステリ好きな漏れは犯罪起こしたらどうなるんだろう。
とりあえず「密室卿が…」とか電波っぽく語って大説の発禁を狙ってみるか。
510:501
03/07/12 21:15
きみたちはミステリーの行く末をどう思ってるんだ？
もし検閲がはじまったとき、我々はどうやってミステリーを守るんだ？
きみたちのような浅はかな思考回路では時代の流れに掉さすことなんか出来ない。
今回の事件を期に、結束を高めるしかないのではないか？
有識者の呼応を期待する。
511:名無しのオプ
03/07/12 21:21
棹差すの使い方間違ってねーか
512:名無しのオプ
03/07/12 21:34
>>511
うん、間違ってるね。
まあ510はただの煽りっぽいし、ほっとけばいいんじゃないの？
513:名無しのオプ
03/07/12 21:40
>>510
氏ね。
514:名無しのオプ
03/07/12 21:40
マジでやばい。
あの犯人は、ミステリーは探偵の謎解きが好きで読んでいたとか言ってるじゃん。
ミステリーファンは、殺しと謎解きが好きとか思われたら、いたたまれないものがある。
515:名無しのオプ
03/07/12 21:43
殺しと謎解きが好きですが何か？
516:名無しのオプ
03/07/12 21:55
これからPTAにより、シリアルキラー物は発禁になります。
517:名無しのオプ
03/07/12 21:57
それよりウィンドーズの人たちはアップデートしたほうがいいぞ。
518:名無しのオプ
03/07/12 22:26
ウィドゥの人は結婚したほうがいいぞ。
519:名無しのオプ
03/07/12 22:44
ウィンドーズって新鮮！
520:名無しのオプ
03/07/12 22:45
>>514
厨房まるだしの、見れば学校名までわかるような服装で堂々と人混み歩きまくってるわ、
靴も特徴あるもの（入手経路の限定されるもの）でしかも以前から使ってて事件後も使ってるわ、
そのへんの何も考えてないふるまいがとてもミスヲタとは思えない。
ミスヲタの大部分は、どんな犯人でもまず普通のミステリなら最後には犯行を見破られる、
というパターンを擦り込まれているだけに、
完全犯罪なんてむりぽと思うようになってるのじゃないだろうか。と個人的には思う。
521:名無しのオプ
03/07/12 22:53
と言うか、あれは衝動的な犯行なんだから当然では
マジレスするのもアレだけど
522:名無しのオプ
03/07/12 22:55
あのゲイ餓鬼は刃物用意してたらしいな。
523:独者 ◆7lIkUklBz.
03/07/12 23:53
被害者に過剰に肩入れし、少年犯罪者を必要以上に恐れ、あるいは叩こうとする
ヒステリックな一般人たちもまた、冷静さと公正さを欠き、少し異常なんじゃないかな
と危惧する。
容疑者の出身学校にいたずら電話をするような輩はクズだな。そういう人間たちは
分別を持っているからね。自分のやってることを判ってやっている。
分別を持たないガキや、精神異常の人殺しのほうがよほど純粋な心の持ち主なんじゃないか。
これが真実だというのではなく、想像力に基づくアンチテーゼを提出しているに
過ぎないけれども。
524:名無しのオプ
03/07/12 23:57
テレビ持ってない。
肉体労働している。
２ちゃんも薬板とミステリー板と楽器板しかいかない。
この事件自体を4時間前に知りますた。
525:名無しのオプ
03/07/12 23:57
他にクズがいるからって人殺しがクズじゃないわけ無いだろ
526:羊バンター
03/07/13 00:07
この事件、エロスとタナトスが入り混じっていて私はただひたすら怖かったです。すみません。
527:名無しのオプ
03/07/13 00:26
>>525
当たり前だって。誰もそんなことは言ってないよ。
どういう問題でもそうだけど、他にも問題な奴がいるって言う主張がどうして
件の奴の擁護になると思う人がいるんだろう。
両方ともそれとこれとは別問題、と同じこと主張するのに対立する不思議。
528:独者 ◆7lIkUklBz.
03/07/13 00:32
実は私もここ一年くらいテレビを見ない生活です。
情報はもっぱらネットで拾ってます。
>>525
それは多分そのとおりなんだけど、前者の<<クズ>>と後者の<<クズ>>が
実は同じ根を持ってたりするんじゃないかというのが心配なんです。
みんなが、ちょっとずつ、なんか我慢できなくなってきているんじゃないかと。
>>526
人の感情を異常などとというのは、私の言いすぎでした。
ただ、一部の人間がそれを表出するやり方が、気になるだけです。
529:名無しのオプ
03/07/13 00:34
しばらくの間、ミステリーの愛読者であることは広言出来ない感じ。
ミステリーどうこう以前に世間が見る眼は厳しいぞ。
快楽殺人や連続殺人を興味本位で書いてる本がなんと多いことよ。
530:名無しのオプ
03/07/13 00:37
＞しばらくの間、ミステリーの愛読者であることは広言出来ない感じ。
お前だけな。
＞ミステリーどうこう以前に世間が見る眼は厳しいぞ。
ンなこと気にしてる奴はミステリ読まなくていいよ。
＞快楽殺人や連続殺人を興味本位で書いてる本がなんと多いことよ。
アホくさ。
531:名無しのオプ
03/07/13 00:41
>>しばらくの間、ミステリーの愛読者であることは広言出来ない感じ。
あんまりそういう機会は無かったな。
どういったシチュエーションで広言しなければならないのだろうか。
532:名無しのオプ
03/07/13 00:47
社会的に重大な事件を起こした犯人が朝日新聞を定期購読していたとしたら、
朝日新聞の購読者であることは広言できないのですか？
533:名無しのオプ
03/07/13 01:21
不必要に人を殺してこそミステリ
鬼畜系
壊れ系
ノワール
ﾊﾞﾝｻﾞｲ
534:名無しのオプ
03/07/13 02:18
少年の本棚うｐｷﾎﾞﾝ
535:名無しのオプ
03/07/13 02:26
こんな時だからこそミステリをたくさん読もうぜ
536:名無しのオプ
03/07/13 02:45
なんつーかこう言う煽りがあること自体が虚無への供物の頃から進歩してねｰなというか
ｱﾚだな。矮°小化かね
537:名無しのオプ
03/07/13 03:58
>>536
あほ？
538:_
03/07/13 05:28
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
539:竹内邦夫容疑者
03/07/13 05:43
他の人々をもっぱら利益する
ものが真実である。
540:名無しのオプ
03/07/13 06:31
>>529
ミステリーはアンモラルの時代
ブームに乗り遅れるな
541:名無しのオプ
03/07/13 07:12
古いな～＞矮°小化
542:名無しのオプ
03/07/13 08:10
ま、国内で発行される書籍の何割がミステリなのか知ってればミステリバッシングなどあり得ないとすぐ分かるんだが。
543:名無しのオプ
03/07/13 08:27
今もテレビのワイドショーでやってる。
あの犯人は、ひょっとしたらミステリー板に来ていたかもとか思ってしまう。
俺も彼奴の本棚は見てみたい気がする。もし島荘、アーヤ、清涼院とかあったら鬱だ。
セックスや殺人を興味本位で扱う是非みたいなものを、あらためて考えさせる事件だった。
544:名無しのオプ
03/07/13 08:29
昨日、本屋で西尾たんの「ヒトクイマジカル」を女の子の店員に捜してもらいますた
「ヒトクイマジカルですね」と素で探してますた
私（中学生）はキモがられますたか？
545:名無しのオプ
03/07/13 08:49
>>543
島荘やアーヤはともかく、清涼院はきっとあると思うなｗ
546:名無しのオプ
03/07/13 09:43
>>545
何故そう思うのか、教えてほしいな
547:名無しのオプ
03/07/13 09:51
>>544に保護観察処分キボンヌ
548:名無しのオプ
03/07/13 10:07
>544
まずタイトルでｷﾓｯと思われ、
次に表紙でコッチ系か！ｷﾓｯと思われる。
うん、やばいねw
549:544
03/07/13 10:23
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
550:名無しのオプ
03/07/13 12:00
私も脱いでます♪恥ずかしいけど見てね♪
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
551:名無しのオプ
03/07/13 12:22
殺しやセックスのゲーム化して描くことの是非に関して
この際だから、真面目に語れよ（怒、怒・・
552:名無しのオプ
03/07/13 12:25
ミステリ云々というか、性欲の捌け口のないゲイが危険なんだよね。
553:名無しのオプ
03/07/13 14:33
>>551
いまさらなにをいってるんだ。
マッチポンプ式の深刻ぶりヤメレ。
554:名無しのオプ
03/07/13 16:02
もしそれが何かの規制という風に向かう場合、
彼が何を読んでいたかに関係なくコナンや金田一のアニメ叩きに発展するだろうね。
特にコナンはアニメで殺人をやるなという主張の新聞投稿を何度か見ているし、
一般の人には12歳＋推理＝探偵のアニメなんじゃないかな。
でもコナンってまだやってたっけ？最近テレビ見てない…
中１の頃っていったら自分は出張帰りの父親にミステリや時代物をもらって読んでた。
子どもを持つ男性が子どもにミステリを与えなくなるんだろうか。
そもそも親って子どもが何読んでるかなんて知らないし興味ないんだろうね。
555:名無しのオプ
03/07/13 16:32
>子どもを持つ男性が子どもにミステリを与えなくなるんだろうか。
意味不明
556:名無しのオプ
03/07/13 16:49
子供がミステリ読んで命を軽く扱うようになると言う前に、
命の重さを教えられてないんじゃないかと思ってしまうんだが。
557:名無しのオプ
03/07/13 16:51
本の真似して殺すなんてのは、真の意味で凡庸だよな。
558:名無しのオプ
03/07/13 17:05
どう考えても読む側の問題だろう。
「読んだ人間がすべて凶悪犯罪に走る小説」のような、ある意味で凄い本があるならともかく。
ミステリを読まない犯罪者 / ミステリを読まない人口 の割合が、
ミステリを読む犯罪者 / ミステリを読む人口 より多いかもしれないんだし。
一例だけ取り上げて「ミステリが悪い」という結論が出るわけない。
559:名無しのオプ
03/07/13 17:06
しかしミステリが悪いと結論を出すのがマスコミ
来年ぐらいには規制する法律ができてるだろうね
560:名無しのオプ
03/07/13 17:18
世論のおかげでゾンビの血は緑色になりますた
561:名無しのオプ
03/07/13 17:33
>558
その考察を見て、児ポ法に絵を含めようとする法案に対する、
否定派と推進派の泥沼の議論を思い出した。
562:名無しのオプ
03/07/13 17:36
質問です。推理小説というジャンルがあります。赤川次郎や西村京太郎が書いています。しかし、推理ものというジャ
ンルはマンガでも普及しています。テレビアニメ化された作品も多いので、みなさんも ご存知だと思います。内容も、
小説と同じレベルの謎や推理が展開されています。このように推理マンガが多く発売されているのに、なぜ わざわざ小
説を買うのですか？
密室トリックなども、イラストで説明してあるマンガのほうが、はるかに読みやすいはずです。なぜ、読みにくい小説
を買う必要があるのでしょうか。
教えてください。お願いします。
563:名無しのオプ
03/07/13 17:40
スルーの方向で。
564:名無しのオプ
03/07/13 17:42
>>562
そのとおりです。
買う必要はないです。
私は好きだから買ってます。
必要があるからではないです。
君はマンガを読み続けてください。
おもしろいのがあったらときどき紹介してくださいね～（ハァ
565:562
03/07/13 17:56
言ってる意味がわかってもらえなかったようですね。
小説を読んでいても別に読解力があがるわけではないということがよくわかります。
私がいいたいのは”なぜ推理小説なんかを面白く感じるのか？”ということです
566:名無しのオプ
03/07/13 17:59
規制？
ｱﾌｫか。
この機を利用してアンモラルミステリを盛り上げるんだよ。
『あの長崎の１２歳が読んでいたミステリ！』
とかいってな。
アサハラが読んでた本もそうして売れたんだぞ。
567:名無しのオプ
03/07/13 18:01
>>566
でもそんなんで清涼院なんかが売れたらやだな。
友成ならいいけどｗ
568:名無しのオプ
03/07/13 18:09
>>562
叙述トリックのある作品はマンガにするのは難しいんじゃないの？
あと内容も小説と同じレベルの謎や推理が展開されてる本格ミステリマンガって少ないんじゃない？
569:名無しのオプ
03/07/13 18:15
俺の友達に、車を持ってるのに自転車にしか乗らない奴がいる。
車のほうが速いのに、楽なのに、風雨にも負けないのに、と俺は思うよ。
でもそいつは言うんだにょ。
じゃあお前は目的地に速く、楽して着くことしか考えていないのかと。
初夏の真っ白な日差しや道ばたの草花に目を奪われることはないのかと。
考えてみれば小学生時代、帰り道に紫陽花の葉にぶら下がる蝸牛を眺めたこともあったし
雨上がりの暖かな日差しに浮き浮きとしたこともあった。
水溜まりに自分からバシャバシャ入っていたことすらあった。今じゃそんなこしようとも思わないけど。
解りにくいね。だからこう聞きたい。
君は漫画好きみたいだけど、確かに小説より漫画のほうが解りやすい。
でも漫画よりもアニメのほうが解りやすいよね。
じゃあ君はアニメより解りにくい漫画なんてくだらないと思う？
もうアニメさえあれば漫画本なんて手に取りさえしないの？
525については、俺には質問の意図すら解らないよ。
君は読解力をあげるために小説を読んでるの？漫画を読むと読解力があがるの？
それと
＞なぜ推理小説なんかを面白く感じるのか？
それは個人の趣向の差なんだからどうしようもないよ。だって面白いと感じるんだから。
君はなぜ漫画が面白いと感じるの？
それは何よりもまず、君が漫画好きだからじゃないの？
570:名無しのオプ
03/07/13 19:00
みんな馬人の煽りに反応しすぎ。
奴はこの手の事件が起こるたび、ワンパターンなネタを振るしか能がないんだから。
あー馬って臭うね、ホントに臭い。臭い臭い。
571:名無しのオプ
03/07/13 19:02
562はただの煽りっぽいし、スルーの方向で。
572:名無しのオプ
03/07/13 19:03
>>562は馬人だったのかよ！
・・・ショボーン。以後無視します。釣られてすみませんでした。
573:名無しのオプ
03/07/13 19:04
まあ要するに結論としてはアレだな。
あの少年もちっとは島荘とかアーヤとか読んで殺し方に工夫せえよ、と。
見立ての一つ二つくらいはやってほしかったな、と。
574:名無しのオプ
03/07/13 19:05
「僕は君を支配しているんだ。ﾆﾔﾘ」
「？ ばぶー」
575:名無しのオプ
03/07/13 19:06
みんな馬人の煽りに反応しすぎ。
まず、馬人とは何ですか？
それと、なぜ質問を勝手に煽りと決め付けるのでしょうか？
何の根拠も書かれていませんが。
客観的に見て、あなた（＝>>570=571=572) のほうだといわざるを得ません。
これ以上荒らすのでしたら、この板から退出願います。マジメにミステリーについて語っている ほかの人に迷惑です。
576:名無しのオプ
03/07/13 19:08
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
577:名無しのオプ
03/07/13 19:12
むしろオフィシャル１だったかもｗ
578:名無しのオプ
03/07/13 19:13
スルーの方向で。
579:名無しのオプ
03/07/13 19:17
12歳の犯人はミステリー好き→当該作家作品バカ売れ→ｳﾏｰ
↓
雑誌でミステリーバッシング→雑誌バカ売れ→ミステリーバカ売れ→ｳﾏｰ
↓
ミステリー作家反論本（エッセー）執筆→小遣い稼ぎ→ｳﾏｰ
その他
※便乗ミステリー続々
※関係者が手記を発表
※事件映画化→便乗本発表
※バトロワ3制作開始→便乗本発表
580:名無しのオプ
03/07/13 19:19
>>579
（･∀･）ｲｲ!
581:名無しのオプ
03/07/13 19:52
>>529
>>快楽殺人や連続殺人を興味本位で書いてる本がなんと多いことよ
違うんだよ。
殺人という大罪に相応する動機を構築できる作家が少なくなっただけ。
現実社会の不可解動機殺人と混同するな。
ミステリーに社会的リアリティなんか、作家だって求めてない。
582:名無しのオプ
03/07/13 20:06
12歳の犯人はゲイ→当該作家作品バカ売れ→ｳﾏｰ
↓
雑誌でゲイバッシング→雑誌バカ売れ→東南アジアで男の子バカ売れ→ｳﾏｰ
↓
ゲイの作家反論本（エッセー）執筆→小遣い稼ぎ→ｳﾏｰ
583:_
03/07/13 20:07
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
584:名無しのオプ
03/07/13 20:18
>>582
('A`)ｲｲ！
585:名無しのオプ
03/07/13 20:40
>>565
＞言ってる意味がわかってもらえなかったようですね。
＞小説を読んでいても別に読解力があがるわけではないということがよくわかります。
おまいが>>562で言ってるのは
＞このように推理マンガが多く発売されているのに、なぜ わざわざ小 説を買うのですか？
＞なぜ、読みにくい小説を買う必要があるのでしょうか。
だっただろ？
>>564に反論できないからって
＞私がいいたいのは”なぜ推理小説なんかを面白く感じるのか？”ということです
なんて最初の質問で考えてもいなかったことに鞍替えしちゃいけないよ。
それと>>575では、きちんと反論してくれた>>568-569はスルーしてるのは何故ですか？
586:名無しのオプ
03/07/13 21:39
好き嫌いでの感想……格好いい言葉で言うと「印象批評」なんて言い方が出来ます。
現在の小説批評は、その印象批評を避けるために発展してきた結果の上にあります。
詳しいことはよく知りませんけれどね。欧米の近代小説の歴史は２００年いくかいかないか、
ですが、批評の歴史もやっぱりそれと同じくらい。ちなみに日本の近代小説の歴史は１００年ほどです。
（坪内逍遥、二葉亭四迷に始まる文学史です。物語の歴史、とか、そういう言い方をすると、
竹取物語やら神話を出さなくちゃいけなくなります）
なんか話が違う方向に行っているので、修正すると、厳密な採点、という意味では好き嫌いは排除しなくちゃいけない。
これって当たり前の話なんだけど、理解しない人も多そうなので、たとえ話。
オリンピックで、黒人選手が１００メートルを９秒で走りました。
白人選手が同じ距離を１０秒で走りました。でもオリンピックは、
黒人が嫌いだったので、白人選手に金メダル、黒人選手に銀メダルをあげました。
これがはらわた煮えくり返るくらいおかしいことは、だれもがわかるでしょう。
それと同じことなんですよねぇ、音楽でも、絵画でも……もちろん、小説でも。
ただ小説の好き嫌いって、面白さに直結しちゃうんで、そこが微妙なところではあります。
つまらない小説に高い評価を与えられるか、って思いますしね。
でも、その面白さとはとりあえず括弧に入れておいて、客観的に評価する必要性が、competitionの場合にはあると思います。
587:名無しのオプ
03/07/13 21:40
ま、そんなこと、プロでもまだ確立できていないんですから、素人であるわれわれが出来るはずもないです。
ただ恐ろしいことに、素人というのは優れたものを見つける嗅覚、というのはすばらしくて、人気のあるもの＝優れたもの、
である可能性は非常に高いです。
自分で言っておきながら、そんなばかな、とも思ったり。
だってねぇ、西村京太郎とか、赤川次郎、売れているけど、ぼくにはちっとも面白くない。
（この前西村京太郎の連載中の小説読みましたけど、あれならまだ、おねこんぺの作品を読んだほうがずっと面白いと思った。ファンの方、いらしたらごめんなさい）
赤川の初期作はそれでも読めますがね。
もっとも、彼らはそれが狙いなんですが。初めから、読み捨てられることが前提になっている。
マーケットとしてはそっちのほうが好都合です。読者の大半は、新幹線の暇つぶしみたいな感覚で読むわけですし、
読んだら、もう一度、さらにもう一度、新たな発見を楽しもう、というつもりで読んだりはしませんからね。
588:名無しのオプ
03/07/13 22:13
>それと>>575では、きちんと反論してくれた>>568-569はスルーしてるのは何故ですか？
スルーしているとは、どういうことでしょうか？ 別に反論を繰り返すために質問をしたわけでは ないのですが。
>新幹線の暇つぶしみたいな感覚で読むわけですし、
つまり、小説の方がマンガに比べて、１冊で長い時間のヒマつぶしができる。それが小説の売上につながっている。ということですか？
テレビゲームでも、長く遊べるＲＰＧの方が売上が上がりますが、そういうことですね。
589:名無しのオプ
03/07/13 22:30
＞スルーしているとは、どういうことでしょうか？
スルーする＝都合の悪い点は無視する
もしおまいが>>568-569に納得したなら、答えてくれた人に対して
何らかの返答をすべきだろ。それをしてないから「スルーしている」と
見なされてるわけよ。質問始めたのはそっちのクセに、何を偉そうな
こと言ってんの？
590:名無しのオプ
03/07/13 22:31
>>585の
＞最初の質問で考えてもいなかったことに鞍替えしちゃいけないよ。
についてもスルーしてるな。言い忘れたので補足。
591:名無しのオプ
03/07/13 22:34
こう言うときはIDあったほうが便利だよな。これ以上の愚痴は自粛
592:名無しのオプ
03/07/13 22:34
スルーは間人の十八番ですよ。
間人でなかったとしても機知外の十八番です。
まともに相手しなさんな。
593:名無しのオプ
03/07/13 22:35
つーか推理物だと明らかに小説の方が漫画よりレベルが高い(もしくは濃い)んだよ。
推理物が好きな人間がよりレベルが高いまたは濃い小説という媒体を選ぶのは当たり前だろう。
594:名無しのオプ
03/07/13 22:47
週間連載が主体の現在の漫画市場では、コアなミステリファンを
満足させられるだけの内容は生まれがたい。
丸々書き下ろしで一冊、単行本を出してくれるようなビジネスが
漫画市場でも成立すれば、ミステリマンガのレベルも上昇するかも
しれないけれど。ページ数も普通の単行本の3倍は必要だろうが。
あと、絵があればわかりやすいというのは確かにそうだが、
文章を読むことによって想像力をかき立てて個々人のイメージを
作り上げるのも小説の魅力。それはマンガでは体験できない。
そもそも、マンガと小説を比べるのがそもそも間違っている。
「ミステリ」という共通のカテゴリだからっつって、
メディアが違うんだから「おもしろさ」を云々するのはｱﾌｫなだけ。
595:名無しのオプ
03/07/13 22:53
まあ要するに、漫画は読めるけど小説は読めない>>562は小学生ということだろう。
きっと国語の時間に先生に怒られて、それでますます小説が嫌いになったに
違いない。そんな目くじら立てるのはやめてあげよう、みんなヽ(´ー`)ノ
596:名無しのオプ
03/07/13 22:59
純粋に客観的に小説の面白さを評価するなんて不可能だと思うけどねえ
必ず主観が入ってくるでしょう。
597:名無しのオプ
03/07/13 23:48
いいから>>595 は死ね。
たとえ>>562 が煽りだったとしても、オレたちがちゃんと説得して出て行ってもらう。
オマエは荒らしてるだけなので死ね。世の中の邪魔だ。
598:名無しのオプ
03/07/13 23:56
>>597=>>562
599:名無しのオプ
03/07/13 23:59
君たちで煽りあってどうするｗ
600:名無しのオプ
03/07/14 00:02
600ｹﾞﾄｰ
601:名無しのオプ
03/07/14 00:06
どんなに客観的に評価しようとしても、んなこたあ無理だ。
むしろ過去の読書歴からくるその人なりの考え方が魅力的なのであって。
602:名無しのオプ
03/07/14 00:06
煽りとか荒らしだと思ったら放置するべき。
透明あぼーんするか、相手してるのも煽りか自作自演だと考えて眺めておけば良い。
603:名無しのオプ
03/07/14 00:07
>>601
（･∀･）ｲｲ!
604:名無しのオプ
03/07/14 00:30
でもまあ西村京太郎や赤川ジローラモを、それも作品名も挙げずに
ミステリ代表として出しちゃうくらいの人なんだから、みんなもっと
優しくしてあげてもいいんじゃない？ 赤川の初期作品なんて薦めてみたりとかしてさ。
漫画やラノベ好きの人にメフィスト系以外のミステリを好きになってもらえたらやっぱり嬉しいし。
605:名無しのオプ
03/07/14 00:33
マイベストのスレ何処にいきました？
606:名無しのオプ
03/07/14 00:33
赤川の初期作品っつうと、
「マリオネットの罠」に落ちつくのかな？
結局。
あとはなんだ？
607:名無しのオプ
03/07/14 00:37
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608:名無しのオプ
03/07/14 00:40
>>606
三毛猫ホームズの推理、追跡。
短編集なら幽霊列車、だっけ？デビュー作が載ってるやつ。
>>605
このへん？
■■■ マイ・ベスト５ 作家編 ■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
１９７８年以降の和製本格ミステリ小説ベストテン
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
１９７８年以降の和製本格ミステリ小説ベストテン
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
でもちょっと初心者にはきついかな？
609:６０５
03/07/14 00:54
>>608
あ、作品別のマイベストスレを見たいです。
610:名無しのオプ
03/07/14 01:15
>煽りとか荒らしだと思ったら放置するべき
了解。次からそうする。
ただ、マジメな質問をしている人に対して、あまりにも失礼な態度だったので、どうしても黙ってられなかった。
611:名無しのオプ
03/07/14 01:16
>>609
part1スレは1000超えて終了。
part2スレも立ったけど、レスが少なくて即死。
612:名無しのオプ
03/07/14 01:21
>煽りとか荒らしだと思ったら放置するべき
了解。次からそうする。
ただ、>>562や>>597があまりにバカだったので、どうしても黙ってられなかった。
613:名無しのオプ
03/07/14 01:54
そういう”黙ってられない人”って言うのが荒らしになるんだよね（ｗ
614:名無しのオプ
03/07/14 01:58
私、三毛猫ホームズは『推理』しか
読んでないんですが、
『追跡』もイケテますか？
615:名無しのオプ
03/07/14 02:34
煽り合いが楽しくて２ちゃん来てるのに、無視してどうすんだ？
616:名無しのオプ
03/07/14 03:00
バカっていうヤツがバカ、ってのがよく分かった（ｗ
617:名無しのオプ
03/07/14 05:48
漏れの記憶によれば、長崎の犯人はミステリーファンによる初の凶悪事件
618:名無しのオプ
03/07/14 06:43
>>617
んなこたぁない
619:名無しのオプ
03/07/14 08:32
>>618
前にもあったけ、ミステリーファンが凶悪事件を起したこと？
620:名無しのオプ
03/07/14 09:24
あのホモ餓鬼は12歳だから、そんなに多くのミステリーを読んでないだろう。
それぐらいの読書量でミステリーファンと言えるのなら、これまでの
凶悪事件の犯人の中にも“ミステリーファン”がいるかもね。
621:名無しのオプ
03/07/14 09:29
漫画のミステリしか知らない時代に小説版金田一の電脳山荘読んで衝撃を受けたなぁ。
>619
報じられてないだけだと思うが。
他のニュースが入ればそっちに忙しくなるし、ミス読みでもゲームをやっていればそっちで叩くわけだし。
>620
量で決めるのは乱暴かと。
622:名無しのオプ
03/07/14 09:31
>推理物だと明らかに小説の方が漫画よりレベルが高い(もしくは濃い)んだよ
それは偏見。今ではマンガのほうが、イラストや図形を使ったトリックも巧妙で、非常に奥深いトリックになっている。
逆に小説がチープに感じる。
623:名無しのオプ
03/07/14 09:55
>>620
まあ量ばかりではないだろうけど
12歳の読書経験なんか大したもんじゃないよなぁ…
>>622はネタ
624:名無しのオプ
03/07/14 10:03
ミステリファンを自称するなら奥深いとかチープとかレベルが高いとか濃いとか言わず
*論理的に*漫画/小説の利点を挙げて欲しいもんだ。マジレス釣り問わず。
625:_
03/07/14 10:06
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
626:名無しのオプ
03/07/14 10:52
>>624は低レベルな釣り。
627:名無しのオプ
03/07/14 11:36
>623
了解
>625
同感。既出だけど、漫画に関しては「書き下ろし」という形態が少ないのが致命的だとおもう
昔、アフターヌーンでやった桜神父シリーズは問題編と解決編、
2ヶ月で単行本1冊分という離れ業をやったが、他の雑誌ではほぼ不可能だし
628:名無しのオプ
03/07/14 14:25
ミステリーファンが起した犯罪から目を逸らすのはｲｸない。
鏡に写ったもうひとつの自分の姿とは思わないの？
629:名無しのオプ
03/07/14 14:36
読み物の価値って複合的なもので、審査基準が１つじゃない。
トリックの技術点に表現の芸術点に選手（登場人物）の萌え度ボーナスその他もろもろ足しての評価。
しかもどれをどのくらい重視するかってのは完全に個人の裁量。
その配分を適正に決めて各メディア間の誤差をうまく修正すれば、
漫画と小説どちらが高得点を稼ぎやすいかという話になるが
適正な得点配分が不可能という罠。
漫画は知らない雑誌で面白い物があっても気づかんだろうな。
文庫や新書なら出版社関係なくいろいろ見るけど
たとえば花ゆめから傑作の推理漫画が出ててもよほど噂にならん限り気づきようがない。
630:名無しのオプ
03/07/14 14:38
思わない。
シリアルキラーが映画好きだろうとゲーム好きだろうと中学生だろうと
男だろうと女だろうとジャンキーだろうとジャンクフード好きだろうと
SF好きだろうと古書マニアだろうと
ワイドショーフリークだろうと2ちゃんねらだろうと
ましてやミステリ読者だろうと俺とは一切関係がない。
世の中には聖書やコーラン読んでイカレル連中もいる。
いちいち因果関係なんて考えて生きてられない。
他山の石にすることはあってもな。
631:名無しのオプ
03/07/14 14:39
たいていの犯罪者はセックスファンだよな
632:名無しのオプ
03/07/14 14:41
犯人はパンよりはゴハン好きだったようですが、
俺もゴハンが好きです。
ゴハン食ってるとヤバイですか？
633:名無しのオプ
03/07/14 14:50
夏に冷やし中華以外のモノを食ってる時点でやばすぎ。
634:名無しのオプ
03/07/14 16:06
折原一の初期の方の何度もどんでん返し系が好きです
そんな推理どんでん返し系の私に今ｵｽｽﾒはありますか？
作家は特に好き嫌いはないので誰のでもいいです
635:名無しのオプ
03/07/14 16:16
馬人もずいぶんこのスレに粘着してるな。
そんなにミステリの評判を貶めたいのかな？
だったら２ちゃんのミス板なんかじゃなくて、
もっと人目につきやすいところで言った方がいいのにね。
636:名無しのオプ
03/07/14 16:26
犯人の証拠残しまくりの行動から、ミステリ読みの知能はたいした事がないことが判明。
637:名無しのオプ
03/07/14 16:46
このスレにいる下手な煽りは、長崎の事件によって、
異常性欲者であるゲイの危険性が明らかとなったことで
同性愛者が叩かれないためにミステリ読者をスケープゴートに
仕立て上げようとしている。
というわけで不可触民のゲイは文字通り放置していこう。
638:名無しのオプ
03/07/14 17:35
あんまり必死になるのもアレだから、異常犯罪ミステリ限定のしりとりでもしようぜ！
じゃあ俺から。
「ハサミ男」
↓
639:名無しのオプ
03/07/14 17:39
「コージー・ミステリー」
↓
640:名無しのオプ
03/07/14 17:39
「コミケ殺人事件」（舞台が異常）
～ 糸冬 了 ～
641:638
03/07/14 17:43
終わってしまった……
642:名無しのオプ
03/07/14 17:47
「10マイルは遠すぎる」
これをリアルでやってくださる方いらっしゃらないでしょうか？
いや先日、池袋のカフェで隣の席にいた二人組の関係、会話の内容が気になってしょうがないのです。。
カジュアルな服装の20歳くらいの男性と
シャツ、スラックス、ネクタイ姿の25歳くらいの男性。
くだけた感じはなく堅苦しく見合ってたまに「はい…はい」とつぶやく
カジュアルな青年の方の机上にはコーヒーと母子手帳。
年上男性はコーヒーとぷりんとFC東京のサポーターズフラッグ。（持ち物これのみ）
…誰かこの状況から二人の関係と会合？の目的を推理していただけないでしょうかー？
母子手帳とサポーターズフラッグがどうしてもつながんねえええ
643:名無しのオプ
03/07/14 17:51
>642
モナギコ蜘蛛の会向けだな
考え中
644:名無しのオプ
03/07/14 18:07
「9」マイルだよね？
645:名無しのオプ
03/07/14 18:33
あ、素で間違えてる＜マイル数
…恥ずかしいぃいいごめんなさい。
それにしてもどちらも飲食物には手を付けなかったまま
青年が母子手帳（普通お母さんになる人が持っている）を
Shipsのバッグにしまい、出ていった後
残った一人が猛然とプリンを喰らいサポーターズフラッグのみを持ち
足ばやにさっていくビジュアルがもうなんとも…。
一緒にいたツレいわく、その日FC東京の試合はなかったそうです…。
カフェ前は噴水になっていて待ち合わせのメッカなので
それぞれの持ち物が待ち合わせの目印に使っていたにしてもフラッグ自体はきれいにくるまれていて
（新品同様）多分開いてないので普通のひとにはそれがFC東京のフラッグには
みえないのであり得ないと思うです。
ってながながとつまんないことすいません。一人で気になってまつ。
646:名無しのオプ
03/07/14 18:40
カジュアルな方の奥さんと
スーツ姿の年上男性が不倫をしていて
妊娠させてしまったのではないでしょうか？
母子手帳はその事をスーツ姿に証明するために持って来ていて
旗はもちろん待ち合わせの目印です。
そう考えれば雰囲気が暗いのも納得が行きますし、
話が終わったらさっさと帰るでしょう。
647:名無しのオプ
03/07/14 18:42
あなたのツレがかなりのFC東京のファンだという事は推理出来ますね。
648:名無しのオプ
03/07/14 19:31
全然関係ない話だけど、さっき母が花を買ってきたのね。お盆だし
で、その中に「蓮の実」が
ギャ━━━（;;ﾟ口ﾟ;;）━━━！！
649:642
03/07/14 20:27
えと、ありがとうございます。（スレ移動したほうがいいですか？）
妊娠証明に母子手帳はちょっと違うような気がします。
自分、子供いるんですけどアレもらうには病院行って妊娠の有無を確認して
しばらーく経ってから（妊娠初期は流産しやすいのでちょっとまつ）
さらに「産む産まない」も確認してやっとで医師から「役所行って交付してもらいなさい」
っていう母親ケテーイしてからもらうものなので、ちょっとそういう使い方はしないと思います。
捕足です。
日時は昨日の2時半頃です。
年上男性はネクタイ着用とはいえスーツではなく、
（ジャケット持ってない、とにかく旗だけ）結婚指輪をはめていました。
旗ははためにはきちんと畳まれた傘のような状態で、とにかくぱっと見には
サポーターが試合みながら振り回すアレ、には見えないです。ましてFC東京とは…
650:名無しのオプ
03/07/14 21:16
カジュアル男は年上男性の別れた奥さんの現ダンナ。
年上男性との間には子供がいたが、奥さんに引き取られ、
今は新父のカジュアルと暮らしており、中々会わせて貰えない。
この会合は
うっかり、子供の母子手帳が年上男性の荷物に紛れ込んでいたので
それを渡しに来た。子供に関しての示談もあっただろう。
（母子手帳には生れてから就学するまでの幼児の健康に関する
様々な記録がある。きっとその情報が必要になったとかだ）
訪れたのは現父のカジュアル。
ＦＣ東京のは、子供がＦＣ東京のファンなので、渡してもらおうと
プレゼントとしてわざわざ（マスターカードで）買って来たのだが、
「要りません」とカジュアルに突っ返されてしまった。
或は、最初は子供も居たのだが、前父の年上男性のことを嫌っており、
ＦＣ東京を受け取らずに颯々と帰ってしまった。
（プリンは子供の頼んだメニュとか）
様々な思惑が交錯、しかし事務的に会合は終了。
ヤケで残されたプリンをバカ食いしたのち、会社に戻っていった年上男性。
かなり無理っぽい。
651:名無しのオプ
03/07/14 21:30
カジュアル（仮名）が子どもの健康状態についてリーマン（仮名）に相談をしていた。
フラッグの説明は二通り。
○目印として使うつもりだったけど、広げる前に会えた（服装から）ので不要だった
二人の関係は育児関係のサイトで知り合った仲。初対面。
○カジュアルからリーマンへその場で渡された
リーマンは忙しく買いにいけないので代わりに…とか、カジュアルが観戦に行ったおみやげ、とか。
＃忙しい←かばんを持たずシャツ姿=池袋の会社に休日出勤してた可能性
二人の関係は学生時代の先輩後輩友人とか、比較的近しい仲。
育児について若い男二人が話す、ってのは苦しいなぁ。
あと、相談者が先に席を立ってるのが微妙。
652:名無しのオプ
03/07/14 21:34
封が開いてないFC東京のフラッグは、1000万本に1本の超レアもの。
ファンの間では100万くらいで取り引きされている。
母子手帳は封筒代わり。中に100万が入っていた。
653:名無しのオプ
03/07/14 22:24
＞652
………母子手帳の実物を見たことがあるか?
654:名無しのオプ
03/07/14 22:42
封筒の代わり！
いやー、普通の手帳だって袋になってないだろうよ
655:名無しのオプ
03/07/14 23:01
ミステリーの教科書「シャーロック・ホームズ」ですら、イラストが使われている。ミステリーにイラストが不可欠である事を証明している。
やはりマンガには勝てないといわざるを得ない。
656:名無しのオプ
03/07/14 23:10
また来たのか。もういいよ、漫画の勝ちで。小説は読まんでいいから、君は。
657:名無しのオプ
03/07/14 23:16
>>656
ﾜﾛﾀ
そういや蘇部健一大先生の最新作にもイラストが使われてるね。
655はミステリ書いてみたら結構いいとこまで行くかもしんない。
658:名無しのオプ
03/07/14 23:31
初歩的な質問で すいませんが、推理小説とミステリーって、同じ意味でいいんですか？
何か言葉の意味の違いがありますか？
659:名無しのオプ
03/07/14 23:33
ミステリーの方が意味が広い。
660:名無しのオプ
03/07/14 23:36
ミステリ マニアが使いたがる言葉。差別化の意図が働いている？
ミステリー 一般的に使われる言葉。何となく安っぽいイメージ？
探偵小説 戦前に使用されていた「ミステリ」を指す言葉。クラシカルな本格ものが中心？
推理小説 戦後「偵」の字が使えなくなってから生まれた言葉。ジャンルも幅広い？
こんな感じで使い分けてるけどどうですか。
661:名無しのオプ
03/07/14 23:44
┌───────┐
│ 小説 │
│┌──────┐│
││ ┌────┐ │ │
││ │ 推理小説 │ │ │
││ │ │ │ │
││ └────┘ │ │
││ ミステリ ││
│└──────┘│
└───────┘
禿しくズレタ。
こんな感じ？
662:名無しのオプ
03/07/14 23:46
誰かベン図のテンプレくれくれ
663:名無しのオプ
03/07/14 23:47
マンガ＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞小説
このように考えている奴がこのスレッドに粘着しているようですが、
あっていますか？
664:名無しのオプ
03/07/14 23:50
>>589-590にはやく答えろよ>>656
またスルーか？ やはり小学生は小説が読めないと言わざるを得ない。
665:名無しのオプ
03/07/14 23:51
>>655だった。
656ｽﾏｿ
666:名無しのオプ
03/07/15 00:08
>ミステリーの方が意味が広い
できれば、その「推理小説とミステリの間」の部分が何かを教えてください。
667:名無しのオプ
03/07/15 00:12
>>642さん、ひとつ質問いいですか？
「普通のひとにはそれがFC東京のフラッグにはみえない」旗を、なぜあなたは
FC東京のフラッグだと判断できたのですか？
おつれの方が、そう説明されたのですか？
お答え次第では、この光景が意味するものが、かなり変わると思うので。
668:名無しのオプ
03/07/15 00:45
>666
mysteryで英和辞典を引くと推理小説が出るし、ミステリーで国語辞典引いても推理小説が出ると思う。
結局使う人によって定義は変わりうる、という事を前提に、漏れの定義を。
明示的に「問題」が示される伝統的なスタイルなのが推理小説。
それを含め、読者の盲点を突いて驚かせるタイプの小説がミステリ。
推理小説ではないがミステリという作品は、特に謎が提示されずに進んで、最後にひっくり返すタイプのもの。
例えばバトルロワイヤルとか、いくつかの乙一作品とか。
669:名無しのオプ
03/07/15 07:13
>>667
実はそのツレがカジュアル青年だったという叙述トリック。
・・・そんなわけないのはわかってます。
670:642
03/07/15 09:33
遅レスですいませんです、いろいろご意見ありがとうございます。
ええとフラッグの判明ですが、私には青い旗状のものがポールに傘のように
くるくると巻き付いているもの、としか分かりませんでした。
サッカーマニヤなツレが巻き付いた布の端からみえるロゴらしき断片などから判読しました。
あとツレが言ってたのですが二人はケータイのメールアドレスを交換していたそうです。
私も真相は知りませんので叙述トリはないれす…。
671:山崎 渉
03/07/15 09:56
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
672:名無しのオプ
03/07/15 10:05
ま た 山 崎 渉 か
673:名無しのオプ
03/07/15 10:53
書籍が具体的に何冊売れたかを掲載しているサイトを教えてください。
ゲームソフトやコンピュータが 幾つ売れたかは、いろんなサイトで発表しているのですが、書籍だけは なぜか検索しても 出てきませんでした。
売れっ子と呼ばれている推理小説作家の本は、具体的に何冊売れているのか知りたいのです。
教えてください。よろしくお願い致します。
674:名無しのオプ
03/07/15 11:30
山崎去ったか？
とりあえずAGEとこう。
675:名無しのオプ
03/07/15 11:30
>673
まるぽ。
最近はラ板とミス板兼業の人が多いぞ、と。
676:667
03/07/15 13:07
>>642さん、お答え下さってありがとうございます！
まさに、私が期待していた通りの答えでした（叙述トリなどとは思っていませんよ、 w）
これで、「その光景が意味するもの」を推理できたような気がします。
一番聞きたかった質問が終わったので、これは単に確認のためなんですが、
もう一度質問させていただけませんでしょうか。（答えが私の期待通りでなくても、
一応の説明がつくはずなので）
そのカフェに入って彼等に気付く前後の経緯を、簡単に説明していただけないでしょうか？
例えばその店はいつも利用するのかとか、じゃなかったら、そこに入ったきっかけはとか。
席には店員に案内されていったのか、あなた又はおつれの方がその席を選んだのかとか。
問題の二人組は、あなた方よりも前にそこにいたのか、それとも後からやってきたのか。
そもそも気になり出したきっかけは何だったのか、とか。
そんな感じのことを、覚えている範囲で結構ですので。
677:山崎 渉
03/07/15 13:18
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
678:名無しのオプ
03/07/15 13:43
ﾗ板って何？
679:名無しのオプ
03/07/15 13:57
ライトノベル板のことだよ
680:名無しのオプ
03/07/15 14:05
書籍系の板ではライトノベル板の事
それ以外の場所ではラーメン板の事
681:642
03/07/15 16:27
たびたび失礼いたします。
入店の経緯ですが、ちゃんとした喫茶店は面倒だったので
バッタモンのスタバのようなそのカフェに入りました。
（池袋東武メトロポリタン前のエクリシリオーネカフェ）
席は客が自由に座るタイプの店なのでツレに注文を頼んで私は開いてる席を探しました。
禁煙席でたまたま空いてたのが例の二人組の隣でした。
前述の通り子供がいるもので、座る時に見えた机上の母子手帳にまず気付いて
「なんで男の人が持っているのだろう、しかもテーブルに置く？」と気になったのが最初です。
そのうえ会話もあまりなく、二人の服装の違いから二人の接点も見いだせず
とどめのFC東京フラッグで「ぐあーこいつらどういう関係で何の話を！？」と
なったのです。実際に隣り合わせたのは10分くらいです。
二人とも眼鏡をかけたヤセ型タイプで神経質っぽそう
カジュアル青年はジーンズ、Tシャツ、チェックのシャツの学生風
年上はネクタイとはいってもちゃんとした会社勤め？ならＮＧなタイプの服装でした。
カジュアルは一応両手をひざに置き、敬意？を払う、という姿勢。
以上です。ながながとすいません。
682:名無しのオプ
03/07/15 17:45
細切れに出されてもなぁ
683:名無しのオプ
03/07/15 20:48
まー早い話、どちらが本当の父ちゃんかわからないんとちゃうか？
684:名無しのオプ
03/07/15 21:49
「まったく同じシチュエーションを作ってみれば、何か分かるのではないか？」
>>642と友人が実験しているところを
また誰かが目撃したのであった
685:名無しのオプ
03/07/15 22:27
そこまで仔細に他者を観察し、関心を示しているとは・・・
名探偵のまなざしとはたしかに、恐ろしいものですな。
686:名無しのオプ
03/07/15 22:36
ああ、名探偵642のまなざしとはたしかに、恐ろしいものですな。
近くにこないでね。
687:名無しのオプ
03/07/15 22:59
漏れがやったことを見破られたらどうしよう
688:667ことミギー・ポップ
03/07/16 00:54
642さん、素晴らしい！
ほとんど私が期待していた通りのお答えばかりです。
これで、私の推理が補強されました。
ですが、私が以下に記す推理は、まさか正解ではないはずです。
正解だと、むしろ困る（w
ただし、あなたをスッキリさせる程度には、筋が通っているかと。
＞前述の通り子供がいるもので、座る時に見えた机上の母子手帳にまず気付いて
まず、ここですね。それから、
＞サッカーマニヤなツレが巻き付いた布の端からみえるロゴらしき断片などから判読
しました。
ここ。考えてみて下さい。
642さんは、母子手帳について色々判断できる知識を持っていらっしゃる。
（例えば私なら始めから関心持たないし、例え母子手帳という文字に気付いても、
男が持っていて、しかもテーブルに置いているのを別段不思議にも思わない）
あなたのおつれは「普通のひとにはそれがFC東京のフラッグにはみえない」旗を
断片などから判読できるほどのサッカー知識をお持ちである。
そんなお二人の隣に、偶然それらの品物をこれみよがしに奇妙な状況で置く
二人組みが座っている、かなり低い確率だと思いませんか？
689:ミギー・ポップ@連続御容赦
03/07/16 01:18
つまり私の結論は、その二人組はあなた方にわざわざ見せるためだけに、
母子手帳とフラッグを持っていた、ということなのです。
彼等は偶然そこにいたのではない。
あなた方はその店に誘導され（A）、彼等の隣に座ったのです。
彼等には、あなた方が禁煙席に来ることも判っていた（B）。
ならば、隣の席を空けておくのは、実に簡単なトリックで可能です。
一組の禁煙席さえ前もって確保しておけば、騒ぎになるほどではないが、
何か無気味な言動をすることで、隣の席に他の客が座らないように
仕向ければいいのです。
では、なぜ642さんと一面識もない彼等に（A）と（B）が可能だったのか？
そして、彼等はなぜそんな手の込んだこんだことをする必要があったのか？
それは、FC東京のフラッグのデザインを見れば推理できるはずです。
URLﾘﾝｸ(shop.fctokyo.co.jp)
690:ミギー・ポップ@連続御容赦
03/07/16 01:24
御覧の通り、これが「傘のようにくるくると巻き付いて 」いた場合、
端からロゴが見える余地はないと思います。
多分おつれは、赤い市松模様から推測したのだと思いますが、ではなぜ、
そもそもこれがサッカーの応援フラッグだと思われたのでしょう？
「青い旗状のものがポールに傘のように くるくると巻き付いているもの 」なら、
国旗かもしれないし、もしかしたら旗でさえないかも知れないのに。
そう、答えはただひとつ。
おつれは最初から、それがサッカーの応援フラッグだと知っていたからです。
そしておつれには、（A）の実行、二人組に（B）を教えておくこと、いずれも
可能だということに留意して下さい。
つまり一見して意味不明なその光景は、徹底して無意味な光景を見せることで、
642さんを不思議がらせるためだけに、おつれが計画した演出だったのです。
母子手帳と応援フラッグはもちろん、おふたりにとってどんなアイテムを使えば、
さりげなく、しかし効果的に気を引ける状況になるか逆算した結果でしょう。
691:ミギー・ポップ@お粗末様でした
03/07/16 01:26
しかし、おつれはやりすぎた。
FC東京のフラッグだという指摘は、予備知識のない者には凄すぎだったのです。
多分おつれは、最近日常の謎を巡るやりとりか何かがあって、ミステリーファンの
642さんに、こんな悪戯を仕掛けたのでしょう。
642さんがどんな推理をするのか、内心ニヤニヤしながら。
と、もっともらしく推理が語られた後で、実にバカバカしくもﾍｲﾎﾞｰﾝな真相が
語られる。・・・とかだったら、短編ミステリーとして上手くオチるのになぁ。
692:642
03/07/16 09:04
皆さん本当にヘタな書き込みにレスいただきありがとうございます。
自分でも思いもよらない展開、内容を知ることができてたいへん参考になりましたです。
646さん、私も最初はシチュエーションとしてはまずそう想像したのですが
いかんせんアイテムの強烈さに、「いやでもなんでこのアイテムで？」となるのですー。
647さん、ツレはFC東京というより国内サッカー全体のマニヤっぽいです。
650さん、すごい！このすごい物語性にぐいぐい引き込まれました。
私の脳内では彼はお父さんにケテーイ状態でマスターカードきりまくっても
プライスレスな愛情は買えなかつたものがなしさに泣きそうです。
またＦＣ東京好きなこどもって設定がなんか泣けるです。
（子供なのにあえてマイナなチームをフェイバリットチームにセレクトする性格がなんかこう泣ける）
667さん、詳細な推理、ありがとうございます。
ああ、まさにこのサイトにあったフラッグです！この色、ポールの形！柄！
見えてたのはこのブルーの地と赤の市松です！Mサイズのこれだー！
そして首謀者はツレということでしたが
…どうしよう…主人なのですが…とりあえず今日帰ってきたら家族会議？
家庭内で違うベクトルの新しい急展開が？次章？いやまさかそれは。
693:名無しのオプ
03/07/16 12:48
初心者にも読みやすいハードボイルドを教えてください。
背中で泣いてる男のロマンが恥ずかしいほど臭ってくるやつ。
人前で読めないほど臭すぎのやつ希望します。
694:名無しのオプ
03/07/16 12:53
無修正画像サイトの入り口♪
URLﾘﾝｸ(angely.h.fc2.com)
695:名無しのオプ
03/07/16 13:00
>693
大沢在昌は？
「流れ星の冬」とか
696:名無しのオプ
03/07/16 13:41
背中で泣いてる男の美学、といえばルパン３世
697:名無しのオプ
03/07/16 14:24
一般公募だったんだよなぁ、その歌詞。
698:名無しのオプ
03/07/16 18:19
>693
結城昌治は？
｢森の石松が殺された夜｣や
｢エリ子、十六歳の夏」あたりどうだろう。さくさく読めるよ。
言っておくが
「エリ子～」は孫娘エリ子を捜すジジイが主人公の連作短編集なので
変な誤解はするな。
699:名無しのオプ
03/07/16 18:33
毎日新聞社 「アジアノワール」
全作品紹介してるとこないですか？
700:名無しのオプ
03/07/16 19:30
700人目の殺人者
701:名無しのオプ
03/07/16 21:48
701人目の「何年経っても『占星術』『十角館』ﾏﾝｾｰで、読んだこともないのに
社会派ミステリを馬鹿にしていて、ミステリ＆ラノベ以外の小説を読まないから
舞城王太郎の文体が新しいと思っており、講談社ノベルズはライトノベルではない
＝自分はオタクではないとか勘違いしているけど、実はブギーポップや
キノの旅なんかが好き。最近は西尾維新と乙一が好き。佐藤友哉の小説は面白くないが、
『佐藤友哉がワカる自分』というのは魅力的に思っているのでスレに出入りしている」
ミス板にはありふれた名無しのオプ
702:名無しのオプ
03/07/16 22:00
ん？ ここは点呼スレになったのか？
703:名無しのオプ
03/07/16 22:02
ありふれているのか。
704:名無しのオプ
03/07/16 22:09
多いと思う。
全部あてはまる香具師は少なそうだが。
705:名無しのオプ
03/07/17 00:04
キノの旅はつまらん
706:名無しのオプ
03/07/17 00:13
ダメ板の固定から芥川賞候補登場らしいね。
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*ｽﾃｰｷ！
【ﾀﾞﾒ板】絲山秋子さん芥川賞受賞か？【コテ？】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
707:名無しのオプ
03/07/17 00:27
多分２チャンコの過去をひた隠すんだろうな。文春だしな。
708:名無しのオプ
03/07/17 08:34
文学板・創作文芸板の有象無象のワナビが激しく嫉妬するだろうな……
709:名無しのオプ
03/07/17 15:08
まだ詳細については不明だけど、小学生女子児童４人誘拐・監禁も、
事件にミステリーファンの影が見え隠れするね。
710:名無しのオプ
03/07/17 16:32
ウィンドウズにまた欠陥が見つかったことにもミステリファンの影が
見え隠れするんでしょうね。
711:名無しのオプ
03/07/17 17:12
遺体と一緒にあったイスと練炭ってのが気になる…。
712:名無しのオプ
03/07/17 19:42
>>710のような書き込みを見るとうんざりする。
２ちゃんねるだから、真面目に物事を考えてはいけない
とでも言うのだろうか？
713:名無しのオプ
03/07/17 19:44
>>710にはそんな暗号が仕組まれていたのか……
714:名無しのオプ
03/07/17 20:16
>>709
どの辺にミステリファンの影が見え隠れするのか詳しく教えてほしい。
いや異議があるとかじゃなくて、単純に自分が報道みてても何も気づかなかったから。
715:名無しのオプ
03/07/17 20:22
だからいちいち、反応すんなって。スルーの方向で頼むよ。
570 ：名無しのオプ ：03/07/13 19:00
みんな馬人の煽りに反応しすぎ。
奴はこの手の事件が起こるたび、ワンパターンなネタを振るしか能がないんだから。
あー馬って臭うね、ホントに臭い。臭い臭い。
571 ：名無しのオプ ：03/07/13 19:02
562はただの煽りっぽいし、スルーの方向で。
572 ：名無しのオプ ：03/07/13 19:03
>>562は馬人だったのかよ！
・・・ショボーン。以後無視します。釣られてすみませんでした。
716:名無しのオプ
03/07/17 20:23
壁本スレってなくなったの？
717:名無しのオプ
03/07/17 20:35
>>716
直系はなくなった。
類似スレはあるけどスレタイ忘れた
718:名無しのオプ
03/07/17 20:36
ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ｯ!!!
つまんない本は投げ捨てよう！
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
719:_
03/07/17 20:40
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
720:名無しのオプ
03/07/17 21:16
田代まさしを、ベストジーニストにしよう！
□ベストジーニスト賞 2003年□
6月15日の中間報告の段階で
「田代まさし」27位。
◎投票結果 （6月15日の段階での投票結果です。現在の投票結果ではありません。）
URLﾘﾝｸ(www.best-jeans.com)
◎投票フォーム（投票は一人一回までです。複数投票は無効になってしまいますので注意してください。）
URLﾘﾝｸ(www.best-jeans.com)
みなさんの力で、田代まさしをベストジーニストにしましょう！
田代まさしに投票よろしくお願いします。
721:名無しのオプ
03/07/17 21:33
そういや、前に田代スレってあったよね。
722:名無しのオプ
03/07/17 21:45
>721
初期は何気に名スレだったな
URLﾘﾝｸ(book.2ch.net)
723:名無しのオプ
03/07/17 22:23
ミステリ板でも田代祭りがあったのか・・・
724:名無しのオプ
03/07/17 23:25
最近の12歳は売春・殺人と恐ろしいな。
ミステリファンなど可愛いものだとｵﾓﾀ
725:名無しのオプ
03/07/17 23:57
別に“最近”の若者に限らず少年犯罪なんてむか～しからあったよね
726:名無しのオプ
03/07/18 00:02
小学校六年生って一万でヤれるもんなのか…
727:名無しのオプ
03/07/18 00:19
NHKダメポ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:880番)
728:名無しのオプ
03/07/18 00:20
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★ 激安アダルトＤＶＤショップ ★
★ 開店セール1枚500円！急げ！ ★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
激安でDVDをGET！
URLﾘﾝｸ(www.get-dvd.com)<)
ゲットDVDドットコム！
今すぐアクセス Let's go !!!!!!!
729:h065.n068.nhk.or.jprlo
03/07/18 01:09
ura2ch-news#loli
730:名無しのオプ
03/07/18 01:10
なんだよ、誰でもＮＨＫの振り できるぞ。つまんねえ。
731:名無しのオプ
03/07/18 08:22
いや、>>727のとは違うだろ。
732:名無しのオプ
03/07/18 10:50
相次ぐミステリーファン絡みの犯罪、
このスレでのミステリーファンの強弁がむなしく聞ゆる。
733:名無しのオプ
03/07/18 10:59
――――――――――――――――――
引き続き第八ミステリー板雑談所兼質問所をお楽しみ下さい。
734:名無しのオプ
03/07/18 11:11
>いや、>>727のとは違うだろ。
同じ。
735:名無しのオプ
03/07/18 12:07
>>727のリンク先の方は「rlo」の部分が太く、
「h065.n068.nhk.or.jp」が細い。
>>729のは全部太さが同じ。
736:名無しのオプ
03/07/18 14:36
>>734
フシアナサンすれば細字
自分で名前欄に直接書くと太字
それくらい知っとけ
737:名無しのオプ
03/07/18 14:53
小説よりもマンガのほうがイラストを使ったトリックなども多く、非常に奥が深い。また、三毛猫が難事件を解決するなどのふざけた解決策もなく、ちゃんと主人公が活躍している。
マンガを買え。小説を買う奴はバカ。
738:名無しのオプ
03/07/18 14:58
またかよ。
739:名無しのオプ
03/07/18 15:30
ここの住人は煽り耐性低すぎ。放置しる。
ところでYMOの1stアルバム「イエローマジックオーケストラ」には
無印のと「US版」があるけど、収録曲に違いでもあるの？
と雑談スレっぽい話題を振ってみる。
740:名無しのオプ
03/07/18 15:56
>739
「浦賀和宏殺人事件」あたりを読めばわかるかも？
741:sage
03/07/18 16:42
少女監禁事件は
「金銭に不満を持った少女たちによる密室による逆襲」
と、直観が駆のゴーストに囁いたそうです！
742:名無しのオプ
03/07/18 17:23
逃げ出した少女は手首をひねって手錠を外したそうだ。
でも友達を助けもしないで逃げている。
吉里容疑者はすでに死亡しているというのに。
謎は深まるばかりだ、と俺のゴーストは囁いています。
743:名無しのオプ
03/07/18 19:12
辻本清美ﾀｲｰﾎの裏にもミステリーファンの影が感じられるから
やっぱり時代は小説より漫画だよね。
744:名無しのオプ
03/07/18 19:15
ミス住ばんがれ
745:名無しのオプ
03/07/18 19:34
やけに小さなチャーリーズエンジェルですね
746:名無しのオプ
03/07/18 19:34
743みたいな書きこみをみるとウンザリする人はいつ出てきますか？
747:名無しのオプ
03/07/18 20:02
>>746
743は黒めの皮肉だと思うが。
でもミス板ではうんざりした人は書き込まなくなるから、
ほかの板みたいに氏ねとかウザイとかいう書き込みが
連続することってないよね。
でも人が少ないだけだって話も（ｒ
748:名無しのオプ
03/07/18 20:21
('A`)うんざりした
749:名無しのオプ
03/07/18 21:12
雑談しても良い？
今日、中学校の横を車で走っていたら
校庭からネットを越えて飛んできたサッカーボールが、ワンバウンドして
俺の前を原付で走っていたお姉さんの頭にジャストヒット
乱れからくりの序盤を連想してしまった私は正しいですか？
750:名無しのオプ
03/07/18 21:19
でこぼこ わき道走る
私は 眠らない兎になる
歪なアタシとキミ その間はきっとずっと埋まらない
心揺らす言葉 身体揺らすリズム
心震わし歌を紡ぐ lalalala lalalala
751:名無しのオプ
03/07/18 21:37
なぜ７１８８
752:名無しのオプ
03/07/18 22:00
【全員参加】20の質問 in ﾌｧﾐｺﾝ Part8
これ面白そうなんだけどさ。ここでもやってみないか？
俺がいきなり立ててもいいんだけど
細かく質問されて、きちんと答えられるほど、詳しく覚えてないので
誰か出題者になってくれないかなーと思っているんだけど・・・・・・。
ｽﾚﾘﾝｸ(retro板)
◆関連スレ◆
【全員参加の】20の質問ゲームpart6【暇つぶし】
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
【全員参加の】20の質問ｹﾞｰﾑ in ｸﾗｳﾝ【暇つぶし】
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板)
753:名無しのオプ
03/07/18 22:53
１７日、白血病・がん解析プロジェクトにおいてTeam2chは1億ポイントを達成しました。
まだまだ解析は続きます。Team2chへの参加募集中です。
導入については
UD-Team2chWiki URLﾘﾝｸ(ud-team2ch.net:8080)
Team2ch内に板ごとのチームもあります。
URLﾘﾝｸ(ud-ita.hp.infoseek.co.jp)
@mysteryは現在８７位です。
>>752
おもしろそうだけどこの板でやると制限時間1日いりそう。
ねたばれを避けなきゃいけないのも難しいところですね。
754:753
03/07/18 22:54
シマッタ
10億の間違いです…
755:名無しのオプ
03/07/18 23:18
>>752
制限時間はとっぱらっていいと考えてたけど
そうか、ネタバレのことがあるなあ
756:名無しのオプ
03/07/19 01:56
>>755
有名作品ならトリックの分類ぐらいはいいとして
内容にふれずに特定できるだろうか。
探偵役・ワトソン役についてなら…と思ったけど
人物がネタばれしょってる可能性もなきにしもあらず
ネタばれならネタばれですと答える手もあるけど
その答え自体ばらしになる可能性がある罠
出題と質問をうまく限定しておけば可能かも。
757:名無しのオプ
03/07/19 02:18
>>752
関連スレ見てきたけど、面白そうですね。(＊ﾟ∀ﾟ)=3
同好の志が集まってやれたら楽しいだろうなあ。
ファミコンのスレは作品名だけのようですが、広く浅く、という傾向のほうが
良さげなので、こちらでは作品タイトルだけでなく、作家名やミステリ関連用語
などもＯＫにすれば、参加しやすくなるのではないでしょうか。
ただ、それでも人によって知識の偏りがありますから、「そんなの知らない」って
いう問題も出てくるのは仕方ないと思いますけど…。
制限時間は、出題者のことも考えて（レスが止まった場合など）、最終ラインは
設定したほうが良いと思います。
ネタバレの問題は参加者が気をつけていくしかないかと…。
とりあえず、スレ立てていただければ俺は参加します。つーかやりてえっす！
758:名無しのオプ
03/07/19 03:00
（相談）の部分が面白そうなんだよね。
ただオッケーそうな例題が浮かばないなあ。
あともう少しルールを煮詰めていかないとダメだろうな。
やっぱり、作品以外にするしかないのかな。
そうすると盛り上がりに欠けそうだし……。
759:名無しのオプ
03/07/20 01:00
結局、小説よりマンガの方が おもしろいって、みんな心の中では認めてるんだろ。
だからムキになる（笑）。哀れだねえ。
760:名無しのオプ
03/07/20 01:05
「適当な条件下で、大きさが通常の6倍になる体の器官を挙げてください。
その時の条件も言って下さい」と質問をした。
指名された女生徒は、顔を真っ赤にしながら冷ややかに
「これは適切な質問ではありません。この件は学校に告発します。」
と答えた。しかし教授は平然としたまま、別の生徒に同じ質問を繰り返した。
次の女生徒は落ち着いて答えた。
「目の中の瞳です。暗いと大きくなります」
「正解です。それからAさんには言いたいことが3つあります」と教授は続ける。
「1つ、授業は真面目に聞きなさい」
「2つ、あなたの心は汚れています」
「3つ、6倍になるなんて思っていたらいつの日か本当にがっかりする日が来ます」
761:名無しのオプ
03/07/20 03:22
>>760
あのさぁ、日本語ぐらいはまともに書こうよ。
だれがAだかきちんと指定してないのは
何の意味があるの？
762:名無しのオプ
03/07/20 03:39
>>761
まさかAというのが誰のことを指しているのか解らないの？
763:名無しのオプ
03/07/20 04:35
Aさんが誰か判らないような理解力で、ミステリはちゃんと読めてるんだろうか。
あるいは、ミステリを読んでるからこそ、Aさんを明示していないといった枝葉末節
を気にするのか。
764:名無しのオプ
03/07/20 06:54
>>763の方
>>762 >>760は散々既出な話なんですがご存知ありませんか？
765:名無しのオプ
03/07/20 07:16
生徒Ａ
「先生！ それはまわりに毛が生えていて、いつも濡れていて、
時々興奮すると液が出てくる場所と関係がありますか？」
766:名無しのオプ
03/07/20 11:54
だまされるな！
これは最初に指名された女生徒がAさんと思わせておいて、
実は次の女生徒がAさんだという、叙述トリックなんだぞ！！
767:名無しのオプ
03/07/20 12:00
>>760に対するレスを読んでると
ミス板住人の頭の悪さあるいはネタのレベルの低さが伝わってくるな('A`)
768:名無しのオプ
03/07/20 12:10
>>767
そりゃそうだよ
みんな君のレベルにわざわざ合わせてあげてんだから
769:名無しのオプ
03/07/20 13:03
>>767
お前よりは頭がいいつもりですが？
ネタのレベルの低さはまあ同意するが
770:名無しのオプ
03/07/20 13:27
「ミス住」とかいう奴の頭の悪さあるいはネタのレベルの低さなら、
わざわざ指摘しなくても、この板の全員が熟知してるって（ｗ
771:名無しのオプ
03/07/20 13:28
この板にはUDスレはないんですか？
>753を見るとチームはあるみたいだけど……
772:名無しのオプ
03/07/20 13:31
単体スレでは存在しなかったような
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧﾝ？
773:名無しのオプ
03/07/20 13:47
好きな作家や作品についての話をしたり、情報を集めに来てるだけで、
ネタなんて求めてないしなー。
774:名無しのオプ
03/07/20 14:39
>>761の頭の悪さは群を抜いていると思うがどうか。
あと、地味に>>764も理解できん。説明求む。
775:771
03/07/20 14:56
>>772
ないんですか、残念です。
ありがとうございます。
776:名無しのオプ
03/07/20 15:03
やっぱ夏だな。
777:名無しのオプ
03/07/20 15:15
ミス住ばんがれ
荒らしに負けるな
778:名無しのオプ
03/07/20 15:17
勝手に777取ってんじゃねーよ。
779:名無しのオプ
03/07/20 15:25
二言目には夏と言いたがる夏厨もいるようだな。
780:名無しのオプ
03/07/20 15:31
>二言目には夏と言いたがる
確かに。
781:名無しのオプ
03/07/20 15:45
ほんと夏厨の巣窟になったな('A｀)
782:名無しのオプ
03/07/20 16:03
もともとこの板のレベルがこんなもんだろ。
何が夏厨だか。
783:名無しのオプ
03/07/20 16:09
どうせ>>782にも必死なレスや夏云々のレスをつけるんだろうな。
784:???
03/07/20 16:23
みてね～♪
URLﾘﾝｸ(www2.free-city.net)
785:名無しのオプ
03/07/21 00:30
URLﾘﾝｸ(www.currymania.info)
↑に書いてある「くねくね」について推理して下さい。
786:名無しのオプ
03/07/21 00:33
クネクネやニンゲンの話題がついにこの板でも！！！
787:名無しのオプ
03/07/21 00:37
長くて読む気にならないので勘でこたえると、
エンピツをつまんで上下に振ると曲がって見えるあれと同じ。
とリュースイ師がおっしゃってました。
788:名無しのオプ
03/07/21 01:34
くねくねよりニンゲンの方がそそる。
789:名無しのオプ
03/07/21 15:41
なんだよ、チリ海岸に漂着した例のアレ、クジラかよ……
この世に不思議なことなど無いんだね……
790:名無しのオプ
03/07/21 19:34
マイベストの作品編ってもう落ちちゃった？
791:790
03/07/21 19:35
すまんが、ageるな
792:名無しのオプ
03/07/21 19:45
すまんが、ageるんじゃない
793:名無しのオプ
03/07/21 19:55
>790
part2に移行したがレスがつかず落ちたようだ
794:名無しのオプ
03/07/21 21:50
そういやあ上智が主催してた気狂いお茶会って終わっちゃったのか？
795:名無しのオプ
03/07/21 22:15
五月になってから更新してないね
新入社員だから忙しいんでは？
796:790
03/07/22 15:34
>>793
そっか
ログ見たかったんだけど、残念
レスありがと
797:790
03/07/22 15:35
ageてしまった・・・
回線切って逝って(ry
798:名無しのオプ
03/07/23 18:31
最近の小説は「意味なし改行」が多いため、読みづらい。
例：
光り輝く２本のレールの間を、モトラドが走っていた。
キノとエルメスは日の出から走り続けていた。
どう考えても、この文章は改行するべき状態では ない。改行が入ると、そのたびに視線をページの上まで運ばなければならず、目の移動量が多くて疲れる。また、その時に別の行を読んでしまうという「移動ミス」も発生する。
それにページ内の空白が多くなり、ページをめくる回数も増えて読みづらい。
悪い事だらけの「意味なし改行」。ただページ数稼ぎのためだけに使われている。まるで喫茶店でコーヒーを水で薄めて客に出すようなものであり、詐欺行為である。
出版社は今すぐ「意味なし改行」をやめろ。
799:名無しのオプ
03/07/23 18:38
良いことは、読むスピードが上がったように錯覚すること。
真面目な話、俺も改行しなくてもいいなと思うことはあるけど、とくに読みにくいとは感じてなかった。
800:名無しのオプ
03/07/23 18:43
>>798
あんまり本を読んでないんじゃないの？
801:名無しのオプ
03/07/23 18:54
最近の>>798は「意味なし改行」が多いため、読みづらい。
例：また、その時に別の行を読んでしまうという「移動ミス」も発生する。
それにページ内の空白が多くなり、ページをめくる回数も増えて読みづらい。
どう考えても、この文章は改行するべき状態ではない。改行が入ると、そのたびに視線をページの上まで運ばなければならず、目の移動量が多くて疲れる。また、その時に別の行を読んでしまうという「移動ミス」も発生する。
それにページ内の空白が多くなり、ページをめくる回数も増えて読みづらい。
悪い事だらけの「意味なし改行」。ただページ数稼ぎのためだけに使われている。まるで喫茶店でコーヒーを水で薄めて客に出すようなものであり、詐欺行為である。
>>798は今すぐ「意味なし改行」をやめろ。
802:名無しのオプ
03/07/23 19:25
>>800=801 は常識も知らないアホなので今すぐ死ね。
803:名無しのオプ
03/07/23 19:49
798のレスを読んでいて、改行をトリックに用いることが出来るかもしれないとｵﾓﾀ。
立て読みの叙述トリックとか。
我ながらくだらね～
804:名無しのオプ
03/07/23 19:52
>>802って>>597だろ？
そんな気がしたから煽ってみたけど、やっぱりねぇ（藁
君はリアルで小学生なのかな、やっぱり？
805:名無しのオプ
03/07/23 20:00
まあ、意味なし改行はむかつくので、798の言いたいことはわかるよ。
けど、改行は意味ではない別のものを伝えることができる。
「最近の小説は・・・多い」というけど、あまり早合点しないほうがいいとは思う。
たとえば森の変な改行ポエム文体は、それなりにファンもいるらしいし（俺は寒いと思う）
806:名無しのオプ
03/07/23 20:04
風景描写なんかのときは別にいいかな、とはおもうよ。テンポの関係とかで。
807:名無しのオプ
03/07/24 01:48
>>800
同意。小説を何冊か読めば解るけど、実は改行のない文章のほうが読みにくい。
どう考えても、この文章は改行するべき状態で
はない。改行が入ると、そのたびに視線をペー
ジの上まで運ばなければならず、目の移動量
が多くて疲れる。また、その時に別の行を読ん
でしまうという「移動ミス」も発生する。
それにページ内の空白が多くなり、ページをめ
くる回数も増えて読みづらい。
こんな感じ。特に単語途中で行頭に移動すると、単語にすらなっていない文字を
頭の中に保留して視線を動かさなきゃならなくなるので大変。
あ、あと803は驚愕の叙述トリックをここに書き込むこと。