03/05/17 19:39
>1
お疲れさん。
3:無名草子さん
03/05/17 20:39
艶やかに3ｹﾞｯﾄ
4:無名草子さん
03/05/17 21:11
悠々と4get
5:無名草子さん
03/05/17 21:40
アルマゲドンがディープインパクトとの便乗ってソースはまだ？
www.geocities.co.jp/Hollywood/2945/move5.html#deep
こんなの何のソースにもなってないよ。
hop2001.hp.infoseek.co.jp/eihyou/sfzattaron.html
ディープインパクトがアルマゲドンの便乗ってことのソースはあるけどな。
499逃げるなよ。
6:無名草子さん
03/05/17 22:02
ソース、もう書きましたよ＞映画板の質問スレ
やはり蛇の道は蛇、ですね。皆さん親切でありがたいです。
ついでにディープがアルマゲの便乗、っつーそのソースの要点をことごとく否定するソースをどーぞ。
URLﾘﾝｸ(www.net24.ne.jp)
7:無名草子さん
03/05/17 22:26
>>6
>ついでにディープがアルマゲの便乗、っつーそのソースの要点をことごとく否定するソースをどーぞ。
>URLﾘﾝｸ(www.net24.ne.jp)
仮に↑のページが真実だとすれば、同時にアルマゲがディープの便乗だということも否定しております。
まさに「目的のためには手段を選ばず、手段のためには目的を忘れる」ですな。
8:無名草子さん
03/05/17 22:27
不思議なことに499の相手すると山本の発言を否定する資料ばかり手にはいるな。便利なやつ（ｗ＞499
9:無名草子さん
03/05/17 22:44
＞6
ソ ー ス は ２ ち ゃ ん で す か ？
某板で伝説となった厨房レスを、リアルタイムで又見ることができるとは・・・。
>仮に↑のページが真実だとすれば、同時にアルマゲがディープの便乗だということも否定しております
件のページは、アルマゲがディープの便乗であるということの否定となっていても
ディープがアルマゲの便乗でない、という根拠にはなっていないよ。
マイケル・ベイがアルマゲドンの製作を発表し、
そしてその内容が宇宙版特攻大作戦として知られるようになった「後で」
ディープインパクトの製作が発表されたんだから。
しかもアルマゲドンが独立記念日である7/1公開を発表した「後で」
ディープインパクトの公開が5/8になったとあるんだから
寧ろhop2001.hp.infoseek.co.jp/eihyou/sfzattaron.htmlの
ディープインパクトコピーキャット（便乗）説の傍証になっている。
こうして整理すると、「ディープインパクトの方が公開が早いから
アルマゲドンはパクリだ」という説の底の浅さがわかるねえ。
判らないのは何故499がわざわざ自説と山本の発言を否定する資料
を出してきたかだ。
10:6
03/05/17 22:44
>7
「公式」なページで「自分達（アルマゲ）はディープに便乗しました」と書いてあったらスゴイですね（ｗ
まぁ、恐ろしい事に「ディープの方が先に配役その他含めて製作発表しちゃいました」と
真相を臭わせるおっかない書き方してるんですが。
11:無名草子さん
03/05/17 22:49
>10
ああ、やっと判った。
君、件のＨＰの内容を全く理解してなかったんだね（苦笑）
12:無名草子さん
03/05/17 23:03
>>10
>まぁ、恐ろしい事に「ディープの方が先に配役その他含めて製作発表しちゃいました」と
>真相を臭わせるおっかない書き方してるんですが。
これでフォローしたつもりになっている6くんに盛大な拍手をどうぞ！（笑）
13:6
03/05/17 23:05
>9
>マイケル・ベイがアルマゲドンの製作を発表し、
>そしてその内容が宇宙版特攻大作戦として知られるようになった「後で」
すいません、「先に製作が発表されている」はどちらから・・・？
ソースを何度読み返しても、水面下で動いてる内にディープに先に発表されたので
仕方なく企画の方向転換・・・と（えらく無理のある説明に）しか読めないのですが。
>「ディープインパクトの方が公開が早いから
>アルマゲドンはパクリだ」という説の底の浅さがわかるねえ。
誰が公開の早さを証拠に挙げたのでしょうか・・・？
>自説と山本の発言を否定する資料を出してきたかだ。
自説はともかく、山本の発言は関係ないですが・・・？
向こうはアルマゲ単体のデタラメさを問題にしているんですから。
14:無名草子さん
03/05/17 23:23
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
15:無名草子さん
03/05/17 23:25
うわあ、
イイ、イイよ499！
ハジケてるよ！
>ソースを何度読み返しても、水面下で動いてる内にディープに先に発表されたので
>仕方なく企画の方向転換・・・と（えらく無理のある説明に）しか読めないのですが。
まあハリウッド映画は制作発表しないのも多いからね。
件のサイトではきっちりディズニーがアルマゲドンの名称をワーナーから買い取り、
そしてその内容が宇宙版特攻大作戦として知られるようになった「後で」
ディープインパクトの製作が発表されたってなってるよね（苦笑）
ここからどうして「アルマゲドンは便乗だ」って結論が出てくるんだい？
それでも尚アルマゲドンが便乗だっていうならば、ソース出してね。
あ、２ちゃんのカキコじゃない奴ね（ｗ
>自説はともかく、山本の発言は関係ないですが・・・？
>向こうはアルマゲ単体のデタラメさを問題にしているんですから。
イイねえ。問題の前提すら理解してないよ！
----------
まとめレスです 投稿者：山本弘 投稿日：12月 6日(金)13時55分44秒 zaq3dc0692b.zaq.ne.jp
そもそも『アルマゲドン』が「目指した方向や目的」って何なんでしょう？
僕には「天体衝突物が流行ってるみたいだから便乗して安直な大作映画作って儲けてやれ」
という目的しか読み取れなかったんですが。それとも何か僕の知らない深い意図があったんでしょうか？
---------
☆ Re: 「アルマゲドン」問題 / 山本弘 [近畿] [ Home ] New
便乗して作られた志の低い映画（『アルマゲ』の場合は
『ディープ・インパクト』に便乗）というのもよく似ている
16:無名草子さん
03/05/17 23:59
ｽﾚﾘﾝｸ(movie板)l50
371 名前： 名無シネマさん [sage] 投稿日： 03/05/17 06:40 ID:eErh1klI
すいません、「アルマゲドン」と「ディープインパクト」
どっちがどっちをパクったのでしょうか？
372 名前： 名無シネマさん [sage] 投稿日： 03/05/17 09:28 ID:/zXgEJm5
日本では先にディープインパクトが公開になって、次にアルマゲが
公開になったよ。
でもどっちが先に製作開始したかはわからん。
373 名前： 名無シネマさん 投稿日： 03/05/17 11:58 ID:FXliNX7A
>371
ディープインパクトの企画をアルマゲがぱくったらしい。
ブームを起こそうとして、企画書を隠さないで
業界内で公開的に扱うこともあるらしい。
アンツ、バグズ・ライフもそんな感じだった。
ディープインパクトは、スピルバーグが監督するはずだったが、アルマゲとの
競作になったので、ミミ・レダーにまかせ、アルマゲより早く作るため
後半の展開が（ＩＣＢＭを隕石に向けるシーンとか）簡略に作りすぎたきらいがある。
---------------------------
なあ、映画板での証拠ってこれのことか？
全部憶測で根拠が全然無いじゃないか。
17:6
03/05/18 00:01
>15
>宇宙版特攻大作戦として知られるようになった「後で」
問題はコレを書いてあるのが当のアルマゲだってことなんですよね。
極端な話、疑われてる人が自分で「違う～」と書いてる（ｗ
ちなみに、スピルバーグが隕石もの、ぶっちゃけ「メテオ」をリメイクしたくて以前から動いてたのは有名。
ドリームワークスが隕石落下系ＳＦ「神の鉄槌」の映画化権押さえたり、第三者でも確認取れる動きしてましたしね。
さて、公式ページですら水面下で動いて「～知られるようになった」と言うえらくあやふや（脚本すら存在してなかった！）な表記に留まる作品と
以前からきっちり原作確保に動いたり製作発表をやってる作品、どっちがどっちのネタをパクれるでしょーか。
おヒゲを剃りたいなら剃刀はオッカムに限ります、ハイ（ｗ
18:無名草子さん
03/05/18 00:12
>17
要約すると
「アルマゲドンの製作者が、俺の方が早く企画を立てたと言。
怪しいからアルマゲドンはディープインパクトのパクリに違いない」
馬鹿ですか？
要するに君の妄想しか根拠が無い、ということですな。
やれやれ。
19:無名草子さん
03/05/18 00:30
>以前からきっちり原作確保に動いたり製作発表をやってる作品、どっちがどっちのネタをパクれるでしょーか。
ディープインパクトが製作発表をやったというソースを出してください（ｗ
君の言う
「ディープがアルマゲの便乗、っつーそのソースの要点をことごとく否定するソース」
には出てないようですが。
又、「スピルバーグが隕石ものをリメイクしたくて以前から動いてた」
もディープインパクトがアルマゲドンの便乗であることを否定するソース
にはならないですな。
アルマゲドン、というブロックバスター（大作）が出ることになったから
その宣伝・集客効果を渡りの幸いとし、便乗して同テーマのディープインパクトを製作した
というのもあるだろうねえ。
ディープインパクトってアルマゲドンと比べ可也低予算だしねえ。
余程こちらの方がありそうだ。
20:「『と学会』こそ『トンデモ』なり」
03/05/18 01:30
えと。盛り上がってるところで割り込んで悪いようですが、ちょいと書かせてもらいます。
そもそも読者は、『トンデモ本』の内容だけを楽しんでるとは思えないんですよ。
むしろ、
「ああ、いるんだよなぁ。俺の周りにも、こういうトンデモないヤツが」
と感じてたんじゃないですかね？
しかし世情の義理とかで、それをなかなか指摘できない（とくに目上には）。
それを「と学会」がチャカしてくれた部分に、カタルシスを獲てたと言える思うのですよ。
でも、『逆襲』のあとがきで、山本が故大藪信彦氏の本を紹介しなかった。
しかも理由が、「自分も同じ、角川から出してるから」って……（後日、別の本で紹介してたけど、遅すぎるよ）。
ああいう本は著者のリスキーがあって、それを如何にユーモアで表現するかが、存在価値じゃないのかなぁ。
じゃあ角川じゃなけりゃ、大藪氏の本は紹介してたの？ 大槻教授が角川から出してたら、批判しないの？
代表の山本が、「と学会｣の存在理由から、逃げたんだね。
次いで厭になったのは、『白書』でに「横山信太郎」ってのが書いてたこと。
彼のペンネームは「横山信義」で、架空戦記作家。
ともかくこいつがチャカしてたのは、徳間の本。自分が出してる出版社でっせ。
これじゃ、山本が『逆襲』で書いてることと、正反対だよね。
それとも横山はペンネームでチャカすのはできないけど、本名ならいいとでも？
ばれたくないなら、「植木不等式」氏ぐらい、ちゃんと隠せよって！
しかも横山。どこかで読んだか聞いた話だと、ペンネームの「義」の字は、たしか荒巻義雄から貰っているんだとか。
個人的に荒巻は大嫌いな作家だけど、こいつ、荒巻の世話になったうえに、「ニコニコ対談」までやってるのに、「と学会」では荒巻の艦隊ものを「トンデモだ」って、みんなと一緒に笑ってたのかね？
どんな人間性をしてるのかね。
もともと「と学会」＝「トンデモ本」は、反権力というか、「権力への懐疑｣みたいなものがあったはずなんだけど、自分たちが売れると、「権力」になっちゃった。
全員が、とくに山本が、舞い上がったんだろうね。
以上、個人的な見解でした。
21:無名草子さん
03/05/18 03:54
さて、公式ページですら水面下で動いて「～知られるようになった」と言うえらく
>>17
＞あやふや（脚本すら存在してなかった！）な表記に留まる作品と
＞以前からきっちり原作確保に動いたり製作発表をやってる作品、どっちがどっち＞のネタをパクれるでしょーか。
アルマゲドンは、ディープインパクトの元ネタ「地球最後の日」をパクったのかもね。
ところで、便乗とパクリの違いも知らないんですか？
地球最後の日のパクリ作品である（かもしれない）超大作アルマゲドンに
ドリームワークスが便乗して、２０年前から眠ってた地球最後の日の
リメイク企画を復活させて、ディープインパクトを作ったってところだろうね。
>>6のソースを普通に読めば、この推測を否定することは何もかかれてないね。
22:無名草子さん
03/05/18 04:20
>>21
何でコテハンやめたの？
23:無名草子さん
03/05/18 06:47
>>22
負けを悟ったからじゃないのかな？
(´ー｀)
24:無名草子さん
03/05/18 06:54
具体的なソースを出せない以上、何を言っても負け犬の遠吠えだからな。
かわいそうだからコテハンやめるくらい認めてやれよ。
25:無名草子さん
03/05/18 09:18
地球最後の日
URLﾘﾝｸ(cinema.media.iis.u-tokyo.ac.jp)
「一部の天文学者たちの手によって惑星ザイラとベラスが地球目掛けて接近し
ていることが確認された。（略）科学者達は全地球生物の「ノアの方舟」を作るべく
、宇宙船の建造に着手する。やがてザイラの引力によって地球は大災害にみま
われた。ベラスの衝突まで、あと少ししかない……。ＳＦ終末モノの原点的作品。」
・・アルマゲドンのどこがこれのパクリなんだ？
「巨大な天体が地球に衝突しようとする」というだけだ。
実際に衝突するところや、「ノアの箱舟」を作る辺りはむしろ
ディープインパクトに似ている。
499はジャンルとパクリの区別もついてないのかねえ。
そういや前も「名探偵物はシャーロックホームズのパクリ」とか
恥ずかしげも無く言ってたしねえ。
26:21
03/05/18 09:46
>>21は>>6とは別人。アルマゲは地球最後の日のパクリかもしれない、
ってのは撤回。調べずに適当なこと書いてしまった。これじゃ６とかわらんな。
引用も無茶苦茶になってしまったし、すいませんでした。
しかし、アルマゲはディープインパクトの便乗
という６＝前スレ４９９の主張に反する根拠が次々でてくるな。
27:無名草子さん
03/05/18 14:01
>>25
>実際に衝突するところや、「ノアの箱舟」を作る辺りはむしろ
>ディープインパクトに似ている。
ディープインパクトは地球最後の日のリメイクなんだから似てて当たり前。
28:無名草子さん
03/05/18 14:25
>>27
リメイクねえ。惑星と小惑星。移住と爆破。これがリメイクなのかねえ。
29:無名草子さん
03/05/18 14:42
４９９によると「アルマゲはディーオインパクトの便乗」って
ことのソースになるらしい（４９９以外には何故ソースになるのかわからないが）
www.geocities.co.jp/Hollywood/2945/move5.html#deep
のページにはリメイクとかいてある。
30:無名草子さん
03/05/18 16:08
>>29
いや、それは知ってるんだけどね。
31:無名草子さん
03/05/18 16:46
確実に勝てるポイントがあるからってそこまで大騒ぎしなくても（ｗ
499はそれだけを論じていたわけでもあるまいに。
ま、確かにこの件に付いては山本弘は回答も訂正もしていないのだが……。
2chで騒がれるわりには山本板での質問は2回のみ。
実は読まれてないんじゃないだろうか。
誰か一度きちんと聞いてみんかね？
32:無名草子さん
03/05/18 16:55
>>31
＞誰か一度きちんと聞いてみんかね？
己に都合の悪い質問は無視・荒らし扱い。これ、電波の基本。
レッドカードが出るのがオチだろう。
33:無名草子さん
03/05/18 16:56
>>31
じゃあキミが聞けばぁ～？
34:無名草子さん
03/05/18 17:04
>499はそれだけを論じていたわけでもあるまいに。
他に何かあった？
全く記憶に無いんだが。
35:6
03/05/18 17:06
おいおい、ディープは持ちこまれた「地球最後の日」リメイク企画に
ドリームワークス（スピルバーグ）が映画化権を拾得した「神の鉄槌」を加えたものだーよ。
（んで結局どちらも「原案扱い」になってしまった）
36:無名草子さん
03/05/18 17:19
かつてのモングラー問題でもそうだったが、本当に都合の悪い質問は、山本はスルーするね。
あの時も繰り返し繰り返し問われて、やっと答えてた。
モングラー問題をほじくりかえすと、正誤表では
●２８ページ
こうして柳田氏が示した条件を並べてみると、
↓
こうして地底怪獣の条件を並べてみると、
とある。
ここでいう「地底怪獣の条件」とは、「山本が決めた条件」なわけだ。
つまり、こんへんでは「この結論は俺が決めた条件にあてはまらない」と柳田を非難してるわけなんだな。
たぶんアルマゲドンが便乗だってのも、山本が勝手に決めた条件から判断したんだろう。
山本教なんだから、教義は彼が決めていいんだろうよｗ
６は敬虔な信者だから、当然に疑うことなく山本の言葉に従うのみ。
彼を責めるな。カワイソウな人なんだから。
37:無名草子さん
03/05/18 17:33
>35
で、アルマゲドンのどこが
ディープインパクトの便乗なんだね？
38:無名草子さん
03/05/18 17:38
>37
「隕石落下で地球が大変な事になるぞー」な企画部分。
39:6
03/05/18 17:43
お、>38は自分のカキコね。
>36
え・・・？
『「アルマゲがパクリじゃない」と100％証明された』と仮定しても
「アルマゲ＝ダメ映画」にはひび一つ入らないけど・・・。
40:無名草子さん
03/05/18 18:06
>>36
>え・・・？
>『「アルマゲがパクリじゃない」と100％証明された』と仮定しても
>「アルマゲ＝ダメ映画」にはひび一つ入らないけど・・・。
え・・・？
『「アルマゲがパクリじゃない」と100％証明された』と仮定したら
「山本先生は間違いをきちんと訂正する公明正大なお方だ」という信者の評価にはひび入るんだけど・・・。
41:40
03/05/18 18:10
訂正
>>36→>>39
42:40
03/05/18 18:14
あと、確か山本は
「アルマゲはディープの便乗映画だから『２００１年宇宙の旅』とは志が違う。
だから２００１年の科学的間違いは芸術的演出で、アルマゲのはただのバカだ」
みたいなこと発言してなかった？
保存してるﾔｼいたら晒しプリーズ。
43:無名草子さん
03/05/18 18:16
＞「隕石落下で地球が大変な事になるぞー」な企画部分。
アルマゲがそういう企画を先にたてて、
後からドリームワークスがアルマゲのコピーキャットとして
「地球最後の日」のリメイク企画に「神の鉄槌」を加えて、
ディープインパクトを企画した、と結論で終わりました。
まあ、この問題は君の完敗として、他の論点にうつろうか。
44:無名草子さん
03/05/18 18:16
ついでに499がいい加減なことばかり思い込みで言っているって
ことも判りましたな。
45:6
03/05/18 18:29
>40
ならないならない。
『100％証明されて「それでも直さなかったら」公明正大じゃない』であって
重大な前提が一つ思いきり抜けてる。
46:無名草子さん
03/05/18 18:31
つーか499って時間の順序関係がうまく認識できない障害を持った人間なんじゃないか？
47:無名草子さん
03/05/18 18:36
499を山本「馬鹿」信者と名付けようかな。まあ山本信者はおしなべて馬鹿なんだけど、
2001年の非科学的な部分とアルマゲドンの非科学的な部分と同一次元で論じられない
ように、499の馬鹿さ加減も一歩抜きんでているようだから。
48:40
03/05/18 18:41
>>45
じゃあキミのお粗末な脳みそでも理解しやすいように書き直してあげよう。
え・・・？
『「アルマゲがパクリだ」と100％証明されなかった』と仮定したら
「山本先生は間違いをきちんと訂正する公明正大なお方だ」という信者の評価にはひび入るんだけど・・・。
そもそも「アルマゲがパクリだ」と発言したのは山本なんだから、それを証明する義務があるのは山本の方なんだけどな。
49:6
03/05/18 18:50
>46
・公式→「ディープの発表」の内容を見て現在の路線に変更（俳優、脚本）
・どっかのサイト→ディープの脚本や俳優は全部「アルマゲの逆」路線
いまだにお互い矛盾してる気がするくらい良くわからない（ｗ
まー、43の言う通り負けでも良いよー。
アルマゲのダメな部分の本質（うわ、バカワード）ってディープのパクりかどうかの部分じゃないし。
50:無名草子さん
03/05/18 18:52
>>49
6=499だろ（プ
51:無名草子さん
03/05/18 18:53
>>49
> ・公式→「ディープの発表」の内容を見て現在の路線に変更（俳優、脚本）
その公式とやらはどこにあるのだね。君の脳内の公式かい？病院いったら？
52:無名草子さん
03/05/18 18:54
信者にとっては山本の発言=公式です。
53:6
03/05/18 19:00
>48
>『「アルマゲがパクリだ」と100％証明されなかった』と仮定したら
だったらそもそも発言が間違いかどうかもわからないやん・・・。
54:無名草子さん
03/05/18 19:21
＞６
おいおい、お前はさっき負けを認めたんじゃないのか？
だったら今まで場を混乱させた責任をとって謝れよ。
この負け犬が（嘲笑
55:無名草子さん
03/05/18 19:27
ってか、うぜぇからヲチ板には来るなよ。
＞鼠兵
56:無名草子さん
03/05/18 19:28
まったく山本信者はどうしようもないな。とうとう立証責任を相手に転嫁しはじめたよ。
57:6
03/05/18 19:42
>6
この場合「アルマゲはパクリじゃねー」と言ってる方が、まずそれを立証しないとマズいでしょう（ｗ
58:無名草子さん
03/05/18 19:46
最初にアルマゲをパクリだと発言したのは誰か。
59:無名草子さん
03/05/18 19:51
>>57
なぜだね？君は完全な自己中心型人間だな。昨日からの自分の発言を読み返してみな。
恥ずかしくて死にたくなること保証するよ。
60:無名草子さん
03/05/18 20:25
そんな恥を感じる心があれば
山本の信者なんてやってません
61:無名草子さん
03/05/18 20:25
このバカさ加減はＮｉｋｅだよ。
大丈夫か？
り○なの影響でお前の会社もあぶないんじゃねーの？
62:無名草子さん
03/05/18 20:29
>>61
> このバカさ加減はＮｉｋｅだよ。
なるほど。いわれてみればそんな感じだ。
63:無名草子さん
03/05/19 00:20
静かになったな。
図星だったようだ。
64:無名草子さん
03/05/19 00:23
Nikeはこのパターンであっちこっちから追い出されてるな（ｗ
65:無名草子さん
03/05/19 01:05
山本信者の恥部を一身に背負ったような奴だったな
66:無名草子さん
03/05/19 01:17
なんかKikeやNovaを見てると恐ろしいことに「ねこピーは比較的マトモだったのかも」と思えてくる。
馬鹿を見続けてると感覚が狂ってくるのかなあ。いかんいかん。（笑
67:無名草子さん
03/05/19 05:06
>>57
あなたはNikeですね。
違うというのならあなたが証明してください。
あなたは強盗殺人を犯しましたね。
違うというのなら（以下略）
68:無名草子さん
03/05/19 09:48
>>51
>>6にあるURLのサイトにありますが
>当初「アルマゲドン」は大スターは起用せず、アイディア重視で行くつもりであった。
>しかしここで思いも寄らぬ事が起きた。ドリーム・ワークスとパラマウントの共同製作映画「ディープ・インクト」が製作されることが明らかになったのだ。
>設定も「アルマゲドン」と似ており、しかも向こうは、モーガン・フリーマン、ティア・レオーニなどの人気俳優を起用している。
>そこでこちらも特色を出すことにした。ベイは候補に、ショーン・コネリーを考えたがロスには別の人物がいた。ブルース・ウィリスである。
>彼はディズニーと映画3本の契約をしていた。ロス、ベイ、ブラッカイマーの３人はウィリスの自宅を訪ねると、彼はとても興味を示し、簡単に商談は成立した。
>彼に支払うギャラは決して安くはないが引き替えに鉄板並の保険を手に入れた。
と、最初はマイナー俳優のアイデア勝負だったのが「ディープインパクト」の影響を受けて
メジャー俳優のブルース・ウィリスを起用することになったそうです。
どちらが先でどちらが便乗という明確な根拠は未だに見つからないですが、両者が互いに影響しあっている事は事実らしいです。
69:無名草子さん
03/05/19 11:15
>>68
> どちらが先でどちらが便乗という明確な根拠は未だに見つからないですが、両者が互いに影響しあっている事は事実らしいです。
アルマゲがディープのパクリか？という話だったのだけどねえ。すり替えだね>Nike
70:無名草子さん
03/05/19 12:02
少なくともNikeじゃないだろ。
71:無名草子さん
03/05/19 13:33
>>70
少なくともＮｉｋｅであることは確実だろう。
72:無名草子さん
03/05/19 15:20
376 ：371 ：03/05/17 17:09 ID:eErh1klI
>373
ありがとうございます。
他の板で「ディープがアルマゲを～」と記憶と正反対なカキコがあり
ﾊｧ？？？？状態だったので助かりました。
----------------
>16に追加、10時間以上ネットに繋ぎっぱなしで同一ID。
さらに、「たぶんパクリ」だと解答した奴がソースの明示を求められているのに未だにレスを返していないところも怪しい。
あのスレの住人なら、レスの一つも返して良いはずだ。
俺は前スレ499（今スレ6）の自作自演じゃないかと疑っている。
73:6
03/05/19 16:31
>68
と言うより、先に動いていたはずのアルマゲが
「脚本出来てない」「配役決まってない」「便乗に釘刺すための製作発表してない」
と、ディズニーとしては考えられないコト３連発なんですよね。
先に動いていたと主張する部分が「第三者が確認取れない事柄だけ」ですしね。
まぁ、皆さんは自分の一番言いたかった「アルマゲ＝考証の出来てないダメ映画」には賛成してくれたようですので、そこいらはどーでも。
アルマゲはディープの便乗じゃなくてもいいです（ｗ
74:無名草子さん
03/05/19 16:46
>>73
で、 6=前スレの499=Nikeもいいわけだね？
75:無名草子さん
03/05/19 16:46
>>73
もうひとつ「銀英伝=考証のできていないダメ小説」というのも
76:6
03/05/19 17:42
>74
Nikeと言う人は知りませんですハイ。
>75
一応（怪しげではあっても）考証している分はるかにマシでしょう（ｗ
（だから銀英伝をホメてアルマゲをけなすのはダブスタだ、と言う説が間違いな訳ですが）
77:無名草子さん
03/05/19 18:17
>>76
＞一応（怪しげではあっても）考証している分はるかにマシでしょう（ｗ
な、なんだってーーーー!!!???
78:無名草子さん
03/05/19 18:24
>>76
> Nikeと言う人は知りませんですハイ。
君そっくりなんだけどなあ～。ちなみにどういう人かっていうとね、会社からIP丸出しで
趣味の掲示板に書き込んでる人なんだよ。馬鹿だろ？
> 一応（怪しげではあっても）考証している分はるかにマシでしょう（ｗ
銀英伝が考証してるっていうなら、アルマゲも考証してると思うんだけどなあ。
つまり君は自分の主張が単なる主観であり、何一つ客観的な基準がないことを告白したわけだが。
> （だから銀英伝をホメてアルマゲをけなすのはダブスタだ、と言う説が間違いな訳ですが）
君の話は屁理屈にさえなっていないな。せめて屁理屈程度の理屈をつけてくれないと、
お話にならないよ。
それにして山本信者の人材は豊富だねえ。もちろん馬鹿がそろっているという意味でね。
79:無名草子さん
03/05/19 18:53
>>73
念の為に聞いておくけどバカ映画＝駄目映画
と、言っているのかな？
だとしたら救い難いな・・・。
80:無名草子さん
03/05/19 20:06
本気で言ってるのだとしたら悲しい人だね
81:無名草子さん
03/05/19 21:31
＞73
「考証が出来てないと何故ダメ映画なのか」
アルマゲドン問題は、つまるところここに行き着く。
それすら理解出来ていない君には感服した。
82:6
03/05/19 23:40
>77
そうだ、あの文章を思い出すんだナワヤ！
トランスフォーマー、銀英伝、全て現実からみるとデタラメも良い所だが
「この世界ではこうなっているのです」ときっちり押さえられている！
ホラをホラとして、どこまでつき通すかを問題にしていたんだ！
その観点から見ると「一番単純な考証さえ逃げた」アルマゲどころか
「フィクション世界の理屈で説明されている現象に現実の理屈を当てはめ、イチャモンをつける」
柳田にダメ出しした行動もきっちり理解できるんだ！
「科学的」と「お話的」をごっちゃにして山本をどうこう言ってるのはおかしいと
ノストラダムスは予言していたんだよ！！
>79
ご安心下さい、最近一番気に入った映画がギャラクエとサボテンブラザーズです（ｗ
>81
恐らく「最低限の考証が必要な程度には知られている異世界」が舞台な映画だからでしょう。
砂漠やジャングルを舞台にした映画でも、観に来た人間が当然謎に思うであろう部分にまったく無頓着で、その環境で起きるであろうものより赤と青のリード線切断なんかをトラブルに持って来るようなら十分ダメ映画だと思います（ｗ
83:無名草子さん
03/05/20 01:20
>>82
> ホラをホラとして、どこまでつき通すかを問題にしていたんだ！
> その観点から見ると「一番単純な考証さえ逃げた」アルマゲどころか
> 「フィクション世界の理屈で説明されている現象に現実の理屈を当てはめ、イチャモンをつける」
> 柳田にダメ出しした行動もきっちり理解できるんだ！
まったく根拠も何もない君の主観に過ぎないね。
> 「科学的」と「お話的」をごっちゃにして山本をどうこう言ってるのはおかしいと
> ノストラダムスは予言していたんだよ！！
とうとう屁理屈さえ瓦解したので冗談に逃げたわけだな。惨めなやつ。
> ご安心下さい、最近一番気に入った映画がギャラクエとサボテンブラザーズです（ｗ
もはや屁理屈をつけることさえ放棄したようだね。結局君は何の理屈もなく、
単にフィーリングであれこれいっているに過ぎなかったのだよ。そろそろ君も自覚が出てきたようでよかったよ。
一時はマジになっていたようだから心配したぞ。
84:無名草子さん
03/05/20 01:20
> 恐らく「最低限の考証が必要な程度には知られている異世界」が舞台な映画だからでしょう。
これも全く根拠がないね。そういう舞台だと決めつけたのは単なる君の独断だ。
君はもしかして「理屈がつくこと」=「客観的」だと勘違い知るんじゃないのかい？
どんな主観にも理屈はつけられるのだよ。問題はつけられた理屈に客観性があるか否かなのだ。
君の主張には皆無だけどね。
> 砂漠やジャングルを舞台にした映画でも、観に来た人間が当然謎に思うであろう部分にまったく無頓着で、その環境で起きるであろうものより赤と青のリード線切断なんかをトラブルに持って来るようなら十分ダメ映画だと思います（ｗ
だからそう「思う」のは単なる君の思いこみだよ。一片の客観性さえない。
君の主張はどこまでいっても根拠が出てこないのだよ。君の主張は主観だろ？と
突っ込むと何かしらその根拠らしきものを書いてくるが、それがそもそもただの主観でしかない。
で、それを主観だとつっこむとこれまた主観だけで構成された根拠のつもりの文章を書いてくる。
ま、君はまったく客観性とは何か、根拠とは何か、が分っていないことが確実だろうね。
そういう小学生並の勘違いは早く直さないと恥ずかしいよ？
85:「『と学会』こそ『トンデモ』なり」
03/05/20 01:30
今見てきた、山本の掲示板のルール自体、立派な「トンデモ」だったな。
「ダブル・スタンダードはやめましょう」
「自分の論理を、まず自分に当てはめましょう」
だってさ。
あーた、自分の言ってる意味、わかってるのかい？
今年の『トンデモ本大賞』には、山本弘氏を推薦します！
86:6
03/05/20 04:44
>83
>もはや屁理屈をつけることさえ放棄したようだね。
ああ、あなたギャラクエとサボブラ知りませんね。
知ってる人間は「アレが例えとして適切かどうか」を問題にしますから。
客観的に見て、基礎知識すら無い人間は専門的な話に口を出してはいけません（ｗ
87:無名草子さん
03/05/20 06:43
>>86
> 客観的に見て、基礎知識すら無い人間は専門的な話に口を出してはいけません（ｗ
いったいどこが基礎知識何だか。もうめちゃくちゃだね。
88:無名草子さん
03/05/20 06:45
しかし山本を支持する人間はこんなのしかいないのかなあ。哀れとしかいいようがない。。。
89:無名草子さん
03/05/20 06:50
専門的な話？
ただの映画鑑賞に、なんの専門的知識かね（嘲笑
お前は映画の一本でも自分で作ったことがあるのかね。
そう言って根拠も無い根拠を振りかざし相手の発言を封じようとする姿勢が、もはや見苦しいよ。
なぜにそのたとえが適切か、を示さねばお前の主張などまったく説得力をもたないと、自分で理解できてないようだもんな。
まあ、どうせ最初から適切な主張などできないから、そうやって逃げるんだろうが。
要するに、お前はただの卑怯者だったわけだ。
どうしようもないクソだな。
90:無名草子さん
03/05/20 07:26
>>82
＞ご安心下さい、最近一番気に入った映画がギャラクエとサボテンブラザーズです（ｗ
いゃ～、それはちょっと・・・。（笑
DVDでてったっけ？レンタルいってこうようっと。
91:無名草子さん
03/05/20 07:31
正にカルトだな・・・
「定説です」「スカラー波の影響です」と言っているようにしか見えん。
92:無名草子さん
03/05/20 23:31
これでも本人は、議論に強いと思ってるのだろうな。
相手が毒電波にやられて、退散していくのを勘違いしてそうだ。
93:無名草子さん
03/05/21 00:42
と学会の連中のルックスこそ、まさにトンデモだと思うが。
他人の出版物等に突っ込みを入れるのもいいが、その前にまず自分自身を
見つめなおしてほしい。ヤバすぎるぞ、彼らのルックス。
94:無名草子さん
03/05/21 04:36
主観とか客観とかはやたら連発するなよ。
「それは君の主観だ。客観的じゃない」とかいいだすと
水掛論にしかならないだろう。見ててつまらん。
煽り担当と理論担当でチーム組んでるならお見事だけど。
95:無名草子さん
03/05/21 07:02
>>94
煽り担当さんご苦労様
96:無名草子さん
03/05/21 07:08
>94の欠点は
理論担当が居ないことだね。
97:「『と学会』こそ『トンデモ』なり」
03/05/21 08:43
部外者として、「６」氏の発言を見てて、気になることがいくつか。
・なぜそこまで山本擁護をするのか、理解できない。
百歩譲って「山本ファンだから」としても、度を超えている。山本＝と学会に感情移入しすぎではないか。
それこそ「自分の信じたいものを信じる」のであれば、山本たちが嘲笑している「トンデモさん」と大差ない。
・ここまで読者＝ファンが叩かれて、山本本人はどう思ってるのだろう？
そろそろ助けてやってもいいような気がする。もしその行動を起こしたら、それは評価してやってもいい。
でも山本は「チキン野郎」だから、おそらく見殺しにする＝自分のルールが通用しない場所には出てこないだろうな。
なんか「６」氏は、玉砕を宣告された兵みたいだ。
98:6
03/05/21 11:44
>90
てへへ（ｗ
>97
単純に無茶苦茶なコト言ってる人に突っ込みいれてるだけですよ。
ナゼか自分でも突っ込めるレベルの人が悉く山本を云々言ってる人、ってだけで。
あと、読者を助けるヒマあるならウエンズディをきっちりせんか！って感じです（ｗ
99:無名草子さん
03/05/21 12:48
6＝AG の気がしてきた。
100:無名草子さん
03/05/21 15:35
１００ゲット！
101:無名草子さん
03/05/21 18:18
>>98
自分が遊ばれているのに気づかないやつ（苦笑
まあ飼い犬を人間が遊んでやってると、犬は自分が人間を遊んでやっていると思うようだからね。
102:無名草子さん
03/05/21 18:49
>>99
それはない。ＡＧが山本氏を擁護する理由がないからね。
第一、ＡＧに映画の話は無理だし、ＡＧの文章は日本語に似た別の言語。
根性の捩れ具合はいい勝負かもしれないが。
ってか、このスレ
と学会の事も山本氏の事も、どうでもよくなってない？
仕方が無いと思うけど。
103:山崎渉
03/05/22 01:34
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
104:９４
03/05/22 04:07
>95,96
ヒヒヒ、お見事。
105:「『と学会』こそ『トンデモ』なり」
03/05/22 04:16
＞９８＝「６」氏へ
たしかに反山本的な発言をしている人のなかにも、感情的な書き込みをしていること少なくない。
しかし敗色が濃いのは、貴兄のほうだろう。
「音痴のアイドルを好きになってはいけない」という理由はない。
しかし「その音痴を『上手い』と言って、他の歌手を『下手』と語ってはいけない」のが常識だろう。
「好き嫌い」と「上手い下手」は別の評価基準なんだしね。
それこそ貴兄が「山本が間違えてる」のを認識していれば、別にファンであっても問題はない。
「好き、嫌い」と「正しい、間違い」も基準が違うことだしさ。
「山本先生は、間違えてるけど好きなんですよぉー」って言えば、それは認めてもいいよ。
ところが貴兄は、「山本は正しい」という前提の元に、すべての議論をしていないか。
つまるところ「俺が好きなのだから、山本が正しくなければならない」としか思えないね。
いずれにせよ、その山本自身も「好き、嫌い」と「正しい、間違い」を、都合よく使い分ける意味では天才だ。
自分のＨＰには、「ダブル・スタンダードはやめましょう」としらっと書いて、何も恥じようとしていないのしさ。
そのような捩れた論理構造こそ、貴兄であり、貴兄のファンである山本が、「トンデモさん」である所以なのだよ。
まあ山本は、うすうす自分の論理破綻には気付いてるのだろうさ。
だから「６」氏を、助けようにも助けられない。
うかつに動けば、自分にも弾が飛んでくるから、見殺しにせざろうえないんだよ。
そういう意味で、旧日本軍の無能参謀そっくりだ。
ともかく「６」氏、これで玉砕されたかね？
106:6
03/05/22 05:35
>105
>「好き、嫌い」と「正しい、間違い」も基準が違うことだしさ。
すいません・・・自分もまったく正論と思うのですが、
『「『と学会』こそ『トンデモ』なり」』氏が >>20で
>そもそも～むしろ～思うのですよ。
と、自分で立てられたものを唯一絶対の大前提にと学会の存在価値や存在理由を論じられ、
更には山本と横山の置かれている状況が同じと（やっぱり自分で）断定された挙句
>荒巻の艦隊ものを「トンデモだ」って、みんなと一緒に笑ってたのかね？
>どんな人間性をしてるのかね。
と、仮定と推測と個人的な思いこみだけで一方的にお怒りになられているのを読んでしまっているもので・・・。
本当にすいませんが、とても氏の分析に説得力を感じられません（申し訳ありません）
107:「『と学会』こそ『トンデモ』なり」
03/05/22 06:41
「６」氏へ
山本の言説と、横山の行為。
そして横山の行為を止めなかった、山本や「と学会」の行動って、立派な（彼らが嫌うはずの）ダブルスタンダードじゃないのかね？
あーた、それも理解できないくせに、擁護してるの？
ついでに書いとくとさ。『世界』で軽く揶揄された『旭日の艦隊』と同じ旧中央公論社から、横山も出してるだろ。
オレは編集部まで電話入れて、横山の担当編集者に『世界』で『旭日の艦隊』が冷やかれたのを知ってるかと聞いてみた。
編集者は笑って、
「まあ、ひとそれぞれですからねぇー」
と言ってたが、次に横山の本名も尋ねると、
「なんでご存知なんですか？」
と、声色が変わったたな。
それで、
「じゃあ横山が『と学会』に入ってることを知ってますか」
と尋ねたら、編集者は一瞬絶句して、
「本当ですか」
とまで、こっちに確認してきたんだわ。
さすがに驚いたんだろうね。そりゃ、担当編集者だって気分を悪くするよ。
自分のところのエース作家を皮肉った団体に、その舎弟が出入りしてたことを隠してたんだもの。
いま横山が在籍してるかは知らんが、荒巻や編集者への義理を平気で裏切ってたんだぜ（なにが「信義」だよ）。
このことは仮定でも推測でもない。オレがちゃんと実証してきた。
これについてのあーたの反論なんかは、一切受け付けないからね。
あと、唐沢と岡田も名誉毀損で訴えられて、敗訴してるじゃない。
そもそもその程度の連中なんだわ、「と学会」ってさ。
そしてこういう行為が積み重ねられると、疑似科学への批判的研究へのマイナスになりかねないことを、連中は気付いていない。
これは彼らの定義する「トンデモさん」と、ある意味相似形なんだよね。
あーたこれでも、理解できないかな？
108:無名草子さん
03/05/22 07:55
自分がちゃんと実証してきたって匿名掲示板で言っても何の証明にもならんよ。
109:「『と学会』こそ『トンデモ』なり」
03/05/22 08:12
しかし、なにもやらんとガタガタ言うよりゃ、マシじゃないかね？
110:無名草子さん
03/05/22 08:59
１１０ゲット
111:無名草子さん
03/05/22 09:07
>>106
まったく内容のない発言だね。あのさあ屁理屈のネタさえ切れたんなら、引っ込んだら？
見苦しいと思わないの？（笑
112:6
03/05/22 15:50
>107
「山本が大藪氏との無用なトラブルを避けた」
「と学会内に荒巻氏をネタにした人間がいる」
「横山が徳間の本（←これ何でしたっけ？）をネタにした」
「横山がと学会に参加してる」
すいません、これがどこでどう結びついてダブスタになるのか
さっぱり分からないんですが・・・？
参加者個人個人はいざ知らず、
と学会自体には「ウケを取る」以外に何の総意も方向も存在しませんし。
（おかげで白書系はいつもイマイチだぜコンチクショー）
恐らく、>>20の
>理由が、「自分も同じ、角川から出してるから」って……
が念頭にあるかと思いますが、「弾痕」ネタで言外に臭わせていた理由からして
言葉通りに受け取られない方が良いかと・・・
113:無名草子さん
03/05/22 23:11
>>112
>恐らく、>>20の
>>理由が、「自分も同じ、角川から出してるから」って……
>
>が念頭にあるかと思いますが、「弾痕」ネタで言外に臭わせていた理由からして
>言葉通りに受け取られない方が良いかと・・
また、ソースも無しに擁護ですか。
114:6
03/05/23 01:43
>113
「弾痕」のネタちゃんと読みましょう（ｗ
115:無名草子さん
03/05/23 06:40
>>114
大抵の場合「ちゃんと読みましょう」といっているやつがちゃんと読んでない罠。
116:無名草子さん
03/05/23 11:45
山本板只今病気で閉鎖中。
117:無名草子さん
03/05/23 11:52
いままで叩かれたやつらからスカラー波の総攻撃を受けたな。
それともマジでSARSか？
118:無名草子さん
03/05/23 12:11
ギボさんが向こうでしきりに呼んでるんだよ
119:無名草子さん
03/05/23 12:51
>>114
その部分を引用してみそ。出来るなら。
120:6
03/05/23 17:05
>119
『「弾痕」ネタの部分』ってある場所をきっちり指定してるんだから己で買ってチェックしんしゃい。
「信者」扱いされてる人間の引用って信用する？自分ならしませんね。
（こうして119さんはと学会人気に一役買うわけですな）
それはさておき、「BLUE」の表紙を初めて見たんですが・・・山本が似てねぇ～～。
もっと兇悪な顔やんあの人（ｗ
121:無名草子さん
03/05/23 17:14
>116
世に悪が栄えたためしナシ。
122:無名草子さん
03/05/23 17:31
>>120
反論ができなくなったので話をそらすのに必死だな（ｗ
123:無名草子さん
03/05/23 18:15
>>120
逆襲もＲも初版で所有しとるよ。
その上で聞いてるんだがね。
次は、「読んで分からない人に引用してやっても無駄」ですか？
124:無名草子さん
03/05/23 18:33
結局山本信者の提出する根拠ってのは本人が根拠だと思ってるだけで、
客観的に見るとぜんぜん根拠になってないものばっかなんだよね。
だから本人はちゃんと根拠を提示しているのにアンチは無視しているとか
読解力がないとかいうわけだ。オカルトさんが出してくる「超常現象が
存在する明白な証拠」と同じだね。
125:6
03/05/23 20:40
>123
なら話が早い。晩年の大藪の思考能力に思いきり疑問を呈してるやん。
一応「～らしい」とは書いてるけど、弾痕が弾痕なだけに用心したんでしょー。
126:無名草子さん
03/05/23 22:25
>>125
なるほど、あれが理由か、君は善人だね。
個人的には「頭が‥」なんて書き方は一番失礼だと思うが。
個人的には、大藪の真の遺作「暴力租界」も読めば、男泣きなレビュー書けたのに
と思うが、山本は恐らく大藪の全盛期の作品も読んでないから期待するだけ無理か。
127:無名草子さん
03/05/23 23:04
>>125
それならばそもそも、
逆襲でとりあげた山本の良識を疑うね。
128:無名草子さん
03/05/23 23:58
山本に良心的レビューを望んでもねえ…。
ヒョロ系ブサヨクな山本に大藪的マッチョ世界は根本的にあわなそうだし。
129:無名草子さん
03/05/24 04:21
>>124それ、そのまま山本アンチに当てはまるよ。
個々の指摘をきちんとせずに「結局」とかまとめない。
>>126男泣きのレビューってそもそも、と学会と関係なくないか。
いや、大薮氏が好きなので、ぜひ読んでほしいのだろうとは思うけど。
>>128山本ってブサヨクか？ いわゆるブサヨクとはかなり違う気がするが。
まあそれはさておき、マッチョ世界が合う人間なら弾痕は名作とでもいうのかな。
弾痕は大薮ファンの間でもあまり評価が高くないようだが。
130:無名草子さん
03/05/24 04:45
>>129
>>124それ、そのまま山本アンチに当てはまるよ。
いいや。今の話題の6よりはマシだね。そもそも6は支離滅裂だからね。
つーか君のこの発言は実にアホな煽りだな。しかも文体が6そっくりなのもイヤだな。
6だろおまえは。6や499で主張してたことの反論に窮して話題そらしたばかりか
コテハンまでやめたわけだ。実にいい加減な人間だな。さすが山本信者だ。
君は山本信者の中の山本信者。山本信者の鑑だ。
131:無名草子さん
03/05/24 05:47
別に弾痕が名作だなどといった覚えはないが？
132:6
03/05/24 16:18
>126
>男泣きなレビュー書けたのに
それは「トンデモ本の世界」で書く内容じゃないっす。
つーか、本気で大藪氏の才能の枯渇を湿っぽくウジウジ書かれて
どんな作家も晩年には筆力が衰えるっつー事も知らないアホが「大藪作品全体」を
貶める様な発言する事になるよりはるかにマシっすね。
シバレンのマダム１３号と同程度の扱いで十分です。
133:無名草子さん
03/05/24 17:15
嘲笑する事を目的としている山本に良心？
134:無名草子さん
03/05/24 17:54
>>132
読んだことのない「暴力租界」の内容、脳内で決めつけて書かない方が良いよ。
＃まあ、大半の人が途中で投げ出すと思うが。
135:無名草子さん
03/05/25 04:05
>>130個々の反論もせずにまとめる愚を再び犯すか。
それにしても、くどくどと同じ言葉を重ねるな。
美文名文にしろとまでは言わないが、ちっとは整理しろ。
>>131弾痕がトンデモであれば、良心的なレビューがされたわけだ。
期待通りじゃないか（苦笑。
136:無名草子さん
03/05/25 05:39
別に弾痕がトンデモ作品だとしてもそれは多作な作家にはありがちなことだ。
大藪の他の著作も全てトンデモだとでもいうつもりか？
はっきり言ってブサヨでガリヲタの山本がマッチョイズム旺盛な
大藪の著作をレビュー出来るとは思えない、と言ったつもりなのだが。
どうやらバカには理解できなかったみたいだな（ｗ
137:無名草子さん
03/05/25 07:01
>>135
> >>130個々の反論もせずにまとめる愚を再び犯すか。
はぁ？あの文が何かをまとめているように見えるかね？目か頭が悪いんじゃないの？（笑
> それにしても、くどくどと同じ言葉を重ねるな。
> 美文名文にしろとまでは言わないが、ちっとは整理しろ。
くどくどと重ねるところに意味があるのだよ。君のように内容ではなくて表面的な表現に
だけ反応する厨房には効果的だろ？現に反応してるし（ｗ
> >>131弾痕がトンデモであれば、良心的なレビューがされたわけだ。
> 期待通りじゃないか（苦笑。
ん～君は自分の話していることがわけ分からなくなってるんじゃないかい？
138:無名草子さん
03/05/25 08:54
相手を特定の「誰か」と決め付ける、とか。
文章に「馬鹿」に類する言葉を必ず入れる、とか。
質問に質問を変えして論点などおかまいなし、とか。
こういうパターンってどっかのページでまとめられてないかな？
電波な人のパターンは結構まとまってるよねえ。
139:無名草子さん
03/05/25 09:10
>>138
> 相手を特定の「誰か」と決め付ける、とか。
> 電波な人のパターンは結構まとまってるよねえ。
自己矛盾も甚だしいですな。それすら気づかない頭の悪い人間が山本信者には多いねえ。
140:無名草子さん
03/05/25 09:22
自分が言われたと思いましたか？
ふうん。
まあこの>>139も何度も見たような気がするわけだから
君に言ったということでいいのかもしれんが（ｗ
141:無名草子さん
03/05/25 09:24
しかし1行目だけを取り上げてるのがちょっと気になるな。
2行目と3行目は？
142:無名草子さん
03/05/25 11:50
>>140
実際に、御本尊も信者も>>138な傾向ですよ。
見ていて気づかないなら自分の感性を疑おう。
以前の特別室で何かあるとすぐに柳田ファンがどうのこうのと
山本氏や信者がが発言したけど見てなかったのか。
143:無名草子さん
03/05/25 12:33
>>140
自分って誰のことだね？君の妄想じゃないかい？
>>141
この２つが矛盾してるっていってんだけどねえ。馬鹿かい？
144:無名草子さん
03/05/25 17:55
>136
>別に弾痕がトンデモ作品だとしてもそれは多作な作家にはありがちなことだ。
いや、あれは多作な作家でも書ける様なモノじゃないと思いますよ。
ウルトラマンや仮面ライダークラスでも「パターン内でのバリエーション」にはそれなりに気を使いますから。
145:無名草子さん
03/05/25 18:19
実験作じゃねーの？＞弾痕
なんにしろ、汚れた英雄や蘇る金狼はじめ、ハードボイルド小説で一時代を開いた大藪を貶めようってんだから
山本弘はよほどたいした作品を書いて、権威ある文学賞とかも受賞してる大作家さんなんでしょうなあ。
で、山本の代表作ってなに？
146:6
03/05/25 18:31
ほら、無礼であっても理由を書いておかないと145みたいな人が出る（ｗ
147:無名草子さん
03/05/25 18:38
＞で、山本の代表作ってなに？
これは気になる。何かあるんですか？
世間一般で広く認知されてる物が。
148:無名草子さん
03/05/25 21:59
>>146
無礼って誰が無礼？理由って何の理由？
149:無名草子さん
03/05/26 09:01
大藪春彦大マンセーな作家さんたち（たとえば鳴海丈）でも餓狼の弾痕は
変だと言ってます。山本弘は大藪春彦の全作品を否定したわけではなく
あの作品のトンデモを指摘しているんで、145みたいなのは過剰反応でしょう。
私は大藪ファンですが、どんな優れた作家にも駄作はあり、それはそれできちんと指摘しないと
大藪ファン自体の読書能力が疑われてしまうと思います。
あと、自分が大した作家でなければ作家の作品に否定的評価を与えてはいけないと
いうのは批評行為というものがわかっていない言ですね。
150:無名草子さん
03/05/26 15:01
オレは山本の資質から考えて大藪を論ずることは出来ない作家だと言ったつもりなのだが？
大体奴が批評や評論などしたことがあったのか？
あのいちゃもんつけの駄文群が評論だとでも言いたいのかね？
151:無名草子さん
03/05/26 18:50
>>150
あれでそういったつもりとはひどい文章力ですね。
山本弘に文章を習って出直してきた方がいいですね。
私は批評行為と言って批評の質は問題にしていません。
152:無名草子さん
03/05/26 19:17
話を摩り替えようとしているヤツが居る・・・。
153:無名草子さん
03/05/26 20:06
>>151
あれってなーに？指摘してみろよ。
154:無名草子さん
03/05/26 21:06
１５１の文章力では不可能だと思われ。
たぶん、工業高校卒。
155:無名草子さん
03/05/26 22:19
>>154
きっと義務教育すら終わってないだろう。
156:6
03/05/27 00:55
>それはそれできちんと指摘しないと大藪ファン自体の読書能力が疑われてしまうと思います。
（頭の中が）エライ（ことになっている）人にはそれがワカランのですよ。
157:無名草子さん
03/05/27 01:00
おお、遂に6が自分の病を自覚した・・・
ヘレン・ケラーが「ウォーター！」と叫んだ時のような感動のシーンだ。
158:無名草子さん
03/05/27 04:47
>>136ある作品がトンデモという事と、その作家の作品の全てが
トンデモかどうかは別問題だよ。
例えば山本は紺碧よりずっと前の荒巻作品を誉めている。
ブサヨってのもやはり疑問だ。一般のサヨ像からは外れているだろ。
>>150いやだからさ、弾痕がトンデモだと批評できているじゃないか（苦笑
>>153前後のやり取りから考えて150が言ったつもりの書き込みだろ。
それでも分からなければ150に聞けばよい。
159:無名草子さん
03/05/27 07:01
>>157
勘違いするな奴はただガンダムのセリフを言いたかっただけだ。
6の正体はおそらく、デーストロン幹部と名乗って「田中を撃つ！」掲示板に乗り込んだＭＤとみた。
>4066 創作論を騙る原理主義者へ デーストロン幹部 2003/05/11 16:44 a245.spacelan.ne.jp
> 「全く！ マニュアル通りにやっていますと言うのは、阿呆の言う事だ！」
> ―ギム・ギンガナム
こういうことやってるし。
160:無名草子さん
03/05/27 07:13
>159
そいつはＭＤではなく、真鳥Ｘだ。
ＭＤは「いちＲＯＭ者」。
161:無名草子さん
03/05/27 07:17
>>158
> >>150いやだからさ、弾痕がトンデモだと批評できているじゃないか（苦笑
おお、バカボンのパパはバカボンのパパだからパパなのだ論法が出ましたな。
さすが山本信者。
162:無名草子さん
03/05/27 07:48
>160
正直、間違えたｽﾏｿ
163:無名草子さん
03/05/27 08:45
>>158
＞それでも分からなければ150に聞けばよい。
何で>>151の下手くそな文章のフォローを>>150がしなきゃならんのだ？
頭大丈夫か？
164:無名草子さん
03/05/27 10:06
>>163
まったく山本信者のいうことはパナウェーブやオウムと同じように分けが分りませんなあ。
165:無名草子さん
03/05/27 13:17
>>153
はあ、あんな簡単な指示語もわかりませんか。
それで他人の批評とかを貶そうとするわけですか。
呆れますね。
166:6
03/05/27 16:18
>159
ターンＡは２話で止めたんで良く知らんのよ。
・・・「デー」ストロン幹部ってドクトルＧしかいないよなぁ。
>161
「弾痕はトンデモ（と山本が言っている）だからトンデモ」と言うのがバカボンパパの論理。
「山本が弾痕をトンデモと言って（評論して）いる」は全然違いマッスル。
先に「他人を攻撃する」と言う結論があるせいで過程が完全に狂ってます（ｗ
167:無名草子さん
03/05/27 17:26
で、「あれ」って何のこと？
あと、あなたが>>151なら言っとくけど、
151の３行目の文章は意味不明。
168:6
03/05/27 18:51
>167
>あれ
150が「オレは山本の資質から考えて大藪を論ずることは出来ない作家だと言ったつもり」の、すなわち136のカキコの事です。
ちなみに、151の３行目が本当に意味不明だとしたら、あなたの方にかなり問題があります。
（どのカキコへのレスなのかまったく把握出来ていない）
169:無名草子さん
03/05/27 19:04
>>107
佐藤大輔氏が『レッドサンブラッククロス』シリーズ(徳間書店)のなかで
荒巻作品を茶化した事件は知ってるかい？
紺碧会＝ブラウサロン
大高＝グロスホッホ
高野＝ホッフェルト
という人物を登場させて揶揄どころか明確に馬鹿にしているのだ。
べつに珍しいことじゃないよ。
170:無名草子さん
03/05/27 20:28
冷静さを欠いた仮想戦記物なんて
どれも似たような物なのにな。
171:無名草子さん
03/05/27 21:01
>>168
> ちなみに、151の３行目が本当に意味不明だとしたら、あなたの方にかなり問題があります。
> （どのカキコへのレスなのかまったく把握出来ていない）
自分の発言は全てきちんと理解されないと気がすまないわけだ。
そして理解されないのは常に相手に問題があるからなわけだ。
実に山本信者らしい考え方だね。さあ幼稚園にお帰り（苦笑
172:無名草子さん
03/05/27 21:08
>>166
> 「弾痕はトンデモ（と山本が言っている）だからトンデモ」と言うのがバカボンパパの論理。
> 「山本が弾痕をトンデモと言って（評論して）いる」は全然違いマッスル。
> 先に「他人を攻撃する」と言う結論があるせいで過程が完全に狂ってます（ｗ
君のいうことは全く意味不明だね。よくいるんだよね。聞き手がちゃんと分るかどうか
なんてお構いなしに周囲を置いてけぼりにして自分の脳内でつっぱしっちゃう人が。
そいういうのはね、幼稚園児とか小学校低学年の頭しかない人なんだよ。
子供は分けの分らないことを突然しゃべり出すだろ？大人の方からいろいろ聞き返して
いくと筋は通っていることが分るが、子供はそれを自力では相手に説明できないんだ。
それはね、子供の脳が未発達で、自分が知っていることと、相手が知っていることの
区別がつかないからなんだよ。自分は知ってても相手がそれを知らないことがまだ
分らないんだ。相手が知っているか知らないかを推測することは結構高度な作業だからね。
173:無名草子さん
03/05/27 21:11
>169
どこがどう明確なのか小一時間（略
諧謔の極みだと思うが
174:無名草子さん
03/05/27 21:14
まあ正直横山の態度は悪くない。
先輩作家だろうが同出版社の売れっ子作家だろうが
ダメなものはダメ、と言い切る態度は良し。
自分の筆力に自身ががあり、一人立ち出来ると信じているから取れる
ある意味立派な態度だ。
「生前は僕も生活があるからー、怖くて批判できなかったけどー、
死人にくちなしだよねー？」なんていうどこぞの三流ＳＦ作家とは
訳が違うな。
175:6
03/05/27 21:34
>171
では、なんでもかんでも「自分の発言は～」と解釈せずにいられない人はどこにお帰りするんでしょうか？（ｗ
普通にカキコをを追いかけていれば、やっぱり普通にわかる程度のお話ですが。
>174
横山を持ち上げたい（山本を貶めたい）ばかりに「普段と違うＰＮ使ってた」っつーもとのカキコの重要なポイントを思いきり見落としてます。
さっきも書きましたが、結論が先走ると無様ですよ。
176:無名草子さん
03/05/27 21:54
>>175
貴方、友達いませんね・・・。
177:無名草子さん
03/05/27 22:49
>>175
> 普通にカキコをを追いかけていれば、やっぱり普通にわかる程度のお話ですが。
そりゃ君の頭の中だけの「普通」だろうね。あるいは君のお母さんのように君に対して
無限に好意的な人間だけが住んでいる世界での「普通」だろう。理屈がなんか
おかしくても気持ちをちゃんと察してくれる。いくらでも辛抱強く聞いてくれる。
あのね、君の話術は所詮君に対して好意的な人間にしか通じないものなのだよ。
君の至らないところを相手がちゃんと手間をかけて補ってくれるような、ね。
でもね、そういう相手にならそもそも説明する必要などないのだ。いわなくても
ちゃんと分ってくれる人達なんだからね。
自分のことをわかってくれる人にしか通じない話術はおこちゃまの話術なのだよ。
一人前ではないのだ。
> 横山を持ち上げたい（山本を貶めたい）ばかりに「普段と違うＰＮ使ってた」っつーもとの
>カキコの重要なポイントを思いきり見落としてます。
何か問題なのかね。名前が違うといっていることの正しさが変わってくるわけかね。
そりゃあそうだね。君にとっては同じことでも「山本」という名前で発言された時と
「柳田」という名前で発言された時では違うだろうからねえ。ははは。
178:6
03/05/28 02:03
>177
>名前が違うといっていることの正しさが変わってくるわけかね
おいおい、>>174を良く嫁。
>まあ正直横山の態度は悪くない。
「横山の言ってる事」じゃなくて『174が書いた「横山の態度」に見落としがある』とツッコミ入れてるんだーよ。
だいたい、横山自身は荒巻作品に対して何も言ってないし（元の文章を良く読みましょうネ）
言ってない発言の正しさはどうやったらわかるのでしょーか（ｗ
179:無名草子さん
03/05/28 02:23
>>166
「デー」ストロン幹部はよろい元帥だと思うのだが。
180:無名草子さん
03/05/28 02:50
>>178
> 「横山の言ってる事」じゃなくて『174が書いた「横山の態度」に見落としがある』とツッコミ入れてるんだーよ。
なぜ見落としだというのだね。関係ないことをわざわざ書く必要もあるいまい。
つまり君は関係あるからそれが書かれていないことは見落とした、と考えたのだろ？
> だいたい、横山自身は荒巻作品に対して何も言ってないし（元の文章を良く読みましょうネ）
> 言ってない発言の正しさはどうやったらわかるのでしょーか（ｗ
そりゃ「言っている」と主張している相手の間違いを根気よく指摘していくしかないだろうね。
ところが君はそういうことをすっ飛ばしているから、それは議論ではない、といってるんだけどね。
181:6
03/05/28 03:08
>186
>なぜ見落としだというのだね。
だから174を良く嫁って書いたのに・・・
>先輩作家だろうが同出版社の売れっ子作家だろうが
>ダメなものはダメ、と言い切る態度は良し。
言ってねぇ！横山は一っ言も言ってねぇって！
最初に話題にした「『と学会』こそ『トンデモ』なり」氏ですら「横山が荒巻を批判した」なんて書いてないっつーの（ｗ
めちゃめちゃ重大なトコ見落としてるやん、174。
>>179
「デーストロン」ってドクトルＧの専売特許じゃなかったでしたっけ？
（仮面ラーイダぶいすりとかと同じで）
後半の３人は普通に「デストロン」だったような・・・記憶違いでしたらｽﾏﾇ～
182:無名草子さん
03/05/28 04:08
>>161ちゃんと流れを読め。129から131、135に繋がっているんだよ。
弾痕をトンデモと評価されてもしかたがないと131は認めている。
少なくともそう取られても仕方のない書き込みだわな。
>>169山本も遅筆と言われ、田中芳樹もちゃんと完結できない人だが。
佐藤大輔もたいがいだよなあ。
嫌いじゃないよ。うん。
183:6
03/05/28 04:38
>182
遅筆と言うより只のさぼり魔と思われ＞山本
184:無名草子さん
03/05/28 04:42
>>181
君の頭は複数の事を同時に考えるようにはできていないようだね。これはPNの話だろうに。
>>182
どこがだね？（苦笑
185:無名草子さん
03/05/28 04:43
>>183
遅筆とさぼり魔とは区別できるのか？
186:6
03/05/28 04:51
>185
山本のヤローは楽しい事になると筆がめっちゃ早いんです（涙
187:無名草子さん
03/05/28 05:51
>>186
遅筆とは常に遅筆な人間をいうわけか。
「クレタ人は嘘つきだ」を思い出しちゃったよ（ｗ
ずいぶんと山本に思い入れがあるようだねぇ。だからといって教祖のように妄信するのではね。困った人だ。
188:無名草子さん
03/05/28 07:22
某板より
----------
19 ：名無し三等兵 ：03/05/27 22:03 ID:???
遠藤雅信・・・ゲーム板に常駐、ひろゆき自ら★をもらうも御用新聞「電波２ちゃんねる」であらぬ誹謗中傷を受け２ちゃんねるから撤退。
山本弘・・・かつては２ちゃんねるで幅広く活動していたが「学歴詐称」を指摘され現在では「よほどのことがないかぎり見ない」と公言。
北条司・・・漫画家、自作自演がバレて当時の漫画板から追放される。難民板にたま～にいる。
平野耕太・・・少年漫画板などで名無しでカキコみ中。
西原理恵子＆鴨志田穰・・・全板に網を張り巡らせて監視中。カキコみはしない模様。
田嶋みるく・・・漫画家・・・ネットヲチ板で叩かれたので執拗に２ちゃんを監視しているとか。
----------
外部ではこんな評価なんだねえ
189:山崎渉
03/05/28 16:46
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
190:6
03/05/28 17:58
北条は本人だったか怪しいはずですが。
（アシストの人数を間違えたり、担当を知らなかったり）
191:無名草子さん
03/05/30 05:08
北条はＮＧワードだったのか・・・。
192:無名草子さん
03/05/30 11:07
>>188
学歴詐称？ まさか工業高校卒業は嘘だったのか（w？
２ちゃんねるの出来る前から工業高校卒と著書に書いているのに。
そういう評価がされている、という参考にならなくもないが。
そういや軍事板は一等自営業閣下がいるなあ・・・
193:無名草子さん
03/05/30 12:21
>192
釣り師かいな？（ｗ
今ここでそのことが再度話題になってるよ「山本弘一行知識」
一日500～1000人が訪れる反山本の総本山
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
山本弘問題連絡会掲示板
194:6
03/05/30 21:16
>192
有名な「どこぞの大学の学食のバイトでピーマンの種取ってた」を
読み違えたんじゃないですかねぇ・・・。
先に結論があると、どんな無様な誤読が出来るかはこのスレでもさんざ既出ですし。
195:無名草子さん
03/05/30 22:16
>>194
なるほど。山本にとってはピーマンの種取りも「大学で働いたこともあります」ってことなわけだね。
いやあ学歴コンプレックスの塊だから仕方ないだろうね。
196:無名草子さん
03/05/31 03:00
>>193トップページに間違い指摘された文章張り続けていたサイトの掲示板か。
まあそれは良いとしても。工業高校卒業自体は間違ってないんだろ。
結局、学歴詐称ってのは嘘だな。
>>195大学生協で働いていたと、以前から著作に書いているが。
劣等感まるだしの発言はかっこわるいよ。
197:無名草子さん
03/05/31 03:57
>>196
> >>193トップページに間違い指摘された文章張り続けていたサイトの掲示板か。
以前もいったけどあのサイトはリンク集。「サイトの紹介」だからね。
こういう話がこういうサイトで出てますということを紹介しているに過ぎない。
紹介されている内容が事実かどうかはそのサイトを読んでください、というスタンスだろう。
書いてあることが正しいか正しくないか2つに１つだ、というものの見方しかできない人には
理解できないのかもね。まったくいつもながら山本信者の頭の単純さには呆れるね。
> まあそれは良いとしても。工業高校卒業自体は間違ってないんだろ。
> 結局、学歴詐称ってのは嘘だな。
> >>195大学生協で働いていたと、以前から著作に書いているが。
著作に書いてあると詐称ではなくなるのかね？
> 劣等感まるだしの発言はかっこわるいよ。
そりゃ山本の方だろう。大体なぜ生協のアルバイトに劣等感を抱かなくては
ならないのだね？生協でアルバイトをしている人間が大学卒の人間に
劣等感を抱くというなら分らない話じゃないがね。どうも山本信者は
普通とは違う考え方をするようだ。
考えの根源が「山本は正しい」だからそうなるのだろうな。オウム信者も
「グルは正しい」が根本にあるから、他の社会常識や自然科学をすべて
歪める必要に迫られた。山本信者も同じなわけだ。
198:無名草子さん
03/05/31 05:17
>>197例の文章のコピぺは批判の後に、リンク先のサイトとは関係ない等の注釈が
あわててつけられてるけどな。
それに、正しく「著作に書いてあると詐称ではなくなる」ものだわな。
著作に書いてあるからではなく、間違ってないから詐称じゃないと書いてるんだが。
鳥頭のようだからくり返すぞ。工業高校卒業は間違いじゃないんだろ？
199:無名草子さん
03/05/31 05:32
>>198
>>>197例の文章のコピぺは批判の後に、リンク先のサイトとは関係ない等の注釈が
>あわててつけられてるけどな。
あの部分だけは2chのコピペだからな。
>それに、正しく「著作に書いてあると詐称ではなくなる」ものだわな。
>著作に書いてあるからではなく、間違ってないから詐称じゃないと書いてるんだが。
つまり著作に書いてあるかどうかは関係ないということかね？
もう君のいっていることは支離滅裂だな。自分から著作に書いてあるから
詐称ではないといってみたり、今度はそうでないといってみたり。
>鳥頭のようだからくり返すぞ。工業高校卒業は間違いじゃないんだろ？
大学生協の話をしてるんではなかったのかね。いまごろ工業高校卒の話か？
普通好きこのんで自分は工業高校卒だとは詐称せんわな。まったく山本信者の
考えることは理解できんなあ。まあ中卒の君には工業高校卒という学歴も
輝かしいのかもしれんがね。
200:無名草子さん
03/05/31 05:40
山本の学歴詐称というのはこういうことだよ。
山本がどこかで「僕は京大にいたことがあります。」と発言した。
それを聞いた誰かが山本は京大卒だと＊誤解＊した。普通は
こんないいかたされれば＊誤解＊するのは当然で、山本が故意に
誤解を招く発言をしたと受け取られても仕方ないだろう。
たぶん学歴コンプレックスの塊の山本は何かの場でついいってしまったのだろう。
心の中で「俺は嘘はいってないぞ」とつぶやきながらね。
ところがその話が一人歩きし始めて「山本は京大卒だと詐称している」という
噂が予想外に広まってしまった。あわてて山本は「あれは京大の生協にいたという
意味です。京大にいたことがあるとはいいましたが、京大の学生だとはいってません。」
と必死にもみ消しをはかったわけだ。
まったくスケールの小さい男だよ。
201:無名草子さん
03/05/31 06:40
>>198
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ｽｶﾗｰ波を感知しました｡ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
／ ／
／
＿ ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
/||__|∧ ／
。.|.（Ｏ´∀｀） ／
|≡（ )) ))つ
｀ー｜ ｜ |
（_＿）＿）
202:無名草子さん
03/05/31 08:15
所謂、消防署の方から来ましたってやつか、詐欺師と変わらんな（ｗ
203:無名草子さん
03/05/31 08:43
リンク貼る前に前スレ１０００いったので、ここに貼っておきますね。
山本弘 part10
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)l50
204:無名草子さん
03/05/31 09:28
山本は、東大で一度講師をやりました、
とか相手に誤解させる発言が好きなんだね。
205:6
03/05/31 10:38
>200
>山本がどこかで「僕は京大にいたことがあります。」と発言
「京大の学食でバイトしてました」を読み違えたんでしょー。
その誰かさんがどこかで（ｗ
ピーマンの種取り話はアマチュア時代からの十八番ですから。
206:無名草子さん
03/05/31 13:31
>>205
>ピーマンの種取り話はアマチュア時代からの十八番ですから。
ソースは？
207:6
03/05/31 13:37
>206
>ソース
ソードマスター（スォードと言わないでっ（ｗ）～あすたりすく。
ネオ・ヌル、ＳＮＥ関連書籍での経歴語り記事。
208:無名草子さん
03/05/31 14:27
>>207
それでは大雑把すぎて探しにくいです。
209:無名草子さん
03/05/31 14:38
>>205
> 「京大の学食でバイトしてました」を読み違えたんでしょー。
> その誰かさんがどこかで（ｗ
まあ君にとっては「常に山本は正しい。常に周囲の人間が間違っている。」ということなんだろうな。
まるで創造論者のようだ。
210:無名草子さん
03/05/31 16:39
>>205からスカラー波が出ています。
211:6
03/06/02 06:23
>207
んじゃソードマスターだけでどーぞ。あれが一番有名なアマチュア時代の足跡ですから。
アニメックとか言わないよーに（ｗ
>209
>まあ君にとっては
どちらかと言うと
「今まで矛盾だらけのアッタマ悪い言動ばかりのアナタ方が持ち出してきたから」
信用しないだけです。
「どこかで」「誰かが」・・・出来るトコまで調べなさいって（ｗ
212:無名草子さん
03/06/02 07:32
>「今まで矛盾だらけのアッタマ悪い言動ばかりのアナタ方が持ち出してきたから」
遂に人格攻撃か（苦笑
山本信者らしい。
具体例を挙げろ、といっても無理なんだろうな。
6の矛盾や、頭の悪い言動だったらアルマゲドンの時に散々見てきたんだが。
213:無名草子さん
03/06/02 07:58
>>199支離滅裂に感じるのは、まあ君だけだろうね。
くり返すぞ。学歴を正しく著作に書いているから詐称じゃない。
どの学歴も最終学歴は工業高校卒と書いてあるだろ。
それと最初の>>188を見ようね。問題は学歴詐称だよ。
だからこちらは工業高校卒かどうかだけを問題にしている。
話をそらすなや。
>>212ミスの具体例は、けっこう前だが山本が15年間SFを書いてない、とか。
エラリークイーンの話で、突っ込んでいる方がぼろぼろ間違えていたところとか。
214:6
03/06/02 08:00
>212
>具体例
『「どこかで」「誰かが」』
これが具体例でない、とするあたり、苦笑さんも懲りませんね。
>遂に
そうそう。
「最初から侮蔑的な信者呼ばわりを連呼するあーたみたいな人」に比べて、と学会好きは紳氏淑女が多いのれす（苦笑
>アルマゲドンの時
あら、公式なライナーノートと食い違うサイトと別なコト書いたら矛盾ですか？（ｗ
そういやＳＦ板につられて自分もアルマゲのノベライズ読んだんですが・・・
いや～、何と言うか・・・「銀河英雄伝説と同レベルの考証ミス」じゃないだろ！
215:無名草子さん
03/06/02 10:02
>>213
> くり返すぞ。学歴を正しく著作に書いているから詐称じゃない。
> どの学歴も最終学歴は工業高校卒と書いてあるだろ。
著作に書いてあっても口頭で違うことをいえばそれはそれで詐称なんだが？
この程度のこともわからないとは。馬鹿？
> それと最初の>>188を見ようね。問題は学歴詐称だよ。
> だからこちらは工業高校卒かどうかだけを問題にしている。
> 話をそらすなや。
そらすもなにも>>196ですでに大学生協の話に移ってるんだけどねえ。
それを一番最初の話題がそれだったからといわれてもねえ。そりゃ
俺が最初に大学生協の話をし始めたのなら、まだ話をそらすなって
いわれるのも幾分納得できるけどね。
他の人が始めて、しかも多くの人がすでにそっちの話を中心にしているところに、
突然元の話はこれだった、とかいわれてもね。なんか君って世界が自分を中心に回ってないと
気がすまないタチ？山本信者は自己中の人が多いなあ。
馬鹿ですな。
> >>212ミスの具体例は、けっこう前だが山本が15年間SFを書いてない、とか。
> エラリークイーンの話で、突っ込んでいる方がぼろぼろ間違えていたところとか。
まあ人格攻撃がお好きなようですな。
自分と同じ意見の人に対しては「どうして○○で間違えたことと××が関係あるんですか？」と弁護し、
自分と反対の意見の人に対しては「○○で間違えるような人はきっとまともな思考ができない人だから
××も信用できない」と攻撃する。
まったく山本信者を強く擁護する人間ほどダブルスタンダードも強いな。そうなると山本本人が
ダブルスタンダードの権化であることは何の違和感もない。（苦笑
216:無名草子さん
03/06/02 10:03
>>214
6=213=214なんだろうなあ。山本信者はジサクジエンが好きだな。
そろそろ結局自分たちが一番AGLAに近いってことを自覚してほしいものだが。
217:無名草子さん
03/06/02 12:11
>>211
本当に意地が悪いな、アマチュア時代の物なんか簡単には手に入らないだろう。
せめて山本弘のＨＰの作品リストに載ってる範囲にしてくれ。
そ れ 本 当 に 有 名 な 話 な の か ？
218:6
03/06/02 12:12
>215
>まあ人格攻撃がお好きなようですな。
あのー・・・「人格攻撃」ってどういうモノか解ってます・・・？
「山本が15年間SFを書いてない」「突っ込んでいる方がぼろぼろ間違えていた」
・・・少なくともコレを指して人格攻撃ってのは・・・苦笑どころか爆笑ですハイ。
>216
>6=213=214なんだろうなあ。
別にイコールせずとも214の名前欄には「6」とありますが・・・。
ちなみに213は別の人。残念でした（ｗ
>そろそろ結局自分たちが一番～
ご忠告ありがとうございます。ぜひ皆さんも
「結局自分たちがルサンチマンかナンかで根も葉もないタワゴトを騙ってと学会好き程度の香具師に論破されまくり」ってコトを自覚して下さい（ｗ
219:6
03/06/02 12:25
>211
>ＨＰの作品リストに載ってる範囲
あれ全部「プロになってから」ですからダメっす。
>本当に意地が悪いな
しょうがないじゃないですかー（涙
学歴詐称言ってる連中が「いつ」「どこで」を明らかにしていない以上、
古い古いアマチュア時代を持ち出すしか無いんですから。
先に「いつ」「どこで」をナンとかして下さい。
220:217
03/06/02 12:42
>>219
プロになってからの作品には載ってないのね、ありがとう。
俺が気になったのは「ピーマンの種取り話」だけなので。
221:6
03/06/02 12:52
>220
ああ、それならあとがきやらエッセイやらに書きまくりです＞種取り話
222:無名草子さん
03/06/02 14:38
>>218
> ・・・少なくともコレを指して人格攻撃ってのは・・・苦笑どころか爆笑ですハイ。
「君はこれまでいい加減なことばかりいったから、他のことも信じられない」というわけだろ？
これがまともな理屈かねえ。しかも相手によってこの理屈を適用するかしないかをかえるわけだから。
ま、山本信者にとっては奇妙でも何でもないことなんだろうけれど、世間では違うってことが
わからないようだね。まあ罪悪感がないのが一番問題かな。
> >6=213=214なんだろうなあ。
> 別にイコールせずとも214の名前欄には「6」とありますが・・・。
> ちなみに213は別の人。残念でした（ｗ
いいや、同一人物だろうね。わざわざ6となのるバージョンとそうでないバージョンを使い分けてるのだろ？
くだらんジサクジエンですな。
223:無名草子さん
03/06/02 14:39
>>221
君が「そこら中にある」ということは詳しく聞いてみるとないことが多いねえ。
224:無名草子さん
03/06/02 14:41
>>220
ほれ
URLﾘﾝｸ(www.gazo-box.com)
225:無名草子さん
03/06/02 16:15
>>221
書きまくり、ということは５～７回くらい書いてるのかな？
とりあえず「ピー種」発言が書いてある本なり雑誌なりのソースを５つ出して欲しいな。
できれば○○ページ○○行まで具体的にｷﾎﾞﾝﾇ
226:無名草子さん
03/06/02 20:10
>>214
＞あら、公式なライナーノートと食い違うサイトと別なコト書いたら矛盾ですか？（ｗ
あの論争でめずらしくあなたが矛盾しなかったことを
あげてもなんら意味ありませんが。
まあ、「アルマゲはディープの便乗」っていう主張の傍証にすらならず、
あなたが恥をさらして論争はおわったわけですが。
227:無名草子さん
03/06/02 21:12
URLﾘﾝｸ(www55.tok2.com)
228:無名草子さん
03/06/02 21:44
別冊宝島334「トンデモさんの大逆襲！」に掲載されたと学会会長の山本弘氏の文章より
> 確かな証明の無いものを「真実」と信じる。とても証拠と呼べないものを
> 証拠として採用する。否定的な結果が出ても認めようとしない。都合の悪い
> 議論を拒否し、批判に対して耳をふさぐ。自分の考えに絶大な自信を抱き、
> 賛同しない人間を「頭が固い」「古いパラダイムにとらわれている」などと
> 一方的に決めつける。そのくせ自分は進歩的で柔軟な思考の持ち主と思っている……。
> これこそまさにトンデモさんの典型である。
>
> （中略）
>
> こうした人たちを説得し、信念を変えさせるのは、事実上不可能である。
> 僕はアダムスキー信者をはじめ、何人ものトンデモさんと議論した経験から、
> それを思い知っている。
自己批判、結構結構。
229:無名草子さん
03/06/02 21:46
>>227
気色悪いｺﾗなんぞ貼るんじゃねぇ。
230:無名草子さん
03/06/02 22:07
>213
>エラリークイーンの話で、突っ込んでいる方がぼろぼろ間違えていたところとか
ほう、私はそのエラリークイーンの話を書いた者だが
一体どこが間違えていたというのだね？
何時までたってもクイーンが２人の合作ＰＮと判らなかった
499=6には大笑いしたもんだが。
231:無名草子さん
03/06/02 22:09
＞＞6
----
19 ：無名草子さん ：03/05/18 00:30
>以前からきっちり原作確保に動いたり製作発表をやってる作品、どっちがどっちのネタをパクれるでしょーか。
ディープインパクトが製作発表をやったというソースを出してください（ｗ
君の言う
「ディープがアルマゲの便乗、っつーそのソースの要点をことごとく否定するソース」
には出てないようですが。
----
早くソース出して欲しいなあ。わくわく。
洋画で製作発表をやる作品なんて、滅多にないよなあ。
232:無名草子さん
03/06/02 22:12
因みに既にこういうカキコがあるな
15 ：無名草子さん ：03/05/17 23:25
うわあ、
イイ、イイよ499！
ハジケてるよ！
>ソースを何度読み返しても、水面下で動いてる内にディープに先に発表されたので
>仕方なく企画の方向転換・・・と（えらく無理のある説明に）しか読めないのですが。
まあハリウッド映画は制作発表しないのも多いからね。
件のサイトではきっちりディズニーがアルマゲドンの名称をワーナーから買い取り、
そしてその内容が宇宙版特攻大作戦として知られるようになった「後で」
ディープインパクトの製作が発表されたってなってるよね（苦笑）
ここからどうして「アルマゲドンは便乗だ」って結論が出てくるんだい？
それでも尚アルマゲドンが便乗だっていうならば、ソース出してね。
あ、２ちゃんのカキコじゃない奴ね（ｗ
>自説はともかく、山本の発言は関係ないですが・・・？
>向こうはアルマゲ単体のデタラメさを問題にしているんですから。
イイねえ。問題の前提すら理解してないよ！
----------
まとめレスです 投稿者：山本弘 投稿日：12月 6日(金)13時55分44秒 zaq3dc0692b.zaq.ne.jp
そもそも『アルマゲドン』が「目指した方向や目的」って何なんでしょう？
僕には「天体衝突物が流行ってるみたいだから便乗して安直な大作映画作って儲けてやれ」
という目的しか読み取れなかったんですが。それとも何か僕の知らない深い意図があったんでしょうか？
---------
☆ Re: 「アルマゲドン」問題 / 山本弘 [近畿] [ Home ] New
便乗して作られた志の低い映画（『アルマゲ』の場合は
『ディープ・インパクト』に便乗）というのもよく似ている
233:無名草子さん
03/06/02 23:25
>>229
山本にピーマンの種取りの要領でとってもらおうと思って。
234:無名草子さん
03/06/02 23:39
>>233
頼む、勘弁してくれ。
体中が痒くなったよ・・・。
235:無名草子さん
03/06/03 00:08
>>232
ちなみに卑怯者の山本大先生は、アルマゲ便乗問題からお逃げあそばされました。
--------------------------------
>【タイトル】Re: スレッドの立て方について【記事番号】11015 (7755)【 日時 】03/05/30 13:35【 発言者 】山本弘 [近畿]
>
>> あと、「アルマゲドン」と「満天」についてのコメントをお願い致します。
>
> 何のことかわかりません。僕は『アルマゲドン』についても『まんてん』についても、これ以上何も述べることはありません。
236:初レスですが
03/06/03 01:15
【祝】中国の教科書がトンデモ本認定！【祝】
最新の『と学会年鑑ブルー』を立ち読みしてピックリしたヨ。
中国の歴史教科書がトンデモ本として扱われている。
と学会って「戦争論」批判したりして、サヨだと思っていたのだが、
どうやら雰囲気変わったのかな？
237:無名草子さん
03/06/03 01:47
>>236
ネタの枯渇の前には右だの左だの言ってられない。
つーか、過去に壇君だってネタにしてたんだから。
それに、学会の各面々のそっち方面の思想はバラバラだよ
個人的に山本の思想は、左や反米よりも反非オタだと思う。
238:6
03/06/03 02:35
>225
それ以前に「いつ」「どこで」学歴詐称したか調べてちょ。
そうしたら屏風の虎も縛ってあげるよー（ｗ
>231
>洋画で製作発表をやる作品なんて、滅多にないよなあ。
自分もまったくそう思います。おかげでわざわざ公式なライナーノートに
「ディープの発表云々で路線変更」と苦しい言い訳が。
早く９２以前にアルマゲが知られていたソースが出ないかなぁ。わくわく。
（何故「９２年」なのかはとっくにヒント出してあるのでぐぐり直すよーに）
239:6
03/06/03 02:53
>222
>わざわざ6となのるバージョンとそうでないバージョンを使い分けてるのだろ？
いえ、残念ながら。思いたい気持ちは解らないでもありませんが。
（あーたのやられっぷりには自業自得とは言え時々同情します、ハイ）
>230
>一体どこが間違えていたというのだね？
本題と（訂正しても問題の無い）細部の見分けがつかないのはまず人間として間違いでしょう（ｗ
240:無名草子さん
03/06/03 03:11
>>239
> いえ、残念ながら。思いたい気持ちは解らないでもありませんが。
> （あーたのやられっぷりには自業自得とは言え時々同情します、ハイ）
しらじらしいねえ（クスクス
> 本題と（訂正しても問題の無い）細部の見分けがつかないのはまず人間として間違いでしょう（ｗ
単なる君の独断だね。君のいうことには何一つ客観がない。
それをあたかも客観的であると頭から思いこんでいるところに君の思考の異常さを感じるね。
おそらく君の基準は「結論が山本に対する擁護になれば、それは前提と思考過程が正しい
証拠だ。」というものだろうね。だから結論がそうでない主張はすべて欠陥のあるおかしな主張だと
思ってしまうのだろう。ま、所詮信者とはそういうものだから救いようがないけどね。
241:無名草子さん
03/06/03 03:12
>>238
> 自分もまったくそう思います。おかげでわざわざ公式なライナーノートに
> 「ディープの発表云々で路線変更」と苦しい言い訳が。
> 早く９２以前にアルマゲが知られていたソースが出ないかなぁ。わくわく。
> （何故「９２年」なのかはとっくにヒント出してあるのでぐぐり直すよーに）
ヒントも何もソースを出せない責任を相手に転嫁するなんてのは、
トンデモさんにしてもあまりに初歩的な技法だね。もう少し工夫がほしいね。
242:無名草子さん
03/06/03 03:14
宗教でもオカルトでも、教祖は答えられないツッコミが入ると「それはあなた自身で
確かめてください」とかなんとか言い出すからね。
山本教はますますカルト化が進んでいるようだ。
243:6
03/06/03 03:31
>241
>もう少し工夫がほしいね
個人的にはあーたにもう少し読解力を求めたい（ｗ
んではもう少し解り易く。
「ディープは９２年の時点で既に企画が誰にでも解る形で出ていたコトが確認出来る」
「アルマゲはさっぱり」
ああ、どうしてと学会や山本をアレコレ言う人はグーグルも使わずにスレに載った（出所も怪しい）文章を
（都合よく脳内編集して）「＠＠だ！」と言えるのでしょう。学歴詐称、とか（ｗ
244:無名草子さん
03/06/03 03:54
>>243
君のいってることの方がよっぽどわからないね。
どこに出もあるソースなら出せばいいだろうに。どうして出せないのだね。
まさに新興宗教の手口そのものだ。
245:無名草子さん
03/06/03 04:39
>>234
中の種を取り出すと、ニキビを潰したときみたく、薄く血がにじむ。
どうやら皮膚から生えているようだ。
取り出した種は潰そうと力を入れるが、
種自体、堅くなった脂肪の角質化したものだから芯のような物があるだけで、
ブチンッといって弾けるわけではなかった。
種を取りだした場所はふさがることはなく、1～2週間すると再び種が成長してくる。
全ての種をいっぺんに取って、乳房全体を下に向けてギューって力を入れると
水っぽい血が出てくるとともに、膿のような乳白色の液体がそれと混じりながら垂れてくる。
そのにおいは、膿と酷似している。
その膿を誤って、擦り傷などの患部に垂らすと、その患部もしばらく放置すると、
このような穴と種が生まれるらしい。
246:6
03/06/03 05:20
>244
>どこに出もあるソースなら出せばいいだろうに。
「どこにでもある」のに探せない人がいるんですよこのスレ。
特に山本にウダウダ言ってる人とか、ナンでもカンでも新興宗教に例えればイイと思ってる人とかに。
マトモな話がしたいので、グーグル程度は扱える人かどうかの最低限レベルで選別する事にしました。
前スレを読んだ限り、一人以外全員失格みたいですが（ｗ
247:225
03/06/03 05:36
>238
＞それ以前に「いつ」「どこで」学歴詐称したか調べてちょ。
＞そうしたら屏風の虎も縛ってあげるよー（ｗ
俺は学歴詐称云々言ってた奴とは違うんだが…
結局、ソースは答え（られ）ないんだね？
248:無名草子さん
03/06/03 05:47
>>246
> 「どこにでもある」のに探せない人がいるんですよこのスレ。
けど出せないんだろ？
> 特に山本にウダウダ言ってる人とか、ナンでもカンでも新興宗教に例えればイイと思ってる人とかに。
だってそっくりなんだもの。君の論法が。宇宙人が地球に来ている明白な証拠なんて沢山ある、とか
いってるのと何も変わらない。主張している人間にとっては明白なつもりなのかも知れないが、
第3者がみれば全然明白じゃないってことなんだけどね。そもそも最初に君が示したソースも
全然君の主張を支持している内容じゃないし。あれに懲りたからソースを出さなくなったんだろ？（笑
今の君の姿はオカルトさんが科学者に突っ込まれている構図そのものだよ。
> マトモな話がしたいので、グーグル程度は扱える人かどうかの最低限レベルで選別する事にしました。
> 前スレを読んだ限り、一人以外全員失格みたいですが（ｗ
出ました！山本信者の十八番。「あなたは議論に値しない人だ」ってことですねえ。
山本=カルト論を掲げる俺としては君の言動は実によい研究材料だ。感謝しているよ。
249:無名草子さん
03/06/03 07:22
６はどうしようもないな。
「ディープインパクトが製作発表を行った」と主張したのは６。
にもかかわらずそのソースを出せないのも６。
アルマゲドンがディープインパクトのパクリという証拠も一切出せず
妄想のみでアルマゲドンを誹謗する６。
> マトモな話がしたいので、グーグル程度は扱える人かどうかの最低限レベルで選別する事にしました。
> 前スレを読んだ限り、一人以外全員失格みたいですが（ｗ
エラリークイーンが共同ＰＮだってことを最後まで判らなかった君のことかな？
散々「作者名で検索してみな」と言っといたのにねえ。
250:6
03/06/03 07:24
>247
>俺は学歴詐称云々言ってた奴とは違うんだが…
「だから」調べてちょ、と書いたんですよ～＞学歴詐称
ピー種（ウホッ、良い台詞）の十八番ぶりは昨日今日どころじゃありませんから。
>248
>山本=カルト論を掲げる俺としては
ああ、最初に結論があるワケですね。典型的なカルト思考（ｗ
251:無名草子さん
03/06/03 07:29
>「だから」調べてちょ、と書いたんですよ～＞学歴詐称
なんで？
252:6
03/06/03 07:34
「どこで」「いつ」も検証しないバカよりは期待出来るから。
253:無名草子さん
03/06/03 07:43
なんで君に期待されなきゃいけないの？
254:6
03/06/03 07:43
>249
>「ディープインパクトが製作発表を行った」と主張したのは６。
アルマゲドンのライナーノート読みましたぁ？（ｗ
255:無名草子さん
03/06/03 08:08
>>250
> >山本=カルト論を掲げる俺としては
> ああ、最初に結論があるワケですね。典型的なカルト思考（ｗ
この一言で君が科学というものがわかっていないことがバレバレだね。
結論を予想して検証を行うのは当たり前のことなんだがね。（大笑
こういう人間に科学をしたり顔で語ってもらいたくないねえ。
256:無名草子さん
03/06/03 08:10
>>254
君の色眼鏡の解釈でやれ明白な証拠がいくらでもある、とかいわれても、
常人にはいったいどれが明白な証拠なのかさえ見当がつかないんですけどねえ。
257:無名草子さん
03/06/03 08:14
まあ、6は「証拠なんてどこにでもある」と宣言しておいて、いざ要求されると出さない時点で、
カルト決定といっていいと思うんだけどね。だってそういわれるのがイヤなら出せばいいんだからね。
それとも「出せない理由」が他に何かあるのかい？
オカルトではよくあることだよね。保管していた証拠の品がいつの間にか政府の役人の手で
持ち去られた、とか。自分の身の危険が及ぶから出せない、とか。それは自分の手で見つけなければ
意味がない、とか。（笑
258:6
03/06/03 09:02
>255
>こういう人間に科学をしたり顔で語ってもらいたくないねえ。
野良犬呼ばわりした相手に論破された挙句、粘着している人にはもっとないでしょう。
科学をしたり顔で語る資格は（ｗ
>256
>常人にはいったいどれが
あれ読んで解らないなら「常人」の範疇からはズレてると思いますよ。下に、かなり。
まー、とにかくアルマゲがディープの便乗じゃない！って主張したい人は、
早く９２年以前にアルマゲの企画が知られていたってソース下さい。
前回も無かったので期待はしませんが、一応待ってます（ｗ
259:無名草子さん
03/06/03 09:15
まー、とにかく種取り話があとがきやエッセイに書きまくってます！って主張したい人は、
早くその話が載っている本・雑誌のソース下さい。
さりげなく253の質問をスルｰされたので期待はしませんが、一応待ってます（ｗ
260:6
03/06/03 09:31
>259
253は質問だったのかよ！（三村）
>早くその話が載っている本・雑誌のソース下さい。
「ハマリもの」「どこぞのオッサンとゾンビ？ホラー？討論中」「岡田とかとの鼎談集」
「ドラゴンマガジンか宝島30」「新聞のインタビュー（読売だったか）」
こんな感じ。一々同じネタ載ってる本なんて覚えてられるか（ｗ
んじゃ「いつ」「どこ」の方も4649。
261:225
03/06/03 09:40
ｿｰｽありがと。
でも、俺は詐称云々は知らんからｿｰｽ出せんぞ。
単に種ピー話が見たかっただけで聞いたから。
（SW妖魔ｷﾞｬﾗﾄﾝﾃﾞﾓ読んでいたが、その話を見た覚えが無かったから気になった）
262:無名草子さん
03/06/03 09:42
>>258
> 野良犬呼ばわりした相手に論破された挙句、粘着している人にはもっとないでしょう。
> 科学をしたり顔で語る資格は（ｗ
とうとう煽りにしか反応できなくなったね。まあ所詮山本信者の考えの深さなどこの程度。
ちょっと突っ込めば途端に自爆するか沈黙するかだ（笑
> あれ読んで解らないなら「常人」の範疇からはズレてると思いますよ。下に、かなり。
ますます宗教がかっているね。パナウェーブかな。ソースを出せといっても出さない。
世迷い言としかおおえない穴だらけの説明をして、それで理解できない人とは話しても無駄と一方的に打ち切る。
山本の指導が隅々まで行き届いているね。
> まー、とにかくアルマゲがディープの便乗じゃない！って主張したい人は、
> 早く９２年以前にアルマゲの企画が知られていたってソース下さい。
立証責任を相手に転嫁するのもオカルトさんの常套手段。
君はオカルトさん養成講座の優等生じゃないかい？
263:無名草子さん
03/06/03 09:45
>>261
> ｿｰｽありがと。
いやあ6のことだから、示された本にちゃんと載っているかも怪しいものだよ。
似ても似つかない話かも知れない。だいたい本を根拠にするならページ数とその文章も引用すべきだろうね。
264:6
03/06/03 09:50
>261
>（SW妖魔ｷﾞｬﾗﾄﾝﾃﾞﾓ読んでいたが
なーる。山本の日常系エッセイとか意識して読んでみそ。
「引き出し少ねぇ！」って半年で激昂するから。
265:無名草子さん
03/06/03 10:01
>>260
このページの真ん中辺りをよめ
URLﾘﾝｸ(mito.cool.ne.jp)
266:無名草子さん
03/06/03 10:08
>>265
そのページ読んだけど
> >>246
> > 「どこにでもある」のに探せない人がいるんですよこのスレ。
> けど出せないんだろ？
> > 特に山本にウダウダ言ってる人とか、ナンでもカンでも新興宗教に例えればイイと思ってる人とかに。
だってそっくりなんだもの。君の論法が。宇宙人が地球に来ている明白な証拠なんて沢山ある、とか
いってるのと何も変わらない。主張している人間にとっては明白なつもりなのかも知れないが、
第3者がみれば全然明白じゃないってことなんだけどね。そもそも最初に君が示したソースも
全然君の主張を支持している内容じゃないし。あれに懲りたからソースを出さなくなったんだろ？（笑
今の君の姿はオカルトさんが科学者に突っ込まれている構図そのものだよ。
> > マトモな話がしたいので、グーグル程度は扱える人かどうかの最低限レベルで選別する事にしました。
> > 前スレを読んだ限り、一人以外全員失格みたいですが（ｗ
出ました！山本信者の十八番。「あなたは議論に値しない人だ」ってことですねえ。
山本=カルト論を掲げる俺としては君の言動は実によい研究材料だ。感謝しているよ。
267:6
03/06/03 10:24
>265
最近流行りのおっぱいグロですね。
下手なコラージュですコト（ｗ
268:無名草子さん
03/06/03 11:08
>>267
リアクションが2ch初心者=ねこピーっぽい
269:無名草子さん
03/06/03 14:23
ところでアンチ山本君はアルマゲドン面白いと思ってるの？
山本が叩いてる映画だから「敵の敵は味方」（？）で擁護してるだけの様な気が
個人的にはあの時期に似たような映画が出てきてもおかしくはないと思う
だいたい人間の考えることなんて似たようなモンだ（ｗ
プライベートライアンの後にシン・レッド・ラインが出たけど、パクリ企画だとは思わないし
あと、根本的に映画の方向性が違うよね。落ちてくるのが隕石（彗星）ってだけ。
ただ、じゃあ面白かったか？よくできてたか？というと「別に…」って感じだったと思うのだが。
270:無名草子さん
03/06/03 15:46
>>269
アルマゲドンがつまらなければ、便乗映画だとか頭が悪いという山本の間違い発言の数々が正しくなるのかい？
ただ、山本の間違いを叩いているだけだ。
その対象映画が「アルマゲドン」だろうが「十三日の金曜日」だろうが「ロッテちゃんはじめてのおつかい」だろうが関係ない。
271:無名草子さん
03/06/03 15:53
>270
間違いを訂正。「ロッタちゃん」でしたｽﾏｿ(w
272:無名草子さん
03/06/03 16:13
山本、プルトニウムに関しても間違ってやんの。
こいつバカじゃん（ｗ
273:無名草子さん
03/06/03 18:21
>>272
どこ？
274:無名草子さん
03/06/03 18:30
>>272
それは山本が間違えたんじゃないらしいぞ。
275:無名草子さん
03/06/03 18:48
>>232
ちなみに卑怯者の山本大先生は、アルマゲ便乗問題からお逃げあそばされました。
--------------------------------
>【タイトル】Re: スレッドの立て方について【記事番号】11015 (7755)【 日時 】03/05/30 13:35【 発言者 】山本弘 [近畿]
>
>> あと、「アルマゲドン」と「満天」についてのコメントをお願い致します。
>
> 何のことかわかりません。僕は『アルマゲドン』についても『まんてん』についても、これ以上何も述べることはありません。
これについての６のコメントをお待ちしております。
276:6
03/06/03 19:37
>270
・・・製作者の頭が悪いのは充分つまらない理由になると思うが。