03/07/05 10:07
公表されているたくさんのプライベートの写真は
そのA氏という方が撮ったものだったんでしょうか？
どれもすごくポーズが決まっていて、どうしてあんな写真が
残っているんだ？と不思議に感じたんですが
プロの人間、それも恋人が撮ったものだとすれば納得。
505:無名草子さん
03/07/05 11:49
>>504
お考えのとおりです。
506:無名草子さん
03/07/05 12:37
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507:504
03/07/05 13:12
>>505
レスどうもです。そうなのですかー。
惚れ惚れするような写真ばかりですよね。
508:無名草子さん
03/07/05 19:38
何度か書いたことだけど、私が時々鼻につくのは
向田邦子自身、自分に才能（天分ではないと思うけど）が
あることに自負心を抱いていて、インタビューなどでも「私の真似をしても
私になれるわけではない。」と答えているのにも関わらず
エッセイでは、「優等生ぶりっ子」してる所。
「面倒見が良くてしっかり者で、男を立てる賢明な女性」を演じてる
（いや、実際そういう面もあったんだけど。）のが見え見えで
ちょっとうんざりしてくる。
「戦前の昭和」の擬態というかなんというか・・・。
死ぬ直前に書き始めた小説だとそんなことないのになあ。
509:無名草子さん
03/07/05 19:38
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510:無名草子さん
03/07/05 23:02
こんなことを書くと顰蹙をかってしまいそうですが…
エッセイから推測するに、向田さんのお父様は
「付き合いで飲酒の機会が多い、ちょっとしたことでキレやすい」方。
もしかしたら向田さんは今で言うところの「アダルトチルドレン」で、
だから「良い子」「しっかりした子」でいようと肩肘張ってしまったのかなぁ、と。
恋人が自殺し、お父様が突然亡くなられ、さらにご自分も癌を患い…そんな経験を経て
優等生の鎧が脱げ、心の奥深くにある闇やどろどろしたものを語られるようになったのかも、
なんて思いました。不愉快になられた方がいたら申し訳ないです。
511:無名草子さん
03/07/07 10:45
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山口智子が７年半ぶり地上波ドラマ復帰
女優の山口智子（３８）が来年１月放送予定のＴＢＳ系スペシャルドラマに主演
することが６日、分かった。山口が地上波ドラマに出演するのは、ＳＭＡＰの
木村拓哉（３０）と共演して大ヒットした１９９６年「ロングバケーション」
（フジテレビ系）以来、７年半ぶり。原作は作家の故向田邦子さんの妹・和子さん
（６４）の「向田邦子の恋文」（新潮社刊）。昨年末に心筋梗塞（こうそく）で
倒れ、驚異の回復を果たしたベテラン俳優の森繁久弥（９０）も同ドラマで
復帰するだけに、新春の目玉作になりそうだ。
512:無名草子さん
03/07/07 13:51
>>511
なんか安っぽいドラマにされそうだな。
俺はそもそも恋人の自殺は
和子女史の創作なのではと思っている。
死人に口なしで好き放題演出しまくっている和子女史なら
やりかねない。
513:無名草子さん
03/07/07 15:56
>>512
お仲間がいましたか。。。
長年の付き合いがあり、直前まで手紙のやりとりをしてて、
相手に無断で絶命するなんてことがあろうものか。
ドラマはほとんど仕事のように見るだけだな。
514:無名草子さん
03/07/07 16:09
山口智子の復活に向田さんのネームバリューを
利用しようとするようなやり方がいや。あと
でしゃばり和子の動向もやばそう。
515:無名草子さん
03/07/07 16:13
＞驚異の回復を果たしたベテラン俳優の森繁久弥（９０）も同ドラマで
＞復帰するだけに、新春の目玉作になりそうだ。
ほんとに大丈夫なのか？森繁･･･
そっちのほうが気になるｗｗ
516:無名草子さん
03/07/07 17:29
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ドラマカー
517:無名草子さん
03/07/07 17:29
('A‘）
ｶﾞｲｼｭﾂですた・・・・ｽﾏｿ
518:無名草子さん
03/07/07 18:07
山口智子か、意外にいいかも。
519:無名草子さん
03/07/07 18:23
あざといドラマ…さすがTBS…
520:無名草子さん
03/07/07 19:30
でも、今までの向田作品臭が消えるのはいいかも
521:無名草子さん
03/07/07 22:01
よくない。
消えるなら、向田の名前を降ろすべし。
522:無名草子さん
03/07/07 23:12
映像化された作品といえば、一番好きなのは
（散々既出かもしれんけど）やっぱし「思い出トランプ」。
ありゃドラマというより朗読劇なので小説の良さが
そのままストレートに伝わってたと思う。
で折々に挿入されるドラマ部分の「間」が良かった。
「ありゃあ自分のことだな…」とボソッと呟く杉浦直樹（犬小屋）
「花の名前、それがどうした」の朗読にかぶさって聞こえる隣家の君が代（花の名前）
ガチャリ、とドアを開けるサングラスの樫山文枝（だらだら坂）
ＮＨＫまたやってくれんかな。
523:無名草子さん
03/07/08 10:50
「思い出トランプ」ＮＨＫ衛星第二でやりますよ！
ＢＳ思い出館 7/26（土）22:30～0:10
他にも、19日22:30～0:05「父の詫び状」
22～24、28、31日22:00～23:10「阿修羅のごとくI・II」
とファンにはたまらない編成です。
「あ・うん」もやって欲しいなぁ…。
524:無名草子さん
03/07/08 14:49
山口智子、いいと思うけどな。
ほんとかはわからないけど、
山口智子は今までドラマや映画のオファーは来ていたけど
やりたい作品がないので断り続けてるらしいって聞きましたよ。
それが本当なら、復活のために向田さんのネームバリューを使うというより
山口智子が「向田さんのならやりたい」って思ったことになるよね。
525:無名草子さん
03/07/08 16:05
で、叩かれまくって、また引きこもるわけだな。
526:無名草子さん
03/07/08 16:12
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527:無名草子さん
03/07/08 18:18
「向田邦子 暮しの愉しみ」、買っちゃった･･･
初公開の写真が結構あるし、
南青山のﾏﾝｿﾝの間取図まであるしで、ﾍﾍ
528:無名草子さん
03/07/08 19:50
やぁい、出歯亀。
529:無名草子さん
03/07/08 23:38
カメラマン役は誰になるんだろう…？
やっぱり小林薫か？
そして和子さん役は？
和子さんって笑顔が三宅裕司にちょっと似てるよね。
530:無名草子さん
03/07/08 23:46
和子は本人が出ろや。ｗ
531:522
03/07/09 01:05
>>523
そうなんすか！情報アリガト！
ってうちＢＳ見れんし…
（極貧ではないけれどＢＳチューナー買えない程度には貧乏なんよ～）
数年前名古屋のパルコで開催された「向田邦子展」行って来ましたが
そこに「思い出トランプ」の生原稿が展示されてました。
達筆と言うか何と言うか、正直非常に読みづらかったです…
「かわうそ」だったか「花の名前」だったか
何度も読み返した作品だったので何とか判読しましたけどね。
健康保険証や生活雑貨も展示されてて
なんか生々しかったな。
（保険証の組合は日本文筆家協会かなんかだったと思う）
532:無名草子さん
03/07/09 01:30
あれはお世辞にも達筆とは言えませんな。悪筆に属するもんですだ。
533:無名草子さん
03/07/09 11:31
つまり久世は向田を商売にしてるってことだね。
それならそれでいっそスッキリするんだけど、
一番嫌なのは、久世が妙に使命感をもってるところだ！
向田さんを伝えていくには自分しかいない、みたいに。
久世の向田は日本に数多くあるリスペクトの一つにすぎないのに、
テレビという媒体によって、必要以上の影響力を持ってしまう。
結果、向田テイストはどんどん歪んでいく。
和子も久世も向田を伝説にしたいんだろうが、それを一番嫌った
のが向田本人だろうと思うから、あたしは決して見ないぞ。
向田マニアや向田信者にはならないし、久世の預言者気取りも
自分には必要ない。向田が書いた作品で十分さ。
534:無名草子さん
03/07/09 11:38
向田さんは悪筆で有名だったんですよね。
戌の日に腹帯、が、戌の目に眼帯、と
読めちゃったりするくらい。
535:無名草子さん
03/07/09 12:10
向田邦子ってすんげえ美人だよな
写真見たけど
536:無名草子さん
03/07/09 12:26
>>533
おれもそういいたい立場なんだが、
向田邦子に恋してるようなもんだから、
つらいけど見てしまう。。。
537:無名草子さん
03/07/09 23:10
ドラマのラストシーンには飛行機に乗り込む邦子さんの姿を
ひどく感傷的にもってきそうだよね。
538:無名草子さん
03/07/10 01:03
>>537
警察に手を回して、久世を逮捕してもらうかね。
539:無名草子さん
03/07/10 22:47
>>537
罪名は？(w
もうどうしようもない事ならせめて脚本は金子成人先生で…
何とか小春？はやめて欲しい。
森繁のシーンも目に見えるようだ…
行き詰まった山口智子が祖父を訪ねる
場所は縁側
苦悩を見せない智子の様子をするどく察した森繁
一見何の関係もないと思われる哲学的なような詩的なような言葉をつぶやく森繁
何だか救われたような気持ちになった智子は(ry
あーーごめんね！
540:無名草子さん
03/07/10 22:52
和子さん役は田畑智子を持ってきそう。
これでナレーションが徹子や岸恵子だったらどうしよう。
541:無名草子さん
03/07/11 00:06
それじゃ祭りだね。
542:無名草子さん
03/07/11 00:10
すまん、思わずワラタ＞この流れ。
そのくらいおちゃらけて見ないとやってられないだろうね、実際。
最悪、実況祭りで盛り上がるってことで（ｗ
543:536
03/07/11 00:28
おれはかなりつらいよ。。。
544:無名草子さん
03/07/11 22:49
思い出トランプの挿画、表紙絵。
あれを、見て、ぐっと、これない奴らは、
何も、判ってないよ。
風間完氏。雨もようでしたかね。
545:無名草子さん
03/07/11 22:51
ん？
546:無名草子さん
03/07/11 23:29
隅田川の雨模様さ。
547:山崎 渉
03/07/12 08:11
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548:無名草子さん
03/07/12 20:13
来月のスカパーで再放送の嵐。ＨＤＤレコーダーを買おうか思案中。
549:直リン
03/07/12 20:14
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550:無名草子さん
03/07/13 20:31
和子さんの傍若無人ぶりも、書籍、テレビドラマ、映画と、
縦横無尽になってきましたな。
551:無名草子さん
03/07/14 10:56
あのナレーションが黒柳徹子なのは納得いかん。
声裏返っててものすごく聞き苦しいよ、あの人って。
552:山崎 渉
03/07/15 11:24
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
553:無名草子さん
03/07/15 18:27
あげ
554:無名草子さん
03/07/15 19:24
あの小林亜星の音楽を聴くと、
どうしようもなくノスタルジィなのだが。
555:無名草子さん
03/07/15 22:49
数年前だったら邦子役は岸本加代子さんがやってそう…
556:狛犬さん、狛犬さん
03/07/15 22:55
あ・うん
557:無名草子さん
03/07/16 16:19
今週末、父の詫び状、あげ。
558:無名草子さん
03/07/16 21:08
赤坂の『ままや』ってだいぶ前になくなったんですよね・・・
どなたか行かれたことがありますか？？
私は、向田邦子さんのひとりの女性としての生き方も好きです。だれにも告げず
ひっそりとひとりの男性を愛し続けたい・・・です。
559:無名草子さん
03/07/16 22:17
積極的に目指すような愛の姿ではないように思うんだけど。
もちろん、人それぞれですけどね。
560:無名草子さん
03/07/16 23:24
人を愛することは、すべて積極的な行為なのではないでしょうか。
いろいろな愛のかたちがあるからこそ、小説にもなるのだと思います。
561:無名草子さん
03/07/17 00:11
積極的な行為でないとは書いてません。積極的に目指す行為ではないのでは、
と書いています。意味が全く違うことは確認。
本人が幸せならどういう形でもいいんですが、自分の中で封印して、
人には語らない、というのは、幸せなんだろうか、と思うわけですよ。
封印してしまったというあたりを見ると、向田邦子自身、
好んで選んだとは思えないわけです。哀しい宿命、といえばいいのか。
というわけで、止めないけど、奨めない～、というところですかね。
もちろん、別の面で向田邦子は魅力に満ち満ちていると思いますよ。
562:無名草子さん
03/07/17 01:01
>>561
う～ん、でも天下晴れて？な関係だったとしてもこの人は周りに吹聴してまわる事しなさそうですが。
そういうたしなみというか、慎みというか躾が行き届いていると言うか。
生き方の美意識みたいなもので御自分を律してたのかな。
今だったら表沙汰に出来ないような関係も表沙汰にしまくって大騒ぎにする人少なくないでしょ（w
確かに選べるなら公にできる方がいいけど、そうでなかった場合、彼女のように振る舞えるか・・・
私には無理ぽ。
563:無名草子さん
03/07/17 01:05
確かに、律しようとする感情の外側にあることなんでしょう。
語れば動揺するんだから、語らせないでくれ、
というようなことは鼎談かなんかで言ってますね。
でも某氏がいなくても、ファザコンですから、
こういう話は秘める傾向にはあるでしょうね。
564:無名草子さん
03/07/17 15:13
邦子さんとは異なり和子さんには
そのへんの「秘するが花」みたいな美意識が
微塵も感じられないね。
565:無名草子さん
03/07/17 17:40
自立できずに、向田家の娘、向田邦子の妹で一生終わる人ですよね。
566:無名草子さん
03/07/17 20:19
いいじゃん、
向田邦子の妹、印税ｳﾏｰ
漏れもなりたいかも･･･
567:無名草子さん
03/07/18 12:56
あす、『父の侘び状』の日ですね。
568:無名草子さん
03/07/18 13:37
× 侘び状
○ 詫び状
正確な日本語を使った向田さんにあやかって、
一応、正しときます（侘びは、わびさびの方です）。
569:無名草子さん
03/07/18 18:06
あっ、ごめんなさい。
私もレスしたあと、気づいて書き込みいれなおそうと思ったのですが「まっ、いいか。」
ってそのままにしてしまいました。
本当に正しい日本語をつかわなくてはいけませんよね。反省いたしました。
皆様のコメント、とても勉強になります・・・・
ありがとうございますー！
で、明日楽しみにしています。
570:無名草子さん
03/07/18 20:16
お気になさらず～。
571:無名草子さん
03/07/19 15:02
今夜開演、初日。あげときます
572:無名草子さん
03/07/20 00:07
見てて、あまりに切なくて、辛かったです。
涙腺を刺激する部分の扱いが比較的軽くてよかったです。
573:無名草子さん
03/07/20 00:40
向田邦子原作のドラマを見たのは今日の「父の詫び状」が初めてです。
>>涙腺を刺激する部分の扱いが比較的軽くて
私にはあれでもかなりオーバーだなぁ、と思ってしまいましたが…。音楽とか。
少し前のドラマってああいう作りのものが多いのでしょうか。
574:無名草子さん
03/07/20 08:33
ウェットという意味では、深町さんの向田邦子へのオマージュ、という
観じはありましたね。でも、富迫くんの話題の扱い方などは、だいぶ軽かった。
あと、音楽は「あ・うん」をパクってますね。
575:無名草子さん
03/07/20 13:21
あぁぁぁ～やはり皆さまさすが分析がすごいですね。
私なんか、ただ向田さんが好きというだけであの雰囲気に酔いしれていました・・・
次回は『阿修羅のごとく』だったでしょうか？
576:無名草子さん
03/07/21 02:17
>>575
572=574ですが、大した差はないんですよ。
ここでああだこうだ書いてても、楽しみ方は人それぞれです。
あまりお気になさらぬよう。
577:無名草子さん
03/07/21 23:39
>>576さま
ご高配ありがとうございます！ (575より)
578:無名草子さん
03/07/22 23:06
阿修羅のごとく、いいですね。伏線はりまくりで怖いほどでした。
579:無名草子さん
03/07/23 01:31
前にＢＳ放送したのを録画してるにもかかわらず、
録画した安心感で見てなかったから、今回放映をチェック。
驚いたこと。
ＮＨＫさん、クリープと森永牛乳が思いっきり映ってたんだけど、
２４年前はそれでよかったの？
感じたこと。
初放送の時にも一番印象的だった、ふすまブスッ事件、
何度見ても凄い・・・
やっぱり、このドラマはいつ見てもはまるなあ。
でも、男性にはしんどすぎるだろうな。この作品が大好きだという
男性がいたら、私はあまり親しくなりたくないかも・・・
580:無名草子さん
03/07/23 09:14
「阿修羅のごとく」何回が見てるけど、きっちり見たのは今回が初めてかも。
やはり自分が年取ってからｗだと感情移入する人物が変わってくるね。
ところで、この四姉妹ってそれぞれ何歳の設定だったんだろ？
581:無名草子さん
03/07/23 09:18
ヤフオクに放送用台本が出ていたけど、パート２の合計４冊で15000円くらいに
なってましたな。あ・うん、は安く買えたけど、タイミングよすぎで、
おそろしいほどでした。
>>579
あれを書いた向田邦子を想像しながら見ていますが。あと、人間の暗部を
見つめ始めると、男も女もどろどろしたところを持っているはずで、
性別は関係無いと思いますけどね。
582:無名草子さん
03/07/23 10:43
向田邦子が生涯独身だったというところがミソだよね。
彼女の中の両面が「いしだあゆみ」「ふぶきじゅん」のやりとりに
反映されているダロウナー・・・。
（向田さんはもてていただろうけど）
583:無名草子さん
03/07/23 21:38
今夜も阿修羅有ります
584:無名草子さん
03/07/23 23:44
>580
シナリオから拾ったよ↓
綱子…45
巻子…41
滝子…30
咲子…25
今気づいたんだけど綱子だけ他の三人と名前の子音が違うんだね。
(他の三人はa-i-子)
585:無名草子さん
03/07/24 00:18
咲子は、いわゆる恥かきっ子ってやつですかな。
586:無名草子さん
03/07/24 05:42
やっぱり、阿修羅を見てると向田さんの心中が察せられるようで、
切なくなって、哀しくなってきますね。
余命幾ばくもないとは、後世の凡人のみ知ることなのですが。
587:無名草子さん
03/07/24 13:44
>>584
年齢調べてくれてありがとう！
綱子と咲子って２０歳も離れてるんだ。
向田邦子は妻子ある男性との密かな恋もしていたし
独身女性（滝子、咲子）の視点と
不倫関係（言い方悪くてスマソ）である綱子や父の浮気相手
の目線からも描かれていて面白い。
588:無名草子さん
03/07/25 01:21
土曜日は『思い出トランプ』・・・
別におじいちゃん趣味ではないけど、『阿修羅～』の佐分利信っていい男ですよねぇ。
あのお歳にしてあの雰囲気、、、
589:無名草子さん
03/07/25 02:02
>>588
365 ：公共放送名無しさん ：03/07/23 23:07 ID:CYcra716
このドラマ見てると、昭和の人間は
つくづく明治の人間にかなわないな。
平成は論外なんだろうけど。
590:無名草子さん
03/07/25 09:16
佐分利信は阿修羅2の時、あまりの役の変容に台本を投げつけたらしいが…
591:無名草子さん
03/07/25 10:40
それどころか緒形拳はパート２を降板した。
（和田勉の自伝にはっきり書いてある）
592:無名草子さん
03/07/25 11:28
１でやめておくことについて、向田さんとしてはどうだったんだろうか。
593:_
03/07/25 11:29
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
594:無名草子さん
03/07/25 19:49
となると宇崎竜童はどうだったんだろうね？
まあ俳優のキャリア的にはただひたすらやっていた時期なんだろうけど。
595:無名草子さん
03/07/25 20:37
>>594
一所懸命やればいい役だったんじゃないかな。
ある意味、素人向けの役。結果は結構よかったと思うけどね。
596:無名草子さん
03/07/27 12:37
昨日は、思い出トランプで小休止、明日から阿修羅再開。。。
１ほど面白くなかったけど。
597:無名草子さん
03/07/27 17:37
2って1より面白くないんですか？
私、2をみていないので楽しみです。
598:無名草子さん
03/07/27 23:50
今のドラマと比べたら、そりゃダンチですよ。
599:無名草子さん
03/07/28 22:06
>>591
緒形拳はなぜパート２を降りたんですか？
600:_
03/07/28 22:06
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
601:591
03/07/28 22:23
うろ覚えだが「このドラマは女優にあてて書かれているので、自分のしどころがない」
みたいな理由だったと思う。確かに、緒形、佐分利は”脇役”になってますよね。
詳しくは和田勉のエッセイを参照してください。（東京新聞に連載してたやつ）
緒形が降板したせいで、パート２はチープ感が漂ってしまった。
（「ふぞろいの林檎」で役者の１人が交代したら・・・と想像してみて）
個人的にはパート２にも付き合って欲しかったと思うけど。
602:無名草子さん
03/07/28 22:32
>>601
なるほど～。確かにメインではないけど、鷹男も重要な役なのに。
露口は嫌いじゃないけど、緒形の方がしっくりきていましたよね。
ふぞろい…の例えは分かりやすいですね！
ありがとうございました。
603:無名草子さん
03/07/28 23:28
本当、緒形さんのほうが良かったかも。
何か露口さんだと色気あり杉～！
604:ゆー
03/07/28 23:29
最高画質が揃った最高のサイトオープン！？
URLﾘﾝｸ(www3.free-city.net)
605:無名草子さん
03/07/28 23:29
亭主関白、頑固親父が似合わない。
606:無名草子さん
03/07/29 02:45
蛇蠍のごとく、が見たいです。
20周年特集でもやっていたけど、実らなかった恋、
父親に秘めた恋を密かに織り込んで、
「父への詫び状」
を描いてるらしいからな～。
607:無名草子さん
03/07/29 09:53
>601
ふぞろいの林檎も小林薫が途中でいなくなり、チープに感じられてしょうがなかった…。
鷹男の役って重要だと思うし、女を描いているドラマなんだから
「しどころがない」のもしょうがないのにね。
緒方拳の息子も
東京ラブストーリーのカンチ役だったのに、相手役が保奈美に決まった途端
「釣り合いが取れない」とかなんとか不満を言い出して降板したらしい。
そういう血筋？
>606
蛇蠍のごとく…不倫した娘を家から追い出す時
「親のお金で買ったものは全部置いてきなさい！」と母に怒られるシーンがある話？
608:無名草子さん
03/07/29 09:53
URLﾘﾝｸ(www.39001.com)
URLﾘﾝｸ(www.39001.com)
!!!!! ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ ｷﾀｰ!!!!!
609:あぼーん
あぼーん
あぼーん
610:_
03/07/29 09:55
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
611:_
03/07/29 09:57
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
612:無名草子さん
03/07/29 10:51
蛇蠍のごとく？
613:無名草子さん
03/07/29 11:38
蛇蝎のごとく、私も見たいです。
見たことはないですが、本に書いてあったキャストでは
確か小林桂樹さんがお父さんでしたっけ？
614:無名草子さん
03/07/29 14:54
ヒロイン・塩子の不倫相手と、父親が
意気投合する話だっけ。蛇蠍のごとく。
「幸福」が、わきがの女性が出てくるやつだっけ。
615:無名草子さん
03/07/29 16:48
へぇ～、そうなんだ～。おもしろそう。
私もすごくみたい！！
これってドラマ化されていないんですか？
NHKにきいたらわかるかなぁ？？？
616:無名草子さん
03/07/29 17:17
nhkさんに電話していろいろ調べてもらったけど何かよくわからなそうでした。
検索してもでてこないんですが、これって1981年ころの、カナ・アキコさんっていう
方が演じた作品ですか？
617:無名草子さん
03/07/29 18:33
蛇蠍のごとく。
検索してみた。こんな感じ。登場人物の関係はあえて書かない。
つまんなくなるっしょ。
URLﾘﾝｸ(www.tvdrama-db.com)
1981年
タイトル 向田邦子シリーズ 蛇蠍のごとく（蛇蝎のごとく）
番組名 土曜ドラマ キー局 NHK 種別 実写 連続・単発 連続
制作会社 NHK 放送期間 1981/1/10 ～ 1981/1/24
放送回数 3回 演出 江口浩之、布施実 制作 藤田道郎 脚本 向田邦子
キャスト
小林桂樹、加藤治子、池上季実子、横山政幸、高品格、内海桂子、津川雅彦、
加賀まりこ、小林薫、原悦子、佳那晃子
放送時間 土曜日 20:00-21:10
解説
会社部長が、ふしだらな中年イラストレーターと対立。が、次第に共鳴しあう
コメディー。小林薫が状況劇場をやめてはじめて出演したテレビドラマ。強く
推薦したのは向田邦子自身だった（テレパル85/05/18）。娘（池上季実子）を
とられた父（小林桂樹）と、妻子ある中年（津川雅彦）との交友録の筋書きを
とっているが、これは作者・向田邦子の中年男への優しさとあわれみへの個人
的エッセーであった。登場人物の性格の発展が、ドラマを生む。設定や諧謔味
のセリフは序幕に過ぎない。「蛇かつのごとく」は、性格の発展性に欠けて
いた。それにしても、一人相撲（小説、エッセー）の楽しさとは、一体、
何なのだろうか？（鳥山拡著「日本テレビドラマ史」）。
今のＮＨＫに聞くよりか、上のデータベースを検索するほうが速くて確実。
618:無名草子さん
03/07/29 18:43
あるいは、向田ファンなら、これを手に入れるか。
『向田邦子テレビドラマ全仕事』（東京ニュース通信社）
もちろん絶版。ヤフオクにときどき出てます。
619:無名草子さん
03/07/29 20:29
>>617
>>618
アリガトウゴザイマシタ！
本当、ご自分のところのドラマなのにわからないなんてどうしてかな？？
しかも、凄く待たされたのに・・・・
↑の解説の中の『中年男への優しさとあわれみ』ってとこに極度に反応してしまった！
向田さんと一緒にするなんてオソレオオイけど、もしかしたら私もその体質かもしれない・・・です。
あ～ぁ・ぁ・ぁ。
620:無名草子さん
03/07/29 20:30
小学館文庫の『「向田邦子ワールド」の進化』小林竜男
ならまだ入手出来るし、670円とお手ごろだよ。
それぞれの作品についていろいろと掘り下げて書かれています。
621:無名草子さん
03/07/29 20:37
>>619
とりあえず百万光年早い、と言ってみる。
622:無名草子さん
03/07/29 20:54
>>620
またまた情報ありがとうございます・・
早速、購入いたします。
623:無名草子さん
03/07/30 22:38
ぱーと２はいまひとつですなぁ。
624:無名草子さん
03/07/31 15:26
「恋文」３姉妹の女優決定だとさ。週刊新潮＆スポーツ報知。
625:無名草子さん
03/07/31 15:31
>>624
知ってるよ。だからそう書いたんだよ。
626:無名草子さん
03/07/31 17:05
で、誰？
627:無名草子さん
03/07/31 21:31
>625 意味不明
628:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 05:26
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎―――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
629:無名草子さん
03/08/05 00:22
阿修羅が終わったら、沈黙、ですか。。。
630:無名草子さん
03/08/05 02:34
では、私が最近読んだ阿刀田氏のエッセイで
向田さんのことが述べられてたので紹介します。
人柄の良さ、ブラスサービス精神で大抵の人がよい気分にさせらてしまう。
その一方で、友人･知人を意識せず一人でいるところでは
とてもけわしい表情をしていた。
人格に裏表があるわけではなく、人に尽くしてしまうところがある、
と書いてます。
既出であればごめんなさい。
631:無名草子さん
03/08/05 12:14
私、今、対談集読んでます。
そしてついこの間『向田邦子の手料理』のなかのお料理をひとつひとつ作ってみよう
と思いたち、さっそく始めました・・・
632:無名草子さん
03/08/05 14:48
只今、「霊鳥類ヒト科動物図鑑」を読み返しています。
その中でふっと気になったことがありまして。
「お手本」と題されたエッセイの中に、野球をする猫の話が出てきますよね。
その猫の飼い主は、アメリカ文学の翻訳家S氏…とありますが、
このS氏とは一体誰のことでしょう。
ご存じの方はいらっしゃいますか？
柴田元幸氏が真っ先に浮かびましたが、
ちょっと年代が違いますかね。
633:無名草子さん
03/08/05 15:16
「向田邦子ふたたび」持ってるぞあげ
634:無名草子さん
03/08/05 19:42
「向田邦子の手紙」のほうがレアだぞあげ
635:無名草子さん
03/08/05 23:28
実践女子大の向田邦子文庫目録のほうがもっとレアだよ
636:無名草子さん
03/08/06 09:46
↑わーぃ！
637:無名草子さん
03/08/07 03:09
「向田邦子の恋文」を読んでみて、だからああいう男と女の細やかな心理描写ができたんだと納得しました。
638:無名草子さん
03/08/08 13:25
夫人公論で、向田和子がまた好き勝手言ってます。
639:無名草子さん
03/08/10 00:33
いつまでも 語り継がれる 向田邦子
もうやめろ いくらなんでも 向田和子
見たくない 向田もどき 久世ドラマ
640:無名草子さん
03/08/10 02:27
>>639
うまい！
このスレの最大公約数的意見を収斂したら
こういうことになるよね
641:無名草子さん
03/08/11 00:33
>>638
未婚の和子には、そういった雑誌で何かいう資格なし。ｗ
642:無名草子さん
03/08/11 00:56
>>641
「婦人公論」ちゃうの？
別に和子を擁護するつもりはさらさらないがｗ
643:無名草子さん
03/08/11 02:28
641です。わかってていやみを言ったつもりです。
644:無名草子さん
03/08/12 23:46
向田邦子さんについてきちんと語れる人物って、今なら誰といえるのでしょうか。
645:無名草子さん
03/08/13 00:04
向田さんキレイな人だよね～
Ｎ氏のことが忘れられなかったとしても
いいよってくる男性はいくらでもいたのではないか？
646:無名草子さん
03/08/13 00:15
以前向田番組に出たこともある一般人です。
その当時は、不倫どうこうなんて知らなくて
チョット解釈もちがいました。
また今は、違う見方が出ました。
和子さんにも会ったことあるのですが（赤坂の店で）
とても気さくな人でしたよ。
ただ、家族全員B型じゃないですか？って私が言ったら
（だってそういう気がしたんだもん）
B型B型と差別しないで・・・みたいなかんじでむっとしていました。
そういう意味で言ったんじゃないのに。
うちも家族全員B型なんで（笑）
647:無名草子さん
03/08/13 00:41
>>644
久世光彦か順番守らない大御所俳優。
648:無名草子さん
03/08/13 06:29
久世光彦氏は”きちんと”は語っていないと思う。
彼の場合、向田氏を神格化しすぎじゃないかと。
649:無名草子さん
03/08/13 10:45
どっちもガキ。
少なくとも邦子の作品は大人だったが、久世も和子も
ガキの思い入れをまき散らすｼﾞｺﾁｭｰなものしか世に出さない。
邦子のことを語る必要があるのは、邦子を商売にしたい人だけだし、
別に「きちんと」語る必要もない気がする。
黙って読めば、おのずとわかるだろうに。
650:無名草子さん
03/08/13 11:58
語っている、ではなく、語れる立場にあるはずの人物、のつもりで書いてます。
邦子の性格からして、年下の男には語りにくくなる面はあり、
年上の男での生き残りといえば、順番守らないあの方くらいかな、と。
で、個人的には649と同じ意見で、邦子を読んでわからないところは秘すべし。
個人の想像は自由だけど、和子の暴露に期待するのはやはり出歯亀かな、と。
651:無名草子さん
03/08/13 15:34
久世の本によると向田さんは爪を噛む癖が
あるそうですね～なんだか以外でした
ところでここは前スレとかないのでしょうか？？
652:無名草子さん
03/08/13 18:25
これが、言ってみれば最初のスレでしょ。
653:無名草子さん
03/08/13 20:28
>>649
>邦子のことを語る必要があるのは、邦子を商売にしたい人だけだし、
山口瞳なんかは節度のある語り方をしていたと思うけど。
654:無名草子さん
03/08/13 20:44
天下の向田邦子なのに
これが最初のスレだなんて
向田邦子のことを尊敬している作家って
結構おおいですよね？
そういえば中学の国語の先生も
向田ファンらしく授業で父の詫び状をならったとき
異様に興奮しておりました
655:無名草子さん
03/08/14 00:13
1,2年程前に、ＮＨＫーＢＳで向田邦子の残した恋文をテーマにした番組があったのを覚えていますか？向田さんの美しい瞳に映りこんだシルエット。驚きました。
656:無名草子さん
03/08/14 00:35
>>653
邦子より年上の男性は、きちんとした態度だったと思う。
でも、今やほとんど残っていないか、語る立場ではない人
（現場の人とか）になっているんじゃないか。
山口瞳の『木槿の花』は、抑制と思いの深さに読んでて辛くなった。
657:無名草子さん
03/08/14 01:11
>>655
その番組、さんざんここでは話題になってます。
その人影については、「向田邦子テレビドラマ全仕事」（1994年刊）103頁
での投書の文章が、異様とも思えるほど的確に分析しているのが怖い。
テレビ番組や「青春」本が出るずっと以前の話。
658:無名草子さん
03/08/14 13:08
字のない手紙や筆箱をこわしてお父さんに「壊れた」といったら
それは「壊した」だと訂正された話し、
中学受験の国語のテストでさんざん出てきたんですが、のちに向田さんの文章だと
知りました。
659:無名草子さん
03/08/14 18:33
それ、誰が分析していたんですか！？すごい！
660:無名草子さん
03/08/15 01:16
22日の日本テレビの『思いっきりTV・今日は何の日？』のコーナーで、
向田さんの命日がとりあげられるようですね・・・・・ 合掌
661:無名草子さん
03/08/15 01:55
>>659
やっと落ち着いたので、抜粋してみます。投稿者は恐らく普通の人。32歳女性。
「青春」本のカバーの写真と思うけど、あれを観ているうちに気がついたらしい。
（引用）
瞳の中に、小さなマッチ棒の頭のような人影が映っているではありませんか。影の
輪郭は、カメラを構えているようです。左のひじを張り、一眼レフのレンズを絞って
いるように見えます。このときレンズの向こうにいたのは、向田さんの真剣な恋の相手
だったのではないでしょうか？
（阿修羅の名調子に言及した後で）
向田さん、あなたの視線は、かけがえのない人を失った人間のものではなかったで
しょうか。一度死んだ人間の目、それなのに死なずに生きている、そして自分が死な
ずに生きているということはどういうことか、絶えず問い続けていた目ではなかった
かと思うのです。それは、「この人」と思い定めた人を失ったために得た視線ではな
かったでしょうか。
今夜あたり、黒いマッチ棒の君と、涼しい風に吹かれていらっしゃるのではありま
せんか。
（引用終わり ごく一部を改変した）
これ見たときぞっとしました。これ以上の指摘をしたものをわたしは知りません。
662:無名草子さん
03/08/15 03:09
>>661
お手数をお掛けし申し訳ありません。でも、本文を読めて感謝！です。
それにしてもすごい分析ですよね。確かに向田さんのスナップ写真はどれもモデルみたいな
ポーズで光もうまく当たってるし、すごいなぁとは思っていたのですが、
まさか、それが恋人が撮っていたとは思いもしませんでした。あらためて見ると、
あれはどう見ても「恋する女の目」ですね。
663:無名草子さん
03/08/15 03:23
喜んでいただけて何より。小生、写真はかなり見ましたが、
あのカバーの写真の表情が一番好きです。
664:無名草子さん
03/08/15 17:22
向田さんはＮ氏と何年ぐらいお付き合いしていたのでしょうか？
665:無名草子さん
03/08/15 19:52
Ｎ氏が亡くなったのが昭和３８年（３４歳）、
綺麗に写っている写真は２１～２歳の頃のものからあります。
ということは１２～３年はおつきあいしてたんでしょう。
666:山崎 渉
03/08/15 21:33
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
667:山崎 渉
03/08/15 23:24
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
668:無名草子さん
03/08/16 00:05
若い頃マジキレイ
669:無名草子さん
03/08/16 01:21
３０～４０の頃は、表情がちとあざとかったり、きつい面が出てたけど、
手術後には、柔和な表情を見せるようになり、美しくなったと思うよ。
若いときの綺麗さとは別の、内面から出る美しさといったらいいか。
670:無名草子さん
03/08/16 01:55
>>669
私もそう思います。
愛する人を失う悲しみや、女性として大切な乳房を患う悲しみが幾ばくのものだったか・・・
同じ女性の立場として、その苦しみを共有できるだけに涙がとまりません。
671:無名草子さん
03/08/17 02:41
向田邦子は腋臭の主人公の物語を書いているが
本人も腋臭だったのであろうか？
672:無名草子さん
03/08/17 17:45
>>646
を読む限り向田邦子さんの血液型に関しては
結論が出ていないようなのですが、
Ｂ型なのでしょうか？
向田和子さんに関しては
どうみてもＢ型ですが、
私は
向田邦子さんのあの気遣いは
Ａ型のような気がしていたのですが、
はっきりしたことを知っている方は
おられますか？
673:無名草子さん
03/08/17 17:54
>>672
幻想にケチつけるようで悪いが、
性格と血液型に関係はありません。
674:無名草子さん
03/08/17 20:06
673のことはおいた上で考えると、
あの整理整頓できない人がＡ型であろうはずがない。
大方Ｂ型だろう。でも、これも推論。
675:無名草子さん
03/08/17 21:07
向田さんはＢ型ですよ
エッセイストの秋山加代さんが
向田さんについて
長女、Ｂ型同士、あっとゆう間に親しくなりました。
と語っておられます。
676:672
03/08/17 21:18
ありがとうございました。
血液型と性格には
科学的には関係もないとはよくききますが、
経験則では、
なるほど
やっぱりあの人は～型の典型なんだな
と思うようなことがありまして、
向田邦子さんの血液型に関しては
前から気にはなっていたんです。
向田邦子さんのエッセイには
自分の血液型に関することは
全く書いていなかったので
ずっと知りたいと思っていました。
確かに整理整頓の面に着目すればＢ型っぽくもありますね。
でも向田和子さんとは全く性格は異なるのですから、
やっぱり血液型と性格の間には相関的な法則なんてないということに
納得がいくような気も致します。
思いました。
677:無名草子さん
03/08/17 21:27
いや、和子だって典型的なＢ型でしょ。
Ｂ型にもいろいろあるよ、ということで。
678:無名草子さん
03/08/17 21:50
Ｎ氏とは１２～１３年のお付き合いだとして
Ｎ氏は奥様といつごろ離婚されたのでしょう？
679:無名草子さん
03/08/18 08:00
そこまでは知らない････調べ様もないんじゃないだろうか･････
680:無名草子さん
03/08/18 12:57
向田さんといい感じだった
シナリオライターの人が気になる
この人も妻子もち
681:無名草子さん
03/08/18 22:33
ワイドショースレになってるね
682:無名草子さん
03/08/19 14:37
和子の行状が全ての原因
683:無名草子さん
03/08/21 08:12
さっき、ＮＨＫＢＳ－２に邦子の顔が一瞬出ました。
明日が命日だからだろうけど、どきどきしました。
そんなことくらいでどきどきする自分が可愛らしいです。
684:無名草子さん
03/08/21 09:10
>>683
私も向田さんを思うとそうなります・・・
自分で言うのも何ですが、そういう感情になれることもまた大切なことのように思います。
明日はお花を一輪手向け、そっと向田さんに思いをはせたいと思います。
685:無名草子さん
03/08/21 10:51
哀しいことに、それが恋愛感情なんですね。
マジな話です。本当は相当困っているんです。
だもんで、明日にかけて結構辛いです。
686:無名草子さん
03/08/21 13:12
明日はおもいっきりテレビの
今日は何の日？で向田邦子の命日として
紹介されますね
他に特集の番組とかはないのでしょうか？？
687:無名草子さん
03/08/21 13:50
このスレには俺も含めて
向田邦子さんに恋心とでもいうべきものを抱いている方が
少なからずいらっしゃいますね。
向田邦子さんの魅力に取り憑かれている同志が
沢山いることを嬉しく思います。
自分よりも何十年も年上の女性なのに
自分にとっての理想の女性像というか人間像ですね。
だらしのないところも、少しいじわるなところも、少エッチなところも
あらゆる部分がとっても人間的で
自分の身近にこういう人がいないことが残念至極。
こういう人に巡り会うことは奇跡に近いのかも。
こういう人間には努力しても自分もなれそうもないし。
688:無名草子さん
03/08/21 16:39
今日の毎日新聞の第一面「余禄」は、向田邦子さんの話でつ。
（ま、どおってことない内容だが）
689:無名草子さん
03/08/21 16:39
うーん、ちょっと気味悪いかも。
神格化されてるんだなーと思う。
早世はすごく悔しいし、彼女が生きてたらテレビももっと違うだろうと
思ったりもするけど、取り憑かれるてる人は久世にしろ和子にしろ、
ロクなのがいないから、もっとみんなクールでいた方がいいんじゃないの？
690:無名草子さん
03/08/21 16:45
>>680
生前「北の国から」で知られる脚本家の倉本聡と噂があった。
また倉本の北海道移住には猛烈に反対したそうだ。（頼りにしていた
倉本がいなくなると、寂しくなるからという理由だったらしい）
691:無名草子さん
03/08/21 17:21
>>690
猛烈に反対っていっても倉本聡には当時東京にいられないような事件が
あったからしょうがないのでは？どっちかっていうと向田邦子が助けて
あげられたら良かったのだが。
しかし助けられていたらあの「北の国から」はこの世に生まれなかった罠。
692:無名草子さん
03/08/21 18:45
倉本聡が東京にいられないような事件って何ですか？
久世さんが夢あたたかきで新聞ざたになるようなことが
２つあったと書かれていましたが、それはどのようなことでしょうか？
毎日新聞の向田さんの記事をUPしてほしいです
693:無名草子さん
03/08/21 20:58
>>692
うろ覚えだったんで資料探してきた。
当時彼はNHK大河ドラマ「勝海舟」の脚本を書いていたがそれまで主役交代やら色々な
事があった。それについてNHK広報を通し週刊紙にインタビューされたところ本意とは
違うNHK批判内部告発記事が載ってしまい、制作スタッフ全員敵にまわし謝罪するはめに。
（前代未聞の大河ドラマ脚本家が途中降板事件・昭和４９年）
NHKを出たその足で北海道に飛びやさぐれていたとの事。
その後富良野に移住しその経験が元となって「北の国から」が生まれた。
（事件後、倉本聡の名前が使えないのでとあるペンネーム（渡哲也の婦人の旧姓）を
使ったらその脚本が受賞してしまった等またも色々あった模様）
延々とスレ違いな話題でスマソ。
694:無名草子さん
03/08/21 21:43
693サンクス！！
向田さんのお墓は青山にあると思っていたのですが
多摩霊園なんですね～
695:無名草子さん
03/08/21 21:56
ああ、それでか…
久世氏は倉本氏をあまり好きじゃないのは…。
初耳情報THX >>693
696:無名草子さん
03/08/21 23:15
久世さんは明日、向田家に伺うのであろうか？
697:無名草子さん
03/08/22 11:53
来年１月放送予定のＴＢＳ系スペシャルドラマ
「向田邦子の恋文（仮題）」に女優、山口智子（３８）の出演が２１日、
正式に決まった。
原作は、２２日が命日の作家、向田邦子さんが生前、妻子ある男性と
交わした手紙を三女・和子さんがまとめた同名小説（新潮社）。
山口は邦子役。映像化された作品の中で本人が登場するのは初めて。
二女・迪子に石田ゆり子（３３）、和子に田畑智子（２２）。
またオリジナルで、近所の建具師に森繁久彌（９０）が扮する。
向田さんと親交の深かった演出の久世光彦氏は山口の起用理由に
ついて「昭和３９年当時の邦子さんと面影、雰囲気がとても似ている」
と明かしている。撮影は１０月上旬から。山口はフジテレビ系
「ロングバケーション」以来７年半ぶりの女優復帰となる。（サンケイスポーツ）
698:無名草子さん
03/08/22 12:23
「阿修羅のごとく」も１１月に映画化だよね。
699:無名草子さん
03/08/22 12:27
>>693
NHK大河ドラマ「勝海舟」は、主演の渡哲也も降板したよ。（但し病気）で、代打に松方弘樹が出演。
700:無名草子さん
03/08/22 12:48
皆さん、８月２２日がまた巡ってきました・・・。合掌。
701:無名草子さん
03/08/22 13:14
おもいっきりテレビで
向田邦子さんの肉声を聞きました。感激！！
702:無名草子さん
03/08/22 14:11
>>701さん
私、『今日は何の日、』ルペしてしまいました！
あんなに楽しみにしていたのに・・・。残念でたまりません。しかも、肉声が。
VIDEO、録られてませんよね？？
もし録られていたらおしえていただきたいのですが・・・・。
お願いします。
703:無名草子さん
03/08/22 15:01
>>701
どんな話をしてた肉声かを教えてくださいませ。
704:無名草子さん
03/08/22 15:08
701です。ビデオとりました
ですが、うまく説明できません。ごめんなさい
和子さんもVTRでていらっしゃいました
最後の台湾旅行へ行った時
旅行先からは電話がかかってきたことがなかったのに
電話がかかってきたこと、しゃべり方がいつもと違ってゆっくり
だったので「いつもの邦子さんらしくないわね」とおもったっと
語っておりました
直木賞受賞の時のVTRが少しながれました
黒地にシロの水玉模様の服をきてました
首には細い金色のネックレス
伏し目がちに「向田でございます」っと言っていってるところが
ながれました
向田の発音が私が思っていた発音と違っていたので
驚きました。
VTRあけに
みのさんが「きれいな方ですねえ。字もなかなか優しい味わいの
ある字でしたねえ」とひとこと
どなたか詳しい説明をおねがいします
705:無名草子さん
03/08/22 15:23
ふたたび７０１でございます
声は肉声でしたよ
内容は銀座百点に連載を書き始めたいきさつを語っておりました
向田さんの写真が写り
左下に提供 文化放送とかいてありましたので
ラジオで語ったと思われます。
内容は
ひょっとしたらこれはね、そんな長く生きられないかもしれないって
まぁ思いますよねぇ。そのときにねテレビっていうのは１００本書いても
５００本書いても、まぁ消えてしまいますねぇ
そしてなんだかチョットさびしいなって思ったんだろうとおもいますね
今から考えてみると。だからその、まぁ遺言状のね、
少しのん気な遺言状のつもりだったんですよ
です。
706:無名草子さん
03/08/22 17:06
>交わした手紙を三女・和子さんがまとめた同名小説（新潮社）。
「小説」つーのが気にくわん。
707:無名草子さん
03/08/22 17:52
>>701さん
702です。Videoお録りになられたのですね。
もし差し支えなければ、↓ これ、捨てアドなんですが、こちらまでご連絡頂けません
でしょうか？お時間あるときで構いませんので。
お願いいたします。
miwa1225_5@hotmail.com
708:無名草子さん
03/08/22 20:35
>>697
やっぱり三女は田畑智子なのね…
久世さん本人役は？(あればの話だけど)
709:646
03/08/23 13:53
>>672
家族全員Bだ、という返事だったと記憶しています。
「ままや」のレジで会計しながらの会話だったので
あまり覚えていないのですが。。
B型B型って言われるの、好きじゃない。って
和子さんがいってました（笑）
>>701
邦子さんの声って、甲高くって、早口ですよね。
おもいっきりテレビは見ていないのですが
BSの特番のときは対談風景も出てましたよ。
あと、邦子さんはすごい外反母趾の持ち主。
これは本にも出てきますが、特徴的だったようです。
余談でした。
710:無名草子さん
03/08/23 13:57
邦子の声は、涼やかという評価もなされている。
一番長い録音の声は、新潮カセットブックスから出ている
「言葉が怖い」という講演。
個人的には恐いとせずに怖いと表記するところに、物書きのセンスを観ずる。
それなんだよ、それ、という感性。
711:無名草子さん
03/08/23 14:12
710 追加。
映像で一番長いのは「徹子の部屋」（ＶＨＳ）。確か35分くらい。
こちらは（徹子も映っているものの）映像でかなり長く見られる。
涼やかな声は変わらずで、仕事を一緒にやってきた仲間だし、
スタジオ撮りだしで、講演ほどの緊張はない。
ただし、絶版であることが惜しまれる。
712:無名草子さん
03/08/23 14:19
朝日新聞8/22天声人語
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
要約すると向田邦子は字が下手だった。
713:646
03/08/23 14:21
>>712
生原稿みたことあります（笑
かなり、みみず文字でした
714:無名草子さん
03/08/23 14:22
みのもんたは、場を持たせるために云ったんだろうし、
時代が下って、日本人全体の字が下手くそになったから、
邦子の字が上手に見えるだけのこと。
あの世代のあの字は上手とはいえないと思う。
今の日本人は、字をきちんと書こうとしてないから、
上手下手を論ずる以前だろう。
715:無名草子さん
03/08/23 16:14
向田さんは確かに甲高い声ですが
甲高いなかにも丸みがあるような声というのが私の感想です
とても丁寧な優しいしゃべり方ですね
716:無名草子さん
03/08/23 16:19
>>712
さんきゅう
717:無名草子さん
03/08/23 17:06
字がうまくても糞作品しか書けないモノ書きより、多少下手でも良い作品が書ける方がいいね。
例えば著作権侵害裁判で一般書籍板で２年以上叩かれていて、かつ今年すごい駄作を発表した村瀬千文は凄い達筆だしね。
718:無名草子さん
03/08/23 19:30
ここの誰も向田邦子の悪筆をあげつらってないよ。
ただ、悪筆ははっきり悪筆なのですね。あれは。
719:無名草子さん
03/08/23 20:05
悪筆といえども、それも魅力になってしまう向田さんはすごい。
字がかれてますよね。
ところで、南青山の『菊家』さんの水羊羹、絶品ですね。本当、おいしいです。
菊家さんも、「先生にはよく宣伝してもらって・・・・」とおっしゃってました。
720:無名草子さん
03/08/23 22:17
南青山第一マンションズっていまは誰が住んでるの？
721:無名草子さん
03/08/23 22:38
弟がその後住んで、他界後は、他人の手にわたりました。
今は他人が住んでます。
で、しつこいようだけど、向田邦子の字については、悪筆という特徴があるだけで、
全然上手くないし、枯れてもいないですよ。昭和一桁ならあれくらいは当たり前、
やっぱり下手ですよ。今の人間が論外というくらいに下手すぎるだけですよ。
722:無名草子さん
03/08/23 23:00
上手くても、下手でも、もういいよ。
723:無名草子さん
03/08/24 00:18
徹子の部屋がTUTAYAでレンタルできるらしい
724:無名草子さん
03/08/24 01:47
>>723
わっ、すごい情報。ありがとうございます。
725:無名草子さん
03/08/24 15:50
中学の時に国語の教科書に向田さんの作品が
載っていた気がするのですが
どの作品か覚えていません。おしえてください。
726:無名草子さん
03/08/24 15:51
>>724
本当だとしたらすごい巻数になるとおもうんだが。。。
727:あぼーん
あぼーん
あぼーん
728:無名草子さん
03/08/24 17:55
>>726
十人分くらいがビデオ化されているだけです。
そのうちの向田邦子の分を借りれるということでは？
729:無名草子さん
03/08/24 21:28
映画ストーリーの同僚だった上野たま子さんの書いた
向日葵と黒い帽子 向田邦子の青春・銀座・映画・恋を
読んでいます。このお方、向田さんに対抗意識をもってる気がする
内容は結構せきららに書いてあるように思えます
まだ読んでいない方は是非・・・
730:無名草子さん
03/08/24 21:47
>>729
やっぱ、そうだよね～。
731:無名草子さん
03/08/25 14:36
あげてみた
732:無名草子さん
03/08/25 18:57
>>723
TUTAYAで『徹子の部屋・ゲスト出演 向田邦子』借りてきました。
ありがとうございました！
733:無名草子さん
03/08/25 18:58
どういたしまして
感想などお聞かせくださいませ
734:無名草子さん
03/08/25 20:46
>729
それ、だいぶ前に読んだ。
会社の同僚だったから、一緒に過ごす時間が
多かったってだけで、向田さんは上野さんに
あんまり心を開いてなかったんだろうな、と思う。
735:無名草子さん
03/08/25 23:31
たまさんは、もっぱら邦子にくっついていく存在だったようであって、
たまさんは、それがあまりおもしろくなかったように読めますね。
736:無名草子さん
03/08/26 00:55
家の近くにＴＵＴＡＹＡがない（涙）
737:※
03/08/26 03:04
>>1
「字のないはがき」が向田邦子初体験でした。国語の読解問題に出てきたんだったか。
疎開先から帰ってきた妹さんをお父さんが抱きしめて
「私は父が、大人の男が泣くのを初めて見た。」
ってとこが衝撃的でした。
738:無名草子さん
03/08/26 18:56
この人って、昭和一桁生まれですよね？
今、街中で歩いていてもおかしくないくらい、おしゃれで洗練されてる･･･。
私の曾祖母よりも年上だけど、信じられません。
739:無名草子さん
03/08/26 22:23
>>737
私も、実際男のひとが忍び泣くところに出合ったことがあります。
不思議とうつくしく感じたことをおぼえています。
先日観た「永遠のマリア・カラス」の映画の中でも、ラリー役のジェレミー・アイアンズが
カラス役のファニー・アルダンの隣でそっと泣いていたシーンがあって、ちょっと
かわいい忍び泣きでしたが、その涙が彼の気持ちをすべて表現していて感動しました。
やっぱり男のひとの涙は、安売りしないだけに価値があるような気がする・・・・
740:無名草子さん
03/08/27 02:07
>>738
向田邦子が存命なら現在74歳。曾祖母とは、３代上だぜ。
三代上の方が74歳以下って、申し訳ないがそれって実際の話？
741:無名草子さん
03/08/27 02:09
ボクはヨウチエン児デチュー
742:無名草子さん
03/08/27 09:38
>>740
はい。私17歳、母39歳、祖母56歳、曾祖母73歳です。
母方の祖母・曾祖母なのですが、田舎なので都会の年配の方よりは早く
結婚しているかもしれません。
743:無名草子さん
03/08/27 10:12
必死だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
744:無名草子さん
03/08/27 17:03
なるほど、納得。いい悪いの話ではないが、相当早い結婚だとは思います。
745:無名草子さん
03/08/27 20:19
うちのひいばあさんは、とっくに亡くなったので良くわからないけど
母は23歳で私を産んで、ばあちゃんは母を18で産んでます。
当方広島出身。田舎の農家って、そういう感じのところ多いよ。
746:無名草子さん
03/08/27 22:31
弟さんの本、泣けます
遺体を確認するところなんて、もう・・・
747:無名草子さん
03/08/28 00:56
わたしが最初に読んだのは、小学校のPTA専用図書室にて｡
普通の生徒用図書室の本をあらかた読み尽くしたので、昼休みにこっそりPTA用に潜入した｡
そこで、ふっと焦点が合ったのが、「女の人差し指」
その本を、さらに人目に付きづらい屋上出口に隠して、昼休みたびに読みに行きました｡
あとで同級生に聞くと、わたしは「昼休みになると行方不明になる人」だったらしいｗ
小学校も卒業になり、わたしは「女の人差し指」をそのままパクって持ち帰りました……ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
今思うと、初めて大人の文章に触れた作品が向田邦子作品｡
すごく幸せだと思う｡
過去ログ読みましたが、向田邦子の日本語を尊敬する人がこんなにいたんですね。
わたしも、向田邦子は永遠に日本語の美しい稀な人、見習うべき人だと思っています｡
で……不倫とかそういう話はここで始めて知りました｡
純粋に向田邦子のエッセイしか読んでなかったから、「嫁ぐチャンスを逃した」などという記述を見て、
そういう男性もいたのだろうな……とは想像していましたが｡
久世作品も和子さんの諸々も見てません｡だって向田邦子作品じゃないから｡
今になって、醜聞のように噂するのってなんだかなぁ……と思う。
748:無名草子さん
03/08/28 01:22
>>746
弟さんが確認せざるを得なかった姿をそのまま載せた
写真週刊誌がありましたが、正気であれば、そういう
ことはするもんじゃないですよね。
749:無名草子さん
03/08/28 03:12
一所懸命仕事をし、ひとりの人を一心に愛して、自分でも予測のつかない
不慮の事故に巻き込まれて亡くなってみれば、信用していたはずの人たちの
手でいいように語られてしまうとは・・・いくら有名人だったとは言え、
耐えられないところもあるでしょうに。
結局向田さんを裏切らないのは、彼女が生み出した作品だけなのか？と感じて
しまいます。
それから、今までどんなときも黙して語らない次女の迪子さん（字、違って
いたら、ごめんなさい）は、外見が美しいだけでなく中身も賢い人なのでは
ないかと想像しています。
750:無名草子さん
03/08/28 10:27
>>746
弟さんの本って？教えてください。
751:無名草子さん
03/08/28 12:15
>>750
姉貴の尻尾 著者 向田保雄
>>748
写真週刊誌の人、最悪ですね
でも当時わたしが大人だったら
その週刊誌を見ていたかもしれません・・・
だから私も最悪ですね・・・
752:無名草子さん
03/08/28 19:25
748
>>751
最悪はわたし自身です。古本で買いましたから。
でも今では、一冊分を世間から抹殺して封印したと
自分には言い訳してます。情ない話です。
（なので、書誌情報はお出ししません）
753:無名草子さん
03/08/28 20:05
写真週刊誌に遺体の写真が掲載されたのか・・・。
うーん、今なら有り得ないのでは？
754:無名草子さん
03/08/28 21:06
>>752
向田さんがダイスキなんですね
755:無名草子さん
03/08/28 21:09
すいません、かなり好きです（気持ち悪いと書かれましたが）。
せいさんでも和子さんでもないですよ。
756:無名草子さん
03/08/28 23:03
山口瞳が木槿の花で
「あなたは文壇の原節子ですね」
「・・・・・・？」
「永遠の処女」
誘導尋問である。そのとき向田邦子は思いつめたような顔になった
そして思い切っていってしまおうというようにして
「あら、私（男が）いるのよ」
と現在形でいった。それから急に早口になって
「父の詫び状の中にでてくるでしょう。あの男よ」
彼女は父の詫び状のなかのある章の名を言った。
その夜、帰宅してから、その章を読み返してみた。
なるほど彼女は実に巧妙に告白しているのである。
と書いてあるのですが父の詫び状の中のどの章かわかりますか？？？
757:無名草子さん
03/08/28 23:17
このスレいつからこういう私生活覗き趣味になったん？
そんなに向田の私生活を知りたいのかな。
なんか、くだらないね。
758:無名草子さん
03/08/28 23:22
一巡したんだろ。また戻ってくるよ。
それよか、あなたの努力はどこ行った？
759:無名草子さん
03/08/28 23:35
>>757
べつにいいじゃん
みんな向田邦子のことが好きだから
しょうがない
760:無名草子さん
03/08/28 23:41
作品を好きになると、作家本人のことも色々気になるのは
別に不思議なことではないと思うけど。
761:無名草子さん
03/08/29 00:39
書いとくよ。好きなんだよ（夏は辛いんだよ）。
762:無名草子さん
03/08/29 02:28
たしかに暴露話ばっかになってるね。
秘めたる恋は秘めたままにしとけばいいのに。
ここ最近の展開は、たしなみを信条としていたであろう
向田さんが一番嫌ってる方向のような気がするよ。
それがちと切ない。
763:無名草子さん
03/08/29 03:16
向田さん独特の感性に共感するからこそ、今もなおたくさんの作品が読まれ、
また映画化されるのだろうと思います。
五木寛之さんがご自分の著書の中で、「亡くなった物書きに対する追悼というのは、
その人が残したものを読むことだと思っています。」と、かいてらっしゃいました。
私も、故人の、しかも秘していた部分において、いろいろ言うのは好きじゃないナァ。
762さんと同様に切ない・・・。
764:無名草子さん
03/08/29 12:53
ここは２ちゃんねるなんだから
いろいろな人がいるのよ！
向田さんの作品のみを語りたい人ならば実践のホームページにでも
行けばいいのではないでしょうか。
765:無名草子さん
03/08/29 13:26
>>764
同意。2chは世間的にも「便所の落書き」という認識だから、
節度や品位を大事にする方は、それなりの掲示板を探された方が良いかも。
766:無名草子さん
03/08/29 16:39
別に文句いってもいいでしょう、ここは２ちゃんねるなんだから（ｗ
767:無名草子さん
03/08/29 17:49
世間的には
「便所の落書」という程度の認識しかなされていない
２ちゃんでもさ
結構、おっ！っという書き込みなんかがあるんだよね。
この板なんて良識派の人間が殆どだと思うよ。
魅力のある文筆家の私生活が気になるのは
致し方ないとも思う。
下世話だとも思うけど。向田邦子さんにだって
そういう庶民的な下世話な部分も含めて
人間好きだったと思うのだけれどね。
「秘するが花」の精神も勿論大切だし大事にしたいけど。
太宰治や三島由紀夫なんかも、
賛否両論の作家だけど、
私生活部分を抜きかたられることは
768:767
03/08/29 17:52
失礼。ミスタイプです。
私生活部分を抜きに語られることは少ないのと同じで
ファンの多い文筆家の宿命みたいなものなのかもしれませんね。
769:無名草子さん
03/08/29 18:43
『ご不浄の落書き』？って世間ではいわれてるの？？
私などは、結構２ｃｈに助けられたけど・・・。
ひろくんかわいそーう。
770:無名草子さん
03/08/29 21:19
ここは２ちゃんだから、どこか他に行けば？みたいな
書き込みってすっごくウザイんだよ。
２ちゃんに来ようが来まいが個人の勝手なのに、
したり顔で仕切るな！
771:無名草子さん
03/08/29 21:36
>>770
オマエガナー
772:無名草子さん
03/08/29 21:48
流れがやっと２らしくなってまいりますた。w
773:無名草子さん
03/08/29 22:11
正月の山口智子のドラマ楽しみですね
山口智子もいいのですが私的には鈴木京香がいいと思いました。
774:無名草子さん
03/08/29 22:46
全然楽しみでない人間もここにいます。
775:無名草子さん
03/08/30 15:02
楽しみ
776:無名草子さん
03/08/30 20:33
Oui,moi aussi!
Je suis tout a fait d'accord.
楽しみーぃ！！
777:無名草子さん
03/08/30 20:50
向田せいさんはご健在ですの？
せいさんがなくなって
和子さんも亡くなって
迪子さんも亡くなった場合
著作権は迪子さんの子供になるのですか？
778:無名草子さん
03/08/30 21:53
森繁の重役さんシリーズを全部読みたいので、
実践女子大所蔵のラジオ台本を閲覧したいんだけど、
大学関係者以外にしか見せないよ、というスタンスですね。
真面目な一般客は相手にしてくれなさそう。困った話けど。
779:無名草子さん
03/08/30 22:39
（続き）
どなたか利用した方いらっしゃいますか？
780:無名草子さん
03/08/31 12:57
>>778
手続きすれば一般の人も見れるのでは？
781:無名草子さん
03/08/31 19:24
このスレみつけにくいよ
782:無名草子さん
03/09/01 22:44
あげ
783:無名草子さん
03/09/02 00:43
小津安二郎の「彼岸花」と阿修羅、あ・うんを比べると面白い。
原作者は里見惇で、男性から見える姿と、「ある程度」の比較ができる。
784:無名草子さん
03/09/04 00:44
ageマス。
785:無名草子さん
03/09/06 17:37
向田邦子のことが書いてある本で
オススメなものを教えてください！
とりあえず久世さんと和子さんと保雄さんの本は読みました
その他でいいものがあれば教えてください
786:無名草子さん
03/09/06 17:50
上野たま子の本が、冷静に書いている。同性のやっかみも含めて。
あと、向田邦子映画の手帖、森繁シリーズの本は、指摘されることが
あまりないが、文章に向田らしさが出ていると思う。
787:無名草子さん
03/09/07 14:02
>>787
ありがとうです
788:無名草子さん
03/09/07 20:29
山根美奈 著
プーリアの夏 向田邦子とＫと私
読みました。Ｋというのは久世さんのことで
久世さんと１３年にも及ぶ不倫関係を暴露しています
向田さんのことも書かれています
789:無名草子さん
03/09/07 20:54
澤地久枝さんの本によると
カメラマンＮ氏の死後、別れていた妻と娘がガス自殺をはかり
Ｎ氏の母親に一番に呼び出されたのが向田さんで
窓のガムテープを急いでとったが間に合わなかった・・・
と書かれている
Ｎ氏が自殺ってことだけでもかなりショックだろうに
向田さんの性格上かなり責任を感じただろうね
このあたりは山口智子主演のドラマでやるのだろうか
790:無名草子さん
03/09/07 23:21
悪女･･･と言えるのかなあ･･･
791:無名草子さん
03/09/07 23:27
要するにＮが悪いんだよ。
792:無名草子さん
03/09/08 07:12
みなさま、おはようございます。
『向田邦子の 男性鑑賞法』 おもしろいですね。
「美術品も男性もほんものはあたたかい」 こころに染み入りますわ・・・
793:無名草子さん
03/09/08 12:32
「向田邦子 恋のすべて」中央公論新社 小林竜雄
794:無名草子さん
03/09/08 23:29
男性鑑賞法いいですね
北川江吏子がまねごとのようなことをしていましたが
向田さんの足元にも及びません。
795:無名草子さん
03/09/09 00:42
ところで『あ、うん』で門倉が落ち目にさしかかるんだが
いつ復活したの？いつの間にか戻ってるような気がするんだけど。
796:無名草子さん
03/09/09 00:53
軍需景気？
797:無名草子さん
03/09/09 18:07
たしか、門倉金属の社長だったよね。
でも、水田仙吉と門倉修造の狛犬のような男の友情も羨ましいね。
798:無名草子さん
03/09/09 21:20
向田邦子か、中学入試の過去問とやらで塾でやったなぁ。
そこそこ面白かったけど。
799:無名草子さん
03/09/09 21:54
２２年前に亡くなった人とは思えない
いまもどこかで生きていそうなかんじ
800:無名草子さん
03/09/10 00:18
中学入試の頃は、まだご存命でした。。。。。。
801:無名草子さん
03/09/10 10:57
森繁さん藤岡さん向田さんの三人で写ってる写真が
凄くかわいい
802:無名草子さん
03/09/10 18:21
>>801
上目づかいでカメラを見ている写真だね
803:●のテストカキコ中
03/09/10 18:25
URLﾘﾝｸ(ula2ch.muvc.net) (このカキコは削除しても良いです)
804:無名草子さん
03/09/10 21:04
>>801
スタジオでお帽子かぶってるのでしょ。
かわいいよね。
あと、マミオ伯爵もいい。
805:●のテストカキコ中
03/09/10 21:07
URLﾘﾝｸ(ula2ch.muvc.net) (このカキコは削除しても良いです)
806:●のテストカキコ中
03/09/10 21:11
URLﾘﾝｸ(ula2ch.muvc.net) (このカキコは削除しても良いです)
807:無名草子さん
03/09/10 22:45
>>801
あのころの藤岡さんはまだ駆け出しの俳優で
１０数年後に向田さんが藤岡さんに逢ったとき
「あの時のこと覚えてますか？」と藤岡さんに聞いたところ
「おぼえてますとも・・・おぼえてますとも」って答えた
エピソードがどこかのエッセーに書いてありました
808:無名草子さん
03/09/12 10:56
秋山加代の本おすすめ
809:無名草子さん
03/09/12 16:38
秋山加代さんって、小泉信三氏の？？
810:無名草子さん
03/09/12 19:05
んだ。
811:無名草子さん
03/09/12 20:44
>>809
さようでございます
812:無名草子さん
03/09/12 23:03
小林竜雄の新刊はどうですかの？
813:無名草子さん
03/09/13 19:59
>>812
新刊のタイトルを教えてください
814:無名草子さん
03/09/13 20:01
澤地久枝の本に向田さんのことが書いてあるらしいが
図書館には澤地さんの本が置いてない・・・・
残念なり～
815:無名草子さん
03/09/13 21:37
>814
小林竜雄の新刊に、澤地さんの本からの引用で、
その一件について詳しく書いてあるよ。
題名は「向田邦子 恋のすべて」
816:無名草子さん
03/09/14 04:41
小林の新刊を書店で見た。
向田ファンとしてはたぶん買って読むだろうけど、
かなり悪趣味な分析だと思った。普通、恋人を暴くか。
この小林ってやつは、かっこ悪いよ。
817:無名草子さん
03/09/14 18:28
小林竜雄の新刊を探し本屋を３件まわりましたが
なかったです・・・
大きな書店でないと置いていないのだろうか
818:無名草子さん
03/09/14 19:23
＞816
姉貴のラブレターで商売してるどっかの妹よりはマシじゃないの？
819:無名草子さん
03/09/14 19:55
私、今日書店で小林竜雄の新刊注文した。
820:無名草子さん
03/09/14 20:26
>>818
そうでしたね。失礼。
821:無名草子さん
03/09/14 21:22
無粋極まりないね
822:無名草子さん
03/09/15 21:54
向田邦子の恋文はどうかと思うが
向田邦子の青春は良い！！！
でも向田さんの大ファンなので恋文も大好きなのであ～る
823:無名草子さん
03/09/15 22:13
私も向田さんのはすべて大好きなのであ～る。
向田さんは決して読者を裏切らない気がする。今、健在でらしてもそうだと思う。
人としても信頼できる稀有な作家のひとりだと思う。
824:無名草子さん
03/09/15 22:58
しょうもない映画ができたと嘆きながら、
ヤフオクの試写会招待券に応札している自分が哀しい。
825:無名草子さん
03/09/16 20:06
向田さんの短編小説ってところどころに
自分をモデルにしているところがありますね
826:無名草子さん
03/09/17 00:09
うん。
でも、短編もいいよね。読み終えて必ず、じわ～っとくる。
827:無名草子さん
03/09/17 17:23
短編は、怖い、の一言に尽きます。
828:無名草子さん
03/09/17 18:22
男どき女どきの嘘つき卵で
妊娠した女が子供を下ろすために
病院に行くから万一のときの連絡先をお宅にしていいかな
ってところなんて 経験者ですか？？
っていう感じですな
829:無名草子さん
03/09/17 19:13
そこらへんは、経験者でなくても女性なら気転が働くものだけど。
それに何といっても、世俗に通じてなければ面白い脚本なんてかけないんじゃ
ないかしら・・・ね？？
830:無名草子さん
03/09/18 00:27
申し訳ないが、
829>>>>>828
ですな。
831:無名草子さん
03/09/18 11:12
向田邦子をめぐる１７の物語
読んだ人います？
どうでした？
832:無名草子さん
03/09/18 11:14
向田邦子は乳がんの前に婦人科の病気で入院していますね
なんらかの腫瘍の疑いってことは
子宮筋腫あたりでしょうか？
４５歳ですが子供の産めない体だったかもしれませんね
833:無名草子さん
03/09/18 12:47
そうだったんですか・・・
お身体のことに関しては、ことのほか辛いですね・・・
未熟児で生まれた子猫にも一晩中寝ないで付き添われた向田さんですものね。
834:無名草子さん
03/09/18 13:24
>>831
読んだよ。
和子の本よりはましじゃないかな。
でも、寄せ集めの印象はあったかな。
立ち読みで充分というところでした。
835:無名草子さん
03/09/18 23:49
小林さんの新著読んでるんだけど、阿修羅のあと
向田さんと和田勉さんが大喧嘩して決裂したって
有名な話なんですか？
836:無名草子さん
03/09/19 09:54
小林さんの新刊読みたいけど買うまでもないと思っている
図書館で借りられるようになるまでまつか・・・
和田勉さん最近ＴＶでおみかけしませんよね？
病気ですか？
837:無名草子さん
03/09/19 10:07
去年、知人が書いた芝居の本の演出をするといってて、
途中で降りちゃいましたな。一昨年だったかな。
838:無名草子さん
03/09/19 17:43
マミオの子孫はいないのであろうか？
839:無名草子さん
03/09/19 23:01
久世さんを通販生活のＣＭでみた
ホホがやせこけていた
840:無名草子さん
03/09/19 23:06
小林竜雄の新刊の内容を教えてください
841:無名草子さん
03/09/20 02:20
>>838
名乗りをあげてないだけで、あちこちにいるはず。
842:無名草子さん
03/09/21 02:20
マミオとチッキーの間に生まれた長男も、向田さんに命を救われた長女も
和田勉さんのところにいった、と書いてあったと思う。
その後、次々子供を産んだらしいけれども、最初の出産のときは電話口で
向田さん泣いてらしたそうです。（和田氏がそう書いてらした）
843:無名草子さん
03/09/21 10:48
正月のドラマは向田さんが死ぬところまでやるの？
やるんだったらマミオと同じ猫が必要ですね
844:無名草子さん
03/09/21 10:50
向田さんがなくなって２０年以上もたっているのに
いまだに愛されている理由はなぜなんでしょう？
845:無名草子さん
03/09/21 13:22
スカイパーフェクトＴＶのＴＢＳチャンネル（３６３）で、
よく向田邦子のドラマなどを特集してるよ。（でもうちはこの
チャンネルを契約してないから、くわしい内容は不明ですが
昔の人気ドラマやバラエティをオンエアしてる）
ちなみにタイトルは次のとおり
★向田邦子特集 日曜劇場 毛糸の指輪
★向田邦子 ドラマの小箱
★向田和子×小林薫 ★
846:無名草子さん
03/09/21 17:35
スカパーいいな
847:無名草子さん
03/09/21 18:08
>>843
うん、うん。コラット種のね、銀ネコ。
でも、性格がマミオのように「男の中の男」のネコちゃんいるかなァ。
848:無名草子さん
03/09/21 20:10
和田勉は変人で頑固だから、マジメな向田さんとは対立しても
不思議ではない。
849:無名草子さん
03/09/21 21:06
和子さん本ださないかなぁ
できれば写真つきの
850:無名草子さん
03/09/22 08:04
この前出したばっかりじゃん。
851:無名草子さん
03/09/22 09:01
>848
いや、向田さんが締め切り守らなかったせいらしいぜ。
852:無名草子さん
03/09/22 20:59
>>850
もしかして向田邦子 暮らしの愉しみ のこと？
>>851
締め切り守らなかったのは有名だね
久世さんのエピソードで
締め切りだったので電話したら留守電になって
「ただいまでかけておりますが、このアパート内にいます」
というメッセージがながれたが
実は友達と京都に鱧かなにかを食べに行っていて
数日遅れでと届いた台本に京都のお菓子がそえてあり
「おたべ」と書いてあったらしい
向田さんって茶目っ気があって素敵！！
853:無名草子さん
03/09/22 22:47
>>852
いいね、こうゆうところが。読んでて笑っちゃったよ～ん。↑。
向田さん、最高だよ。
それに、『ビリケン』で互いにひそかにあだ名をつけあってて、それが
「ビリケン」に「クイナ」でしょ。私なんか思い出すたび、笑っちゃうわけです。。
茶目っ気も才能のひとつ？？かも。
854:無名草子さん
03/09/23 00:01
「五分で戻ります」という留守電で鎌倉まで遊びに行ってた、というのも
有名な逸話。鎌倉まで五分で行けるらしいです。
855:無名草子さん
03/09/23 11:52
私が面白いなと思ったのは
夜中にいたずら電話があったので「ワン」と吠えて
電話をきったことですな
856:無名草子さん
03/09/23 18:21
＼(^〇^)／ おもしろ～い！向田たん。何もかも好きです。。。
857:無名草子さん
03/09/24 01:09
正月のドラマにナレーターがあるとすれば
黒柳徹子嬢なのであろうか？
徹子の部屋をＴＵＴＡＹＡで探しましたがなかったんだが・・・
見たことある人はどんな内容かレポ希望
858:無名草子さん
03/09/24 01:47
徹子の部屋、持ってるよ。
アフリカ旅行の話とか、原稿の字が汚いとかの話をしてた。
その後、ムック本なんかで話題にされたようなことの震源地のようでもあった。
あるいは、ムック本も徹子も共通の震源地があったのかもしれんが。
長時間の生邦子が見られて、声が聴けた以外は、話題に新味はあまりなかった。
話題の新味を求めるなら、むしろ新潮カセットブックの「言葉が怖い」だね。
859:無名草子さん
03/09/24 10:07
>>857
徹子の部屋、渋谷のTUTAYAでこの間借りたよ。
青山にはなかったから。
860:無名草子さん
03/09/24 11:18
>>858 >>859
ありがとう
田舎のＴＵＴＡＹＡはないかもしれないけれど
いろんなところ回ってみます
861:無名草子さん
03/09/24 18:17
>>858
ムック本って何ですか？
862:無名草子さん
03/09/24 19:33
>>861
mook。用語としてはmagazineとbookの間のもの。ここでは、
「向田邦子を旅する」「向田邦子ふたたび」「向田邦子の手紙」など。
863:無名草子さん
03/09/24 22:10
>>862
ありがとうです
864:無名草子さん
03/09/24 23:23
思い出トランプの酸っぱい家族は主人公は男性ですが
向田さん自身の話だと思った。
865:無名草子さん
03/09/26 00:18
MOOKといえば、『向田邦子を旅する』の中の“旨い店”、一軒一軒廻っています。
今日は神田藪そばへ。「穴子南蛮におせいろを一枚追加して・・・」と
あるように、同じものを注文。穴子南蛮、唸りそうなほど美味しかったです。
最後は、「有難う存じました」の言葉で送り出してくれる・・
ここにも美しい日本語が・・・・
食べ物の話で失礼シマシタ。
866:無名草子さん
03/09/26 07:04
「せいろいちまぁ～い」に言及せな、片手落ちだで～。
それに、「まつや」のほうが蕎麦屋らしいんだけどな～。
もちろん邦子の足跡を訪ねる食べ歩きはよく理解できるんで、
以上ご愛嬌ということで。
867:無名草子さん
03/09/26 13:45
>>866
はいはい、あの国会閉会時の雄叫びのような「いちまぁ～～い」ですね。
「まつや」相変わらず混んでましたよ。あちらも木造で情緒たっぷりですよね・・
なんといっても都指定の歴史的建造物ですものね。
「ご愛嬌」一本！ありがとう存じました。
868:無名草子さん
03/09/26 16:27
人形町の壽堂と喫茶去快生軒はいいですよ。
869:無名草子さん
03/09/26 17:29
壽堂の「黄金芋」、おいしいよね。喫茶去快生軒も昔の雰囲気たっぷりですしね。
あと、芳味亭もある。
870:無名草子さん
03/09/26 20:48
東京人はいろいろなところに
ゆけていいですねー
871:無名草子さん
03/09/26 22:07
東京では良くも悪くもそういう楽しみしか無いですからね
872:無名草子さん
03/09/26 23:05
和田勉、発見！！
トリック２に役者としてでていた
演技へただった
873:無名草子さん
03/09/27 06:10
片手お・・・
向田さんなら絶対に使わない放送禁止用語だわ・・・
874:無名草子さん
03/09/27 07:59
あー、必ずそれ書く人出てくる思ってたよ。
わざと使ってみたんだけどね。
875:無名草子さん
03/09/27 12:12
874さんもお人がわるいね～。
でも、「すべて良し」ですよ。最初からご冗談とわかってるんだから。
876:無名草子さん
03/09/27 17:01
８７４のようなひねくれた読者を持つと、邦子も浮かばれないな・・・
877:無名草子さん
03/09/27 20:47
向田さんのエッセー面白いですね
878:無名草子さん
03/09/27 20:53
>>876
全くだね。
879:無名草子さん
03/09/27 22:59
>>874
全くだね。
880:無名草子さん
03/09/27 23:08
向田さんが生きてたらどうなっていたんだろうか？
881:無名草子さん
03/09/28 17:59
さあ
882:無名草子さん
03/09/28 19:28
向田邦子賞はなくなったのか？
883:無名草子さん
03/09/30 23:44
age
884:無名草子さん
03/10/01 05:59
>>880
紫綬褒章くらいもらってますね。
885:無名草子さん
03/10/02 22:14
さっき、日比谷で試写を見て来ました。
予想通り、ふんまんやるかたないです。
886:無名草子さん
03/10/02 23:40
あらら、、、そうなんだ。
もうちょっと教えてください。できましたら。
887:無名草子さん
03/10/03 00:24
試写ってなんの試写ですの？
888:885
03/10/03 00:36
ネタバレを少しでも嫌う方は絶対にするーして下さい。
そう思った時点で読むのを辞めて下さい。では。
（１）
「シリアスな家族ゲーム」を倍速で見せられたという印象。
８時間の尺を２時間余で全て見せるのだから、脚本にも無茶が生じる。
倍速だから、独特の説妙な間は全て台無し、
家族ゲームだから、鬼気迫る阿修羅は感じられない。
（２）
小道具や設定は頑張って昭和を再現してるが、深田恭子と中村獅童と
いう平成が紛れ込んでいる。全体に、昭和をテイストでしか演出
できないので、凛とした生活感でなく、叙情のベールに包んで描くため、
緊張感が伝わってこず、どこかコミカルになりがち。
あちこちに挿入された向田独特の言葉が空回り。
役者の演技は空中10センチを浮遊して空回り。仲代にしても重みがない。
（３）
意外に原作と拮抗していたと思うのはストッキングと木村芳乃とテーマ音楽。
概して予想よりはましだったが、（２）の点が致命的な問題。
あれが向田邦子の世界と誤解されるとしたら、かなりの問題。
（４）
「門倉商事」「花咲きて花香る、花散りてなお薫る」はしっかり見逃さなかったよ。
889:無名草子さん
03/10/03 15:11
映画版の「あ・うん」も、
ＮＨＫドラマ版とは比較にもならない出来だったからなぁ
今回も推して知るべし
890:無名草子さん
03/10/03 18:39
>>885
ありがとうございました。
やはり思っていたとおり、という感じです。
891:無名草子さん
03/10/04 22:56
「向田邦子の手紙」を持っている人いますか。
「向田邦子を旅する」とどの程度違いますか。
892:無名草子さん
03/10/04 23:20
向田邦子の手紙なんて本ありましたっけ？
向田邦子の恋文という本ならばありますが
893:無名草子さん
03/10/05 00:08
「向田邦子の手紙」はクロワッサンの別冊。1982年刊。
古本市場にも全然出て来ません。ちなみに、
ムック本の「向田邦子を旅する」は、「手紙」のリニューアル版。
894:無名草子さん
03/10/06 01:51
URLﾘﾝｸ(www.chuko.co.jp)
先月（？）、こういう↑本が出ました。
とりあえず、紹介しておきます。
895:無名草子さん
03/10/06 02:23
>>894
ここでは既に紹介されてます
896:無名草子さん
03/10/06 17:19
>>895
そうでした。>>793で既に紹介されていましたね。失礼しました。
897:無名草子さん
03/10/07 00:25
>>893さんは向田さんのことについてよくご存知なんですね
898:無名草子さん
03/10/07 09:33
ゐゑゐゑだうも。
899:無名草子さん
03/10/07 13:32
「向田邦子の手紙」こそ再販してほしいなあ。
900:無名草子さん
03/10/07 18:24
>>899
「手紙」の表紙は、「旅する」の冒頭に写真で小さく出ています。
「旅する」そのものが再販のようなものなので、でないんじゃないか、と。
で、古本市場をにらんでいるわけです（競争相手をあおってるだけですね）。
901:無名草子さん
03/10/08 21:13
URLﾘﾝｸ(cinema.media.iis.u-tokyo.ac.jp)
>森田芳光の雑食ぶりに少し不信感を抱いている。オリジナルのコンセプトを作り出せる
>ことと、アダプテーションが巧いことは同じ土俵で比べられないんじゃないか？ (MM)
902:無名草子さん
03/10/09 15:42
ヤフオクに「徹子の部屋」出てます。レンタル落ちだけど。
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
903:無名草子さん
03/10/09 22:26
徹子の部屋みたいな
ビデオ屋に行って徹子の部屋ありますか？
今日テレビで阿修羅のごとくの映画の宣伝をしていました
904:無名草子さん
03/10/09 22:31
903です中途半端なこと書いてしまいました
ビデオ屋に行って徹子の部屋ありますか？
なんて、恥ずかしくって聞けません・・・と書こうとしておりました
905:無名草子さん
03/10/10 00:21
>>903=904
入札しては？ →>>902
906:無名草子さん
03/10/13 11:12
入札しようとチャレンジしてみましたが
やり方がわからくて断念しました
907:無名草子さん
03/10/14 10:11
ニューヨークのアパートで虎飼ってるってニュース見て思い出した・・・。
向田さんのエッセイにあったよな、
中目黒だかどっかのライオンとか言うタイトルの・・・。
飼主のランニング親父が、後日知り合いになるとか。
908:無名草子さん
03/10/14 19:41
>>907
ありましたね
中野のライオンですね
909:無名草子さん
03/10/15 14:31
ＮＹのトラの飼い主は、実際エライ目にあったけど、
中野のライオンの方は、結局どうなったんでしたっけ。
910:無名草子さん
03/10/15 20:27
ライオンの飼い主が向田さんに電話をかけてきて
その人と会ってお酒を飲んだんだよ
いま思うとどうやって向田さんの電話番号を調べたのであろうか？
昔は簡単にそうゆうことができたのですかね？
ところで皆さん映画 阿修羅のごとく 見にいきますか？
映画の宣伝に向田文学の最高傑作を映画化って書いてありました
911:無名草子さん
03/10/15 21:17
そうそう、徹子の部屋の中でも、結構一般人の方々が直接電話してるんだなぁって
ことが向田さんの言葉でわかりましたよ。
映画、覚悟して観にゆきます。
912:無名草子さん
03/10/15 21:20
わたしも観にゆこうかな
向田さんは決して行くってかかなかったのですよね
ゆこうとかゆきますとか
行くよりも、ゆくのほうがカワイイですよね
913:無名草子さん
03/10/17 09:29
あ・うん
914:無名草子さん
03/10/17 09:54
１０月１９日に向田邦子幸福についてのトークショーがあるようですね
トークは鴨下信一さんです
詳しくは向田文庫をご覧くださいませ
915:無名草子さん
03/10/17 21:29
この日、都合がつかなくて参加できません、残念。
916:無名草子さん
03/10/18 21:04
みなさん、映画は覚悟してご覧下さい。
917:無名草子さん
03/10/18 21:29
映画はそんなにひどいのですか？
918:無名草子さん
03/10/18 21:30
>>918
888を参照。
919:無名草子さん
03/10/18 22:14
>>888
読みました。
阿修羅のごとくの加藤治子とかがでてるのはレンタルビデオ屋で
借りられますか？
見てみたいです
920:無名草子さん
03/10/19 00:21
>>919
大きなところにはあると思いますが、
わたしは見かけたこともないです。
（結局ヤフオクで買いました）
ぜひ、オリジナルを見て下さい。
921:無名草子さん
03/10/19 16:07
毎年盆と正月にやってた、演出久世光彦、ナレーション黒柳徹子、同じテーマ曲の
ドラマは、今でもやってますか？
今年の夏は見なかった気がするんだが・・・。
あのシリーズでの小林薫の役がいつも好き。悪役でも好き。
922:無名草子さん
03/10/19 17:19
>>921
もうやってないよ
923:無名草子さん
03/10/19 20:02
>>921
最近になって向田邦子さんのことがダイスキになりました
これまで放送してきた久世さん演出のドラマを観てみたい！！
924:無名草子さん
03/10/19 21:15
久世演出のものよりも、ＮＨＫでやったものや、
寺貫などのほうが邦子らしさが出てますが。
925:無名草子さん
03/10/20 12:39
私も同感。
映画を違うという人が多い割に、久世のを評価する感じがあるのが不思議。
久世のは向田とは１８０度違う代物ですよ。
捏造か改悪に近いもんで、本歌取りにもなってないと個人的に思います。
強いて言うなら、久世妄想手淫劇場ってくらいで…。
にも関わらずテレビ媒体の強みで、なぜか向田物は久世だよねと
世間的になってしまってるところが余計にタチ悪いです。
ライフワークのように勘違いしてる久世、本当になんとかしてほしい！
死んだのをいいことに、好き放題やりすぎですな。
926:無名草子さん
03/10/20 13:33
深町幸男age
927:無名草子さん
03/10/20 19:29
寺内貫太郎一家とか向田作品はレンタルビデオではないですよね？
TBSチャンネルで放送されていたみたいだけど
我が家はそんなものには加入していないので見れないです
「時間ですよ」とか「パパと呼ばないで」も
向田さんの脚本のものがあるのですよね～
みてみたい！
向田さんがなくなられた頃に生まれたので
リアルタイムで見てた方々がうらやましいです。
928:無名草子さん
03/10/20 21:59
>>927
ビデオ化されたものについての紹介は、「向田邦子を旅する」の巻末を参照。
それ以外の脚本家としての仕事については、「向田邦子テレビドラマ全仕事」
つう本を何とかして手に入れなはれ。
「パパと呼ばないで」は、テレビ東京で最近再放送されてたので、今後、
石立ドラマの文脈でまたやる可能性もなくはないでしょう。
「時間ですよ」はＴＢＳががっちり握ってるので、スカパーしかなさそう。
929:無名草子さん
03/10/20 23:26
>>927
追加。
寺貫は２話分だけビデオ化されてます。
あとは「あ・うん」「阿修羅のごとく」くらいか。
930:無名草子さん
03/10/22 18:15
向田邦子を旅するの表紙の向田さんの写真ってピンボケしてません？
あれは何歳ぐらいの向田さんなのでしょうか？
少しふっくらしていますね
931:無名草子さん
03/10/22 18:29
>>930
思わずみてしまいました。確かにそんな感じが・・・
932:無名草子さん
03/10/22 18:49
>>930
思わず見てしまったもう一人。ピンぼけですね。
1980年7月の雑誌特集で、
初夏っぽいから50歳でしょう。
11頁参照。
933:無名草子さん
03/10/22 22:06
徹子の部屋がまた出てますな。
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
934:無名草子さん
03/10/23 16:03
>>925
久世演出のシリーズは、「向田脚本の作品」ではなくて、
「向田エッセイの世界」又は「向田若年期の実生活の世界」を描いたものだから、
「向田脚本の作品」がもつ「向田らしさ」は無くてあたりまえ。
おっしゃるとおり１８０度違ってても当然だと思いますが、捏造、改悪ってのは
言いすぎかと思います。久世本人に思い入れなんて別に無いけど、あれはあくまで、
別作品・別物ですよ。
親交の深い徹子嬢が、ナレーションをずっと続けてるのは、実際の向田本人の世界だと
認めているからなんじゃないでしょうか。
違和感があったら、徹子嬢だって辞めてるよ、きっと。
935:無名草子さん
03/10/23 16:23
邦子の世界はあんなにべっとり、じめじめしとらんよ。
あれは久世ワールドだよ。同世代だから、同じ
心象風景を共有できるというくらいのものでしょ。
936:無名草子さん
03/10/23 19:52
>>932
５０歳ですか。どうもありがとうです。
向田さんは子供を産んでないから若くみえますよね
937:無名草子さん
03/10/23 20:01
言葉が怖いというテープが新潮社からでてますが
どんな内容ですか？
どこで公演したものですか？
買ってみようか悩み中です
938:無名草子さん
03/10/23 20:42
学生の頃、第一マンションの傍に住んでいたのでよくすれ違った。
当時文春でエッセイを連載していて近所について書かれていた週は
クククと含み笑いしながら読んでた。
亡くなった当初、文春の別冊号とか買って読んだけど
向田さん本人の文章以外は読みたいと思わなくなった。
小説の世界はともかくテレビはもう
あんな脚本書ける人もう出てこないんだろうね。
939:無名草子さん
03/10/23 21:18
出てきませんよね。向田さんのような方は少ないですもの。
向田さんの根底に流れているものは「限りない優しさ」で、私などはちょっと耐え
がたいことがあるときまって向田さんを思い浮かべてしまいます。
一面識もない私のような読者が、こころの中でそっと話しかけることができて、
そっと寄りかかることができる、、、そんな懐の大きさが向田さんにはあるのですよね。
940:無名草子さん
03/10/23 21:19
>>937
説明書きから抜粋。
昭和56年1月14日、東京大手町・日経ホールで第百生命の主催によって行われた
『ことばが怖い』と題する講演の一部を編集のうえ収録したものです。
（ＡＢ両面で80分のテープ）
カバー他から引用。
＜内容項目＞
・金属バット事件を起こしたひと言
・外国人にとっての言葉の重み
・森繁さんの二つの名スピーチ
・「らしい言葉」の貧しさ
・江戸落語のしゃれたひと言
・「”バカ野郎”もあったほうがいい」
941:無名草子さん
03/10/23 21:34
>>939
あの優しさは、とてつもない喪失感から出てくるものですね。
（それが何かは、いわずもがなでしょうが。）
あれもこれも、とむさぼっている立場には窺い知れない次元だなぁ、と
ため息つくことが最近多いです（これ、あくまで自分の話です）。
942:無名草子さん
03/10/23 22:23
>>940
ご丁寧にどうもありがとうございます
>>938
学生時代によくすれ違ったって向田さんとですか？？
だとしたら凄くうらやましいのです
エピソードなどありましたら教えてください
943:無名草子さん
03/10/23 23:41
＞942
ほんとにすれ違ってただけです。
近所づきあいとかする土地柄じゃなかったし。
でもあのマンションに住んでることは有名だった。
エッセイを読めばあの辺りの土地勘のある人にはすぐわかったから。
エピソードにはならないけど
私が犬(ダックスフント)をつれてた時は
犬を目で追ってた記憶があります。
944:無名草子さん
03/10/23 23:56
>>942
ゐゑゐゑ。資料係ですので。
945:無名草子さん
03/10/24 09:06
>>934
同世代だから同時代性を共有できるということでもない。
久世の描くわざとらしい昭和の風景には、正直寒けを覚えるし、
あれが向田の愛した昭和の残照だと今の人に思われてしまうのは、
それだけで「悪」じゃないか？とまで感じる。
久世も＜向田＞という看板やブランドで仕事せず、一人で勝手に
やればいいんだがど、あくまでも自称＜向田＞路線を固守するので、
一視聴者でも腹が立つのはしょうがないべ？
もっとも、久世の乱歩も最悪だったな。
あの人なりに特定時代にオマージュがあるのはわかるが、
久世経由でアウトプットされたものはみんなすごく気持ち悪い…
「太陽を盗んだ男」だけにしといて、お願い…と思ってる人は多いな（ｗ
946:無名草子さん
03/10/24 11:04
>>943
犬を目で追ってたってんですかぁ
向田さんらしいですね
凄いエピソードですよ～！ありがとうございます
向田さんとすれ違うなんて、うらやましいの一言です。
947:無名草子さん
03/10/24 18:15
>>945
女々しい久世と凛とした向田の違いですね。
青島さんの原作あってこそだけど、人間万事塞翁が午、はよかったけどね。
個人的な印象。
948:無名草子さん
03/10/24 20:45
正月のドラマはどんな感じになるのでしょう？
Ｎ氏は誰がやるのだろう？
949:無名草子さん
03/10/25 02:00
演出の真価が問われますね。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/25 04:06
この人と逸見稔プロデューサーのコンビは最高でしたね。
だいこんの花、七人の孫・・・・。
951:資料係
03/10/25 12:03
夢にまで見た「向田邦子の手紙」をとうとうゲットしました。
週明けの到着が楽しみ。。。
952:無名草子さん
03/10/25 12:25
メレンゲに森光子がでています
時間ですよのＶＴＲが流れましたが
脚本は松田さんの回でした
953:無名草子さん
03/10/25 12:37
>>951
どのような方法でゲットされたのでしょうか？
954:無名草子さん
03/10/25 14:30
>>951資料係さん
私も知りたいです。特別のルート？
955:無名草子さん
03/10/25 17:57
いちど「ままや」へ行ってみたい。
ご本人も、この目で見たかったな。
956:資料係
03/10/25 18:28
>>953 >>954
Easy Seekに出品されてました。
というわけで、特別なルートではありません。
>>955
「ままや」に20年いた板前が新橋に店を出してます。
さすがに店名を出すのは控えますが、
『向田邦子 暮らしの愉しみ』33頁を参照。
957:無名草子さん
03/10/25 19:10
>資料係さん
954です。ご返事ありがとうございました。
資料係さん、何かお詳しそうなんで次回もいろいろ教えてくださいね。
新橋のお店、向田さんの一字をもらって開いたお店ですよね・・・
958:無名草子さん
03/10/25 20:11
資料係さんって凄いですねえ
いったい何者なんでしょう？
959:無名草子さん
03/10/25 22:00
ＥＡＳＹ ＳＥＥＫ見てまいりました。買いたい本がたくさんありました
960:無名草子さん
03/10/26 01:25
>>958
普通のファンですよ。
961:無名草子さん
03/10/26 16:10
>>945
そうかな。久世って人の他の作品は全く知らないけど、そんなに悪くない気がした。
向田脚本のドラマ（寺貫とか）は、全くみたことないんだけど、
向田エッセイを読んでから、あのドラマシリーズを見たら、ピッタリはまってる感じが
したよ。
向田のエッセイって、笑える話の中にそこはかとなく悲しさがただよってるし、
苦しい生活・時代の中に、ポツポツと幸せや楽しさが光っている感じがするけどな。
向田の短編集も読んだけど、けっこうじめじめ暗かった。
>>948
正月のドラマって何？久世演出シリーズ復活？それとも別なもの？
962:無名草子さん
03/10/26 19:16
(О_О；) ソロソロ新スレノゴジュンビヲ、ドナタカオネガイイタシマス。
963:無名草子さん
03/10/26 20:30
正月のドラマとは向田邦子の恋文をドラマにします
向田邦子役を山口智子がやるものです
次スレのタイトルなににする？
■■■直木賞作家■向田邦子■美人脚本家■■■
こんなの、どやさ？