03/06/07 21:27
ネットでバイトだとさ。１０００円もらえるらしい。
URLﾘﾝｸ(nigiwai.net)
101:名無しのオプ
03/06/07 23:49
>97
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
昭和11年下半期
（昭和12年2月12日決定発表／『文藝春秋』昭和12年3月号経緯掲載）
受賞 木々高太郎 『人生の阿呆』その他 昭和11年7月・版画荘刊
候補 角田喜久雄 『妖棋伝』 昭和11年7月・新潮社刊
獅子文六 「金色青春譜」 昭和11年1月・アトリヱ社刊『現代ユーモア小説全集9巻』より
『楽天公子』 昭和11年11月・白水社刊
「悦ちゃん」 『報知新聞』昭和11年7月19日～昭和12年1月15日
小栗虫太郎 --
今野賢三 『黎明に戦ふ』 昭和11年10月・春秋社刊
橘 外男 --
濱本 浩 「鉱毒」 『改造』昭和11年12月号
102:名無しのオプ
03/06/08 00:07
ネタバレ？で殺気立ちそうな感じが怖いので雑談でも。
今すぐラストまで一気読みできるならどれがいい?
1 暗黒館
2 オンモラキ
3 白樺荘
4 江神シリーズ4作目
103:186（一服中） ◆smokehSQt.
03/06/08 00:27
>102
3。出ないと分かっていても3。
4.は今度短編が雑誌に載るらしいよ。創元社から出るミステリーズに。
104:名無しのオプ
03/06/08 00:34
>>102
4
有栖川はもう残された才能のすべてを注ぎ込んでこれだけ書いてくれればいい。
105:名無しのオプ
03/06/08 00:53
俺も４。
もし火村シリーズやら萌え系似非ミステリやらがなかったら、
有栖川が今まで江神の三作しか発表してない寡作作家だったら、
なんて考えることが最近よくある。
でも今の有栖川ﾌｧｿはそんなこと考えもしないだろうしなあ…。
106:名無しのオプ
03/06/08 00:57
5 原りょう 沢崎シリーズの新作
107:名無しのオプ
03/06/08 04:04
6 ドートマンダーものの未訳２作
108:名無しのオプ
03/06/08 04:19
有栖川てあの学生シリーズ３部作と同レベルｏｒそれ以上の学生シリーズはもう書けないのかな？
下手につまんないの書かれてもガカーリするだけだから
いっそのこと書かないほうが賢明なのかも・・・。
109:名無しのオプ
03/06/09 00:55
すみません、チョイ質問！
坂木司のスレってありまつか？
こいつはどうかと(後略)
110:名無しのオプ
03/06/09 03:47
カーの『魔女が笑う夜』のバカミス密室トリックて何ですか？
検索しても分かりませんでした・・・。
メール欄で教えてください。
トリックを知りたいためだけに自分で読むにはかなり長くてしんどいらしいので・・・。
111:名無しのオプ
03/06/09 05:16
すみません、ミス板住人のみなさんに質問させてください。
僕は普段は文学板で取り上げられるような作品ばかり読んでいるのですが、
たまにはミステリを読んでみたいと思い、笠井潔の「バイバイ、エンジェル」を手に取りました。
しかしどうも納得できないのです。
作中「事実を解釈しうる論理はいくらでも多元的に存在しうる」、
しかし探偵はその意味を「一義的に固定化する」と、矢吹駆に述べさせています。
それなのに、小説の最後で彼は、殺人に意味を与えようとする。
作品の最後の方になってやっと、
矢吹駆だけが理解しうる解答として文字の上にあらわれる。
彼だけが特権的な立場として物語を結論に至らせることが疑問に思えてしょうがないのです。
それは推理小説は本質的にそういうものなのか。
それとも、この作品の特質としてそうなのか。
もしくは僕の読み込みが足りないのか。
誰か答えていただけると嬉しいです。
ちなみに、以前「虚無への供物」を読んていることや、
いわゆるメタフィクションの作品が好きなため
このような疑問を持ってしまうのかもしれません。
もう少し詳しく書きたいのですが、ネタバレしそうなので…。
意味不明な文章で申し訳ないのですが、よろしくお願いします。
112:名無しのオプ
03/06/09 05:35
>>111
当該作品は読んだことがありませんが、
Ａ多様な読みが存在すると言うことと、
Ｂそれをある単一な視点から読む、
ということはあいはんしないのではないでしょうか。
ところでその本って面白かったですか？
比べるに何の次に面白かったですか？
113:名無しのオプ
03/06/09 05:46
>>111
言いたいことはわかりますよ。なんとなくですけど。
そうですね、文字通り「答えは多次元に存在しうる」ので、
書評サイトや、笠井スレを参考にされてはいかがでしょう。
笠井スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)l50
私は、いくつも答えがあることを理解した上で一つに選んだ、というふうに解釈しています。
ものすごくアバウトですけど、いかがでしょう。
114:名無しのオプ
03/06/09 06:00
笠井潔て難しそう・・・
>>111は、「虚無への供物」や笠井が読めるなんて僕は頭イイでしょ！
と言いたいだけのような気がするのは果たして気のせいだろうか・・・。
115:111
03/06/09 06:02
>>112
確かにそうなのですが、
推理小説というものは基本的に多様な読みを許さないような気がします。
殺人が起き、いろいろ推理が挙げられるが
最後は探偵役が「真実」を紹介し、他の可能性は否定される。
その「真実」こそが唯一正しい読みである、
というのはものすごく単純なものに思えてしまうのです。
というわけで、正直なところあまり楽しめませんでした。
「推理小説」としての出来は僕にはわかりません。
比べると、というと難しいのですが、
僕がこの前に読んだのが安部公房の「箱男」で、
これは様々な視点を導入することによって
物語として成立させる話でした。
「箱男」と比べると、どうしても人称や「物語」というものについての
意識の違いを考えてしまいます。
116:名無しのオプ
03/06/09 06:04
>>111
清涼院流水の「ジョーカー」「カーニバル」を読んでみるといいと思うよ。
おそらく、君の求めているものはそこにある。
117:名無しのオプ
03/06/09 06:10
>>111
八百屋でとある奥さんがバナナを買っても
「昔は高級品だったのにねぇ・・・」
「子供のおやつかな？」
「ダイエットも大変だねえ」
「お！？奥さん、最近ご無沙汰？」
など、様々な読み方が可能です。
そんなときに探偵が参照すべき言葉といえばなんでしょう。
「隠喩を語るには隠喩を続けるしかない」
という、バルトの言葉でしょう。
そう、今の探偵からしてみれば、犯行に対して多様きわまりない読みが可能であって、
しかし結局の所、探偵は仕事柄、隠された行いすなわち隠喩としての犯行を読み解く
しかないのではないのでしょうか。
といっても、その本を読んだこと無いんでよく分かりませんが。
118:名無しのオプ
03/06/09 06:11
こんなにたくさんレスを貰えて、>>111は幸せだなｗ
119:名無しのオプ
03/06/09 06:16
自作自演劇場
120:名無しのオプ
03/06/09 06:17
>>115
あらかじめ言って億が、ここは「推理小説板」ではなく
「ミステリ」板、だぜ。
＞「箱男」と比べると、どうしても人称や「物語」というものについての
＞意識の違いを考えてしまいます。
「物語」に対する意識が高い読み物を望むなら、いわゆる「本格推理」はオススメしない。
あくまで私感だけど、アメリカの作品の方が、水準というか及第作は多い気がする。
121:名無しのオプ
03/06/09 06:22
>>119
自作自演劇場 ｂｙ横溝正史
122:111
03/06/09 06:23
レスどうもです。
>>113
笠井スレ、読んでみます。
確かに、物語中の探偵が様々な可能性を考えずに
答えを出すことはありえませんよね。
>>114
難しいのかどうかはわかりませんが、
自分のレスを読み返しても、もっと素直に楽しめよ！
って感じですね。
>>116
紹介どうもです。
今日、さっそく本屋に行ってみます。
123:_
03/06/09 06:39
URLﾘﾝｸ(yomi.kakiko.com)
124:111
03/06/09 06:43
>>117
なるほど。
犯行自体を何かの隠喩としてとらえる。
何かちょっと掴めた気がします。
>>118
ほんとにw
>>120
失礼しましたw
実は「本格推理」とそうでないものの区別もわからない状態なんですが…。
これは自分で調べます。
アメリカの作品、もしよければ何か教えてください。
関係ないですが、物語がミステリ風に進んでいくが最後にはただ虚構しか残らない、
奥泉光の作品はけっこう好きです。
125:名無しのオプ
03/06/09 07:53
探偵が殺人の真の意味を本質直感し、一つの解釈を導き出すと言うのは
単に名探偵の御都合主義的名推理に難解な屁理屈をつけただけだと
笠井自身が明らかにしている。
126:名無しのオプ
03/06/09 08:06
>>111
素人考えですが、
＞作中「事実を解釈しうる論理はいくらでも多元的に存在しうる」、
＞しかし探偵はその意味を「一義的に固定化する」
ということなら、
＞矢吹駆だけが理解しうる解答として文字の上にあらわれる。
＞彼だけが特権的な立場として物語を結論に至らせること
に問題はないんじゃないんでしょうか？ だって彼は探偵なんですから。
また、
＞彼（探偵）だけが物語を結論に至らせる
ということに関しては、少し疑問があります。
というのは、物語を結論に至らせるのは探偵ではないのではないか、と
個人的には思えるからです。
これは下段の疑問とも絡み合っているので、次節で書きます。
127:126
03/06/09 08:07
＞殺人が起き、いろいろ推理が挙げられるが
＞最後は探偵役が「真実」を紹介し、他の可能性は否定される。
＞その「真実」こそが唯一正しい読みである、
＞というのはものすごく単純なものに思えてしまうのです。
こう考えてみてはどうでしょう。
探偵の役割を与えられた人物がまさに探偵であるということは、
彼自身の導き出した解答が正解だったときにしか証明されない、と。
で、その証明は、犯人が犯行を認めるということによって成立すると。
つまり、真実以外の可能性を否定し、物語を結論に至らせうるのは
探偵ではなく犯人の側である。
バイバイエンジェルにおいても、ナディアや警視の推理が
もし犯人の行動を言い当てていれば、彼女らが探偵という役割を
『最終的に』担ったことになり、矢吹駆はワトソンの演じる脇役を
『最終的に』与えられると。
128:126
03/06/09 08:08
で、ここからはかなり狭窄な考えですが、
犯人（犯行方法を考え出し、犯行を行った人物）＝作者と仮定するならば、
矢吹、ナディア、警視などはその方法を知らないわけですから＝読者（と同じ立場）
ということがいえると思います。であるならば、読者自身が作者の意図を
読み解くことが出来れば、それは同時に犯人と犯行方法を指摘出来ることとなり、
つまりは読者自身が探偵、犯人、作者、そして作者の誘導しようとした
ナディアや警視の考えをも理解し、内包することへとつながるのではないでしょうか。
そしてこれがどういうことなのかといえば、それは
『読者自身も物語を結論に至らせることが出来る存在である』という証明に
他ならないのではないでしょうか。
それでも推理小説は単純でしょうか？
129:126
03/06/09 08:12
長文書いてるあいだに125氏に一言で片付けられてた(´･ω･`)
130:名無しのオプ
03/06/09 08:24
発言しようとすることには意味がある。
その発言の良し悪しは、二の次。
元気出せ>>129
131:名無しのオプ
03/06/09 08:32
バナナはおやつに含まれますか？>>117
132:名無しのオプ
03/06/09 12:47
>>131
含まれないと解釈しても構いませんが、その時はお昼ご飯の時間にしか食べちゃいけなくなります。
133:名無しのオプ
03/06/09 14:33
>>110
>カーの『魔女が笑う夜』のバカミス密室トリックて何ですか？
カー本人が絶賛している、チェスタトンの短編「（メール欄１）」のバリエーションで、
（メール欄２）というトリック。
チェスタトンは寓話的なアイロニーでこのトリックを使っているのに対し、カーは
ガチガチの密室状況で固めた上、妙な方向にひねりを加えているので、バカミスと
言われてるんだと思う。
ところで、
>トリックを知りたいためだけに自分で読む
こんな、パズル＞小説、みたいな読み方をしていたら、どんなミステリだって
>かなり長くてしんどい
ものになると思う。
俺はカー大好きだし、ミステリ大好きなので、『魔女が笑う夜』に限らず
どんな作品も、こんな読み方はして欲しくない。
134:111
03/06/09 15:41
みなさんありがとうございます！
いまちょっと手が離せないので、夜にレスを書きます。
135:名無しのオプ
03/06/09 18:55
雑談ですけど。
ミステリ板に居るのはかれこれうん年なんですけど。
たった今、板のイラスト部分（横溝の時）の左が首だけだと
気がついた。
ずーっと「小さい人だのぅ」と真剣に思ってた自分って…。
136:名無しのオプ
03/06/09 19:10
>>111のレスの何がミス板住人の心を掴んだんだろ？
まぁいいや。けど、比較対象として「箱男」はどうかと思う。
単に求めてるものが違うだけの問題のような気がしないでもない。
>>111氏は芥川の「藪の中」とかはどういう読み方したのよ？
安部でいうなら、「第四間氷記」とかの方がミステリ読みの面白がる
ツボと重なる所があると思うが。あとはゴールディング「蝿の王」とか。
これら作品の中にあるエンタメ要素は楽しめましたか？
「藪の中」→いくつかの主張の矛盾に隠された謎！ミステリ的
「第四間氷記」→あんま覚えてないけどSF、サスペンス的
「蝿の王」→冒険、ホラー的
みたいに、ミステリに限らず、ホラーにしてもSFにしても、これら作品の中にある
一部の要素に特化、純化してるジャンルなんで、それを楽しめないと厳しいかも。
結果としてあなたの言う「物語」とか多面的な読みとか犠牲にせざるをえないから。
137:136
03/06/09 20:04
自分のレスながら何言ってるかサパーリわからんな。
要するに、小説の面白さなんて様々なんだから、「多様な読み」なんて
自分基準でミステリを評価されてもなぁ…つーこと。それを求めるなら
純文の方が打率が高い。ミステリにもないわけじゃないけど、「多様な読み」
を期待して芥川龍之介を読む馬鹿いないだろ？そゆこと。求めるものが畑違い。
つまり俺が言いたいのは「気合を入れろ！歯を食いしばれ！あらゆる要素を
楽しんでやる、というスピリットがないと、一人前のメフィヲタにはなれんぞ！」
ということだ。
138:名無しのオプ
03/06/09 20:13
111さんにはアントニィ･バークリーをおすすめしたいな。
探偵の存在意義と推理の多重性を追究した、史上最も重要な
探偵小説作家の一人。ぜひ感想を聞いてみたい。
『毒入りチョコレート事件』や『ジャンピング･ジェニイ』
あたりがよいのではないだろうか。
139:名無しのオプ
03/06/09 21:13
>135
ﾜﾛﾀ
この絵、たしか何かの作品からだよね。
何だっけ？
140:名無しのオプ
03/06/09 22:52
111のレスは真剣に推理小説と向き合っている。
たま～に見かける 文学＞推理小説 という感じの人では無い。
よその感覚が入ることは、推理小説に限らず
全ての分野でその分野を推進させるのに必要なこと。
つまりくどくどと何が言いたいのかと問われれば、
１１１さん大歓迎ってことです。
141:名無しのオプ
03/06/09 23:35
ほんとかよ
文学読んでる俺はミステリ読みよりステージが高い
って匂いがぷんぷんしたぞ
142:名無しのオプ
03/06/09 23:37
>>139
「トランプ台上の首」と思われ。
143:名無しのオプ
03/06/09 23:43
>>135
あなたはＫＦＣのこのマークも「頭の大きくて体の小さい人だなぁ」と
勘違いしてませんでしたか？
URLﾘﾝｸ(www.kutu.com)
144:名無しのオプ
03/06/10 03:48
>>141
というより自分なりの評価基準もっているんでしょう。「クローズドサークル
じゃなきゃミステリとして三流だ！」みたいな（ｗ
145:名無しのオプ
03/06/10 05:07
>>134
そろそろ夜が明けようとしているわけだが・・・。
146:139
03/06/10 08:48
>142
thx! ｽｷｰﾘした。
リア厨の頃読んで、面白かったなあ。
147:名無しのオプ
03/06/10 10:07
>>145
うけた
148:名無しのオプ
03/06/10 10:37
>>145
夜は若く、111も若かったが、夜の空気は甘いのに、111の気分は苦かった。
149:111
03/06/10 16:49
申し訳ないです。遅くなりました。
>>126
なるほど、理解しました。
唯一読者のみが様々な「読み」を可能にし、
作者の意図に近づくことができる存在であるというわけですね。
ここで、文学板のあるスレにあった、次のような書き込みを思い出しました。
結局、ロブ＝グリエの有名な言葉「読者こそ、彼が読む作品の唯一人の生きた
登場人物なのです」というのが、ある意味で読者の特権化（「私が読めない
物語は物語として生きてはいない!!」）を許してしまうとすれば、既に死んだ
物質のように言葉が横たわるヌーヴォー・ロマンの作品群は、生きた人間の
中でも好事家だけが墓碑銘を刻み付けるために存在する、見捨てられた墓石
なのかもしれない。良かれ悪しかれ出来事を何かの「外側」で描こうとした
試みとして、描写の前に立ち止まり逡巡すること、描き出すことをひたすら
遅延しながら「芸術は目に見えるものを復元するのではない、それを見える
ものにするだけだ」という「見えるものにする」ための〈戸惑い＝留保〉を
記した（神のごときプレザンスではない）痕跡として、記憶のひだに引っ掛
かるだけかもしれない。
ただ、戸惑うことを知らない「現代」とは名ばかりの現代作家の作品を読む
とき、あくまでも心理や内面を目に見えるものとして処理し、復元しよう
とする（ああ、この書き手どもは何と簡単に言葉を口に出すのだ、「言葉」
という逡巡の前に!!）その淀みのなさと分かりやすさに苛立ちを感じ、私は
読者としての自分の「生」を放り出してでも、外側の言葉に耳を傾け、その
「拒絶することもできず容認することもできない世界に包囲された文学の、
模範的な困惑の表現」（Ｇ・ジュネット）に対し、ある種〈死への憧憬〉にも
似た欲望を抱き続けるのだ。
150:名無しのオプ
03/06/10 17:30
なんとなく後期クイーン問題ちっくな展開だな。
のりりん読んでみたらいかがなものか。
151:111
03/06/10 17:33
引用しない方がよかったかな（汗
ヌーヴォー・ロマンとは、
「新しい小説」を生み出すことを目指したフランスの運動ののことです。
結局上の書き込みの人が何を言いたかったかというと、
「読者こそ、彼が読む作品の唯一人の生きた登場人物」であるとするなら、
もう誰も読まなくなったヌーヴォー・ロマンの作品は文学史上に残るだけの墓石のようなものだ。
その作品は、物事をただ文字に復元するのではなく、
それを「見えるものにする」試みとしてのみ憶えられるだけだろう。
ただ、現代の作家は心理や感情を所与のものとして復元しようとするだけなので、
つまんないから読みません。
ということです。
で、僕が>>126の書き込みを読んでこの文章を思い出したのは、
次のように置き換えれるのではないかと思ったからです。
読者が、彼の読むミステリの唯一の「生きた登場人物」だとするなら、
その物語に登場する探偵たちが語る物語（推理）とは、
彼らなりのやり方で、自分たちの世界（物語世界）を明らかにしようとする試みである。
しかし探偵が、あっさりと犯人の心理や隠れた部分を復元してしまうとき、
その疑問を持たない態度に戸惑ってしまう、と。
そのように考えると、「生きた登場人物」である読者のみが
物語と、その中で語られる物語（推理）を読むことができ、
生きている物語に決着をつけることができるのである。
全然対応してないし、意味わからんと言われそうですが、
僕の中でうまく理解することができてしまったので、長々と書いてしまいました。
失礼しました。
152:名無しのオプ
03/06/10 17:57
どんな偉い人が言ったんだか解らないけど
「読者が唯一の生きた登場人物」ってのは
ちょっとイタイ考え方に感じちゃうなぁ。
153:111
03/06/10 18:03
>>138
以前どこかで名前を見かけて以来、
アントニィ･バークリーは実は気になっているんです。
ある事件に対してひたすら様々な推理が紹介される、
まさに「推理小説」作家だと聞きました。
あと、別に僕は純文学＞ミステリと思っているわけではありません。
僕の場合、「藪の中」はふつうにミステリのつもりで読んでしまいそうです。
でもあれはミステリではないんですよね？（「純文学」だから、という意味ではありません）
でも正直なところ、ミステリはトリックを明らかにすることこそが
重要なのではないか、と思ってしまうときはあります。
あと以前ミステリ板で、「小説の読み方とミステリの読み方は違う」という
書き込みを見つけたことがあり、
その時は、そんなものなのかなあ、と思いました。
154:名無しのオプ
03/06/10 18:59
>でも正直なところ、ミステリはトリックを明らかにすることこそが
>重要なのではないか、と思ってしまうときはあります。
笠井潔の矢吹シリーズはもっと別の楽しみ方をして( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
155:田無の才プ
03/06/10 19:06
「“バッファロー・ビル” は二階建ての家を持っている」
と、レクター博士が言ったのは、何か根拠があったんでしたか？
156:名無しのオプ
03/06/10 19:14
>>153
探偵の出した結論が真実になっている、という世界がやだなあと思ったのなら
有栖川有栖の江神シリーズやエラリー・クイーンを嫁。手がかりから論理的に
推理するとこうなる、という結論の出し方をしている。
論点をずらしただけかもしれないが。
157:名無しのオプ
03/06/10 21:07
>>155
確か（メール欄）だったかな。
158:名無しのオプ
03/06/10 21:10
ミステリにおいては、作者が神なのか、探偵が神なのか、読者が神なのか…
ただひとつ言えるのは、文学やその他の、ミステリ以外の小説ジャンルにおいては、
しばしば作者が神としてふるまうことに無自覚であったり、
読者が神であることがあまりに自明のこととして捉えられていたりする。
その点、ミステリというジャンルは、小説の中の神の存在に対して
読者も作者も意識的であらざるを得ない、という意味において、独特であり興味深い。
159:名無しのオプ
03/06/10 22:05
そういうあなたには「陸橋殺人事件」がおすすめだな。
メタ・ミステリとして楽しい。
160:名無しのオプ
03/06/10 22:13
そもそもミステリなんてものは、
「なんでだろ～」って謎に対して
いかに説明をつけるかに魅力があるのではないかね。
その様々な解釈のどれを好むかは単に嗜好の問題。
161:111
03/06/11 03:14
「毒入りチョコレート事件」読みました。
感想は…むちゃくちゃ面白かったです。
ミステリは単純だなどと書いてましたが、ごめんなさい、撤回しますw
あんまり書くとネタバレになりそうなので詳しく書くのは控えますが、
とにかくこの作品は僕が求めていたようなものであると言っておきます。
ラストの終わらせ方も見事だと思いました。
あと、作品にちりばめられた、ちょっといじわるなユーモアがいいですね。
いやー、これはハマりました。
バークリーの他の作品も読んでみたいと思います。
それにしても、あれだけくどくどと書いておきながら
こんなに手放しで絶賛するのもどうかという気がしますがw
162:111
03/06/11 03:31
>>154
最後に交わされる「議論」についてでしょうか？
もしそうであるならば、そこそこ楽しんで読みました。
しかしその時には上で書いたような疑問で頭のなかはいっぱいだったので、
あまり真剣に考えませんでしたが…。
そのうち、彼らが語った内容について再考してみたいと思います。
>>150
>>154
エラリー・クイーン（特に後期）がどんな作品を書いていたのか、気になります。
これは自分で調べてみることにします。
>>159
「陸橋殺人事件」、チェックしてみます。
そういえば「毒入りチョコレート事件」もメタミステリっぽいですよね。
163:名無しのオプ
03/06/11 04:41
>>111はもっと誤読の自由を楽しむといいよ。
ｵｲﾗも学生自分、平岡篤頼先生や、渡辺直巳先生にもよく、そういわれました
164:名無しのオプ
03/06/11 08:26
股鍋？
165:名無しのオプ
03/06/11 09:47
今ミステリ一本書いてるんですが、
手袋による指紋の事を何て言うんでしょうか？
手のひらの場合は掌紋、
足の場合は足紋ですよね
166:名無しのオプ
03/06/11 09:57
>>165
URLﾘﾝｸ(www.kanshiki.com)
ここには手袋痕とか素足痕とか書いてあるね。
でももっと一般的な呼び名があるのかな。
お役に立てずｽﾏｿ
167:名無しのオプ
03/06/11 10:31
>>166
手袋痕・・でいいんですかね・・
168:名無しのオプ
03/06/11 15:26
>>111
これからバークリーを読むのならぜひとも「レイトン・コート」からどうぞ。
せっかく一作目から訳されてるのに「最上階」「ジャンピング・ジェニイ」
から読むのは物凄く勿体ない。
169:名無しのオプ
03/06/11 15:53
111に歌野「世界の終わり、あるいは始まり」を
読ませてみたい。どんな感想を持つだろうか。
文章がちょっとアレなんで
文学板住人としたら読みにくいかもしれんが。
170:名無しのオプ
03/06/11 16:11
文章がアレでいいなら、積木の「歪んだ創世記」とか読んでもらって、
非ミステリ的にはあれはアリなのかどうか感想が聞きたい気もｗ
171:名無しのオプ
03/06/11 16:36
島田の剛腕が堪能できる「暗闇坂」でも読んでもらって
ミステリへの嫌悪感を催させてみるのも一興かと。
とか言ってる俺は「暗闇坂」が大好きな罠。
172:名無しのオプ
03/06/11 16:53
「ミステリ板住人」とかいう機知外魔人が
文学板で猛威を振るったのにも関わらず、
偏見に囚われずよくぞミステリ板に来てくれたものだ。
173:111
03/06/11 18:16
さて、つらつらと色々書いてきましたが、そろそろ名無しに戻りたいと思います。
>>163
平岡先生の授業、うらやましいですね。
ちなみに上で挙げてた「箱男」も
平岡先生が解説を書いてたので手に取ったようなものです。
>>168
今日朝一で本屋に行って、「レイトンコートの謎」はなかったので、
二作目の「ウィッチフォード毒殺事件」を買ってきました。
そして読み終わりました。（ヒマな学生なので）
こちらも面白かったです。
純粋なミステリのパロディという感じですね。
それにしても読ませる。
ちなみに、清涼院流水はあの分厚さに恐れをなしてまだ読んでません。
ここで紹介してもらった作品はチェックしておきます。
174:名無しのオプ
03/06/11 18:41
多重解決ものばっかリ薦めるのも悪いが
貫井の「プリズム」、
上でも挙がった歌野の「世界～」、
霞の「首断ち六地蔵」なども読んでみてはいかがでしょう。
ひとつのジャンルができるぐらい多重解決ものは豊潤です。
いまだに「毒入りチョコレート事件」を越えるものは出ていない
とかは言いっこなしよ。
175:111
03/06/11 21:40
最後に、ここで色々教えてもらったので
僕もいくつか紹介して名無しに戻りたいと思います。
ミステリではないですが是非。
まず、平岡先生とくればロブ=グリエの「消しゴム」といきたいんですが入手困難なので、
彼の「去年マリエンバードで」の元ネタといわれる
アドルフォ・ビオイ=カサーレスの「モレルの発明」をお薦めします。
一人称の口述形式で進む話で、
無人島に着いた主人公が、誰もいないはずなのに何故かいる女性の謎を解こうとする
SFミステリ風幻想小説です。とてもおもしろいです。
物語が終了しても実は謎は残されていて、
また哲学的に探求してみても面白いと思います。
もう少し手に入れやすいところではw
最近集英社文庫に入った奥泉光の「ノヴァーリスの引用」を。
大学時代に死んだ友人の謎を解こうとする物語で、こちらも少し幻想的です。
ミステリのように謎が解決されるわけではありませんが、
きっとミステリ板の人も楽しめると思います。
どちらもそんなに長くないので手軽に読めます。
またときどき覗きに来ますね。
それでは。
176:名無しのオプ
03/06/11 21:46
幻想的なミステリ小説っていうんならともかく
SFミステリ風幻想小説なんて薦められてもなあ。
177:名無しのオプ
03/06/11 22:40
ふむ。
確かに「グランドミステリー」はちーっともオモロなかったわい。
178:名無のオプ
03/06/12 01:41
「羊たちの沈黙」の皮はぎ男が
“バッファロー・ビル”と名付けられたのはなぜでつか？
（バッファロー・ビルっていう歴史上の人がいるのは知ってまつ）
179:名無しのオプ
03/06/12 01:44
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
180:名無しのオプ
03/06/12 04:12
まあ、奥泉を読み物として楽しめない人は、メフィストとかｼﾏｿｰとか読んでればいいのでは。
181:名無しのオプ
03/06/12 04:22
>>180
……何を言っとるのだ、君は？説明不足にもほどがある。
182:名無しのオプ
03/06/12 13:36
114 ：イラストに騙された名無しさん ：03/06/11 23:39
10代くらいの奴なら誰でも持ってるような「屈折」を
なにか特別なもののように考えてる西尾維新。
いや、それ以上にそんなものに「共感」して、その上
「メフィスト賞＝ミステリの賞＝ライトノベルじゃない＝読んでる自分はオタクじゃない」
とか思ってる某板の住人が凄く気持ち悪いです。
俺らのことですか（´・ω・｀）
183:名無しのオプ
03/06/12 13:39
そうですｗ
いーたんが「屈折を特別なものと考えている」という考えをする人も、
「屈折はだれもが持っているもの」という特別な考えに支配されているように思うけど。
ワラって流す。
184:名無しのオプ
03/06/12 13:46
人は他人を自分の尺度でしか量れないと言いますが、まさにそんな感じ。
185:名無しのオプ
03/06/12 13:50
意外にラ板とミス板の溝は深いようで
186:名無しのオプ
03/06/12 14:40
ラのべ板というか、サブカル系と、ね。
187:名無しのオプ
03/06/12 14:55
正直、メヒ賞関係は京極くらいしか読んでない
188:名無しのオプ
03/06/12 14:57
「２ｃｈからきました」ってコメントに書いたら値引きしちゃうよ(^_^)v
↓↓↓
URLﾘﾝｸ(www.dvd-yuis.com)
189:名無しのオプ
03/06/12 15:27
メフィスト賞＝（中略）＝読んでる自分はオタクじゃない
こういうのは確かにいると思った。
190:名無しのオプ
03/06/12 15:31
>>182
ミス板の西尾スレは共感どころか異次元に逝っちゃってるんだが…
191:名無しのオプ
03/06/12 15:51
菊っちゃんのメフィストものは読むけどメフィスト賞ものは読まない。
192:名無しのオプ
03/06/12 17:43
シドニーシェルダンのスレってもしかして２ｃｈに存在してないのかな？
少なくともミス板にはないよね？
193:名無しのオプ
03/06/12 19:56
ついさっきまで、
「虚無への供物」を「きょむへのきょうぶつ」と読んでいました
;y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ...
194:名無しのオプ
03/06/12 20:09
板越えて誤爆してしまった…
スレ汚しｽﾏｿ
195:名無しのオプ
03/06/12 20:11
ポール・リンゼイの４作目って出てますか？
196:名無しのオプ
03/06/12 20:14
コリン・ウィルソンのスレって2chのどこかにない？
>193
別に誤爆でもないようなｗ
197:Ｂ３７ ◆WslPJpzlnU
03/06/12 20:26
>195
講談社文庫の「覇者」のこと？出てる(上下2巻)
見かけた書評では評判よかったよ。
198:基地外 ◆u6OZZYSoz2
03/06/12 20:27
>>196
あ。おれも好きです。
アウトサイダー、オカルト、サイキックはもちろん、
夢見る力とか、クローリー伝とか、世界不思議百科とか。
最近、飽きぎみではあるが。
199:名無しのオプ
03/06/12 21:54
「精神寄生体」「賢者の石」もまぁまぁかな・・・・・・。ミステリつーかSFだけど・・・・・・。
今、小森健太郎がノベルスで必死に翻訳してるよね。
200:196
03/06/12 22:39
>198
いつも言ってることは同じだからねｗ
>199
まあまあ、かあ…＞賢者の石
私は一番好きな小説なんだけどなあ。
スレ立てるとしたらSF板の方が向いてるか＞コリン・ウィルソン
といっても保守できる自信がないので立てません
201:名無しのオプ
03/06/13 00:54
武豊のおじさんが撲殺された、ってワイドショーで見たんだけど。
調教師、厩舎、鈍器で撲殺、なんて言葉が並んでいたので、不謹慎
だとは思ったが、犯人はもしかして（メール欄）？と思ってしまった。
早く事件が解決することを願っています。
202:名無しのオプ
03/06/13 01:25
何度も誰かが指摘してるのでしょーが、
ハヤカワ書房のHPはどーしてあんなに重～いですか！？
刊行予定がちっとも読めないざます！！！
203:名無しのオプ
03/06/13 01:29
>202
禿同!!
しかもページデザインもみづらいし…。
204:名無しのオプ
03/06/13 01:32
揉みづらいし？
ｄ(・∀・)ｂ ﾓﾐﾓﾐ
205:名無しのオプ
03/06/13 01:44
(*ﾟ▽ﾟ*) ｲﾔﾝ
206:名無しのオプ
03/06/13 08:33
「やっぱり京都はエエわぁ ? 」 /´,,,._｀ヽ ／.,,, . ~ヽ
そう呟きながら、日本ハム・ （ﾉ _.ヾ、) ／￣￣ヽ （,´._ヾ､゛ 丶
片岡篤史(32)は乳をモミ続けた。 f､ ,_.ﾉゞ´ l＿＿公__i＿ L_ , ゞ,丿
l ー,´_ .ﾓﾐ/ ～～l `ﾌ ~l."
もちろん揉むだけでは気が収まらない。 ｲ y. ､ヽ .(6〈 / Ｊヽ〉 ,,ノ,＿i⌒）
「東京のオレの部屋、メッチャ夜景が ,,,,;⌒ｒ´⌒ｙ / ｆ| ∀ | （;:..(..::::;ﾉ / n,》》)
キレイやねん。今度こいよ。でも、 (巛.,n,;､::::ノ〈／/＼＿___） (二二ノ 〉 ／
その前に、今日ホテルに来いよ」 ゝ,,,/::::::〈＼.／ヽ､ , ''⌒（_ミ:::〈／ /
ｲｆ::::::::::;ヽ、,、 ￥ 入 〈;::::::;::ヽノ
(フライデー H13/12/28号) (ミ:::;;:::;;::::::},ﾊ,ﾐ,,_人＿.,,ﾉ 'ヽ,〉;;;::::）::）
207:名無しのオプ
03/06/13 18:30
ハヤカワ書房のサイト、今見てきたけどさ、
素人が趣味でやってるサイトみたいだね。
書籍というメディアを担っているとは思えないほど、ダサい。
208:名無しのオプ
03/06/13 19:44
黄金時代の作家でまだ生きてる人いる？
マイクル・イネスは存命だっけ？
209:文学業界って凄いですね。
03/06/13 20:03
●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その９●●●
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
378 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 02/04/02 15:00 ID:TBJ6ZR3f
>>367
>田口ランディが「アンテナ」と「モザイク」で無断引用。
複数のネタもとからのコピー＆ペーストで出来ているという意味では、
盗聴ネタを使ってもっと酷いことをしている同業者がたくさんいますよね。
盗聴者間で広まっている被盗聴者についての様々な個人情報やそこから
派生している風説から得たインスピレーションを、敢えて既存の作品の
イメージの型枠にはめ込んでしまうことで、中身が盗聴ネタであることを
ぼやかし偽装した制作が数多く行なわれている。
その意味では、この小説家の件の作品は盗聴ネタを使用した制作者と
パクリの手法が瓜二つなのですが、盗聴情報を無断使用した制作は
当人にしか知り得ない在宅中の行為、発言、更には悪辣な追い込みを
けしかけながら引き出している個人情報からのサイテー最悪な
盗用なので、一般にそういったものであると認知させることは難しい。
そのことを確信犯的に抜け道として、盗聴ネタを利用した制作は
肥大化の一途を辿ってきている。
自らの利得と引き換えに被盗聴者の時間と生命そのものの無断使用を
平然と続けているマスメディアこそが、もはや盗聴・盗撮をして
監視でもされるようにならなければ危険なくらいの現状なのです。
210:名無しのオプ
03/06/13 20:23
>>201
武豊のおじさんじゃないよ
武邦彦の従兄弟
武英智の伯父
211:名無しのオプ
03/06/13 23:21
更新されてますリンク落ちてる？
212:名無しのオプ
03/06/13 23:22
落ちてねえや。
213:名無しのオプ
03/06/14 00:40
>>207
イヤ、だからこそダサイのではないかと。
214:名無しのオプ
03/06/14 01:28
>>212
落ちてない？見れないんだが
215:名無しのオプ
03/06/14 01:29
俺も見れない
216:名無しのオプ
03/06/14 01:29
212じゃないが、見られるぞ。
217:名無しのオプ
03/06/14 23:24
いまテレビでファイトクラブ見た。
事前の情報は全くなしに、なんの気なしに見た。
「やられた～」と思ったよ・・・・・・。
218:名無しのオプ
03/06/15 01:15
>>217
俺もちょっとやられた。
219:名無しのオプ
03/06/15 04:38
笑えたよね
220:名無しのオプ
03/06/15 09:55
「12モンキーズ」「スナッチ」「オーシャンズ１１」などなど、ブラピ出演の映画って「何か」やってるのが多い。
221:名無しのオプ
03/06/15 12:35
オーシャンズ11はいい感じだったねぇ。
ファイトクラブもなんかあるのか、今度レンタルしてみよ。
222:名無しのオプ
03/06/15 13:54
来月は光文社に注目だ。
カドフェルの４と都筑の猫舌を買います。
223:名無しのオプ
03/06/15 16:23
京極夏彦ってうんこするのかなぁ？
224:名無しのオプ
03/06/15 19:26
>>223
しないよ
225:195
03/06/15 21:37
>>197
どうもありが㌧
出てたんですね
遅レスでごめんなさい
226:名無しのオプ
03/06/15 22:08
長渕が、さまぁ～ずの三村に見える。
どういうトリックなんだか。
227:名無しのオプ
03/06/15 22:35
いいよな、関西は盛り上がれるネタがあって。
毎回放映時期になると蚊帳の外で悲しすぎる。
228:名無しのオプ
03/06/16 03:25
>>227
同意。
正直、滅茶苦茶羨ましい
229:名無しのオプ
03/06/16 22:30
この板では雑誌スレがないようですが需要ないんですかねぇ？
それとも他板であり？最近本読み始めたから右も左もわからんです
>>220
ブラピはそのなんかやってる感で仕事選んでるらしい
ちなみにトムハンクスは賞とれるかで選んでるらしい
まぁ母さんに聞いたから信憑性微妙だけど
230:186（一服中） ◆smokehSQt.
03/06/17 00:19
>229
メフィストだけはあるんだよね。
後、ミステリー・マガジンを読んでる人集合！ってスレもあるんだけど、
これは人が居なさすぎて地下スレとして再利用されているさね。
雑誌板見てきたけどミステリ関係の雑誌スレは見つからなかったよ。
231:名無しのオプ
03/06/17 00:30
メフィスト賞ってまだあるんですか？
232:名無しのオプ
03/06/17 01:35
>>229
初心者もミステリーの世界に入りたい！【第２夜】
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
こんなスレはどうでしょう。
233:名無しのオプ
03/06/17 04:24
>>232は雑誌と雑談を読み違えている気がする。
234:229
03/06/17 15:00
>>230
すごい再利用っぷりでしたｗ;
>>233
232さんは右も左もわからんなら雑誌じゃなくてここを見ろ
と言ってくれてる気がします。ありがとう。
235:223
03/06/17 18:13
>>224
しないんですねっ！
良かった～。
236:ねつてつ
03/06/17 18:19
>217、218
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
映画を見たのなら、ここもオススメ。
原作者のパラニュークを「ポーラニック」と書いてるあたり、この人は原書で
読んだのかなーと、関心したり＾＾
237:名無しのオプ
03/06/17 22:08
最近、梶龍雄とか大谷羊太郎、草野唯雄あたりの昭和50年代から60年代くらい（すごい大雑把でｽﾏｿ）
に活躍した国産本格派作家に興味あるんですが、著作のほとんどが絶版で新刊書店では手に入りませんし、
あんまり語られることも少ないように思います。
なので系統立てて作品紹介されてるブックガイドもしくはサイトとかご存知のかたいらっしゃったら
教えていただきたいのですが・・・
238:名無しのオプ
03/06/17 22:15
草野唯雄
URLﾘﾝｸ(www.win.ne.jp)
梶龍雄
URLﾘﾝｸ(www.meitantei.com)
239:237
03/06/17 22:21
>>238
ありがとうございます！
古本屋巡りの参考にさせていただきます！
240:名無しのオプ
03/06/18 17:19
20スレ、削除依頼出した方お疲れ様。
241:名無しのオプ
03/06/19 06:31
>240 ？
242:名無しのオプ
03/06/19 07:59
草野唯雄って、少し前まで角川文庫で怒涛のように出してたんだけどなあ。
243:名無しのオプ
03/06/19 12:30
>241
多分「挙げたミステリを２０番目のヤシが読むスレ」かと。
昨日あったネタバレ荒らしの書き込みが「あぼーん」すら残らず消えてるし。
244:名無しのオプ
03/06/22 01:35
点呼スレが止まってます。ちょい笑った。
245:名無しのオプ
03/06/22 01:51
自演多数に決まってるもんな。
だいたいあんなことやって何の意味や面白みがあるっていうんだ。
246:_
03/06/22 01:57
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
247:名無しのオプ
03/06/22 02:36
子供の遊びには意味の無いものがたくさん。
248:名無しのオプ
03/06/22 02:55
>>247
これマジで言うけど、その発言すごいよ。
マジ、センスオブワンダー。
そう考えりゃ解決することいっぱいあるな。
249:名無しのオプ
03/06/22 07:18
248自体が子供。
250:名無しのオプ
03/06/22 14:18
人生なんて無意味、ってことになっちゃうので終了
251:名無しのオプ
03/06/22 15:53
どこをどう繋げれば、人生なんて無意味ってことになっちゃうのか分からん
252:名無しのオプ
03/06/22 17:35
最終的にはそこに辿り着く、ってことだろう。
もうこの話題やめ。
ミス板の看板を作ってみませんか？みなさん。
253:名無しのオプ
03/06/22 21:37
ここは話の繋がらないインターネットですね。
254:名無しのオプ
03/06/22 22:57
ここまで会話のない雑談スレも珍しい。
255:名無しのオプ
03/06/22 23:35
それがミステリー
256:名無しのオプ
03/06/23 11:33
んじゃまあ雑談を
ラウンジのUDスレで知ったのだが、オリジナル図柄のzippo作れるみたいね
30人くらいで作れば一人、送料込みで5000円くらいで作ることが可能何だそうだが
もし、ミステリ板で作るとすればどんな図柄がいい？
ﾋﾟｰｽzippoの完成品↓
URLﾘﾝｸ(kinnmaru-web.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kinnmaru-web.hp.infoseek.co.jp)
LUCKYzippoの原図（発注はしてるが届いてはないため）
URLﾘﾝｸ(kinnmaru-web.hp.infoseek.co.jp)
現行ｽﾚ
【2ch】Marlboro Zippo作りません？【オリジナル】
ｽﾚﾘﾝｸ(cigaret板)l50
【2ch】マイセンZippo作ろう！【オリジナル】
ｽﾚﾘﾝｸ(cigaret板)l50
257:名無しのオプ
03/06/23 13:10
んなもんハヤカワミステリのロゴだろう。
258:名無しのオプ
03/06/23 17:27
創元推理文庫に昔付いてた
『男の横顔に ？ のマーク』が
いいなあ。
259:名無しのオプ
03/06/23 18:28
ボディは真鍮地で、真ん中にBDバッヂをはめ込んでほしいです。
260:名無しのオプ
03/06/24 02:37
201だが。
今更なんだけど、漏れの仮説でいくと、武さんは悪い人ということに
なってしまうんだよな。武さんｽﾏｿ。
それと210さんフォローありがとう。ワトソンなら競馬界のウラまで
詳しいんだろうけどな。
261:名無しのオプ
03/06/24 03:13
ワトソンはしらんだろ。
262:名無しのオプ
03/06/24 12:33
>258
私もそれがいい。
↓によると、「オジサン・マーク」が正式名称なのか？
URLﾘﾝｸ(www.tsogen.co.jp)
263:名無しのオプ
03/06/24 14:32
ミステリーズ！にも「オジサン・マーク」って書いてあった。
まぁ正式名称なんだろうな。
264:名無しのオプ
03/06/24 18:16
885 ：ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：03/06/23 22:31 ID:???
〔鞭声粛々、完膚なきまで一鞭両断〕
.oO
／⌒ヽ ξー` ξ だって、外道の今までの恣意的削除とか
σ ＼ （⌒ ﾊ`ヽ ご存知の方で外道を弁護していらっ
ヽ ＼ ＼ `ー
│ /／, ノ ＼ ボランティアさん叩きとか依頼板荒らしとか、
∥ /（ ノ (___人__´）＼ しゃる方はいらっしゃらないかと・・・
(∋'ノ（ ﾉ ∪ ＼ ＼
＼ ＼ ＼ ＼
ﾉ＿_〉 `､＿_>
ミ ス テ リ ー 板 で 、 誰 で も は 分 か ら な い ネ タ バ レ を 根 拠 に
削 除 す る 者 の こ と は 知 っ て ま す 。
せ め て 依 頼 者 に ソ ー ス の 提 示 を 義 務 付 け 、
客 観 視 で き る よ う に す べ き で は な い で し ょ う か ？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「あぼーん道場」は、たもん君★やITADAKI★氏、夜勤★氏、問題作成者といった
多くの方々が開発に携わっているものです。
今回の騒動は>>845の、ネタとしてもマジレスとしてもセンスのない、
本物のバカの書込みが元凶でしょうねぇ。
↓ネタとしてもマジレスとしてもセンスのない根拠↓
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:851-852番)
265:名無しのオプ
03/06/24 18:18
>>264のように、南派の人間からミス板の不透明なローカルルールに
異議が出ています。
陽光は東方より 東派の勝手にやりましょうスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(bobby板:885-番)n
【九時限目】まいっちんぐ!! たもん先生 (ﾟДﾟ)
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板)l50
266:名無しのオプ
03/06/24 19:36
削除人と取り巻きは裏方に徹してください。
寝言も大概にしとかないとぶち殺すよ？
267:名無しのオプ
03/06/24 19:44
>>266
ミス板の人間が削除人に甘えてるということらしいです。
そして、削除人も恣意的に甘やかした削除してると責められているようです。
268:名無しのオプ
03/06/24 20:03
まあどうでもいいけど奏上の犯人はディラード教授だよな。
269:名無しのオプ
03/06/24 20:21
癒されますね
URLﾘﾝｸ(pleasant.free-city.net)
270:_
03/06/24 20:22
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
271:名無しのオプ
03/06/24 21:53
どっかのスレで話が出ていたんですがどのスレだったか忘れたのでここに書いておきます。
三省堂神田本店では
クリスチアナ・ブランド「はなれわざ」
いっぱい積んでありましたよ。
272:名無しのオプ
03/06/24 22:45
>>267
どういうこと？
273:名無しのオプ
03/06/25 08:13
>>272
削除屋Ｘを邪魔だと思ってる人間が、ミス板の削除を口実に攻撃してるのよ。
恣意的削除してるってね。ミス板の奇妙なローカルルールのことを。
ミス板のネタバレ削除のことを。
削除屋Ｘとたもんが激しく口論中。
このままだと挑発に乗って荒らしたから、削除屋Ｘクビかアカウント停止かもよ。
陽光は東方より 東派の勝手にやりましょうスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(bobby板:885-番)n
【九時限目】まいっちんぐ!! たもん先生 (ﾟДﾟ)
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板)l50
274:名無しのオプ
03/06/25 10:43
>>273
なんか大変な事になってるようですな
275:名無しのオプ
03/06/25 10:48
我々にとっては禿しくどうでもいい話だ
276:名無しのオプ
03/06/25 11:12
削除人を糾弾するのが流行ってるんだよ。
削除された逆恨みでね。
277:名無しのオプ
03/06/25 12:12
SF板にこのスレ立てたの誰よ？
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
やっぱアレか？
278:名無しのオプ
03/06/25 13:50
ん。魔人のやつ、今度はSF板に侵攻か？
279:名無しのオプ
03/06/25 14:36
4 ：削除屋＠続腹筋 ★ ：02/07/25 15:44 ID:???
21 ：削除屋＠続腹筋 ★ ：02/08/19 02:27 ID:???
25 ：削除忍 ★ ：02/08/30 19:56 ID:???
27 ：削除屋Ｘ ★ ：02/08/31 20:58 ID:???
31 ：削除屋Ｘ ★ ：02/09/04 20:05 ID:???
32 ：削除屋Ｘ ★ ：02/09/05 21:04 ID:???
34 ：削除屋Ｘ ★ ：02/09/06 20:24 ID:???
36 ：削除屋Ｘ ★ ：02/09/07 19:48 ID:???
45 ：削除屋Ｘ ★ ：02/09/14 17:51 ID:???
47 ：削除屋Ｘ ★ ：02/09/17 22:17 ID:???
50 ：削除屋Ｘ ★ ：02/09/18 20:19 ID:???
52 ：削除屋Ｘ ★ ：02/09/21 21:15 ID:???
57 ：削除屋Ｘ ★ ：02/09/24 21:47 ID:???
60 ：削除屋三太郎 ★ ：02/09/25 19:28 ID:???
62 ：削除屋Ｘ ★ ：02/09/28 08:33 ID:???
65 ：削除屋Ｘ ★ ：02/09/30 19:43 ID:???
69 ：削除屋Ｘ ★ ：02/10/02 20:18 ID:???
71 ：削除屋Ｘ ★ ：02/10/03 21:35 ID:???
76 ：削除屋Ｘ ★ ：02/10/10 21:53 ID:???
78 ：歌う削除人 ★ ：02/10/13 22:34 ID:???
80 ：削除屋＠続腹筋 ★ ：02/10/19 02:06 ID:???
82 ：削除屋Ｘ ★ ：02/10/19 21:50 ID:???
90 ：削除屋Ｘ ★ ：02/10/22 19:59 ID:???
92 ：削除影 ★ ：02/10/23 16:55 ID:???
95 ：削除屋Ｘ ★ ：02/10/24 21:28 ID:???
98 ：削除屋Ｘ ★ ：02/10/25 23:41 ID:???
100 ：削除ぽんぽん ★ ：02/10/28 14:22 ID:???
112 ：削除屋Ｘ ★ ：02/11/17 20:54 ID:???
120 ：削除屋＠続腹筋 ★ ：02/12/07 16:06 ID:???
280:名無しのオプ
03/06/25 14:36
123 ：削除屋Ｘ ★ ：02/12/15 17:59 ID:???
126 ：削除屋Ｘ ★ ：02/12/22 09:06 ID:???
131 ：削除屋Ｘ ★ ：03/01/03 21:11 ID:???
133 ：削除屋Ｘ ★ ：03/01/04 17:26 ID:???
135 ：削除屋Ｘ ★ ：03/01/11 11:06 ID:???
138 ：削除屋Ｘ ★ ：03/01/25 21:37 ID:???
140 ：削除屋Ｘ ★ ：03/01/26 22:13 ID:???
142 ：削除屋Ｘ ★ ：03/01/29 20:18 ID:???
144 ：削除屋Ｘ ★ ：03/02/01 11:12 ID:???
146 ：削除明王 ★ ：03/02/01 12:36 ID:???
148 ：削除明王 ★ ：03/02/01 18:20 ID:???
151 ：削除屋Ｘ ★ ：03/02/01 19:48 ID:???
156 ：削除屋Ｘ ★ ：03/02/02 16:47 ID:???
158 ：削除屋Ｘ ★ ：03/02/02 17:28 ID:???
161 ：削除明王 ★ ：03/02/03 19:10 ID:???
162 ：削除屋Ｘ ★ ：03/02/03 20:00 ID:???
167 ：削除明王 ★ ：03/02/05 06:13 ID:???
170 ：削除明王 ★ ：03/02/06 04:58 ID:???
173 ：削除屋Ｘ ★ ：03/02/17 21:08 ID:???
175 ：削除屋Ｘ ★ ：03/02/24 19:15 ID:???
178 ：削除明王 ★ ：03/02/25 19:01 ID:???
182 ：削除屋Ｘ ★ ：03/02/26 21:03 ID:???
185 ：削除屋Ｘ ★ ：03/03/02 20:25 ID:???
187 ：削除屋Ｘ ★ ：03/03/06 20:45 ID:???
190 ：削除屋Ｘ ★ ：03/03/15 22:18 ID:???
194 ：削除屋Ｘ ★ ：03/03/21 19:50 ID:???
196 ：削除屋Ｘ ★ ：03/03/26 19:43 ID:???
200 ：削除屋Ｘ ★ ：03/03/29 09:55 ID:???
202 ：削除屋Ｘ ★ ：03/04/03 20:47 ID:???
281:名無しのオプ
03/06/25 14:37
204 ：削除屋Ｘ ★ ：03/04/05 21:39 ID:???
206 ：削除屋Ｘ ★ ：03/04/06 20:38 ID:???
208 ：削除屋Ｘ ★ ：03/04/28 20:02 ID:???
210 ：削除屋Ｘ ★ ：03/04/30 22:24 ID:???
216 ：削除屋Ｘ ★ ：03/05/04 21:59 ID:???
220 ：削除屋Ｘ ★ ：03/05/10 20:47 ID:???
222 ：削除屋Ｘ ★ ：03/05/11 17:06 ID:???
225 ：削除屋Ｘ ★ ：03/05/14 23:15 ID:???
227 ：削除屋Ｘ ★ ：03/05/17 17:57 ID:???
229 ：旅する削除屋 ★ ：03/05/25 22:40 ID:???
232 ：削除屋Ｘ ★ ：03/05/31 05:49 ID:???
237 ：削除屋Ｘ ★ ：03/06/11 21:33 ID:???
240 ：削除屋Ｘ ★ ：03/06/18 20:00 ID:???
282:名無しのオプ
03/06/25 14:38
この板の住民甘やかしすぎだろ。
削除の頻度高すぎ。潔癖な馬鹿な住民が増えるぞ。
283:名無しのオプ
03/06/25 14:40
>>275
確かにどうでもいい話だな。削除屋Ｘが来なくなったら調度いいくらいだ。
この板は削除されすぎだから、たまには1ヶ月くらい放置されてみろ。
mystery：ミステリー［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
mystery：ミステリー［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
284:名無しのオプ
03/06/25 15:41
流石にベビ＠メｽﾚを立てなかったこの板は偉い！
一般書の方では今だにﾀﾞﾗﾀﾞﾗ伸びておりましたよ（ｗ
森のチェックをしたい人はどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www4.ocn.ne.jp)
285:名無しのオプ
03/06/25 16:33
「黒死館」の死体発光って科学的に正しいの？
286:名無しのオプ
03/06/25 16:39
>>285
黒死館的には正しい
287:名無しのオプ
03/06/25 16:44
あそこは異次元だからなんでもアリさ
288:名無しのオプ
03/06/25 16:47
いいんだよ、我々が知る「科学」など通用しない場所なのだから。
289:名無しのオプ
03/06/25 18:44
細かいこと考えるとハゲるぞ
290:名無しのオプ
03/06/25 19:04
>>286-289
結論が出たようだ
291:名無しのオプ
03/06/25 19:08
結論は「アーヤはハゲ」、と･･･････
292:名無しのオプ
03/06/25 20:22
極めて論理的な帰結ですね。
293:名無しのオプ
03/06/25 23:16
QED
294:名無しのオプ
03/06/26 05:31
ＥＤの話しはよせ
295:名無しのオプ
03/06/26 07:20
バイアグラを処方してもらったが全然効かなかった。
普通に勃起する人には意味ないみたい。
296:名無しのオプ
03/06/26 13:59
>>295
逝きにくくなると言う、弊害もしくは福音があると聞いたけれど?
297:名無しのオプ
03/06/26 18:52
陽光は東方より 東派の勝手にやりましょうｽﾚｯﾄﾞ2
ｽﾚﾘﾝｸ(bobby板:7-番)n
298:名無しのオプ
03/06/26 21:27
すんません、こちらは初見なんですが。当方ＳＦ板住人です。
「ミステリ板住人」様ってのは、本当にこちら所属の方なのでしょうか？
いかなる方なのでしょうや。上記御方がＳＦ板にいらっしゃいまして、
なにやら不穏な雰囲気が流れ出しているのですが・・・。
299:名無しのオプ
03/06/26 21:50
ま た ミ ス テ リ 板 住 人 か
300:名無しのオプ
03/06/26 21:59
仮にミス板の住人であっても、私たちには何の責任もないし、対処も出来ません。
また、当然ながらその人の発言がミス板の総意であるという事もありません。
住人かどうかは確認のし様がないし、しても何ら意味のないことだと思います。
とりあえず当板内で「ミステリ板住人」と名乗る人物は私の知る限りいません。
他板では「ミステリ板住人」は過去に観測例があるようです。
蛇足ながら、ミス板にわざわざ出張してくるあなたの行動も如何なものかと思います。
301:名無しのオプ
03/06/26 22:04
なるほど。これは配慮も節度も欠けておりました。
ご指導かたじけない。私の書き込みで不快感を覚えた方々にも謝罪します。
すんませんです。
あ、当然私の書き込みもＳＦ板としての意思ではありません。個人の先走りです。
では失礼します。再度、ご意見ありがとうございました。
302:名無しのオプ
03/06/27 04:50
久々にミス板に戻ってきたのにまた馬の話でつか･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
303:名無しのオプ
03/06/27 10:53
>>301のSF板の人は、礼儀正しくて素敵です。
この間なんか・・・・。
304:羊バンター
03/06/27 21:12
先ほどのミュージックステーション見た人いますか？
結局楽屋から出てこなかったt.a.T.Uの時間を埋めたミシェル・・・
かっこよかったけど時間までぴったり、カメラワークもばっちりというのに
多少のミステリーを感じました（笑）
305:羊バンター
03/06/27 21:13
すみません、正しくはt.A.T.uって書くんですね（汗
306:名無しのオプ
03/06/27 22:19
天使の自立面白かったのですが、米法廷ものでお勧めありまし
307:名無しのオプ
03/06/27 22:47
>306
ダイイングメッセージ？
308:名無しのオプ
03/06/27 22:52
>>羊バンターﾀｿ
あ、観逃がしてた。結局全然画面に出てこなかったの?＞t.A.T.u
309:名無しのオプ
03/06/27 22:59
番組最初のアーティスト紹介の時は居たが、
いつの間にか消えてた
というかアルバムランキングでタツーのアルバム出てたのに
カメラがよらなかった時点で「あ、なんかあったな」って感じだったけど
まさか出演拒否とは…
310:名無しのオプ
03/06/27 23:01
「帰国時に卵を投げつけようoff」が企画されてるみたい
311:名無しのオプ
03/06/27 23:03
>>306
シドニイ・シェルドン『天使の怒り』
312:308
03/06/27 23:12
>>309-310
おお、ありがと。
いやー、観たかった。その場面。
313:名無しのオプ
03/06/28 00:14
t.A.T.u好きってキモーイ
314:名無しのオプ
03/06/28 00:41
>>310
マジでやったら普通に捕まるな、そいつら。
ナメとんのか、って気持ちは分からんでもないが･･･
315:名無しのオプ
03/06/28 00:45
t.A.T.uは推定少女のパクリ。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
316:名無しのオプ
03/06/28 00:50
今回の騒動も、t.A.T.u信者にとっては
（ﾟ∀｡）<ｶｺｲｲｲｲ!!!!ってことになるんだろうな……
317:名無しのオプ
03/06/28 05:38
タツーｶｺｲｲ！！
318:名無しのオプ
03/06/28 09:47
>>303
はあ？？？お前みたいのがミス板の評判を落とすんだよ。何様のつもりか知らないがえらそうに。
傍目で見てても魔人の方が何百倍もましだぞ。
319:名無しのオプ
03/06/28 09:51
と魔人が言ってました。
320:名無しのオプ
03/06/28 10:22
>>318
「時代劇板住人」の名前で声優板荒らしてる真っ最中に、世論操作お疲れ様です。
321:名無しのオプ
03/06/28 13:27
>>306
ヘンリー・デンカー『復讐法廷』
ジョン・グリシャム『評決のとき』
フィリップ・マーゴリン『炎の裁き』
リチャード・ノース・パタースン『罪の段階』
ロバート・トレイヴァー『裁判』
322:321
03/06/28 14:37
>>306
おっと、スコット・トゥロー『推定無罪』を忘れてたよ。
323:名無しのオプ
03/06/28 14:56
>>300
その書き方はあんまりだろう。知ってることがあるなら教えてやれよ。
324:名無しのオプ
03/06/28 15:11
>>323
そういうあなたは何をご存知なのか。
325:名無しのオプ
03/06/28 16:28
300は馬人の潜伏の可能性あり。
326:名無しのオプ
03/06/28 18:17
馬は推定有罪。
327:名無しのオプ
03/06/28 18:44
>>322
ジョン・グリシャムじゃなくてスコット・トゥローから、すべてのリーガル・サスペンスははじまったんだがな。
328:名無しのオプ
03/06/28 19:59
>>326
ひでーな。
法廷サスペンスのひとつでも読めば、お前の言うことが間違ってることは洟垂れでもわかるんだが・・・。
329:名無しのオプ
03/06/28 20:06
法廷サスペンスはミステリーというよりはＳＦ。
330:名無しのオプ
03/06/28 22:18
>320
荒らしの暴れている板と名乗っている出身板をまとめてある規則で変換すると暗号が（ｒｙ
331:名無しのオプ
03/06/29 18:19
t.A.T.uが日テレに出演中なのでAGE
332:名無しのオプ
03/06/30 02:09
t.A.T.uってナンボでやらせてくれんの？
333:名無しのオプ
03/06/30 10:32
乙一て男ｏｒ女？
334:名無しのオプ
03/06/30 10:43
>>333
男
335:名無しのオプ
03/06/30 17:37
Ｚ一の写真、色んなとこで出てるじゃん。
336:名無しのオプ
03/06/30 20:02
>>335
全裸画像がありましたらｳﾌﾟしてもらえませんか？
337:名無しのオプ
03/06/30 20:09
URLﾘﾝｸ(www5.tok2.com)
Z一の全裸画像。
338:名無しのオプ
03/07/01 09:28
URLﾘﾝｸ(www.yume.it)
339:名無しのオプ
03/07/01 13:08
ホームズがかぶってる、あの茶色い帽子ってなんて名前でしたっけ。
３日前からどーにも思い出せない・・・。
340:名無しのオプ
03/07/01 13:20
↑鹿撃ち帽 ディア・ストーカー
341:339
03/07/01 13:25
＞340
あー、そーだった。どーもありがとうございます。コレで眠れる。
342:名無しのオプ
03/07/01 14:04
昨日のコナンでのクリスティーABCのネタ割りは酷くないか？
あれ、ミス板だったら削除だろ。
コナンスレのみの話題じゃないだろ。これ。
テレビでタイトルあげてネタ割りってちょっと行き過ぎじゃないか？
例え、今じゃあたりまえのパターンだと言っても。
343:名無しのオプ
03/07/01 14:58
出雲旅行殺人事件
344:名無しのオプ
03/07/01 16:25
>>342
シリアルキラーに見せかけて、実は本当に殺したいのはひとりだけ。
というパターンを説明するためなら、わざわざ作品名あげなくてもいいし、
作品名あげるにしても、どいつが本命の被害者だったかを言っちゃう必要はゼロだもんなあ。
ミステリ好きにはあんな脚本書けないよ。
あるいは、「ABCのパクリだ！」ってあとから怒られないために、
わざわざあそこで不用な説明をつけたのかもしれないが、それにしてもなあ。
345:名無しのオプ
03/07/01 17:33
>>344
あんたもまた丁寧に説明しとるな。ﾜﾗﾀ。
346:名無しのオプ
03/07/01 18:48
ミステリ好きにはあんなレス書けないよ。
347:名無しのオプ
03/07/01 19:56
ネタバレに対して怒っているように見せかけ、さらにネタバレしているバカが
いるのはこのスレですか？
348:名無しのオプ
03/07/01 20:07
そしてコナン見ていない＆その作品未読＆将来読む予定だった人がここに。
最近のミステリじゃ良くあると言えばよくあるので別にいいけどな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
349:名無しのオプ
03/07/01 20:59
344もネタバレだろ。
350:名無しのオプ
03/07/01 21:17
ああ、344もネタバレだな。
351:Roget
03/07/02 04:40
メール欄を使いませうという事で。
352:名無しのオプ
03/07/02 20:57
は し の え み が と て も か わ い い の で
明 日 も 生 き て み よ う と 思 い ま
353:名無しのオプ
03/07/02 21:06
>>352
公称で今年30だぞ。公称で。
まあだからダメってことはないけど。
354:名無しのオプ
03/07/02 21:59
きもちはわかる。
あんなお母さんが（ ﾟДﾟ）ﾎｽｨ......
355:名無しのオプ
03/07/02 22:13
私、松浦あや と はしのえみ の区別がつきません。
356:名無しのオプ
03/07/02 22:20
>352
これＳＦ板の雑談・質問ｽﾚにも貼ってあったな。
しかし、何で「す」が抜けているんだ？
357:名無しのオプ
03/07/02 22:57
私は酢のものが大きらいなのだが・・・
358:名無しのオプ
03/07/02 23:17
>>356
魔神のコピペだろ、これ。
貼りつけてる奴の意図がわからんが。
359:名無しのオプ
03/07/03 00:04
>357
八つ墓村ですな
360:名無しのオプ
03/07/03 10:29
ﾁｶﾁｶﾌﾞﾑﾌﾞﾑに出てきた帽子のAAｷﾎﾞﾝﾇ
361:名無しのオプ
03/07/03 12:38
探偵が犯人・被害者が犯人・容疑者全員が犯人・実は犯人がいない
全く関係のない人物が犯人・動物が犯人・作者が犯人・読者が犯人…
様々な「意外な犯人」がこれまでに存在したわけですが、いい加減に
その意外性もネタ切れのような感がします。
上に挙げた物意外で考えられる「意外な犯人」って、どんなものがあります？
362:名無しのオプ
03/07/03 13:09
この本を読んでない奴が犯人
363:名無しのオプ
03/07/03 13:12
>361
語り手が犯人、第一発見者が犯人(ドアを破った衝撃で･･･とか)
神様が犯人(というか首謀者)、超自然の存在が犯人、犯人は誰でもいい
とりあえず、思いつくだけ
364:名無しのオプ
03/07/03 13:29
作中に登場しない人物が犯人
365:名無しのオプ
03/07/03 13:49
登場人物外の犯人ってのは作例があったな確か。
366:名無しのオプ
03/07/03 14:09
>>365
メール欄だっけ？
367:名無しのオプ
03/07/03 14:20
「語り手が犯人」は、クリスティのアレ以来たくさんある。
>>363が言う意味での「第一発見者が犯人」は（メール欄）かな。ちょっと違うかもしれないが。
「神様が犯人」だと、題名通りの辻真先『天使の殺人』なんてのがある（ネタバレにあらず）。
そういえば>>362の「この本を読んでない奴が犯人」も、辻真先がやってなかったっけ？
368:名無しのオプ
03/07/03 14:25
歴史上の人物が犯人
369:名無しのオプ
03/07/03 14:37
ワトスン役が犯人
370:名無しのオプ
03/07/03 14:44
犯人が犯人。
371:名無しのオプ
03/07/03 14:49
次の作品に出てくる椰子が犯人
372:名無しのオプ
03/07/03 14:50
前作で、襲われたが死なずに済んだ奴が犯人
373:名無しのオプ
03/07/03 14:50
犯人が犯行後記憶喪失にかかり、結局誰にも犯人が分からなくなる
374:名無しのオプ
03/07/03 14:51
書斎魔神が犯人
375:名無しのオプ
03/07/03 14:52
冒頭で事故死した椰子が犯人（作例あり）
376:名無しのオプ
03/07/03 14:59
検死医が犯人・鑑識係が犯人・裁判官が犯人というのも作例があるが、
極めてインチキ臭くなるので素人にはお勧めできない。
377:名無しのオプ
03/07/03 15:14
無垢な子供が犯人
378:名無しのオプ
03/07/03 15:38
殺人を犯した者が犯人
379:名無しのオプ
03/07/03 16:00
無実の者が犯人
380:名無しのオプ
03/07/03 16:03
ココリコが犯人
381:名無しのオプ
03/07/03 16:03
ジョン・ディクスン・カーを読んだ奴が犯人
382:名無しのオプ
03/07/03 16:06
☆貴方のハートをキャッチします☆
URLﾘﾝｸ(endou.kir.jp)
383:名無しのオプ
03/07/03 16:20
この板の奴らはほんと、この手のネタが好きだよなあ。
>>381
ﾜﾗﾀ
384:名無しのオプ
03/07/03 16:26
殺された者が犯人
385:名無しのオプ
03/07/03 16:48
かあちゃんは犯人じゃない
386:名無しのオプ
03/07/03 17:24
ペットのハムスターが犯人
387:名無しのオプ
03/07/03 17:27
ハン・ニンが犯人
388:名無しのオプ
03/07/03 17:55
犯人の中の人が犯人
389:名無しのオプ
03/07/03 18:00
被害者（というか動物）の中の人が犯人
↑というのを霞大先生が書いておられる。
バカミスマンセー！
390:名無しのオプ
03/07/03 18:03
このスレに書き込んでる奴ら全員が犯人
391:名無しのオプ
03/07/03 18:10
ひろゆきが犯人
392:A.M.
03/07/03 18:16
お前が犯人だ！
Thou Art the Man
393:名無しのオプ
03/07/03 18:59
俺が犯人
394:名無しのオプ
03/07/03 19:02
タモリが犯人。
395:名無しのオプ
03/07/03 19:03
鶴瓶が犯人は概出？
396:名無しのオプ
03/07/03 19:43
清涼院が犯人
397:名無しのオプ
03/07/03 20:28
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
↑こいつが犯人。
398:名無しのオプ
03/07/03 20:53
このままだと「ドキッ！犯人だらけの水着大会！タイホもあるよ！？」になっちゃうな。
399:名無しのオプ
03/07/03 20:58
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
400:名無しのオプ
03/07/03 21:14
400ゲッターが犯人。
401:名無しのオプ
03/07/03 21:25
すげぇレスの伸びだ・・・
雑談にすらなってないというのに。
402:名無しのオプ
03/07/03 21:30
犯人以外が犯人
403:名無しのオプ
03/07/03 21:35
>>402
なんて哲学的な・・・
404:羊バンター
03/07/03 21:36
>402さん
ボルヘスかと思いました
405:名無しのオプ
03/07/03 21:37
犯人っていうやつが犯人だってうちのかあちゃんが言ってた
406:名無しのオプ
03/07/03 21:57
おまえのかあちゃん、でーべーそー。
407:名無しのオプ
03/07/03 21:58
意外な犯人スレでも立てたら？
408:名無しのオプ
03/07/03 21:58
おまえら、ふかわりょうだろ！
409:名無しのオプ
03/07/03 21:59
>>407
それいいな。立てるか。
410:名無しのオプ
03/07/03 22:01
ありがちミステリスレとこんなミステリは嫌だスレで用は足りているような
411:名無しのオプ
03/07/03 22:03
よし立てたぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)l50
412:名無しのオプ
03/07/03 22:10
犯人はヤス
413:名無しのオプ
03/07/03 22:12
>>382
俺のハートをキャッチする奴が犯人。
414:名無しのオプ
03/07/03 22:32
意外な犯人スレが立った途端にこのスレの伸びが止まった･･･。
415:名無しのオプ
03/07/04 01:16
>367
「この本を読んでない奴が犯人」って言われると最近刊行されたﾒﾙ欄しか浮かばない。
416:名無しのオプ
03/07/04 21:22
読んだ奴が犯人ってにもあったな。
417:名無しのオプ
03/07/04 21:55
コナンスレで、金田一少年の事件簿と名探偵コナンの罪の重さを
量っているらしいんだが、古典のネタバレトリックパクリなら、
パクリの方が読者に対しての罪が軽いのだろうか・・・。
俺にはわからん・・・。学校にミス研があれば他の人間の意見も
尋ねられるんだが。
567 名前：名無しのオプ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/07/03 15:34
>>565
んなの分かってるよ
パクリは作家側のモラルの問題。ネタバレは読者に対するモラルの問題。
でも読者の立場にとってみれば
無意識の「パクリ」より「ネタバレ」のほうが性質が悪い。
意識的「パクリ」と「ネタバレ」はモラルの点では前者が悪いと思われるが
読者からしたら作品名も一緒に挙げてるだけ後者がよけいにダメージが多いと思う。
だって「パクリ」は知らない読者にとったらその時は何も思わず楽しめるからね
後にパクリであることと元ネタの作品名まで知らされて初めて激怒することになる。
418:名無しのオプ
03/07/04 21:57
どっちも悪い。比較対象よりましだからって免罪理由にはならない。
419:417
03/07/04 22:09
>>418
レスサンク。
420:名無しのオプ
03/07/04 22:15
>>417
パクリ容認さんが、まさにリアルタイムで頑張ってるんだが。
【推理ﾊﾟｽﾞﾙ 総合ｽﾚ】第四回 ﾓﾅｷﾞｺ蜘蛛の会
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
ここの５９０からね。
421:名無しのオプ
03/07/04 22:25
>>420
見てきた。自作自演までして必死だった（ｗ
422:名無しのオプ
03/07/04 22:41
>>420
素敵。答えを出したみたいだけどつっこみどころ満載。パクった意味あるのか？
423:名無しのオプ
03/07/04 23:06
>>420
ひどいインターネットだったよ。
424:名無しのオプ
03/07/05 00:25
>>420
パクリを見て嫌な気分になる人だっているだろうにね。
これで「皆が楽しめれば」とは言えないと思った。
425:名無しのオプ
03/07/05 01:05
あのスレ自体がかなり寒い。
426:名無しのオプ
03/07/05 01:42
ミス板らしくて良いじゃないか。
427:名無しのオプ
03/07/05 10:57
寒いか？俺はいつも見てるけどな。
たまによく出来たトリックとかあるよ。文章上手い人もいるし。
まぁ、ハズレも多いとは思うけど。
428:名無しのオプ
03/07/05 18:19
ミステリー板の代表的な良スレのひとつだろ。
・・・人が少ないところがよい。
429:名無しのオプ
03/07/05 18:42
うん、良スレ。
ミステリ読んでると自分で考えたりせずに結末まで一気読みしちゃうから、
あのスレみたいに答えをあれこれ考えたりするのって結構新鮮。
まあそれだけに、ひどい問題に出会ったときに怒りが倍増するわけですが。
430:名無しのオプ
03/07/05 22:34
えーと、みなさんミステリ以外の本って、
どういうのを読んでます？
ちょっと気になったもので。
431:名無しのオプ
03/07/05 22:38
>>430
ここでそういう話題を扱っています。
ミステリー好きがミステリー以外の本を語るスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)l50
432:430
03/07/05 22:47
>>431
どうもです。
該当のスレッド読んできましたが、
傾向がつかめないというか、
ミステリ以外の好きなジャンルもミステリファンは似通ってるかなぁと思ったのですが（汗
もうちょいスレを眺めて見ます。
二階堂、大森、殊脳、瀬名を見てるとミステリ作家はSFファンもかぶるのかなと思ったりしました。
433:名無しのオプ
03/07/06 00:21
たった四例で。。。
434:名無しのオプ
03/07/06 00:32
そこに
アシモフを追加しといてくだちゃい。
435:名無しのオプ
03/07/06 00:40
SFファンかは知らんが森、京極、笠井、我孫子、戸梶もSFぽいの書いてるな
436:名無しのオプ
03/07/06 01:02
一口にミステリといってもSF風、恋愛小説風とかいろいろあるからね。
ミステリ小説もたくさんあるから、俺なんかまだまだ未読が多いし、
他のジャンルの小説の情報を集めるのにも手がまわらん。
逆に、興味がわいたんでミステリファンが好きそうなSF小説を教えて欲しいな。
437:名無しのオプ
03/07/06 01:21
>432
根拠のない思いつきだけど、小説だとミステリファンって
物語＋何か（ユーモア・謎解き要素・世界観・人物他）があるものが好きなんじゃないかと思う。
しかし他がメインでミステリも読むって人も多いだろうし傾向を見つけるのはむつかしいかも。
438:名無しのオプ
03/07/06 17:25
福田和也は本当に舞城とユーヤが好きなんだな。
この２人をノミネートしない、芥川賞の度量の狭さが云々。
439:名無しのオプ
03/07/06 20:45
>>438
福田和也とか大塚英志とか東浩紀とかみんな一斉に褒めてるからなあ。仲良しさんたちだよ。
440:名無しのオプ
03/07/06 21:01
>>439
そのメンバーが褒めてると読む気がなくなります。
441:名無しのオプ
03/07/06 22:51
小森健太朗て男ｏｒ女？
面白いですか？
442:名無しのオプ
03/07/06 23:03
URLﾘﾝｸ(book-i.net)
443:名無しのオプ
03/07/06 23:06
僕はつまらんと思う。ダラダラと説明的な文が続く上に、それが読み難いから
始末が悪い。途中で投げた。
確かおっさんだったはず。
まああくまで僕の意見だから、他にも誰か意見をどうぞ。
444:とも
03/07/06 23:59
私とうとう脱いじゃった♪
URLﾘﾝｸ(alink3.uic.to)
445:名無しのオプ
03/07/07 00:18
一概には言えないが、何年書いても読者が増えない作家は、それなりの理由がある。
逆に、手に取る読者が面白いと感じれば、だんだん売れてくる。
一読者として面白いと感じるかは読んでみないと分からないが、面白さの目安として売れ具合を見るのも一つの方法。
書評をあてにするより、無駄な出費は抑えられると思うよ。
446:名無しのオプ
03/07/07 00:21
>>436
ここ↓にいろいろ挙げられてますよ。
ミステリー好きが語るＳＦ・ファンタジー
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)l50
447:名無しのオプ
03/07/07 20:15
なんか2ちゃんがNAVERに吸収されて無くなっちゃうかもしれないんだって。
さよなら、みんな。
448:名無しのオプ
03/07/07 20:24
そういや韓国にミステリってあるんかい？
449:名無しのオプ
03/07/07 20:31
>>447
なんかすでにいくつかの板が落ちてるみたい。
事情はよくわからんけどなかなかに危機的状況ですな。
お気にいりのスレは個人で保存しといた方がいいかもしれん。
450:名無しのオプ
03/07/07 20:42
いざという時はnyBBSに退避する所存
451:名無しのオプ
03/07/07 21:06
今月初回配本の「ミステリーランド」スレって立ってそうなんだけど、ありますか？
452:名無しのオプ
03/07/08 02:09
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんが「海外ミステリ誤訳事情」（直井明著・原書房）が
面白かったです。引用元が書いてないのが辛い、けどそれもまたたのし。
453:名無しのオプ
03/07/08 09:23
今週号のジャンプで、ジャガーさんがおもいっきしネタバレしてなかったかい？
454:名無しのオプ
03/07/08 10:47
>452
それ、原書房のサイトで見て面白そうだなあと思ってた。
面白いのね。お金ある時に買います。
455:名無しのオプ
03/07/08 11:19
>>453
うすた京介が意外な犯人スレ見てたら笑える。
456:名無しのオプ
03/07/08 11:30
まさかジャガーさんが、という感じだな。
いや、ジャガーさんならあり得るか。
457:名無しのオプ
03/07/08 17:51
ミス板でジャガーさんの名を目にするだなんて、
思いも寄らなかったぞ。ふえ科。
458:名無しのオプ
03/07/08 21:51
サスーンクオリティー！！
あ、これはマサルさんか。
459:名無しのオプ
03/07/08 22:20
すげえイヤな名の高校を見つけた。
URLﾘﾝｸ(www.jwcpe.ac.jp)
460:名無しのオプ
03/07/08 22:24
>459
激藁。残念ながらミステリ研は無いみたいだな
461:名無しのオプ
03/07/09 00:36
>>459
ﾜﾗﾀ
462:名無しのオプ
03/07/09 00:36
>>459
最近男女共学になったところですな。
463:名無しのオプ
03/07/09 09:26
俺が冗談で（;'Д`）ﾊｧﾊｧとか言い始めた
佐藤や殊能が、この板でここまで人気になるとは思わなかった……
464:名無しのオプ
03/07/09 10:30
>>463
顔崩れてるぞ
465:名無しのオプ
03/07/09 10:49
しまった、顔文字間違えてるよ……∧||∧
466:名無しのオプ
03/07/09 15:31
2ちゃんで第一人者ぶられてもなぁ。
467:名無しのオプ
03/07/09 17:32
>>463
ステキな自意識過剰っぷりですね
468:名無しのオプ
03/07/09 20:13
先日、水鴎流のﾋﾞﾗ(和紙に筆書き)が近所の文房具屋に張ってあるのを発見した
ググッたらサイトまであるのね(w
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
469:名無しのオプ
03/07/09 20:53
>>463
その顔文字、単語登録しますた
470:名無しのオプ
03/07/10 10:47
47 名前：東派削除少年団団長 少年Ｘ ★ 投稿日：03/07/09 20:45 ???
ｑｂ鯖が落ちている間、生存証明代わりに。
今日は長崎祭りを予想していましたが、予想の斜め上の事態で要請板が大にぎわい・・・
どっかおかしいと思った夏の夜。
デリカシーのかけらもない香具師だ。こんなのが削除人とは驚き呆れる。祭りはないだろ、祭りは。
471:_
03/07/10 10:54
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
472:名無しのオプ
03/07/10 11:09
ここ見てみ
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:460-476番)
削除屋Xって最低やで。やめて欲しいわ。
473:名無しのオプ
03/07/10 11:13
>>470=472
ここはミステリ板の雑談所です。
そういう話は別の板でどうぞ。
474:名無しのオプ
03/07/10 17:28
削除人がどんなヤツだって別にかまわんだろうに。
475:名無しのオプ
03/07/10 18:16
雑談もミステリの話限定なのかよ
476:名無しのオプ
03/07/10 18:37
いや、そりゃそうだろ。
477:名無しのオプ
03/07/10 19:18
確かに、他の板だとそれこそ、板と関係ない雑談してるトコもあるんだけどね。
でも、それが正しくてミス板の雑談スレが間違ってるというわけじゃない。
このスレの雰囲気はこの板全体の雰囲気を表していると。
ミステリについての雑談はここで、もっと深い話は個別のスレで。
それでいいじゃん。
478:名無しのオプ
03/07/10 21:44
なんか二つくらい鯖落ちしてるみたいね。
相変らずここはマターリしてますなぁ。
例の事件やらNAVER身売りやら夏厨大量発生やらで、そらぁ鯖も落ちるわな。
479:名無しのオプ
03/07/11 14:43
なんでこうすぐに自治したがる香具師が多いのか
480:名無しのオプ
03/07/11 15:05
世論操作したがる人は一人だけですね（ｗ
481:名無しのオプ
03/07/11 15:51
煽り耐性がない人は一人ですね（ｗ
482:名無しのオプ
03/07/11 17:06
荒らしではないのだからいいじゃないか。
483:名無しのオプ
03/07/11 17:57
削除人ネタで盛り上がるならかまわんが。
でも事情わかんねーし。
私怨ぽいのに板が巻き込まれて荒れるのは嫌だし。
484:名無しのオプ
03/07/11 20:01
閉鎖騒動についてはまだ情報が少なすぎなので神通理気推理もできません。
関係ない雑談はしてもいいと思うが、閉鎖騒動祭は雑談とはいえない予感。
485:名無しのオプ
03/07/11 21:17
なんであなたの主張に従わなくてはいけないのか？
486:名無しのオプ
03/07/11 21:40
ラノベ板以上に自治厨多すぎ('A`)
487:名無しのオプ
03/07/11 21:57
仕方ない。サメの話でもするか。
488:名無しのオプ
03/07/11 22:10
>>487
今までの被害者を殺したのはサメだと思うんだが、
漏れの推理はあってる？
489:名無しのオプ
03/07/11 22:15
>>488
正解
490:名無しのオプ
03/07/11 22:18
ネタバレすんなヽ(`Д´)ﾉ
犯人の名前はメール欄に書けよ！
もうこの映画見る気なくなった
491:名無しのオプ
03/07/11 22:24
>>490
その犯人も最後は殺されると見た。
492:名無しのオプ
03/07/11 22:28
また被害者が…((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
493:名無しのオプ
03/07/11 22:31
死んだとみせかけて生きてるヤツとかいそうだな。
494:名無しのオプ
03/07/11 22:36
最初に腕食われた香具師(ジムだっけ？)が、実は生きている。
こいつがサメを操っていたに違いない。
操り殺人ネタだったんだな。
495:名無しのオプ
03/07/11 23:07
>>494
は ず れ
496:名無しのオプ
03/07/11 23:07
実は交換殺人なので、動機からはサメを特定できない罠
497:名無しのオプ
03/07/11 23:14
最後に、やって来た船が巨大鮫に襲われて終わると思ってたのに。
498:名無しのオプ
03/07/11 23:20
鮫に催眠術をかけて麻薬を運ばせることは出来ますか？
499:名無しのオプ
03/07/11 23:48
Ｏ
／／ ＞⌒l
,ｒｰヽ ／／ / 〕
［ ﾞ＼ .,r「ﾞ ￣￢ヽ_ 〕
ﾍ ∨⌒__＼／-┐丿ﾉ
＼ ﾉ |6o) |(O)ﾍＹ
＼ ） └┘ Ω￣ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣
∨ ヾ ~￣ﾌ ｝＜ >>498 ダメ！ゼッタイ！
ﾍ ＼▽ ,ノ _＼＿＿＿＿＿＿＿
__ ＼,,,,___.＝yノ厂＿ノ/
（ ＼丿｀ // 厂 ＿ ￣ヾ
ノ ／| // ﾉ￣ へ__》）
(（《 丿（ ミ≡(ロ)彡
.¨ ﾉ ./￣ノ
ノ 〃'''┐￣￣）
（＿＿＿ノ─'
500:名無しのオプ
03/07/11 23:51
500げっと
501:名無しのオプ
03/07/12 17:20
長崎の児童誘拐殺人犯の中学生は、ミステリ―ファンであることを自白したとか。
恐れていたことが、とうとう起こってしまった気がする。
502:名無しのオプ
03/07/12 18:15
誰のファンだったのかわかるまで(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
・・・仮に「虚無への供物」とかだったらある意味尊敬する。
503:☆
03/07/12 18:15
画像集！
URLﾘﾝｸ(www.sexpixbox.com)
504:名無しのオプ
03/07/12 19:51
>>502
見て見ぬふりかよ（怒
505:名無しのオプ
03/07/12 19:58
ミステリーの運命なんて(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
506:名無しのオプ
03/07/12 20:10
じゃ、犯人がパチンコ好きだったらパチンコがバッシングされるんだね。
507:名無しのオプ
03/07/12 20:17
>>501
なんで恐れるわけ？
もしかして君の好きなミステリーが弾圧されるとか思ってる？
裏返しのヒロイズムほどくだらんものはないぞ。
508:名無しのオプ
03/07/12 20:30
三国志、漫画、２ｃｈ、８０１、お笑いときてやっとミステリまで来たか。
こういうときのスピードの遅さに過疎を感じる…
ネラーで三国志も漫画もミステリも読む私はそういう理論でいくと殺人予定者筆頭か。
そういえば学年違いも込みで１４歳で１７歳だったよ。
がんがれ全国の12歳。
509:名無しのオプ
03/07/12 21:04
格闘ゲーマーでエロゲマでミステリ好きな漏れは犯罪起こしたらどうなるんだろう。
とりあえず「密室卿が…」とか電波っぽく語って大説の発禁を狙ってみるか。
510:501
03/07/12 21:15
きみたちはミステリーの行く末をどう思ってるんだ？
もし検閲がはじまったとき、我々はどうやってミステリーを守るんだ？
きみたちのような浅はかな思考回路では時代の流れに掉さすことなんか出来ない。
今回の事件を期に、結束を高めるしかないのではないか？
有識者の呼応を期待する。
511:名無しのオプ
03/07/12 21:21
棹差すの使い方間違ってねーか
512:名無しのオプ
03/07/12 21:34
>>511
うん、間違ってるね。
まあ510はただの煽りっぽいし、ほっとけばいいんじゃないの？
513:名無しのオプ
03/07/12 21:40
>>510
氏ね。
514:名無しのオプ
03/07/12 21:40
マジでやばい。
あの犯人は、ミステリーは探偵の謎解きが好きで読んでいたとか言ってるじゃん。
ミステリーファンは、殺しと謎解きが好きとか思われたら、いたたまれないものがある。
515:名無しのオプ
03/07/12 21:43
殺しと謎解きが好きですが何か？
516:名無しのオプ
03/07/12 21:55
これからPTAにより、シリアルキラー物は発禁になります。
517:名無しのオプ
03/07/12 21:57
それよりウィンドーズの人たちはアップデートしたほうがいいぞ。
518:名無しのオプ
03/07/12 22:26
ウィドゥの人は結婚したほうがいいぞ。
519:名無しのオプ
03/07/12 22:44
ウィンドーズって新鮮！
520:名無しのオプ
03/07/12 22:45
>>514
厨房まるだしの、見れば学校名までわかるような服装で堂々と人混み歩きまくってるわ、
靴も特徴あるもの（入手経路の限定されるもの）でしかも以前から使ってて事件後も使ってるわ、
そのへんの何も考えてないふるまいがとてもミスヲタとは思えない。
ミスヲタの大部分は、どんな犯人でもまず普通のミステリなら最後には犯行を見破られる、
というパターンを擦り込まれているだけに、
完全犯罪なんてむりぽと思うようになってるのじゃないだろうか。と個人的には思う。
521:名無しのオプ
03/07/12 22:53
と言うか、あれは衝動的な犯行なんだから当然では
マジレスするのもアレだけど
522:名無しのオプ
03/07/12 22:55
あのゲイ餓鬼は刃物用意してたらしいな。
523:独者 ◆7lIkUklBz.
03/07/12 23:53
被害者に過剰に肩入れし、少年犯罪者を必要以上に恐れ、あるいは叩こうとする
ヒステリックな一般人たちもまた、冷静さと公正さを欠き、少し異常なんじゃないかな
と危惧する。
容疑者の出身学校にいたずら電話をするような輩はクズだな。そういう人間たちは
分別を持っているからね。自分のやってることを判ってやっている。
分別を持たないガキや、精神異常の人殺しのほうがよほど純粋な心の持ち主なんじゃないか。
これが真実だというのではなく、想像力に基づくアンチテーゼを提出しているに
過ぎないけれども。
524:名無しのオプ
03/07/12 23:57
テレビ持ってない。
肉体労働している。
２ちゃんも薬板とミステリー板と楽器板しかいかない。
この事件自体を4時間前に知りますた。
525:名無しのオプ
03/07/12 23:57
他にクズがいるからって人殺しがクズじゃないわけ無いだろ
526:羊バンター
03/07/13 00:07
この事件、エロスとタナトスが入り混じっていて私はただひたすら怖かったです。すみません。
527:名無しのオプ
03/07/13 00:26
>>525
当たり前だって。誰もそんなことは言ってないよ。
どういう問題でもそうだけど、他にも問題な奴がいるって言う主張がどうして
件の奴の擁護になると思う人がいるんだろう。
両方ともそれとこれとは別問題、と同じこと主張するのに対立する不思議。
528:独者 ◆7lIkUklBz.
03/07/13 00:32
実は私もここ一年くらいテレビを見ない生活です。
情報はもっぱらネットで拾ってます。
>>525
それは多分そのとおりなんだけど、前者の<<クズ>>と後者の<<クズ>>が
実は同じ根を持ってたりするんじゃないかというのが心配なんです。
みんなが、ちょっとずつ、なんか我慢できなくなってきているんじゃないかと。
>>526
人の感情を異常などとというのは、私の言いすぎでした。
ただ、一部の人間がそれを表出するやり方が、気になるだけです。
529:名無しのオプ
03/07/13 00:34
しばらくの間、ミステリーの愛読者であることは広言出来ない感じ。
ミステリーどうこう以前に世間が見る眼は厳しいぞ。
快楽殺人や連続殺人を興味本位で書いてる本がなんと多いことよ。
530:名無しのオプ
03/07/13 00:37
＞しばらくの間、ミステリーの愛読者であることは広言出来ない感じ。
お前だけな。
＞ミステリーどうこう以前に世間が見る眼は厳しいぞ。
ンなこと気にしてる奴はミステリ読まなくていいよ。
＞快楽殺人や連続殺人を興味本位で書いてる本がなんと多いことよ。
アホくさ。
531:名無しのオプ
03/07/13 00:41
>>しばらくの間、ミステリーの愛読者であることは広言出来ない感じ。
あんまりそういう機会は無かったな。
どういったシチュエーションで広言しなければならないのだろうか。
532:名無しのオプ
03/07/13 00:47
社会的に重大な事件を起こした犯人が朝日新聞を定期購読していたとしたら、
朝日新聞の購読者であることは広言できないのですか？
533:名無しのオプ
03/07/13 01:21
不必要に人を殺してこそミステリ
鬼畜系
壊れ系
ノワール
ﾊﾞﾝｻﾞｲ
534:名無しのオプ
03/07/13 02:18
少年の本棚うｐｷﾎﾞﾝ
535:名無しのオプ
03/07/13 02:26
こんな時だからこそミステリをたくさん読もうぜ
536:名無しのオプ
03/07/13 02:45
なんつーかこう言う煽りがあること自体が虚無への供物の頃から進歩してねｰなというか
ｱﾚだな。矮°小化かね
537:名無しのオプ
03/07/13 03:58
>>536
あほ？
538:_
03/07/13 05:28
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
539:竹内邦夫容疑者
03/07/13 05:43
他の人々をもっぱら利益する
ものが真実である。
540:名無しのオプ
03/07/13 06:31
>>529
ミステリーはアンモラルの時代
ブームに乗り遅れるな
541:名無しのオプ
03/07/13 07:12
古いな～＞矮°小化
542:名無しのオプ
03/07/13 08:10
ま、国内で発行される書籍の何割がミステリなのか知ってればミステリバッシングなどあり得ないとすぐ分かるんだが。
543:名無しのオプ
03/07/13 08:27
今もテレビのワイドショーでやってる。
あの犯人は、ひょっとしたらミステリー板に来ていたかもとか思ってしまう。
俺も彼奴の本棚は見てみたい気がする。もし島荘、アーヤ、清涼院とかあったら鬱だ。
セックスや殺人を興味本位で扱う是非みたいなものを、あらためて考えさせる事件だった。
544:名無しのオプ
03/07/13 08:29
昨日、本屋で西尾たんの「ヒトクイマジカル」を女の子の店員に捜してもらいますた
「ヒトクイマジカルですね」と素で探してますた
私（中学生）はキモがられますたか？
545:名無しのオプ
03/07/13 08:49
>>543
島荘やアーヤはともかく、清涼院はきっとあると思うなｗ
546:名無しのオプ
03/07/13 09:43
>>545
何故そう思うのか、教えてほしいな
547:名無しのオプ
03/07/13 09:51
>>544に保護観察処分キボンヌ
548:名無しのオプ
03/07/13 10:07
>544
まずタイトルでｷﾓｯと思われ、
次に表紙でコッチ系か！ｷﾓｯと思われる。
うん、やばいねw
549:544
03/07/13 10:23
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
550:名無しのオプ
03/07/13 12:00
私も脱いでます♪恥ずかしいけど見てね♪
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
551:名無しのオプ
03/07/13 12:22
殺しやセックスのゲーム化して描くことの是非に関して
この際だから、真面目に語れよ（怒、怒・・
552:名無しのオプ
03/07/13 12:25
ミステリ云々というか、性欲の捌け口のないゲイが危険なんだよね。
553:名無しのオプ
03/07/13 14:33
>>551
いまさらなにをいってるんだ。
マッチポンプ式の深刻ぶりヤメレ。
554:名無しのオプ
03/07/13 16:02
もしそれが何かの規制という風に向かう場合、
彼が何を読んでいたかに関係なくコナンや金田一のアニメ叩きに発展するだろうね。
特にコナンはアニメで殺人をやるなという主張の新聞投稿を何度か見ているし、
一般の人には12歳＋推理＝探偵のアニメなんじゃないかな。
でもコナンってまだやってたっけ？最近テレビ見てない…
中１の頃っていったら自分は出張帰りの父親にミステリや時代物をもらって読んでた。
子どもを持つ男性が子どもにミステリを与えなくなるんだろうか。
そもそも親って子どもが何読んでるかなんて知らないし興味ないんだろうね。
555:名無しのオプ
03/07/13 16:32
>子どもを持つ男性が子どもにミステリを与えなくなるんだろうか。
意味不明
556:名無しのオプ
03/07/13 16:49
子供がミステリ読んで命を軽く扱うようになると言う前に、
命の重さを教えられてないんじゃないかと思ってしまうんだが。
557:名無しのオプ
03/07/13 16:51
本の真似して殺すなんてのは、真の意味で凡庸だよな。
558:名無しのオプ
03/07/13 17:05
どう考えても読む側の問題だろう。
「読んだ人間がすべて凶悪犯罪に走る小説」のような、ある意味で凄い本があるならともかく。
ミステリを読まない犯罪者 / ミステリを読まない人口 の割合が、
ミステリを読む犯罪者 / ミステリを読む人口 より多いかもしれないんだし。
一例だけ取り上げて「ミステリが悪い」という結論が出るわけない。
559:名無しのオプ
03/07/13 17:06
しかしミステリが悪いと結論を出すのがマスコミ
来年ぐらいには規制する法律ができてるだろうね
560:名無しのオプ
03/07/13 17:18
世論のおかげでゾンビの血は緑色になりますた
561:名無しのオプ
03/07/13 17:33
>558
その考察を見て、児ポ法に絵を含めようとする法案に対する、
否定派と推進派の泥沼の議論を思い出した。
562:名無しのオプ
03/07/13 17:36
質問です。推理小説というジャンルがあります。赤川次郎や西村京太郎が書いています。しかし、推理ものというジャ
ンルはマンガでも普及しています。テレビアニメ化された作品も多いので、みなさんも ご存知だと思います。内容も、
小説と同じレベルの謎や推理が展開されています。このように推理マンガが多く発売されているのに、なぜ わざわざ小
説を買うのですか？
密室トリックなども、イラストで説明してあるマンガのほうが、はるかに読みやすいはずです。なぜ、読みにくい小説
を買う必要があるのでしょうか。
教えてください。お願いします。
563:名無しのオプ
03/07/13 17:40
スルーの方向で。
564:名無しのオプ
03/07/13 17:42
>>562
そのとおりです。
買う必要はないです。
私は好きだから買ってます。
必要があるからではないです。
君はマンガを読み続けてください。
おもしろいのがあったらときどき紹介してくださいね～（ハァ
565:562
03/07/13 17:56
言ってる意味がわかってもらえなかったようですね。
小説を読んでいても別に読解力があがるわけではないということがよくわかります。
私がいいたいのは”なぜ推理小説なんかを面白く感じるのか？”ということです
566:名無しのオプ
03/07/13 17:59
規制？
ｱﾌｫか。
この機を利用してアンモラルミステリを盛り上げるんだよ。
『あの長崎の１２歳が読んでいたミステリ！』
とかいってな。
アサハラが読んでた本もそうして売れたんだぞ。
567:名無しのオプ
03/07/13 18:01
>>566
でもそんなんで清涼院なんかが売れたらやだな。
友成ならいいけどｗ
568:名無しのオプ
03/07/13 18:09
>>562
叙述トリックのある作品はマンガにするのは難しいんじゃないの？
あと内容も小説と同じレベルの謎や推理が展開されてる本格ミステリマンガって少ないんじゃない？
569:名無しのオプ
03/07/13 18:15
俺の友達に、車を持ってるのに自転車にしか乗らない奴がいる。
車のほうが速いのに、楽なのに、風雨にも負けないのに、と俺は思うよ。
でもそいつは言うんだにょ。
じゃあお前は目的地に速く、楽して着くことしか考えていないのかと。
初夏の真っ白な日差しや道ばたの草花に目を奪われることはないのかと。
考えてみれば小学生時代、帰り道に紫陽花の葉にぶら下がる蝸牛を眺めたこともあったし
雨上がりの暖かな日差しに浮き浮きとしたこともあった。
水溜まりに自分からバシャバシャ入っていたことすらあった。今じゃそんなこしようとも思わないけど。
解りにくいね。だからこう聞きたい。
君は漫画好きみたいだけど、確かに小説より漫画のほうが解りやすい。
でも漫画よりもアニメのほうが解りやすいよね。
じゃあ君はアニメより解りにくい漫画なんてくだらないと思う？
もうアニメさえあれば漫画本なんて手に取りさえしないの？
525については、俺には質問の意図すら解らないよ。
君は読解力をあげるために小説を読んでるの？漫画を読むと読解力があがるの？
それと
＞なぜ推理小説なんかを面白く感じるのか？
それは個人の趣向の差なんだからどうしようもないよ。だって面白いと感じるんだから。
君はなぜ漫画が面白いと感じるの？
それは何よりもまず、君が漫画好きだからじゃないの？
570:名無しのオプ
03/07/13 19:00
みんな馬人の煽りに反応しすぎ。
奴はこの手の事件が起こるたび、ワンパターンなネタを振るしか能がないんだから。
あー馬って臭うね、ホントに臭い。臭い臭い。
571:名無しのオプ
03/07/13 19:02
562はただの煽りっぽいし、スルーの方向で。
572:名無しのオプ
03/07/13 19:03
>>562は馬人だったのかよ！
・・・ショボーン。以後無視します。釣られてすみませんでした。