09/10/27 03:15:25 0
>>192
みらいの乗員全滅＋柳たち漂流組スルー×大富豪
これに勝てる悪ってなかなか無いだろ
何故大富豪なのかはかいじさんの言い訳聞きたいｗ
199:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
200:名無しさん＠ビンキー
09/10/27 16:06:44 0
>>191
成る程、そっちか。当たってる気がする
同人ではファンが多かったけれど、立場としては少年誌のあまり大事にされてない
ヒロインに近くて、何故人気なのか割と不思議だった
松の真逆であんだけ作者に大事にされなかった、モテないキャラもないもんな
他のマンガならもう少しメイン位置で最後まで頑張らせたと思うんだが
201:名無しさん＠ビンキー
09/10/27 18:23:20 O
さらに飛んだ
202:名無しさん＠ビンキー
09/10/27 19:07:17 O
デニスに死す
203:名無しさん＠ビンキー
09/10/27 19:31:19 O
もう、何があっても驚かねー
204:名無しさん＠ビンキー
09/10/27 20:09:39 0
バレ読んだ。
彼が出てくるのはいい。でも他のキャラはどうなった。乗員達はどうなった。
でもたとえこの世界で生まれてきたとしても、自分達の知る彼らじゃないんだよな、多分。
205:名無しさん＠ビンキー
09/10/27 20:35:37 O
バレは読んでないけど、そうか彼が出て来たのか……。
どうかろくでもない役回りにされてません様に！！
大好きなキャラが登場したと聞いて、これほど不安にさせられるとは……。
206:名無しさん＠ビンキー
09/10/27 20:35:51 0
２ちゃんがあってよかったわ……
周り誰も読んでないので、バカ！ともわめけないｗｗ
幾らなんでもありえねーｗｗヒドスｗ
207:名無しさん＠ビンキー
09/10/27 20:37:16 0
あの人が出てきたのなら他のキャラもちゃんと出せよー…
巻頭カラーで○ページもらえるんならさー。
208:名無しさん＠ビンキー
09/10/27 20:40:30 0
バレ関係なので一応下げるよ。
あの年数の飛び方ということは、タイムスリップ落ちで終わらせる気だよ
ということはみらい乗員の赤子姿が出てくるんじゃない？
そんで、全員生まれてきて自分だけ生まれないで、殉教者や聖人ぶってEND
最悪にも程がある予想をしておくｗｗ
209:名無しさん＠ビンキー
09/10/27 20:49:11 0
それだったら最悪だ。
同じ名前で同じ顔だけど全くの別人じゃないか。
210:名無しさん＠ビンキー
09/10/27 20:49:38 0
あ、ごめんよく読んでいなかった。
211:名無しさん＠ビンキー
09/10/27 21:30:42 0
>>227
元からパラレルワールドなので
だからアゴが何やっても意味を感じないんだよね
今更皆が生まれたの何だの言われてもピンとこない
元の彼らはお前が全部殺したね、としか
212:名無しさん＠ビンキー
09/10/28 01:58:54 0
ネタバレ読んでしまった
草加の正体…そりゃあないだろう
213:名無しさん＠ビンキー
09/10/28 01:59:38 0
>>230
もちつけｗｗｗ
正体じゃないだろｗ
都市伝説だって書いてあんじゃん
214:名無しさん＠ビンキー
09/10/28 02:10:55 0
都市伝説だったのか…てっきり（ｒｙ
215:名無しさん＠ビンキー
09/10/28 02:22:54 0
もうそれでいいよ。
だったらアゴとは別世界に行けるし。
216:名無しさん＠ビンキー
09/10/28 04:56:17 O
それより「聖人」……
味方見捨てて未来の情報やら国やら売って大富豪になった男が「聖人」……
かいじ頭沸いてるわ
真剣にボケてるんじゃ
217:名無しさん＠ビンキー
09/10/28 20:07:02 0
助けを求めるユダヤ人を見捨てることがどうしてもできなくて、国の命令を
背いて毎日大量のビザを書きまくって出発直前までユダヤ人を救おうとした
杉原千畝のほうがよっぽど聖人じゃ。
しかもその後外務省クビになったけど、ちゃんと自分の才覚で身を立ててるし。
御大の聖人像がどんなもんか知らないけど、少なくても角松のことは
全然尊敬できない。
218:名無しさん＠ビンキー
09/10/28 20:27:39 O
どんな形だろうが、あの金の元手の作り方は庇えないわね
下手するとどこかの戦争の原因だ
219:名無しさん＠ビンキー
09/10/28 21:33:48 O
テンテー、頭どうかしたわけ？
大富豪設定自体がおかしいけど、聖人って何よ
他のマンガだって「聖人」ってガチキリスト教じゃなきゃ犠牲になって死ぬキャラ
以外には使わない呼称だよ(ついでに嫌われるメアリー・スーのパターンの一つだわ)
220:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 06:10:22 0
買ってきました…
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
221:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 12:09:54 0
読み返す気力もなくなったorz
デニーはラストもでしゃばるんだろうなぁ…
デニーの墓がいきなり出てくる展開期待していたんだが。
222:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 12:25:49 0
最後、恕等の夢オチが来ても知らんぞw
アゴ「-----そんなこんなで、俺は聖人になってたんだ（エッヘン！）」
菊池＆尾栗「……（聖人級の馬鹿だ）……」
嫌、でもまだ夢オチの方が救われるよな。実際
223:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 12:38:16 0
>>237
腕折ったときに頭も打ったんじゃね？
224:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 12:39:27 0
夢オチにしてくれ、いっそのことそっちにしてくれ。誰かが書いた物語の構想オチでもいい。
225:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 13:24:20 O
>>241
マリアナ開始時に脳をやったんですよ
いや、多分連載開始時に脳が溶けてたんですね、テンテー
どうせラストは駄目っぽいとは分かってた。期待して無かった
終盤駄目作家だしさ
だけど、まさかここまで逃げるとは思わなかったし、こんなに嫌悪感持たせるキャラを
かいじが描くとは思わなかった！(話は目茶苦茶でも、キャラはいい奴ばかりだったから)
マンガ史上最悪最低のキャラだよ、聖人
226:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 13:55:54 O
柳達を見殺しにした大富豪に「聖人」って……
単行本で読んだら更にすごいんじゃない、これ
かいじはアゴage補正やり過ぎで全てを破綻させちゃったよね
227:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 13:58:33 0
【もし堀北真希が足利将軍だったら】
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 13:06:03 ID:4eQuzdZe
天下は揺るぎなく治まっていたな
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)
【もしも綾瀬はるかに将軍宣下がくだったら】
1 ：幸松：2009/06/09(火) 13:23:13 ID:pDEWwAmF
以下の家訓を残し、子々孫々まで将軍家に忠節を誓います。
大君の儀、一心大切に忠勤に励み、他国の例をもって自ら処るべからず。
若し二心を懐かば、すなわち、我が子孫にあらず 面々決して従うべからず
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)
【もしも新垣結衣に将軍宣下がくだったら 】
1 ：外様大名：2009/10/26(月) 13:16:20 ID:Wuwho10l
当家としては、どうすればいいであろうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)
228:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 14:06:48 0
アゴが最終回でやることって何だろうね…
ひょっとしたら草加or菊池の子どもの養育回想シーン、とか別世界のみらい乗員を見に行く、とか。
虚しくなってきた。
229:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 15:18:28 0
アゴも序盤でなんか自分の行動に責任取るようなことさせてれば、
ここまで嫌われなかっただろうに。
根拠のない自信を振りかざしてやることなすことトンチンカン。
作者から過剰なほどageまくられ矯正の余地無かったもんな。
俺は偽善者だとか言い出したときはすでに「は？」ってな状況だったし。
マリアナまではまだ面白かったのに、ほんともったいないよ。
230:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 15:46:51 0
ラストは草加のその後らしい…もういいよ…orz
取ってつけたような草加のその後も見たくない。
みらい乗員を返してくれ。
231:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 16:02:18 O
>>248
Mjdk！？
うわあ、嫌だあ……
もうアゴに関わらせたくないよ
だったら死んだままで結構！
かいじ、キャラの扱い間違ってるよ
優遇したつもりかしらんが、アゴを描けば描く程人間としてクズカスになってるわ
232:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 16:34:47 O
>>248
私は史実の大和ファンだからみらい嫌いなんだけど、すごい同情してるわ……可哀相過ぎる
林原は大好きだったから、悔しかった
死に方もだけど、松を持ち上げるためだけにキャラ変えられて魅力無くなったよね
クーデターの時とか一人一人面白かったのに
本スレでカルト信者くさいと言われてたけど、そうされたんだよなあ
好きなキャラを都合で改変させられるとほんと辛い
佐竹さんを見た林原があんなになっちゃうとか思わなかったよorz
233:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 17:20:40 O
>>248
は?え、何、『実は生きてました！』パターン?
……全く嬉しくないのは何ででしょうか……。
もうそっとしておいてあげて下さい、お願いします。
234:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 17:23:55 0
ありえそうなパターンはアゴの回想録ネタじゃない？
美しく従順な殉教徒に囲まれた聖人様の、
偉大な創世記の物語のワンピースとして登場。
これくらいやってももはや驚かんよ。
235:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 17:29:13 0
生きていたのはみらい乗員でいい。
236:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 17:41:54 O
一応最後だから大失敗した設定を使って、草加とアゴ対決の構図を出したいんじゃないかな、かいじじいちゃん
多分アゴの都合の良い回想だろう
アゴにはもう関わらせたくない
悪い菌や不潔な物を生理的にキモい！と思うような気持ち
237:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 17:49:36 0
みらい乗員の話や滝の話を外伝で描くのなら許してもいいけど、期待は…orz
駄目だこりゃ。
238:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 18:01:09 O
みらい乗員って言っても……
もう３年以上アゴageしかしてないアゴ信者扱いだしなあ
何を描かれても空しいだけだ
更にアゴを信仰する役なんか振られるかもしれない
菊なんか絶対使われるの目に見えてるorz
239:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 18:04:53 0
やはり万人が納得する終わり方としては夢オチしかないなw
240:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 18:36:48 O
さかのぼって、拷問で実はアゴが死んでた！
篠原達が遺骨撒いた後みらいに帰還
だったらおk
241:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 19:29:17 0
次号予告と巻末のサボテンマンガなんだあれ？
いまさら「読むと元気になる」なんて書くな！
読めば読むほど気持ちが沈むわ！
242:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 19:38:04 0
元気どころか鬱状態orz
9年ぶりに立ち読みに復帰だな。連載終わったら。
243:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 19:43:00 0
大規模規制で書き込めない人多いのかな。
244:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 20:43:52 O
はしょる、逃げるにしたって最悪のやり方だわ
アゴも悲惨に死なせときゃここまで嫌わなかったかもね
どうせあんな風に箇条書きみたいに戦後を語るなら語り部は誰だっていいじゃん
それこそグールドやテイラー、柳や桃井で十分なのに、何、大富豪って
245:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 21:46:26 0
あれ、ここは書き込める?
246:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 21:53:25 0
ここは大丈夫みたい
ソース
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
247:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 22:18:53 0
これで来週、子供が生まれてて名前を拓海なんて名づけられていたら
家にある単行本燃やしてやる。
それが雅行でも同じ。お前に次世代を残す資格はねえ！
248:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 22:21:22 0
もう草加にも日本にも関わらないでやって……
でもだからってみらいの連中にも触れるんじゃないぞ、アゴ
249:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 22:25:48 0
昔暴れてたアゴオタはまだ居るのかしらね。
一部攻撃的な人が居て、松の批判を書いたサイトに攻撃してたものですが。
それを指摘するとまた切れていたものですが。
アゴの全ての行動を慈悲と慈愛と正義感だと言い切って、何でも悪いのは
全部草のせい、菊のせい、日本のせいだと言い張り、主人公補正でみらいの
連中がぞろっと信者になってからは、愛されキャラｗｗとかはしゃいでたバカ。
アゴが全部の戦争と原爆を止めるといって切れてたバカ。
今こそ出てきて欲しい気もするｗ
250:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 22:29:23 P
26年後ってことは栗菊らが生まれたころだな。それを松が見届けて、
草の子供が泳いでて草の奥さんの顔で終了か？
夢オチが一番いいと思わせる展開ってどうよ…
251:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 22:42:56 0
>>268
自分だけ生まれないので、恩着せがましく犠牲者ぶるよ
お前だけ新でりゃいい話だったんだよ、と言いたい
マジでなんだったんだよ、栗の死亡とかあんなに長々書いてさ・・・
252:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 22:44:39 0
しょっぱなにデニーの墓が出てきたら尊敬するよ。
253:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 22:47:17 0
ペッ！って唾でもかけてやりたい、そんなお墓です。
254:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 22:54:49 0
柳の死が一番ありえなかったｎあ。
いままで散々部下を殺してきて、唯一生き残ってきたキャラじゃねえか。
なのに漂流で生死不明。
御大はトッキューの漂流シーンを読むべき。
255:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 22:56:43 0
漂流ボートのメンバーが…orz
内地の二人が…orz
256:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 23:00:16 0
哀れさでいうと、連載の１回分でまるでディスポーザーで処理☆と言わんばかりに
簡単に処分されたみらいもかなりなもんだ
麻生大嫌いだが流石に……
助かった桜井は何だったんだ
257:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 23:04:52 0
すでに読む気力が無い
寒いし、コンビニまで出て行くのももったいない感じ……
一時期は早売りを求めて平気で遠出したのになあ
258:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 23:06:34 0
なんだかんだ言いつつも未だに未練がましい自分が嫌になってくるよorz
早朝暗い中コンビニに行くのも来週でお終いか。
259: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠ビンキー
09/10/29 23:18:31 P
素朴な疑問で深い意味はないんだが
今松が嫌いと言ってる人には松をメインカプで扱ってた人も多いのかな。
可愛さ余ってなんとやら？ それとも松がもともと好きじゃなかった人ばかり？
ちなみに自分はもともと三羽好きだったけど外伝1あたりで
不要に怒鳴りまくる松についていけなくなった。
今は怒りを通り越して白々としている。
260:名無しさん＠ビンキー
09/10/29 23:58:32 0
外伝１どんな話だっけ
尾栗のと草加のと震災のは覚えてるんだが
261:名無しさん＠ビンキー
09/10/30 00:01:54 0
外伝1はシンガポールのアゴの話
外伝2は三羽の幹部候補時代の話
外伝3は草加の英国駐在時代の話
外伝4は阪神大震災の救援に行った時のアゴと梅津さんの話
そういや他にも外伝ネタがある、って言っていたような…
262:名無しさん＠ビンキー
09/10/30 00:43:35 0
ああ、草加そっくりの子供が出てくる話ね。トウマだったか。
263:名無しさん＠ビンキー
09/10/30 01:03:52 0
「その後」の草加って、要するにアゴが自分を種とか言ってたから、アゴが
やったこととか子供が出てくるんだろうなあ
アゴ氏ねとしか思えない
264:名無しさん＠ビンキー
09/10/30 02:25:54 0
>>277
読み始めた時点で一個も魅力を感じなくて元から嫌いだったけど、まさか
ここまで酷くなるとは思わなかった、という感じ。
今まで読んできた色んなものの中で最悪のキャラ。
逆にあんまり酷過ぎるのでどこかで無理にでも成長させると思ってた。
草に反抗するのは兎も角、友人設定の菊池なんかと分かり合うべきだろう
とも思ってたので。
マリアナでも、部下を死なせるまいと必死になってまた鬱陶しいんだろうな
あと思ってたら、ほぼ全部松のせいで死んじゃうしさ。
ジャイアンがスネオみたいに駄目な甘やかし方で優遇されるとこうなるん
だなあという見本みたいな感じ。
265:名無しさん＠ビンキー
09/10/30 05:11:23 O
>>277
アゴ嫌いってカプ関係無くない？松に割に無関係なキャラのファンでも嫌ってる雰囲気
松受けは未だに好きなんじゃないかな
何やっても可愛いらしいし、ガワだけが好きな人多かったから
青梅に手榴弾渡したのもアゴが人の気持ちの分かる優しい漢の娘だから☆とか言われたわww
266:名無しさん＠ビンキー
09/10/30 12:31:45 O
＞青梅に手榴弾渡したのもアゴが人の気持ちの分かる優しい漢の娘だから☆とか言われたわww
ネタじゃないなら天然素材、に
出会った…
267:名無しさん＠ビンキー
09/10/30 12:57:01 O
>>283
mjdk！
268:名無しさん＠ビンキー
09/10/30 13:49:07 0
>>284
松受けでオフで知る人は皆そんなだった
極初期は知らないんだけど、一時期多かったじゃん
栗は松のための殉教者☆だとか草の行動は全部松の気を引くためとか
冗談かなと思ったら本気で、本気で言ってたのでお別れした思い出
269:名無しさん＠ビンキー
09/10/30 15:06:49 0
松批判サイトに突撃とかも多かったもんな、一時のことだったが
270:名無しさん＠ビンキー
09/10/30 15:11:32 O
>>277
ちなみに私は松草から入って草はずっと大好きだけど、松には殆ど魅力を感じていなかった。
ただ萌え的にも燃え的にも、松と草の関係は魅力的だったから。
この物語の主軸である2人の関係がどういう決着を見るのか、燃えつつ萌えて行くつもりだった。
…まあ途中から自分の中ではもう殆ど滝草にとって代わられてたんだけどさ。
松草と違って、こっちは2人共魅力的だし。
いやもう、滝がいてくれたお陰で燃えと萌え両方の意味で、随分救われたよ……。
271:名無しさん＠ビンキー
09/10/30 15:19:32 O
>>288 分かりますはい…
272:名無しさん＠ビンキー
09/10/30 15:56:11 0
私は一生懸命良かった探しを頑張ったなあ、松に関しては……
かいじ先生好きだったし、先生が必死に松押し、（数字というわけではなく、
主題として）松草押しで、何が何でも松を主役に、主題に……！松と草で対決
させる……！って様子が見えてたので……
最期の大作みたいに自分でも言ってたし、ぶっちゃけ太陽はキャラが良く
ないし、打ち込んで書いてるんだからきっといつかは松は魅力があるキャラ
になって、草と張り合っていいもん見せてくれるんじゃないかな、と
まるっきり無駄でしたがね。予想を超えたキモキャラになったがね
273:名無しさん＠ビンキー
09/10/30 17:06:09 0
>>288
似てるかもしれない。
でも正確には「この設定なら燃えて萌えるはずなのに、萌えは兎も角燃え
ねえｗ」だったわ、最後まで
草だけじゃなく他のキャラも上手かったし萌えも燃えもあったので、松は
不思議な存在だったわ。こんなに燃えない主人公ねえな、と。
274:名無しさん＠ビンキー
09/10/30 18:34:51 O
アゴ以外は今も割にみんな好きかも。だから余計アゴが嫌いw
滝を生み出してくれたことには感謝してるわ
滝には助けられたよ。(笑)的な意味でもw大好きだw
275:名無しさん＠ビンキー
09/10/30 18:45:11 O
>>290
288に付け加えさせてもらえれば自分もそんな感じだった。
ギリギリまで松に期待していた、したかった。
きっと最後には形はどうあれこの話は松と草の物語だったのだと納得させられる様な、
そんなラストが描かれるものだと思っていたよ。
そしてギリギリまで期待し続けた結果1つの漫画が駄作に、主人公がクズに成り果てる様を
見届けることになったんだけどな！
276:名無しさん＠ビンキー
09/10/30 20:46:22 O
味方をこんだけ殺したキャラは稀だよね。しかも正義面した主人公が
「聖人」はトドメだな。なまじ巻数が多いからマンガ史上に残るクズだろうね
277:名無しさん＠ビンキー
09/10/30 21:02:11 0
＞主人公がクズに成り果てる様
アゴって最初からろくでもなかったような…w
だから作中で人望があるとか責任感があるとか信念があるとか
持ち上げられ模写に接するたびに
「こいつのどのにそんな責任感（or人望or信念）があるんだろうか？」
と、やや真剣に考えたものさ。
石ころをダイヤに見せかけようとしても誰の気も惹けないよ
278:名無しさん＠ビンキー
09/10/30 21:25:38 0
こんなアフォな主人公、見たことないですorz
普通はここから成長・進化していくんだろうけど、退化していく主人公は前代未聞だ。
279:名無しさん＠ビンキー
09/10/30 23:00:05 O
>>295
かいじは実績ある大作家だし、終盤駄目って有名だけど、キャラは今まで結構魅力ある奴が多かったからね。
海江田なんか考えるとかなりアレだけど魅力あるキャラだし(だから話は目茶苦茶でも読めるし)
作者がここまであからさまに力入れてる大作で、失敗はあってもまさか主役が人間のクズになるとはね～
それと、アゴは初期から駄目過ぎたから、余計にみんな「まさか…きっとそのうち成長しないわけないだろ」と
思ったのかもしれない。常識的に。普通のマンガなら痛い目に遭って成長するし。
壮絶に駄目過ぎるものって結構そんな扱い受けがちな気がする。
280:名無しさん＠ビンキー
09/10/31 02:47:22 0
本気で死ぬほど痛い目に合わせて成長させてたら逆に本人のためだったね
しかし考えると同じタイプにテンテーが分類してる深町も成長型じゃないし
基本反抗とかばかりなんだよね。何、この差は
281:名無しさん＠ビンキー
09/10/31 03:39:41 0
沈艦があのあともうちょっと続いていて、
おじちゃんが深町に入れ込んでたら、
ひょっとしたらアゴみたいになってたのかな……？
アゴにもはやみんみたいな小生意気な突っ込み役がいたら
まだこちらの受け取りようも違っただろうに
282:名無しさん＠ビンキー
09/10/31 04:10:53 0
脇役じゃなかったらウザがられたかもしれない
＞たつなみ艦長
でもそれは普通にうるさいなあ、とかいう程度でアゴにはならないでしょ
あの人絶対に、何が何でも部下を犠牲にするまいとするから
283:名無しさん＠ビンキー
09/10/31 04:23:59 O
持上げ描写は絶対、わざと だと思う アゴが嫌われているから どうせ連載も終るし
好きにやらしてくれと
284:名無しさん＠ビンキー
09/10/31 05:20:07 0
何故態とそんなことを？
ごめん、マジでわかんない
そこまでアゴを持ち上げたくてしょうがなかったのか、それともわざと
嫌われるため？
285:名無しさん＠ビンキー
09/10/31 06:01:24 O
失敗作が打ち切りになったことに切れて、失敗の原因を拡大させる作家(還暦越え)
情けないなあ…もしそうなら見苦しい
286:名無しさん＠ビンキー
09/10/31 10:11:35 O
>>300
>あの人絶対に、何が何でも部下を犠牲にするまいとするから
途中まではアゴもそういう男なんだと思っていたよ……。
だから多少言動や行動がろくでもなくても、肯定的に見ようと勤めていたんだけど……。
まあ勤めなけりゃ肯定できない主人公ってのが、そもそもあれだわな。
287:名無しさん＠ビンキー
09/10/31 14:26:47 0
バカの上に威張ってるし、一度として相手に理解を示さないキャラだったので
主人公として元々駄目なんだよね。
バカで頑固でも意地を張り通して回りに迷惑を掛けないとか、人の意見を容れる
姿勢があれば別なんだろうけど、草じゃなく、菊や栗、それから乗員相手の態度が
酷かったと思う。当に手足。
菊て要するに部下なんだけど、クーデターなんてことになってありゃないだろ。
かいじじの主人公補正ってこんなんだったっけ？
288:名無しさん＠ビンキー
09/10/31 16:39:34 0
１９日、第１回藤子不二雄漫画賞の選考会がおこなわれ、最優秀賞にクリスチーネ剛田さん（２４）の『虹のビオレッタ』が選ばれた。
藤子不二雄漫画賞は、まんが家・藤子不二雄氏の功績をたたえるとともに、漫画界の一層の発展を願うことを目的に昨年３月に創設された。
この１年間に発表された全ての漫画・同人誌を対象にし、選考委員８名が審査に当たった。
最終選考に残った６作品のうち、同人作品『虹のビオレッタ』の作者・クリスチーネ剛田さんが最優秀賞に選ばれた。
数ある漫画賞の中で同人作品が選ばれたのはこれが初めて。
『虹のビオレッタ』は、主人公の少女・ビオレッタの成長物語。
憧れの存在である少年・モテオに対する恋心の機微を１０年間にわたって描いた１２０ページの長編作品。
「非常にシンプルな構成でありながら、主人公ほか登場人物の心情の錯綜をていねいに描いている。
また、画力も非常に高いうえ、オリジナリティがある。」（選評より抜粋）。
クリスチーネ剛田さんには、藤子A先生より盾と賞状、副賞として賞金１００万円が送られた。
同作品は９月に一般発売される予定。
▽クリスチーネ剛田さんのコメント
「今回このような栄誉に授かり、大変うれしく思います。
この喜びを同人仲間の茂手さんや、活動を陰で支えてくれた兄をはじめとする家族に伝えたいです。
今後は次回作の『愛フォルテシモ』の完成に全力を注いでいきます。本日はありがとうございました。」
URLﾘﾝｸ(www.f7.dion.ne.jp)
289:名無しさん＠ビンキー
09/10/31 18:11:38 0
クリスチーネ・剛田がかいじ絵で途中からアゴ退場で書き直してくれたら買う
290:名無しさん＠ビンキー
09/10/31 18:13:18 0
これマルチ荒らしだよ。スルー推奨。
291:名無しさん＠ビンキー
09/10/31 22:54:25 0
御大にはもうこれっきりで引退して欲しいな。
『太陽の黙示録』は読んでないからどうでもいいけど、少なくても
モーニングに帰って来るな。
その席を若手に譲れ。散々稼いだんだから。少なくても、この駄作に
いくら注ぎ込んだと思うんだ。金返せといいたいくらい。
292:名無しさん＠ビンキー
09/10/31 23:13:05 P
欠点だらけの主役自体は問題ないと思う。単なる狂言回しって場合もある。
ウザー！と思わせる役どころとしてなら松の性格でも良かったのに
キャラと作者が欠点を認めず褒めたたえるから駄作になった。
話としては草の計画をもっと明かして松に反抗させるべきだった。
そうしないから松が何をしたいのか分からず、草に反抗したいだけの
ヒステリーと化し、読者は話がどっちに進むのかわからないまま
満州行ったり北海行ったりグダグダ感を味わった。
人が死んでいくのにカタルシスもなし。
結局草がどうやって講和するつもりだったのか、菊は草のどういう作戦に
共感して反乱したのか、全くわからんままだった。
かいじ的には「核一発あれば戦争を終わらせられる」というコンセンサスが
読者にもあると勘違いしたのかもしれない。
杜撰すぎるが、実際かいじ世界では実際に講和しちゃったからな。
結局最初から、核コンプレックスかいじの構想倒れだったとは虚しい。
萌えを抜きにすれば6巻のあとマリアナ3巻で終わりで良かったな。
293:名無しさん＠ビンキー
09/11/01 00:01:27 0
松のキャラさえ立ってりゃ戦争がかなりｇｄｇでも結構面白かっただろうからなあ
主人公で全てが破綻した
つうか味方260人以上殺しておいて大富豪って、好感持つのが無理です
294:名無しさん＠ビンキー
09/11/01 00:20:10 0
普通のキャラでも主人公ってウザがられる位だというのに、主人公補正で
チートしまくりで好かれるわけがない
更に見た目もアレだし、いい子ぶって周りを責めるばかりで動かない、乗員や
仲間まで粗末にするし疎通してないって庇いようもない
295:名無しさん＠ビンキー
09/11/01 05:48:41 0
海洋路線ももうやめたほうがいいね。
本人は鉱脈掘り当てたみたいに思ってるみたいだけど、
実際成功といえるのは沈艦だけだし。
ずっと描きたがってるらしいカストロとゲバラも海洋路線にするつもりなんだろうな。
296:名無しさん＠ビンキー
09/11/01 06:11:32 0
そもそも沈艦も全然海洋じゃないのよね。本人の勘違いだと思う
大成功の原因はむしろ海江田ピンのキャラ立ち
電波系カリスマ美人のズバズバ進む気持ちよさとか純粋性と、そんなヒロインに
振り回されて頑張る男が面白かったわけで……
深町は好きだしイイキャラだけれど、あの世界で絶対唯一のペアではない
むしろ海＋ベネとか政治家、円卓面子、大滝、部下、深町＋速水その他みたいな
組合せがあったし、話としては海洋じゃなく海ベネ（=アメリカ、世界）
沈艦で主役に置かなかったおかげで成功した深町の、それも劣化版を何故主役に
置いたんだか、謎。深町でさえ駄目だってことで海江田クローズアップして成功した
のに、リベンジの心算だったのかな？
脇役でさえみんな魅力的に描く人だったのに、松ほど異常に優遇して、尚且つ魅力
ゼロのキャラを４０巻以上書いてまだ気付いてないんだから、作家として駄目なん
じゃないか、終わったのかと思ってる
297:名無しさん＠ビンキー
09/11/01 06:54:22 O
海洋と言いつつ結局バッテリーみたいになっちゃうからなあ
海江田と深町は悪く無かったけどあの二人以外の要素が成功の要因だし
海洋がどうの以前に思想とか変な拘りで話を止めるのを止めなきゃね
アゴとマリアナの二の舞だわ
298:名無しさん＠ビンキー
09/11/01 11:21:03 0
海洋自体は少年漫画によくある親友ライバルみたいなものでしょ。
それよりも戦争漫画に思想とか道徳絡めようとするのが難しくて負担になってるのでは？
角松の行動がテンテーの考える正しい行動でも、読者はそうは思わないから荒れる
299:名無しさん＠ビンキー
09/11/01 12:17:43 0
アゴを優遇したツケを最後まで精算できなかったからね。
個人的に全編通じてアゴの覚悟がぜんぜん描かれてないのが不満。
覚悟もないのに前線出てきて、使わなきゃいけないみらいの性能を
封じまくって余計な犠牲を出しまくり、ってな風にしか映らなかった。
しかし打ち切りで仕方ないとはいえ、
作品の主題をまったく描けないで終わるって、
作家として相当な屈辱だろうね。
もっとも40数巻もあって主題に触れない構成もどうかと思うけど。
300:名無しさん＠ビンキー
09/11/01 12:44:05 0
他の出版社で新しく出直ししたりして。
というわけないか。
301:名無しさん＠ビンキー
09/11/01 14:15:53 0
この件で講談社ともめてたら可能性は無きにしも非ずだが、
打ち切り作品の最終回が巻頭カラーだよ。
編集部として最低限、作者の面子は立てたというところか
302:名無しさん＠ビンキー
09/11/01 14:18:41 O
>>316
テンテーが海洋拘り過ぎで松を下げなかったのが今回の超失敗の原因だからな
主役二人だからって無理矢理対決、全く対等じゃないのに無理矢理アゴage過剰な出番、
草加が松を尊重してたのもテンテーが海洋縛りの二人主人公に拘ってたからに見える
デニー化しちゃったからもうどうしようも無いけど、松をメインじゃないように途中で下げて
たら面白かったし、ここまでクズになって嫌われ無かったよね
戦闘指揮は菊がやれてたんだから、みらいは菊に任せておけば良かった
まあ最大の理由は思想だよね……左にブレ過ぎ
303:名無しさん＠ビンキー
09/11/01 14:25:57 O
菊池もわけ分かんないキャラになっちゃったよなあ。
アゴage補正の最大の犠牲者orz(栗もそうか)
菊が歴史改変やあの時代に関わる姿勢の変化が全く見えなかったから、戦後の構想にあんな風に関わって
かなり主導したのに違和感だし気持ち悪い……アゴの代わりに善行、アゴの分まで働きました、かよ
……クーデターのままが良かったわ、ほんと
ＹＺ作戦指揮みたいな感じが一番魅力あった
304:名無しさん＠ビンキー
09/11/01 14:37:16 0
もうオンリーもないんだろうな。プチでさえも…
305:名無しさん＠ビンキー
09/11/01 14:54:20 0
正直草加も主人公として微妙だったよ。
メインで物語り引っ張った比率がめちゃ少なかったもん。
滝と菊池が主人公？ みたいな時期も長かったし。
もういろんな意味でバランス悪かったよ。
米サイドにしたって、結局誰が敵役のメインなのかわからなかったし。
むろん史実を扱ってるから難しいんだろうけどさ。
306:名無しさん＠ビンキー
09/11/01 15:20:45 0
>>323
滝は草加の意見を全面的に容れて動いてたし、菊池が物語を動かした場面は
無いんじゃない？
クーデターとＹＺ作戦とはあれもまた草加主導だし。
手足になって動いている場面が多く、そこが魅力的だったって感じ。
菊池が主人公とかそれはないｗ
好きなキャラだけど、脇だからこそいいキャラだ。
もっと青梅とか栗とかと一緒に、菊がみらいでアッツみたいな戦いをするのを
見られると思ってたorz
操られたというより、滝や菊池がゆれたり悩んだりした上で草加の意見を容れて
変化するのが成長キャラっぽくて良かった。
307:名無しさん＠ビンキー
09/11/01 16:27:41 0
>>322
書き直した上でアニメにでもすれば兎も角、これじゃあなあ
でもこの期に及んでまだ松ageで他を責めているような人も居ないではないので
そういう人はやりつづけるんじゃあるまいか
308:名無しさん＠ビンキー
09/11/01 16:30:37 0
読みたいのはGHQに未だ振り回されっぱなしのお話じゃなくってよ！
309:名無しさん＠ビンキー
09/11/01 16:51:00 0
>>320
あれは海洋の対決というよりも昔の日本人と今の日本人の価値観の対決じゃないかと
なのに肝心の今の日本人が読者には共感できそうにない価値観の持ち主だった
バッテリも沈艦も読んだがあれに出てくる海洋は良い親友で片割の足をひっぱるような真似はしてなかった
310:名無しさん＠ビンキー
09/11/01 16:51:13 0
>>323
いや、普通に草加動きっぱなしだったろｗ
むしろあまりに活動しすぎ話動かしすぎで驚いた。
最初に出てきたときはぽわーんとしたおっとりした昔風の人間だと思ってた
のに、飛び回るし人を動かすしで結局マリアナ開始早めちゃったし
菊池が主役……それは菊池好きの見方なんじゃない。
菊池は松か草に左右されっぱなしで動いているときも背後に二人の影があった
残念なキャラだった。
311:名無しさん＠ビンキー
09/11/01 16:52:22 0
>>327
テンテーの発言なので
＞海洋の対決構造
312:名無しさん＠ビンキー
09/11/01 17:37:07 0
海洋よりは速水系とか海原系（滝や操系？）天津系が実は上手いのになあ
洋で成功してんのって、完全に脇に回った上に速水が付いてた深町だけ
だと思う
313:名無しさん＠ビンキー
09/11/01 19:48:15 0
やまと乗員を救う深町はかっこよかった。山中を起こして男泣きする深町はすごくかっこよかった。
これだけはゆずらない
314:名無しさん＠ビンキー
09/11/01 20:53:15 0
そういうシーンが無いんだよね、松
誰か助けたっけ。草以外で
で、助けた草はご丁寧に自分で手を離しちゃって死なせちゃったし
人命救助でジパで思い出すのは滝ぼっちゃまのリュウジョウ沈没シーンかなあ
315:名無しさん＠ビンキー
09/11/01 21:00:06 0
>>331
文庫で読んで感動したよ。あの深町は本当に男前だった。
316:名無しさん＠ビンキー
09/11/01 21:02:05 0
あのシーンは速水がいい。速水が迎えに来る、ってのもいいアゴに人望があるん
だなと伝わってきていい。
317:名無しさん＠ビンキー
09/11/01 21:19:39 0
>>334
深町をアゴ呼ばわりはやめてw
アゴよりアゴらしいけど、このスレ的に蔑称になってるし。
ところでアゴが閉じ込められたら誰が迎えに行くんだろ…。
菊はまず行かないだろうしw 栗もどうだろうかな。
キモ素振りしか行かないような気がしてきたw
318:名無しさん＠ビンキー
09/11/01 21:32:16 0
いいアゴｗｗ
むしろ何故深町があれと同じジャンル扱いなのか分からん。
言うほど顔も同じじゃないし。
松好きで混同させてるのが居て、ほんといやだったわ。
319:名無しさん＠ビンキー
09/11/01 21:41:30 0
深町とデニーを一緒にしちゃいやあああああああああああああああ
320:名無しさん＠ビンキー
09/11/01 21:54:03 O
>>332
>人命救助でジパで思い出すのは滝ぼっちゃまのリュウジョウ沈没シーンかなあ
滝が泳げない水兵を叱咤して生かそうとするとこは良かったなあ、
あれで断然滝が好きになったよ。
それから後になって語られていたけど、立花のことでショックを受けてた荻島を
フォローしてくれてたってのもいい奴だし、いい男だなあと思った。
…アゴがそういう男なら良かったのになと思う、心底思う。
321:名無しさん＠ビンキー
09/11/01 22:20:50 0
>>328
>菊池は松か草に左右されっぱなしで動いているときも背後に二人の影があった
だがそれがいい
322:名無しさん＠ビンキー
09/11/01 22:59:56 0
むしろそこがいい
菊はあくまでも脇役でこそいいキャラ
もっと草に左右されてる、菊草で百合なおっさん二人が見たかった
だが松に左右されすぎておかしくなった菊は大嫌いだし別人だ
おめーは駄目だ。情とか言ってんじゃねえ
323:名無しさん＠ビンキー
09/11/01 23:25:07 0
つうか、カーネルとは一体なんだったのか！
マジでさ
カーネルの存在を考えると打ち切りとしか思えないんだよねー
324:名無しさん＠ビンキー
09/11/02 02:16:15 O
いや、カーネルメインじゃないから
325:名無しさん＠ビンキー
09/11/02 04:52:25 0
>>342
対米交渉する上ではメインになる は ず のキャラだった。
ぶっちゃけ沈艦の米側に比べるとあまりに小物なのでどうしたもんかな、期待
できねえなあ（数字的には勿論、話的に）と思ってたけど、まさか10巻以上
異物異物言ってるだけで、出番無しで終わるとは。
いきなりハゲだよ、先週ｗ
可哀想だろ、かいじ、カーネルが。
326:名無しさん＠ビンキー
09/11/02 07:16:37 0
打ち切りとか逃走だった場合、次回作は期待出来ないんだろうなあ
外伝とか続編じゃなく書き直してほしいわ
327:名無しさん＠ビンキー
09/11/02 14:00:21 0
>>331
そのシーンは深町も山中も超絶カッコよかった!!!
表情には出さなかったが肝を冷やしてた海江田艦長もよかった!!
328:名無しさん＠ビンキー
09/11/02 15:11:27 O
正直、タイプとして山中も深町も大嫌いなんだけど、あのシーンはすごいいいし感動した
ベネットも大嫌いだったけど最後まで読んだら感情移入一番しちゃった
自分の好み越えてそういう感動があったわ、あっちは。最後は失敗だと思うけど、一応描き切れた
し、嫌な奴が一人もいなかったから読んでてスッキリ
話の粗よりアゴのキャラが駄目だったな、自分は
海江田もすごいageageだったし補正すごかったけどアゴとは大違い
なんだろな、この差は
329:名無しさん＠ビンキー
09/11/02 15:55:51 P
沈艦は海江田が勝っていく過程を楽しむマンガだったからなあ。
正直海江田ageには辟易したし、結末微妙だったが許容範囲だった。
アゴがわがまま勝手でもスーパーみらいとスーパー乗員でバンバン計画遂行、
又は草と丁々発止という風にしてれば、主役補正の一言ですんでたかも。
そういう風にするとタイムスリップものとしてはありがちになるわけだが…
ここまで「非凡」な作品にしなくても良かったろうに。
もう伝説の作品だよね。ここまでくると。
330:名無しさん＠ビンキー
09/11/02 16:18:17 0
､Y::::::::/::::::::::::::/ヽﾊ:::ﾊ:::::::,ｲ::::/ヽ:::::::::::::::|
|::::::∧::::::∧/ ∨ ﾚﾚ' レ' _〉:::::::::::::|ヽ
|:::/ ヽﾚ' ＼:::::::::::::|::::ﾍ
!:::7 _,.--､ ヽ:::::::::|::::::ﾘ
V ｨ三ﾆr､ ,.ェﾆ-‐‐､)ｿ ! ／-､:::!
r‐!|ヾ'´ ,.仁ヾr ラ' ,.-yﾎヾ ﾚ' ,.‐‐､V
/,.-v| ' fr'j｀, ヾ じ _,. - Yrヽヽ Y
＿＿ | ⌒〉 ´ j,.,, '´￣ |ヽ ﾚ ﾊ!
,.:'´::::::::::::::｀⌒:::ヽ ! { ( ! ／〃'´ .､ /〃ﾚ' / ,ｲ !
/:::::::7´⌒ーt-う- ､ヽ ', ヽ }､ { _）､ ' ├' /〃/
i:::::::::＞ ´ Y ヽ ｀! ヽ ＼ ＿ ／ !__ｲ /
（´ｰ⌒Y⌒Yf´ -― ､ _,. ! ｀Y ,､＿＿＿,. -‐‐ｨｸ ! !r'′
∠´:::::::::::!i 入ﾄ､ てﾃ､` ヶ‐< / ! ヽこ二￣￣__／ / /|
/ｨ::::::::::::::ヽヽ! ｀弋 ｿ‐Y⌒ソ } ヽ ￣￣￣ ｲ├‐くヽ
!（::::::::::::::::::::了 ￣ｰ-ｹｰ' Y） ／￣ ヽ _,＼ ｀￣￣´ ／,. -‐ }' !
ヽ＞::::::::::::::::八 '´こ` ,.ｲ‐＜ヽ_ ｀ ‐ﾄ､ _ ／ ´ ヽ
｀てヽ､_,.イ^ -ヽ _ / ￣ー＜_´ !｀ｰ----イ入 /￣｀ヽ_＿_
／、 ｀Yー‐久＿∠ﾆ-､_ ヽ ! ヽ V 〈 | /､ ７::::::｀:::ｰ-
／―- ＞ ＿∧L/´ ￣￣￣、´ ヽ ＼v | | / ＞/:::::::::::::::::::::
／_☆::::／ ／７::/_./ /―--､ / ￣ ＼ ﾄ | ! / ／ ｀ －- ､_::::
／―--／ ／ `ー―レ' ＿＿ヽ＞' ヽ | _j /＼ ! ｀
―- ／ ／ | | ／ / |ｒ' > !
ヽ ／ ! | ／ / ヽ＿＿___,. ﾚ ／ ＼|
／ Y ヽ_ノ /´ヽ、ヽ―' |
,. -―-､ / ,. -‐‐イ 〉― ! ﾄ､ |
331:名無しさん＠ビンキー
09/11/02 16:20:06 0
,.ィ´￣＿三≧x= ､
ｘ＜. , '´ ￣｀ヾﾍ、
_メ、 =V Yﾊ
ゞ= 彡' - 、 ,. -辷'
ﾐ=ｰ=彳 x=＝ﾐ､ ＿x≠=ﾐY
ミミｰ=ｷ=＝{{ ﾋ圷ﾘｨ⌒ﾄ込ﾘ 》
ミｰ=ｘ‐ﾐ ゞ===' Y==彳
ミﾐ.{. 6 i └─' |
ミtゞ=ﾊ ＿＿ l
ｿ川圦 ｀ﾆﾆ´ /
j{. ヽ . ／
/ ＼ ｀ T爪
,. ＜＼ : ＞ .._ l.:.:∧__
,. ＜: : : : : : :＼: :☆:｀大´ : |: :｀＞ .._
,. ＜ : : : : : : : : : : : : ＼ : ∧_∧: |: : : : : : : ＞
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : ∨/::::V:V: : : : : : : : : :
こいつって、関西のお笑い芸人みたいな顔してないか？
332:名無しさん＠ビンキー
09/11/02 17:12:40 0
アゴオタさん、荒らさないで下さい
333:名無しさん＠ビンキー
09/11/02 20:25:17 0
>>348
尾栗スゴス!!!!うまいねぇ
334:名無しさん＠ビンキー
09/11/02 22:46:38 0
>>347
海江田は結局最後に一人でやった。
やまとも失った。
部下を巻き込まず、死なせなかった。
おまけに自分はベネットを庇って死んだ（死んでないっていうけど、あれ死んでるも
同然だからなあ）
比べると優遇の度合いがすごいんだよ、アゴ。
そしてその無駄な過保護さが全てを逆に向けた、という。
別にアゴを嫌いじゃない人が読んでも、作中で「聖人」呼ばわりのキャラって好きに
なれなくないか、普通に……
335:名無しさん＠ビンキー
09/11/02 23:04:23 0
>>352
海江田にひとつケチつけるとしたら
部下の家族親戚に迷惑かけたっていうのに、ちゃっかり自分の家族だけ非難させてたとこ。
336:名無しさん＠ビンキー
09/11/02 23:31:15 0
あれはテンテーが纏め切れずにやった後付だからなあ
＞島の妻子
途中じゃ普通に家に置いてた風に描かれてたし
337:名無しさん＠ビンキー
09/11/03 02:01:18 0
作中前半ではたしか神奈川あたりに住んでたような…＜妻子
そんで独立国家なんてことになったから奥さんが島に引っ越したんだと思ったが。
338:名無しさん＠ビンキー
09/11/03 02:36:25 0
鎌倉とか言ってなかったっけ？
嫁も頭良さそうな人みたいだから自分で危険を逃れるために移動したと推測してたわ
事前に不自然な動きをすることは避けてただろうし、元首
異常なキャラではあるんだけど、松とは比較にならん
あれはどうしようもない
339:名無しさん＠ビンキー
09/11/03 11:21:20 0
早売りのネタバレが来た…
結局全部伏線放棄ですかそうですか。あのみらい乗員達は同じ顔同じ名前の他人です。
うれしくも何もありません。救いはアゴが孤独感を味わっているところだけでしょうか。
340:名無しさん＠ビンキー
09/11/03 15:31:37 0
ワケあり大富豪で聖人様なんだもん、
少々孤独だとか自業自得の悪夢で眠れないくらいで
同情なんかできないよ。
341:名無しさん＠ビンキー
09/11/03 16:16:00 O
嘗ては松草萌えだったのに、今では
少佐に近付くんじゃねぇ、このクソアゴが！
としか思えなくなった。仮にも本命カプだったんだけどな。
342:名無しさん＠ビンキー
09/11/03 16:22:14 O
パラレルの栗と菊が出て来るけど…
同じ顔の赤の他人…
来春に次回作を早々と出すみたい。
一応その日迄はモーニングは立ち読みだな。
343:名無しさん＠ビンキー
09/11/03 16:29:19 0
結局アゴ仕様の戦後って最低ってオチにしかならなかったあたりがもう…
344:名無しさん＠ビンキー
09/11/03 16:31:46 O
次回作はスピンオフものか？
期待はしないけど。
345:８０１関係ないけど
09/11/03 16:49:43 0
講談社はちゃんとしたアドバイザーとまともな編集をつけろ！
そうすればまだ沈艦くらいのクオリティまで持っていけただろうに
大御所だから遠慮してるとか、そんな言い訳読者に通じませんよ！
だったら大御所編集者でもつけろ！
346:名無しさん＠ビンキー
09/11/03 19:36:48 0
>>360
別人だから意味無いよね。
あんだけ悲惨な死に方してんのｔがチャラになるとでも。
でもそれでも、アゴと離れられて良かったねえ！とか思ってしまったｗ
栗も菊も嫌いだったんだけど、あまりにもアゴａｇｅの道具にされてて不憫だったので、
別人であってもあの二人が本来の栗と菊の分まで楽しくアゴ抜きで暮らせたなら
いいなーとか思っちゃったw
347:名無しさん＠ビンキー
09/11/03 20:05:20 0
>>364
パラレルの菊池と尾栗がアゴに振り回されずに済むだけでも救いだな。
348:名無しさん＠ビンキー
09/11/03 20:11:22 0
そもそもなんでいまさらあのキャラが最後にクローズアップされてるの？
こいつそんなに重要なキャラだった？
カーネルや柴田やクリューゲとか、伏線を張るようで実はそのキャラになんの
意味も持たせないのって漫画家として失格だと思う。
そういうキャラもいるかもしれないが、御大の場合多すぎた。
麻生さんは菊池を撃ったままで、桃ちゃんは皆の無事云々とか言っといて行方
不明。毛沢東は女抱いて腹叩いて終わり。
片桐さんなんか、存在自体が無駄。初期からいたキャラなのに。
御大にはいっそバクマンでも読んでもらいたい。
全然関係ないけど、モーニング・ツーで連載してて最近打ち切りというか
作者自ら連載を止めた作品があるんだけど、その人のHP見てたら漫画って
本当に血反吐を吐いて描くものだなと改めて思った。
だから御大の凄さとか連載の辛さとかもわかるけど、経験も豊富で一流の
スタッフを抱えてて、サポートが万全に受けられる立場にいて、なにより
金銭的にも余裕があるだろう人がこんな駄作な漫画しかかけなくなったのは
純粋に怒りを覚えた。
編集もなんとか出来なかったのか！
349:名無しさん＠ビンキー
09/11/03 20:18:49 0
モニ2は聖お兄さんくらいしか読んでいないけど、酷い話だ。
本当に「なんでこうなった」ってAA貼りたくなる程の怒りと虚しさが…
350:名無しさん＠ビンキー
09/11/03 20:29:55 0
＞カーネルや柴田やクリューゲ
柴田とかクリューゲは脇役で、後者は特に使い捨てだと思ってたんだけど、
カーネルは流石に無いわ。あれは。
クリューゲなんかは役割を果たしたので文句無いんだけど、カーネルって
異物異物言ってただけだもんよ。失明までしたのに。
ああ、でもこれって総合ムキのレスだなｗ
しかしアゴのクズっプリすごいな！
ここまで最悪なキャラって初めて見たわ。
萌えって燃えがカケラほどでもないと保てないものなのねー。痛感。
351:名無しさん＠ビンキー
09/11/03 20:40:00 0
嫌々描いてたのかなこの数年。
作者本人も持て余してたと思わないとやってられないわ。
352:名無しさん＠ビンキー
09/11/03 20:57:11 0
クリューゲは意味ありげに行方不明になったから、てっきり出て来るものだと
期待したんだけど、無駄だったね…。
353:名無しさん＠ビンキー
09/11/03 21:08:19 0
>>369
どうなんだろ？
嫌々書いているにしては大富豪とか聖人とかアゴageすごいね
気持ち悪い……
354:名無しさん＠ビンキー
09/11/03 23:50:11 0
クリューゲやらクラウスは如何にも使い捨てなのでどうでも……
でも14年飛ぶ前の号で桃井をわざわざピンで出しててアレは無いわ
結局ラスト読むと一層、「アゴいらねえじゃん」という感想しか沸かない気がする
355:名無しさん＠ビンキー
09/11/03 23:53:05 0
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ :::::::::／ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ :::::::::ゝ‐;----//::::::ヾ.､
|. ＼ :::}二. ＼ ::::::::|.r-'‐┬‐l l⌒::::| }
ﾞl ／ :: ﾘ￣ヽ ／ :::::::|l:::::::::::!ﾆ! !⌒:://
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ _,ノ':::::::::::::::::ゞ）ノ./
｀ ｰ＝=--‐'´(__,. ..、 ￣￣￣ :::::::::::::::::i／‐'／ 菊池ビーーーーーーーーーーーーーーーーム！！！
i , .:::υ_,,＿,,,,;;-=､ヾ i::::::::::::::::::::l､_／::|
! '!ヽ_=─'''" ,__） !::::::::::::::::::::|:::::::::::|
ヽ. ﾞi ::ﾌ二-r─'''",,,,i' ":::::::::::::::::::!::::::::::::::ト､
／ヽ;. |/二／''"''ヽ-‐'" / ,,:::::::::::::::::::::;!::::::::::::::::::::ヽ、
' i |‐､/ / /:::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
／ | |'' ,.‐''i "::::::::::::::/:::::::/::::::::::::::::::::::::::: ＾ヽ
" :l !,ﾞヽ--‐─‐'''"ノ:::::::::::::::/::::::::/:::::::::::::::::::::::: `ーフ^ゝ～ヽ、
,イ ..! ＼_ ,／:::::::::::::／.:::::::/ ::::::::::::::::: :::／ /.:::. `ー-、
-一⌒ `ヽ、 ....:::::::`、 ｀￣"'''":::::::::::;／.:::::::::::/ ::::::: .／、 /.::::. ー
『専ブラはいねぇか、出で来い、ビームで瞬殺してやるぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ！！』
356:名無しさん＠ビンキー
09/11/04 00:30:34 0
>>372
＞でも14年飛ぶ前の号で桃井をわざわざピンで出しててアレは無いわ
あの後の物語が読みたかったのに。14年後なぞ読みたくもなかった。
357:名無しさん＠ビンキー
09/11/04 00:56:28 0
あの後って言ったって、デニーが極悪なだけでアゴはあの時点で
最悪だったし、そのアゴの物語を延々見せられてもねー
聖人デニーになっていく、チート過程で毎週「すごいやデニー！」だった
んじゃないの？
生き残ってる菊池たちも毎度毎度その補正で「ひょっとしてこれはアメリ
カにヨウスケが……さすがヨウスケ！」って褒めるだけの役割で
下手すると長いだけに延々菊桃物語だった可能性大
358:名無しさん＠ビンキー
09/11/04 01:08:28 0
ジパングの当事者の草加を退場させてしまったら破綻して進まないと
思ってたので、早期終了自体はもう諦めてた
でも何故ここまでアゴをクズのきわみにしたのかは分からんｗ
359:名無しさん＠ビンキー
09/11/04 01:51:34 0
最後だ！何でもありだ！作家は俺だ！と暴走した結果じゃないの？
開き直った人ほど怖いものはないｗ
もう気持ちは別の作品、次回作にいってるんだろうな
360:名無しさん＠ビンキー
09/11/04 02:02:00 0
多分そうかも＞次回作
モーニングで決まっているのかな。傾向も気になるんだけど。
でもちゃんと上手くケリをつけて欲しかった。
361:名無しさん＠ビンキー
09/11/04 05:00:08 O
どうせラストは駄目だろうと思ってたけど、酷過ぎ
つうか、逃げて描かなかったから「作品」として評価出来ないわ。土俵に上がってないし
「ジパング」ってタイトルで、あんな薄汚いショットで終わりかよ
まだ海の絵で終わりなら良かったのに
362:名無しさん＠ビンキー
09/11/04 09:43:56 0
こんな大作の駄作を描いておきながら、次回作が決まってるってことが
殺意が沸く。
モーニングに連載したいと思ってる中堅や新人がどれだけいるか…。
御大はさ、世間の荒波にもまれてみるべき。
ずーっとモーニングっていう一流の雑誌でちやほやされてるから、堂々と
駄作が描けるんだよ。
なんだったら、読者の反応が直にでる同人活動でもしてみれば？
最初は売れるかもしれないけど、絶対に在庫抱えることになるから。
363:名無しさん＠ビンキー
09/11/04 12:06:56 0
悪趣味かもしんないけど、
いまこそかいじのインタビューが読みたいわw
どんな言い訳並べてくれるんだろうかね？
364:名無しさん＠ビンキー
09/11/04 12:23:33 0
もう夢オチでよかったのにorz
365:名無しさん＠ビンキー
09/11/04 12:38:04 0
同人と商業じゃ売れるものが全然違うからな。
萌えオタに気に入られれば楽に売れちゃう。
ジャンプみたいなアンケート人気無きゃ即打ち切り形式は漫画家に厳しいだろうなと思う
ワスプのようなハイテンションバトルが沢山観れるならそれがいい。
366:名無しさん＠ビンキー
09/11/04 13:38:06 0
来年の新連載、まさか戦後編？スピンアウトのパラレル？
と期待している自分が凄くイヤになってきた。
367:名無しさん＠ビンキー
09/11/04 14:36:09 0
戦後編あるんなら無理に13年も飛ばしてデニーなんて出さないよ。
おじちゃん、もうジパングに関しては投げっぱなし。
「どうして角松が受けないんだってウキーッ！」ってなってると思う
懲りずに海洋劣化コピー漫画だったら萎える。というか引退しろ
368:名無しさん＠ビンキー
09/11/04 15:46:16 0
>>381
超読みたい
いっそ動画で見たいｗ
次の連載が早々に決まってるってコトは、結局本人の我儘勝手な
逃走ってことだもんなあ
369:名無しさん＠ビンキー
09/11/04 17:22:45 0
＞「どうして角松が受けないんだってウキーッ！」ってなってると思う
想像して笑ったｗｗ
受けるｗマジそうやって切れちゃったんだろうなあ
むしろ何であのクズが受けると思ったのか聞きたい
外見的にも受けるキャラじゃないけど、中身最悪じゃん
370:名無しさん＠ビンキー
09/11/04 20:54:38 0
不評なマリアナ編も特になんとも思わなかったが、みらい沈没で話が終わるとは思わなかった。
日米講和にいたるまでを楽しみにしていたのにぃ
371:名無しさん＠ビンキー
09/11/04 21:27:43 0
>>懲りずに海洋劣化コピー漫画だったら萎える
沈艦バッテリーの海洋はいいと思うし、
それ以外の作品の主人公とライバル親友の関係も好きだから海洋を目の敵にされるのはつらいわ
372:名無しさん＠ビンキー
09/11/04 21:30:57 0
>>389
「劣化」コピーがイヤだって書き込みなのになんでわざわざ誤読しているのか分からない
個人的にはそもそも海洋ってのがコンビというかペアの関係に思えないので、無理に
それを意識しすぎたせいでジパングの主役二人がおかしくなったと思う
バッテリーみたいにさっさとかたっぽ引っ込めときゃよかったんだよ
373:名無しさん＠ビンキー
09/11/04 21:49:16 0
バッテリーってタイトルが「バッテリー」だというのに、1巻からすでに海部が
吹っ飛んでて全然洋を必要ともしてない、相手にもしてないでワロタｗ
必死に軌道修正はしてるんだけど、結局監督と海部の十年愛だったというｗ
沈艦も海江田が全方向でお相手してるんで、海洋と言われると疑問
悪い組合せじゃないし魅力あるけど
テンテーが洋を自分に似てると思い入れすぎてんじゃないかなあ
374:名無しさん＠ビンキー
09/11/04 22:17:53 0
さっさと片方引っ込める展開にしたくなかったので、
がんばってみました、ってところかな。
まあ無駄にがんばりすぎたせいでえらいことになっちゃったw
375:名無しさん＠ビンキー
09/11/04 23:16:26 0
深町を引っ込めさせられた恨みなのかね。そういうこと言ってる人も居たけど
アゴは無駄にかいじが頑張りすぎたせいで、稀代の嫌われキャラになったよな
史上最低主人公といわれても納得ｗ
最終回最後なんか、「最初からこいつだけ居なきゃ良かったってことかｗ」としか
思えないのよね、あれ
376:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 06:32:59 0
買ってきました。
最後は佐世保なんだね。松の出身地から出航なんだ。
造船所があるんだから当たり前といっちゃ当たり前なんだけど。
パラレル乗員達も出てきて複雑だった。
377:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 10:56:31 0
最後の最後まで栗菊に余計なこと言わせてんじゃねーよ、かいじ。
もうぜんぜん100％足りてますから～w
378:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 11:08:05 0
つうか、アゴ居なかったら最初から菊は撃たれず、栗も落下ししなかったんじゃ……
タイムスロップしてもミッドウェーで栗進言で日本に協力とか……
草加が！っていう意見もあるけれど、ぶっちゃけアゴが飛び込まないでも誰か
助けに入った可能性あるし。シーマンシップ的に。そこそこ性格はいい連中って
設定なんだろ、みらい
その場合、アゴみたいにいきなり歴史を教えるバカを菊池はやらないだろうし、
もっといい結果になったんじゃないの？
（個人的にはあんな酷い目に合わせられて1年半も苦しんでこの結末なら、すっきり
あそこで死んでても変わらなかった気がする…）
アゴ、本当に要らんかったなあ。こんなことならば
379:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 11:38:36 0
>>380
いやいやいやｗ 沈艦で一発当てるまでは売れない作家だったからｗ
まぁ、つまんねー義侠系やらマージャン系とかサヨ系なんか書いてたら
そら当たらんわ、って作品ばっかだったけど。
沈艦辺りはあれかね、本人のピークってのもあっただろうけども
周りに居た人間（編集なんかのブレーンとか）が良かったのかね。
380:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 12:04:15 0
問題の種を拾い、拡散させ、破綻させ、仲間を皆殺しw
荒み悪びれるか、はたまた罪の意識に苛まれ壊れるかすりゃ
まあこういうキャラもあるかも…だったけど、
肝心の本人が取り澄ましてなんら反省も悔悟もなく、
長命を保ってるんだから始末悪いよな。
あの調子じゃなんも考えずにパラレル栗菊に接触しそうだよ、あのジジイ。
381:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 12:06:47 0
>>397
いや、マージャンマンガで当ててたし、アクターでブレイクだよ
沈艦は行き過ぎ。普通の作家にはありえん宝くじだった
あれは編集長がいい時代だったからなー
海江田を主役にさせたり
>>398
どっちにしろ大往生だよね。年齢的に。
故郷に戻って満足しきって、何故か自分は犠牲者みたいな聖人顔で天寿を
全う……地獄で普通の260倍は苦しんで然るべき
382:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 12:33:01 0
>>399
ああ、アクター忘れてた。すまんそ。
383:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 12:35:22 0
普通の作家にはありえん宝くじ・・・ほんとにそうだよね
多分身の丈過ぎたその評価のせいでジパングは自縄自縛になっちゃったのかも
ジパング初期のインタビューを今見たらすごい痛いわｗ
384:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 12:44:23 0
アクターが一番名作と思っている。作品としては。
でもあれもそう長くないけど終わらせきれなかったｗ
ただ、一番評価が高い四谷怪談編は綺麗に終わってる
話は失敗する下手な人だから監修とか編集で縛らないと駄目だよね。
野放しでやったせいで、ジパングは失敗以下の失敗だわ。
描いてまずかった！じゃなくって、全部逃げちゃってセリフで説明なんだもん。
マンガとしては話以上に共感できないクズ主人公の悪化劣化振りが問題なん
だろうが……アゴみたいなひとかけも愛せない、可愛げさえないキャラを描く
作家ではなかったので、この劣化が一番悲しい
385:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 12:48:58 0
初期を見る限り、一人で作れていたとは思わない。
草加みたいな魅力とけれんみのあるキャラはかいじの腕だと思うけど、
話の筋、伏線自体は絶対誰か監修もしくは取材、ブレーンがいるよね？
つまりそいつに逃げられて、マリアナにそのままズルズル入っちゃった
んじゃなかろうか？
マリアナ開始前に編集が変わった＋二人体制→一人体制になったそう
なので、その人抜けてから話を収集できなくなったのかなと思っている。
386:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 13:02:33 0
桐野と片桐の名前しょっちゅう間違えてたところから、
担当編集者もあてにならんと感じてたよ。
せめて単行本では直せよって話。
387:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 13:08:35 0
>>404
それ何巻位だったっけ？
>片桐桐野
388:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 13:13:37 0
>>405
しょっちゅうあったかどうかまでは覚えてないが、記憶にあるのは
麻生に撃たれた菊池を帝国海軍の病院に移送する時の付き添いの一人に
桐野を選んだ時だよ。
389:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 13:16:18 0
>>406
それ丁度23，4辺り？
だとすると>>403の編集変わったって記事があったのが25巻頃なので
かぶるんじゃないかな、時期的に
丁度辞めるかどうかしてた頃？
……数字の間違いはキリがないね。最終回のあの年齢とかも整合性
あるのやらｗ
390:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 13:28:38 0
骨折したときの編集の挨拶が結構駄目だった記憶が在る
お前仕事何よｗみたいな
残ってないかな、どっか。公式みてこよう
391:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 14:10:55 0
>>397
沈艦の頃はダメ出しして描き直させる事ができる編集が付いていた
海江田というかいじの中にないキャラが主人公になったため
編集会議が出すアイディアを柔軟に聞く耳もあった
392:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 14:53:11 0
アゴの糞っぷりはマリアナ始まるずっと前からだから、
編集が変わった云々は関係ない気がする。
やはりそこそこベテランになって、
編集部のコントロールが利かなくなったか、
ベテランゆえにフリーハンドで任せすぎたか。
島耕のフリーダムっぷりを鑑みるに後者なんだろうなと思う
393:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 15:47:20 0
確かにアゴのクズっぷりはむしろクーデター前も酷かった
何でみらいの連中我慢してんだ！とむかむかしていたｗ
補正なんだけどさ。でもそれでも菊池やら梅津がバカみたいにアゴを褒めるんで
いらいらしたなあ。全然有能さが見えないし、迷惑だろ、あいつ
だから優秀な編集と編集長が居たら、面白かったと思うよ
クソでクズなアゴを引っ込めるか負けさせるかしただろうから
まさに鼻を明かす感じですっきりしたと思う
394:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 15:58:13 0
みんな結局かいじに釣られたのさ
395:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 17:03:22 0
いや、見限ったのだよ
だってもう長いことお金使ってないもんｗ
396:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 17:12:05 0
労力と時間は使ってるな
397:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 18:03:59 0
マンガなので時間つぶしは前提条件です
398:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 18:14:04 0
時間あるんだな…羨ましいぜ。
かいじセンセ、この中途半端感をどう解消したら……!!たきくの外伝頼む!!
399:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 18:19:03 0
一番可能性の無い願いだよな、それ
かいじは菊池に全く興味が無い
松ageにしか出さないもんなあ
400:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 18:25:09 0
松草外伝頼む！
401:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 18:29:25 0
外伝もいいけど、いっそのことスピンオフパラレルにしてくれ。
外伝だと結局行き着く先は決まっているけど、スピンオフパラレルなら
希望が…
402:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 18:30:55 0
草加好きだけど松草は勘弁してくれ！
あの疫病神のクズともう接触もさせたくない！
救助もお断りだ！
味方全滅させて長生きする聖人と、数字どころか普通の付き合いでも
お断りしたいですうー
403:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 18:33:18 0
>>416
菊池は外伝希望した場合、最悪桃井との夫婦生活書かれる可能性が高い……
外伝では何故か女を絡めるから、かいじ
菊池はしかしほんと、アゴのための道具扱いだったなあ
>>419
角松抜きでマリアナ海戦と講和が見たい。マジで
404:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 18:39:03 0
>>421
菊池、桃井それぞれ単体の外伝じゃないのかな？
スレ違いかもしれんけど。
405:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 19:21:39 0
作中時間の外伝だと桃井と菊池の夫婦というか、カップル？のつながりを
書くと思う。
空白の時間、描かれてない時間があの辺りしかない。
それに（キショイけど）白州次郎と正子インスパイヤしてるっぽいので。
小栗みたいに学生時代の外伝の場合、アゴが漏れなく付いてきそうだね。
智子さんみたいな話はいいんだけど、もう見たくない、アゴに従う菊を。
406:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 19:45:23 0
桃井は津田とジパング版「愛・物語」ってな感じの外伝でも描くのかな、と思っていた。
407:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 20:01:35 0
テレビ見てそうだもんなあ
＞白州次郎
408:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 20:04:38 0
もうそんな後付なんちゃって外伝なんかいらねーよ。
本編ちゃんと締められなかった御仁が
外伝でなに描くんだよ
409:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 20:08:15 0
津田＋桃井はアニメの悪乗りだからなあ
外伝やればやるだけアゴ周りが益々アホになっていくだけだよね
やるなら書き直せという気持ち。
このままだと伝説的なクソマンガ、最期超投げ出しマンガ、クズ主
人公マンガとして君臨しそうでそれはそれで面白いんだけどねｗ
410:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 20:41:53 0
外伝も虚しくなってきた。スピンオフがいいよ、マジに。
411:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 21:12:35 0
戦争の結末を締められなかったのもきついけど、アゴで終わりっつうのが
マンガ＝エンタメとしても死んでるわ
どう松オタが庇ってもありゃ駄目だよ。通して読んだ場合のクズっぷりが
最後で頂点に達して溢れている
キャラ良けりゃあ駄作でも「年寄りの孤独」で泣ける自分が盛大に
「ザマアｗｗ氏ねｗｗ」としか思いませんでしたｗ
（だって、あいつ結局一回も反省も謝罪もしてないよね？
あんだけ死なせておいて……別人だっつうの、そこの連中は）
412:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 21:28:02 0
外伝、26巻当時なら皆色々期待しただろうけど、マリアナでアゴ以外全滅
だから今読んでも多分しらける
やるならもう一つ書き直してからじゃないと意味無いと思う
413:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 21:49:52 0
栗や菊が出てきて大喜びしている人もいるんだろうが…
うれしいけどやはり駄目だ。
414:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 22:01:39 0
一人足りないような気がするとか、ほんと勘弁してええええええ
アゴageもたいがいにしろって感想しか出てこないよ。
みんな死んだのに。
そのほとんどはアゴの無能のせいで死んだのに。
最後に馴染みのキャラだしとけばOKってな腹積もりが無性に腹が立つ。
415:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 22:28:55 0
>>431
数字のスレで滝菊って毎度はしゃいでる奴がウザイｗｗ
心当たりがあるだけにｗ
落ち着け、ばあさん。それ別人だってば……
菊好きにも逆に萎えてんのもいるのにはしゃいでこないで
416:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 22:53:32 0
>>433
数字スレ、あれ気持ち悪い。
赤の他人でしょ。
417:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 23:02:41 0
ヲチはやめんか。
418:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 23:08:11 0
ウザイとか気持ち悪いとかどんだけ～腐女子なんだから同じ穴の狢なのを自覚すれ
419:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 23:12:26 0
前にしつこく滝菊の子供妄想とかしてたおばさんと同じ人
萌えを強制するのでウザイｗ
サイト持ちに特攻してんだよ、ずーっと
あれと嵐のアゴオタには迷惑したわ
420:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 23:17:47 0
萌えを強制ってなに?
421:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 23:23:51 0
単に他人の萌えが自分の萎えだっただけだろ。
422:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 23:35:29 0
>>438
辞めるな、萌えろ、これ萌えるでしょ、描いて描いて、私が書いたの
見て見てーというのを萎えている相手にも強制
それに加えてとあるキャラ敵視で攻撃とヲチ
まあ菊好きに多いタイプのオバなんだけど、おかげで却って
早く辞められて良かったかもね
423:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 23:56:25 0
＞萌えるわあ～♪
まあ確実に若くは無いなｗｗ
424:名無しさん＠ビンキー
09/11/05 23:58:04 0
>>431
嬉しゅうてやがて悲しき、で、その後激怒したｗｗ
数年ぶりに生きて動いている栗を見たんで一瞬は嬉しいんだけど、
逆流したわ。何であんなバカみたいな話で殺されたのか
当時はハラハラしたけれど、全部角松のためなんだよね
425:名無しさん＠ビンキー
09/11/06 00:28:53 0
キモイと言えば、数字でアゴ受女体化ｓｓとか携帯から投下のあれ嫌がらせ?キモ杉だった
426:名無しさん＠ビンキー
09/11/06 00:42:03 0
住人なんか一緒なんだからいちいちコピペすんなよ。頭悪いな。
427:名無しさん＠ビンキー
09/11/06 00:52:29 0
>>440
個人サイトの事語られても分かんないよ
428:名無しさん＠ビンキー
09/11/06 00:58:39 0
::/ ....:/::::/:: / / |:::| | | | |
.:::::::/:::;ｨ:::...../ /|:. | /::/ | .! | ﾄ､ ﾊ
::／:／/:::,.ィ./|::|::::/:::/∧:. | | | | V|: |
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_|:| |:j::/:://-─|'T' |/./ |::|ノ
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ﾄ､ l/ V ﾞ''''"/从:/ |/ﾘ
:::ヽ､ { ／::::ﾚ' /
ヾ:＼ r' 彡::／ﾘ /
ヽ::!ヾ、 ─- ,..イ::イ:::://／ 梅津1佐の遺品である壊れたメガネをしまう角松2佐（35）
|＼| ,.イ:/:/:://ノ
､::| `' ｰ-イ,ｨ::|//||:/
` / l/ !
| ｀`ー──‐--､
| ／ ヽ
| ,r‐'´ ',
￣＼ L／ ',
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j , -─'／ '､ | ヽ | ＼
ノ ,rｰ''"´ ..ﾞ､ | ＼ {
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／ / ', / | /
429:名無しさん＠ビンキー
09/11/06 01:08:51 0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾔﾒﾛｗｗｗｗ
だが乗ってみる。
アスカが菊池でトウジが尾栗。草加はカオルくん。ミサトは滝。リツコは倉田。
加持は如月。
430:名無しさん＠ビンキー
09/11/06 01:15:07 0
これ関連スレに貼られているマルチ荒らしコピペだよ。スルー推奨。
つか受けると思っているのか、貼ったバカ。うざい。
431:名無しさん＠ビンキー
09/11/06 11:33:17 0
梅津が死んだ辺りで無茶苦茶松擁護してた人は今虚しいだろうなあ
ま、読んでないか、どうせそういう人は
432:名無しさん＠ビンキー
09/11/06 13:18:20 0
>>446
「さあ、袋の中に割り箸を詰める作業に戻ろうか」
のAAかとｵﾓﾀ
433:名無しさん＠ビンキー
09/11/06 21:45:34 O
>>449
草が全部悪いと何もかも草のせいにして切れてヘイト創作紛いもいたのが嘘のようです
今となっては松さえ居なきゃって感じだよな
別人栗菊、松居ないと何かすごい普通…あんな感じだったんだなあ
タイムスリップやら日本やら草のせいじゃないもんな、みらいの不幸は
434:名無しさん＠ビンキー
09/11/07 01:39:22 0
綾波好きなので446にムカツいたｗ
あの雑ーな近未来見る限り、適当に落ち決めちゃったんだろうなあ
アゴが可哀想に振舞えば振舞うほどウンザリ苦笑して終了
そんな最終回でした
435:名無しさん＠ビンキー
09/11/07 13:05:40 0
松がいないあのみらいの副長は菊だろうか栗だろうか
別人とはわかっちゃいるがあの世界のみらいで
松のいない平和な話でも妄想しながら傷心を癒すことにするよ
もう松は本当にいなくていい
436:名無しさん＠ビンキー
09/11/07 13:57:31 O
最後のデニーは報いを受けて老醜晒してる惨めな姿にしか見えなかったけど、
かいじはあれ表に出ることなく、世に平和をもたらした悲劇の英雄かっこいい！ってつもり
なんだろうなあ～。大富豪にして聖人wにまでおなりあそばされたアゴ様を、ニヤニヤしながら
描いていたんじゃないのかと思えるわ。
437:名無しさん＠ビンキー
09/11/07 15:40:43 O
>>454
アレほんと疑問だった
打ち切りだからとかかいじだからとか庇い立てする意見もあるけど、残り10週間位に
なって、わざわざ少ないページ数割いてやることかなあ、大富豪設定や聖人話
もう見た瞬間ゾッとして嫌だったが、ひょっとして草加に関係あるのか、何か理由や
設定が？と考えたけど、全く意味無かったし
(特に聖人は、何？アゴageだけだよね)
その要らんコマ数は、草加の言葉や講和や戦後の描写、反省が追い付かない位後悔
している松(かなり悲惨、しかし無私で貧しく孤独に細々生きてる)とかを描写する
べきだったわ、不足するにしたって、その方が誠実だったよ
438:名無しさん＠ビンキー
09/11/07 16:08:43 0
要る要らないでいうと確実に要らないよね
＞デニー描写
逆に嫌われるばかりでしょう、あれは……
何でわざわざあんなのを描いて、書くべきものをスルーしたのか不思議だよ
439:名無しさん＠ビンキー
09/11/07 23:27:23 0
>>447
, ‐'´: : : : : : ｀゛ : : :`ヽ､
／ : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
＿,.､ : '゛ : : : : : : : : ／: : : : :i : ; : : : : ヽ
‐-＝''´ : ; : : /: : ／ : : ;ｨ´: /! ;_! : : : : : ヽ
／;ィ: :/: : /: ,:'ﾅ ;.ｨ／/: :/'7/ '､: :! : : : :i
/' / : ;/ : /／ ,!: ｧ､ /／ /'ｽｶヾ,'､|::'; :`,:l
l／ l: :/!i `〈､ヾｿ '゛,､ '-゛'゛ 〉;::::.: '､ 遅刻、遅刻～！
/.;ｲ´l/::、i '゛'_,,.､､..-‐::'':､:!::i::.: i 自衛艦、海外派遣初日から遅刻じゃ
〃 ! ::,::i:､`'‐;ﾂ゛_,､.‐::'"´:::::::_;;;:::､､:-〉::::l;:: ! かなりヤバイッて感じだよねー！
＿ '゛ l / l.:';::`"`:l´:::;:､ ‐ ''"_´__ _ ＿ ,ﾉ:|::::!l;'
_,､‐ '´: : : ヽ､ !' i∧';:::;:::ヾ、 ,､ '´ ／:::ﾚｲ:/
: : : : : : : : : :ヾ､ __ ` ヾ!ヽ>､;i´ヽ､_ ,､ｨ゛/i／ !' ←角松洋子国防海軍中佐（35）
: : : : : : : : : : : l ヽ ヾ´｀ヾヾ'‐ ､,ｨ'´ ｀''‐- ､ ｀´ i｀,＞;
: : : : : : : : : :,/ ヽ `、 ',ヽヽ, ヽ ,ｨ';､´ `; ,.ｲi´ '､,
_,.､ -‐ ' "´/ ', l ', | i:i `i'; `､:`‐'‐゛! /`‐ ､,_
,:' ', ! ;l i::i i ', ヾiiiiiii/＼ ,ｲi ｀iヽ、
,' ', ! | i::i i l `'r〈 ´ l i i l i`-‐ ''ヽ、
i / ! | i:i i l |iiiii; // / ! l ヽ.-‐''
l / /,:i ヽヽ |iiiiiii; // i / ', 〉
前世では、男性幹部自衛官であった角松洋介２等海佐は、後世では女性士官・角松洋子海軍中佐に転生していたのであった。
440:名無しさん＠ビンキー
09/11/07 23:30:41 0
>>457
まさに、続編は…いや、後世は違うぞである。
ははっ！
441:名無しさん＠ビンキー
09/11/07 23:44:05 0
,.ィ´￣＿三≧x= ､
ｘ＜. , '´ ￣｀ヾﾍ、
_メ、 =V Yﾊ
ゞ= 彡' - 、 ,. -辷'
ﾐ=ｰ=彳 x=＝ﾐ､ ＿x≠=ﾐY
ミミｰ=ｷ=＝{{ ﾋ圷ﾘｨ⌒ﾄ込ﾘ 》
ミｰ=ｘ‐ﾐ ゞ===' Y==彳
ミﾐ.{. 6 i └─' | 『私が、ワシントンにある国防総省のオフィースで考察したところ、終了の原因は、角松2佐だな。
ミtゞ=ﾊ ＿＿ l 奴が、原爆を阻止だの人命尊重だのと言って行動するたびに、血沸き肉躍る展開を白けさしてまったところにある。』
ｿ川圦 ｀ﾆﾆ´ /
j{. ヽ . ／
/ ＼ ｀ T爪
,. ＜＼ : ＞ .._ l.:.:∧__
,. ＜: : : : : : :＼: :☆:｀大´ : |: :｀＞ .._
,. ＜ : : : : : : : : : : : : ＼ : ∧_∧: |: : : : : : : ＞
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : ∨/::::V:V: : : : : : : : : :
442:名無しさん＠ビンキー
09/11/08 00:08:25 O
>>458
これもマルチ荒らしだよ。
関連スレに貼りまくってる粘着。
遥か前につまらん
443:名無しさん＠ビンキー
09/11/08 00:58:16 0
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ ／ヽ
,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.､
[ }二 |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl ﾘ￣ヽ |l:::::::::::!ﾆ! !⌒ //
. i ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ）ノ./
｀ ｰ＝=--‐'´(__,. ..、 ￣￣￣ :::::::::::::::::i／‐'／
i::::::::::::: .:::ﾄ､ ￣ ´ ::::::::∪::::::l､_／::|
!:::::::::::: :::::::::::::::::::::|:::::::::::|
ヽ::::::::::: --──-- :::::::::::::::::: !::::::::::::ト､
どうやら俺たちに休息は許されないようだ。
なぜなら…、このジパングスレにも現れたみたいだからな…
奴は、相当に粘着だ。このスレも無事で済むかは分からない…。
444:名無しさん＠ビンキー
09/11/08 00:59:33 0
,. -─- ､._
,. ‐'´ `‐､
／ ヽ､_／)ﾉ
/ ／￣~`'''‐- ､.._ ノ
i. ／ ￣l 7
,!ヘ. / ‐- ､._ u |/
. |〃､!ﾐ: -─ゝ、 ＿_ .l
!_ﾋ; Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /
/｀ﾞi u ´ ヽ ! お、おいまさか…
_／:::::::! ,,..ゝ!
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、 r'´~｀''‐､ ／
! ＼::::::::::::::ヽ `ｰ─ ' ／
i､ ＼:::::::::::::::..､ ~" ／
.! ＼ `‐､. `ｰ;--'´
ヽ ＼ ＼ /
445:名無しさん＠ビンキー
09/11/08 01:00:51 0
. ,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `′
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿|
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼ 専ブラ（緊急雇用対策採用図書館非常勤職員）が
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ > このジパングスレにも現れたんだ！！
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' /
l `＿__,.、 u ./│ /＿
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
-‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._
/ !.／l;';';';';';';＼ ./ │ ＿
_,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼ ./|._ , --､ | i´!⌒!l r:,＝i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':| |. L._｣ ））
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ｰ‐' | / | |. ! l
. l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l | l. | | / //
l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } ＿|,.{:: 7 ））
l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ' ::::::|; 7
. l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. ＼:::::＼::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
. ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! /ヽ::: `::: :::: ....::....／
446:名無しさん＠ビンキー
09/11/08 01:01:32 0
ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ー;=‐ |! |!
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・
ミﾐ:::;,! u ｀ﾞ"~´ ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ ゞヾ ,. ,. ,. 、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/ ￣ﾞ`ｰ-.､ u ;,,; j ヾk'! ' l / 'ﾚ ^ヽﾍ＼ ,rﾞゞﾞ-"､ノ / l! !ヽ ､､ |
ミ/ J ﾞ`ｰ､ " ;, ;;; ,;; ﾞ u ヾi ,,./ , ,､ヾヾ | '-- ､..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.､ ;, " ;; _,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ | ､ .r． ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
j ／ ,.- ､ ヾヽ、 ;; ;; _,-＜ /／_,,＼' "' !| :l ﾞi !_,,ヽ.l `ー─-- ｴｨ' (． 7 /
: ' ・丿 ￣≠Ξｲ´,-､ ヽ /ｲ´ r． `ー-'ﾒ ,.-´､ i u ヾ｀`ー' ｲ
＼_ _,,......:: ´ﾞi､ `¨ / i ヽ.__,,... ' u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl ／ ｀`-､..- ノ :u l
u ￣￣ 彡" 、ヾ￣｀`ﾐ::.l u j i､｀ー' .i / /､._ ｀'y /
u ｀ヽ ﾞ:l ,.::- ､,, ,. ノ ﾞ u ! /_ ￣ ー/ u /
_,,..,,_ ,.ｨ､ ／ | /__ ｀`- ､_ l l ｀`ｰt､_ / ／
ﾞ u ,.／´ " ｀`- ､_Ｊ r'´ u 丿 .l,... ｀ー一''/ ノ ﾄ ､,,_____ ﾞ/ ／
./＿_ ｰ７ /、 l 'ﾞ ヽ/ ,. '" ＼｀ｰ--- ",.::く､
/;;;''" ￣￣ ──/ ﾞ ,::' ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､ ﾞー┬ '´ / ＼..,,__
、 .i:⌒`─-､_,.... l ／ ｀ー┬一' ヽ :l ／ , ' ｀ソヽ
ヾヽ l ` ｀ヽ、 l .／ ヽ l ） ,; ／ ,' '^i
447:名無しさん＠ビンキー
09/11/08 01:02:54 0
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|::::::::::::::::::／ ヽ_ ノ ヽ ,,〃 l:::::::|
,|::::::::::::::::::| ＿ ￣ ｀二-､ノ |::::::|
|:::::::::::::::::::| ＼ｒ'",,ﾆ,ﾞl ,lﾞ.- ､ i |::::::| ローカルルール
|:::::::::::::::::::| ! l| i.| | | i | |::::::|
ﾞ|:::::::::::::::::| | |.ﾞ‐''|.| | ﾞ‐'' l .l:::::::| 『スレを仕切ろうとすの専ブラ野郎（>>460）は黙殺ね。』
l:::::::::::::::::| ―― Ｌ_￣￣￣ l::::::::＼
l:::::::::::::::::| ﾌ |::::::::::::::>
,l:::::::::::::::::::｀'7 ´ /::::::::／
|::::::::::::::::::::::,ｉ′ ,-ｰ''"￣） /-―''
ヽ:::::::::::::::r´ヽ ´ ／
`'ｰ''¨｀ ＼__ _,.／
＿i ￣'''―-r ´
＿,,r-i´ ヽ､ ,/ﾞヽ
／ ヽ ﾞ'-,_- " |｀―-
／ 、 ＼ i ヽ、 ﾉヽ ＼
／ | ￣￣ ￣ | ＼
448:名無しさん＠ビンキー
09/11/08 01:08:55 0
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜ 迎えに来たぞ、専ブラ1‥‥、ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)に帰ろう・・・・。 ＞
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
/ヽ ／ | | .／ |..|
ｲヽ .ﾄ､ ./,⊿.| |、 ／ ○ |..|
. ／ |.| ヽ. . .／|=| ￣ ヽ. / ,,＿ ､|..|､ _
. / ∪ |.| ヽ . / |=| o |=ヽ < ￣＼|o|/￣,i､
-〈 __ || ∪｀l_ __〈 _＿＿ ＿__l /ヽ＿＿＿ Ｖ ＿＿|
|ヾ||〈 ￣｀i ||ｒ‐'''''i| | .､ヽ|.|┌--､ヽ|/,-┐| |ヾ|::《￣ ヽ｀Ｙ/￣i| |
.|:::|| ｀--ｲ |ゝ-ｲ:|/ .. .|''''|.＼ヽ--ｲ.|ヽ-ｲ:| .|:::| ゝ--ｲ ||ヽ-ｲ:|/
.ヾ/.::. ｕ | ./ .ヾ |.U. ..￣￣|￣ / .ヾ/o. || ./
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＿〉ヾ ヾ二ｿ./ ＿〉ヾ ヾ二ｿ./. ＿〉ヾ ヾ二ｿ./
￣ゝ::::::::｀---´,ｈ,､ |ﾛ|ﾛ| ｀---´:|＿＿__ :::〈 ｀---´ト ＿＿_
449:名無しさん＠ビンキー
09/11/09 18:02:46 O
アゴにとって草って何だったんだろう、まさか最終回に至って思い出しもしないとは。
あれか、大富豪の聖人様に成り上がる為のコマ?
或いはアゴのことだから、自分が苦しめたことも見殺しにしたことも忘れて、
（奴には散々手を焼かされたな……）
とか勝手に良い思い出化してニヤけてそうな気もする。
450:名無しさん＠ビンキー
09/11/09 21:22:49 O
その辺は、ご想像にお任せします
かわぐち かいじ
451:名無しさん＠ビンキー
09/11/09 23:06:49 0
マルチ乙
452:名無しさん＠ビンキー
09/11/09 23:47:52 O
>>467
描けないレベルまで破綻したから出せなかったんじゃないかな
だからわざわざ言い訳に「草加は宇宙人＝ファンタジー領域＝描けない領域」って設定を……
草加を描くと必死で逃げた「講和」を描かなきゃいけないしね
そういったテーマ全てから逃げて、大富豪だの聖人だのをやたらに描写したんだから、
どんだけ理由があろうと言い訳しようと、作家として下衆になっちゃったわね
453:名無しさん＠ビンキー
09/11/10 16:09:04 O
エイリアン キューザック草加はファンタジー路線 コミックMOE系の住民となりました
454:名無しさん＠ビンキー
09/11/10 19:46:06 0
森繁って、津田とタメだったんだな…さっき知ったばかりだ。合掌。
455:名無しさん＠ビンキー
09/11/10 21:22:24 0
>>472
マジで？すごいな森繁。歴史を生きている
しかしここまで話が滅茶苦茶で破綻していると、津田ちゃんも死んだ
気がしなくなったｗ
あんな世界馬鹿馬鹿しくてまともに嘆けないｗ
456:名無しさん＠ビンキー
09/11/10 22:01:53 0
確かみらいの資料室の資料では津田ちゃんは内地勤務になった、ってあったよね。
そのまま終戦迎えて大往生…
だと思いたい。
457:名無しさん＠ビンキー
09/11/10 23:44:52 0
アゴの居ない世界で皆元気だよ。
458:名無しさん＠ビンキー
09/11/11 21:33:17 0
>>473
ソースはこれね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1913年5月4日（大正2年）生まれ。
459:名無しさん＠ビンキー
09/11/12 07:55:12 0
もう木曜日か。
今日からモーニングのどこを探してもジパングは載ってないんだな…。
460:名無しさん＠ビンキー
09/11/12 12:06:00 O
久しぶりに立ち読みに復帰だ。
10年立ち読みしていたけど、ジパングがきっかけで買い始めたよ。
心に穴が開いた気分。