08/09/13 12:26:29 0
>>99
今までの状況を見ていると報告する人は少なそうです。
規制時に問題になるのは作成宣言だけですので、
携帯電話を使ってもらうとか代行スレを使ってもらい、
私などがレスに対して保証する事ですかねぇ
解除についてはJimさんに聞いてみましょうかねぇ
101: ◆R.Q/yKYfhI
08/09/13 12:33:58 0
>>100
解除できないなら通報しても・・・って言う雰囲気があるような～
板別ならまだしも、全体規制の巻き添えは・・・だと思います
代理人指定が必要なければ、特にレスはいらないんじゃないですかね？
102: ◆EROyVmNwwM
08/09/13 12:38:30 0
>>101
ま、困った人が頑張るという事でしょうね
103:名無しさん＠ビンキー
08/09/13 12:40:54 0
>>100
解除の道筋ができてないから報告しようとしないだけでしょうJK
104: ◆FqbyiwodtY
08/09/13 17:29:05 0
ﾜｸﾜｸさんからお返事を頂いたので、転載して参りました。
土日おｋなんですねー。びっくりしたｗ
>>97
宜しくお願い致しますー。
>>98
そうですか…
取りあえず待ちですね。
105: ◆EROyVmNwwM
08/09/13 17:41:31 0
>>104
乙です。
え～と、転載はしますか？
報告していただけるのならこちらで構いませんので、転載依頼を一応書いておいてください。
106: ◆FqbyiwodtY
08/09/13 17:46:38 0
>>105
あ、転載希望です。
以下の規制とログの転載をお願い申し上げます。
□PINK発規制情報まとめ
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:149番)
_PINK_\.ppp.wakwak.ne.jp
□WAKWAK規制情報 No.2
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板)
107: ◆EROyVmNwwM
08/09/13 18:39:47 0
>>106
了解しました。やっておきました
この案件は再再発なので面倒ですけど添削をお願いします。
108: ◆FqbyiwodtY
08/09/13 18:40:43 0
>>107
ありがとうございました。
下書きが出来たら、添削をお願いして参ります。
109: ◆EROyVmNwwM
08/09/13 19:21:15 0
>>108
依頼の際にホットマックスの再再発である事を書き添えてくださいね
よろしくお願いいたします。
110: ◆EROyVmNwwM
08/09/14 10:53:21 0
Jimさんに聞いてみました。
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:642番),645-648
wktkしながら待て、だそうです。
来週にひろゆきさんとお話しする機会があるので、その時に聞いて見るそうです。
111: ◆FqbyiwodtY
08/09/14 20:57:02 0
添削をお願いして参りましたー。
112: ◆FqbyiwodtY
08/09/14 20:57:48 0
>>110
乙です。
ﾜｸﾃｶしながら正座でお待ちしております。
113: ◆EROyVmNwwM
08/09/14 21:16:09 0
>>111
お疲れ様です。
やはりホットマックスは悩ましいですねぇ
現段階ではPINK報告では解約をお願いしていません。
これは悩みどころです。
それと、ホットマックス案件に関しては無線LAN不正使用の可能性が
非常に高い事を書いた方がいいかもしれませんが、WAKWAK様は前回前々回共に
書いたけどスルーされたので加えなくてもいいかもしれません。
114: ◆FqbyiwodtY
08/09/14 21:45:13 0
>>113
不正使用の可能性大なんですか。
駄目元でも一応併記してみます。
回線停止云々は、永久規制という事もあって書き加えてみました。
少なくともreffi氏は、永久規制だと「強い対応をISP様にお願いして下さい」というスタンスのご様子ですので。
ただ、不正使用となるとそれは難しいのかもしれないですね。
115:● ◆Y9NYpVDisE
08/09/15 12:06:21 0
動き出しましたね、報告人。がんばれー！
116:名無しさん＠ビンキー
08/09/15 12:22:06 0
>>114
ついでにこの辺入れとけば? 参考）Webしずおか様で会員向けに案内している
下記と同一の案件です、とか。
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:253番)
253 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 23:16:44 ID:QlQiYL1g0
Webしずおかですが、サポートメールにこれが入りました。
※以下原文抜粋
───────────────
[3]？無線LANをご利用のお客様へ（セキュリティ強化のお願い）
───────────────
最近、静岡県内において、悪意の第三者による無線LANアクセスポ
イントの不正使用が原因と推測される掲示板の荒らし行為が多発し
ております。
無線LANをご利用されているお客様は、機器のマニュアルをご覧い
ただき、無線LANアクセスポイントを不正に利用されないようにセキ
ュリティを強化していただきますようお願い申し上げます。
◇詳細→？URLﾘﾝｸ(www.wbs.ne.jp)
117:名無しさん＠ビンキー
08/09/15 12:23:29 0
言い切っちゃまずいか。
×同一の案件です → ○同一と思われる案件です
118: ◆FqbyiwodtY
08/09/15 19:24:26 0
>>116
ありがとうございます。
具体例となっていいですねー。入れてみます。
119: ◆EROyVmNwwM
08/09/16 19:48:15 0
えーと、
非常に厳正なる対応をして頂いた場合、規制解除の検討がされることもあります。
と
再再発案件と推測されるので、永久規制の取り扱いですので対応内容についてもご返答をお願いします。
こんなかんじでよろしくです。(趣旨が同様ならばおkです)
やはり「回線停止」は止めましょう。
120:● ◆Y9NYpVDisE
08/09/17 07:06:07 0
静岡案件、SPで各家庭の無線LANを全部見てまわるなんて
無理だとおもうべ
121: ◆FqbyiwodtY
08/09/17 09:44:12 0
>>119
了解ですー。
夜にでも、つまみ添削をお願いしてまいります。
122: ◆FqbyiwodtY
08/09/19 20:01:52 0
すみません。遅くなりましたが添削をお願いしてまいりました。
webしずおか様を参考に載せると、どうも上手く文章をまとめられなかったので
「サポートメールとかで注意喚起して下さい」と加えるにとどめました。
国語が苦手で中々思うようにかけないのがもどかしいです。
123: ◆FqbyiwodtY
08/09/20 16:14:17 0
>>122について、これで概ねおｋではとのご判断を頂きました。
URLﾘﾝｸ(yy13.kakiko.com)
URLﾘﾝｸ(yy13.kakiko.com)
今回の件的に何か追記した方が良い事、削除した方が良い事とかあれば、ご指摘下さい。
あと、通報体制に関する状況が進行しそうなので、
送信に関しては少し様子を見た方が宜しいでしょうか？
124: ◆EROyVmNwwM
08/09/20 20:07:19 0
>>123
ゴメンナサイ
今はまるで頭が回っていません。
明日にはよく読みますので少々お待ち下さい。
125: ◆FqbyiwodtY
08/09/20 21:38:07 0
>>124
お疲れ様です。
急ぎではないので、
どうかご無理をなさらないで下さい。
126: ◆EROyVmNwwM
08/09/21 20:16:27 0
◆FqbyiwodtYさんお疲れ様です。
読まさせていただきました。
問題ないようですので宣言の上で送信していただいて大丈夫です。
よろしくお願いいたします。
127: ◆FqbyiwodtY
08/09/25 13:41:26 0
>>126
ありがとうございました。
折を見て、宣言後送信させて頂きます。
128:名無しさん＠ビンキー
08/09/29 00:50:35 0
動きがすっかり止まっちゃったかんじ？
129: ◆FqbyiwodtY
08/09/29 18:56:04 0
すみません、数日家を空けていたもので。
明日朝に改めて送信致します。
とはいえ、どんなお返事でも解除には至らなさそうだけど
ﾜｸﾜｸさんが、今度こそ不正使用対策を検討してくれるなら
無駄じゃないと思って。
130:名無しさん＠ビンキー
08/09/30 18:21:41 0
わざと忘れてるだろう？下衆にも程がある。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:56番)
56 うっきっきー ★ 2008/09/13(土) 00:21:31 ID:???0
_PINK_\.szok.nt.ftth\d?.ppp.infoweb.ne.jp
_PINK_ipbfp\d+(sizuokaden|atuta2).shizuoka.ocn.ne.jp
_PINK_ipad\d+(sizuokaden|atuta2).shizuoka.ocn.ne.jp
_PINK_\.wbs.ne.jp
_PINK_softbank220023
_PINK_FLA1...\d+.szo.mesh.ad.jp
_PINK_\.ppp.wakwak.ne.jp
_PINK_\.tokai.or.jp
_PINK_\.ppp.dion.ne.jp
_PINK_\.s-cnet.ne.jp
_PINK_\.across.or.jp
規制
131: ◆FqbyiwodtY
08/09/30 18:29:06 0
通報メールを送信して参りました。
残件まとめを行おうと思ったんですが
どうやればいいのかちょっとわからなかったので、そのままにしてます。
かなりの件数がありますよね。
また、現在通報しても解除の目処が立たない状況との事ですが
当方は、wakwakの件に関しては最後までと決めたので
お忙しい中ご協力を頂いて通報してしまいましたが
他案件については、どうすれば宜しいでしょうか？
132: ◆EROyVmNwwM
08/09/30 18:58:35 0
>>131
お疲れ様です。確認しました。
かなり作業が滞っていてスミマセン。
残件まとめをしていただけると非常に嬉しいし、作業がはかどります。
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:153番),158
のように書いていただければ大丈夫です。
規制情報が無い物については書かないか、または「規制情報準備中」とでもしてください。
他案件についてもご協力いただけると非常に助かります。
出来ましたらよろしくお願いいたします。
133:名無しさん＠ビンキー
08/09/30 22:13:56 0
規制中の者をどこまでからかえば気が済むのか、この鬼畜が。
134:名無しさん＠ビンキー
08/10/01 04:47:22 0
ここからかってるん？
135: ◆EROyVmNwwM
08/10/01 05:19:42 0
>>130
ええと、どういう事でしょうか？
よくわからなかったのでレスが遅くなりました。ゴメンナサイ
あなたが報告するのであれば転載いたします。
136:名無しさん＠ビンキー
08/10/01 22:53:55 0
ほう、_PINK規制であっても自分はやらずに有志に任せるのか。
2chとは道を違えるやり方だな。初耳だ。
137:名無しさん＠ビンキー
08/10/02 00:30:44 O
2CHでも、全鯖規制の通報は有志もやってますよ。
プロバイダによっては、通報者を指定しているので、
そういう時は、使命された★持ちさんが通報なさってますね。
138: ◆EROyVmNwwM
08/10/02 09:13:00 0
◆FqbyiwodtYさんお疲れ様です。
再質問の送信も確認しました。
少々ストレートすぎる予感です。
もう少し搦め手というか情に訴えるようにしないと非情な返信しかもらえないと思います。
まぁ、でも・・・かな
139: ◆EROyVmNwwM
08/10/02 09:14:32 0
>>136
私も「有志」ですし、2ちゃんねるのReffiさんだって麒麟さんだって有志ですよ。
Jimさんとひろゆきさん以外はみんな有志でしょう。
140:名無しさん＠ビンキー
08/10/02 18:10:56 0
少なくとも、向こうの全鯖規制が転載されないことはないし、報告されないこともない。
2ヶ月以上もの間転載すらされない現状は、異常としか思えない。
141:名無しさん＠ビンキー
08/10/02 18:18:52 0
>>138
私情を入れると
当方の文章力では煩雑になりすぎる
かといって、内容柄添削をお願いもできないと悩んでこうなってしまいました。
ご返信頂きましたので、ご判断を宜しくお願い致します。
>>140
現状では、2chでの板別規制と同じく
通報を行おうとされる方が、転載を求めるようになっている状態なのだと思います。
142: ◆FqbyiwodtY
08/10/02 18:19:21 0
トリップ忘れました。
改めて>>141をお願い申し上げます。
143: ◆EROyVmNwwM
08/10/02 18:45:34 0
>>140
たしかに望ましい状況とは思いませんが、以前は転載という制度その物が無かったので、
少しは前進していると思います。
「異常」という状況に思えるなら転載人をやってみますか？
転載人は増量するつもりなので、意志があるならばトリップ付けて転載練習所で
お待ちしております。
また、>>135にも書きましたが、報告していただけるのなら優先して作業いたします。
144: ◆EROyVmNwwM
08/10/02 18:52:04 0
>>141-142
お疲れ様です。確認いたしました。
私も再質問などの時には相当に悩むのですが、文章力というよりも
こちらの心情を素直に訴えようと思って書いています。
心情は添削できないので、個々のパーソナリティにお任せになってしまうと思います。
判断要望ですね、了解いたしました。
ホットマックスの3度目ですよねぇ、かなり悩みます。
少々お時間をください。
> 通報を行おうとされる方が、転載を求めるようになっている状態なのだと思います。
そうです、全体規制くらいはそれ以前に掲載したいとは思っているのですが、
滞っているのが現状です。
尻を叩かれれば(報告するなら)すぐにやりたいとは思っております。
145:名無しさん＠ビンキー
08/10/02 19:02:12 0
説明人じゃなくて報告人用の転載になってしまったのですか
146:名無しさん＠ビンキー
08/10/02 19:12:43 0
>>144
すみません。
こちらは日が浅いのでよく判らないのですが
説明人って、どのような内容のボランティアさんなんでしょうか？
147: ◆EROyVmNwwM
08/10/02 19:16:02 0
>>145
さぁ、どうなんでしょうね
>>146
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
今は停滞中です
148: ◆FqbyiwodtY
08/10/02 19:33:03 0
>>147
ありがとうございます。
これは勉強になるページですねー。
巻き添え時の通報テンプレが特にいいです。
でも、自分もきちんと理解できていないので
説明人には絶対に向いてない…。
解除判断への転載ありがとうございます。
難しい案件かと思いますが、じっくりとご検討下さいませ。
149: ◆EROyVmNwwM
08/10/02 20:18:37 0
>>148
勉強になって幸いです。
Jimさんへの説明で暗礁に乗り上げたままになっています。
通報テンプレいいですか、私が書いたのですが今見ると少々強引で恥ずかしいです。
時々2ちゃんねるで見かけたりしますが、顔が赤くなってしまいます。
報告人についても通報テンプレや通報の仕方などをWikiにまとめなければなぁ
とは思っていますが、まるで出来る気配は無いです(´･ω･`)
解除検討については追加の問い合わせなどをお願いするかもしれません。
その時はよろしくお願いいたします。
しばらく悩んでみます。
150:名無しさん＠ビンキー
08/10/02 22:32:34 0
以下、現状に文句を言うだけならスルーで。
やってもらえるだけでシアワセ。
マジ。
151:名無しさん＠ビンキー
08/10/02 22:54:15 0
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:174番)
やはりPINKの乗っ取りが目的だったか。海玉と同じだな。
152: ◆R.Q/yKYfhI
08/10/03 00:21:23 0
本業の方が忙しくここしばらくご協力できず申し訳ないです。。。
153: ◆R.Q/yKYfhI
08/10/03 01:02:23 0
EROさん、FqbyiwodtYさん、ご苦労様です。
>EROさん
残件の方ですでに規制が終わっている案件は、
乗せませんでしたが、それでいいですよね？
154:名無しさん＠ビンキー
08/10/03 01:14:21 0
すべてのIPでの投稿時間が必要なことがそんなに重要なことなのか？
そんなことでPINKの鯔を掌握するつもりか？馬鹿馬鹿しい。
155:名無しさん＠ビンキー
08/10/03 06:07:59 0
>>153 ダウト
#7/28 ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:106番),110 (再発分)
_PINK_softbank221024
_PINK_nas9\d+.p-shizuoka.nttpc.ne.jp
_PINK_softbank221035
_PINK_szoknt\d+.ap.so-net.ne.jp
_PINK_softbank221030
_PINK_\.thn.ne.jp
_PINK_wd\d+.BFL\d+.vectant.ne.jp
_PINK_softbank220000
_PINK_adsa.\d+atuta2(b\d+)?-acca.aichi.ocn.ne.jp
_PINK_CEPci-
156: ◆EROyVmNwwM
08/10/03 08:55:45 0
>>152
リアル優先で、なんて私が言うのも変ですね(笑)
追いまくられるような気持ちにはなると思いますが、マターリでどうぞ
>>153
ん～と、一応やる気だけはあるので記載して「規制解除」とでも書いておいてください。
履歴として残しておく必要はあると思っています。
>>155
あうぅ、それもありました orz
157: ◆R.Q/yKYfhI
08/10/04 02:40:52 0
>>155
ご指摘ありがとうございます。
>>156
なるほど。了解しました。
158:名無しさん＠ビンキー
08/10/04 02:58:39 0
＞あうぅ、それもありました orz
わざと無かったことにするつもりだろう。流石にやり方が汚い。実に汚い。
159:名無しさん＠ビンキー
08/10/04 12:39:42 0
>>158
決め付けはｲｸﾅｲ
160:名無しさん＠ビンキー
08/10/04 15:35:09 0
>>159 では、こちらの方が嘘だというのだな？
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:912番)
＞静岡案件に関しては私の能力不足が故に今まで6時間以上作業しているのに
＞まだ完了していません。
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:917番)
＞既に転載準備済みの案件もありますし
161:名無しさん＠ビンキー
08/10/06 18:46:58 0
ちょっと忙しくて何もお手伝いできず申し訳ないです。
通報するとしたら、どの案件辺りが初心者向けに当たるでしょうか？
あと、ホットマックスがサイトごと削除されているようです。
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:83番)-85
162: ◆FqbyiwodtY
08/10/06 18:47:29 0
あ、トリップ忘れ。
>>161です。
163: ◆EROyVmNwwM
08/10/06 19:26:59 0
>>161
お疲れ様です。
無理すると持続出来なくなるので、リアル優先でよろしくです。
う～ん、初発で広告でない物。と書こうと思って見てみましたが、
そんな案件無いですね(笑)
というか、ホットマックス案件の報告をしたので他でも大丈夫だと思います。
サイトが無くなったら他に移動するだけの予感もしますが、
しばらくは様子見ですね。
報告した人ありがとうございました。
164:名無しさん＠ビンキー
08/10/07 14:28:06 0
名無しでこっそり
みてます みてます 乙です超乙です
165: ◆EROyVmNwwM
08/10/07 20:30:15 0
本当に削除されたのかな？と思って見てみました。
オハイオの鯖で元気に運用しているようです。
しぶといなぁ
ドメイン管理している会社に苦情を入れてみるかなぁ
166:名無しさん＠ビンキー
08/10/09 16:18:38 0
エロさん 乙ですー
167: ◆FqbyiwodtY
08/10/19 19:06:07 0
皆様、お疲れ様です。
>>165
規制判断お手数お掛けいたしました。
具体的にはどのようなご対応だとおｋというのが
こういった対策に疎い自分にはよく判らないのですが
（この場でそれを公開して頂くと、間接的にwakwak様のご対応内容が公開されてしまうので
お答え頂くのも難しいですけど…）
今後、当方はどのような行動をとれば宜しいでしょうか？
168: ◆EROyVmNwwM
08/10/19 19:43:49 0
>>167お疲れ様です。
> 規制判断お手数お掛けいたしました。
> 具体的にはどのようなご対応だとおｋというのが
遅くなってスミマセン
具体的には再発しないだろうと予想される事です。
今回のWAKWAK様の対応だと恐らく再発するでしょう。というのが私の判断です。
> 今後、当方はどのような行動をとれば宜しいでしょうか？
う～ん、PINKとしては規制継続判断なのでこちらから働きかける必要は無いと思います。
個人としてはご自由にどうぞです。
申し訳ないですけどこんな回答しかできません。ごめんなさい
169: ◆FqbyiwodtY
08/10/19 20:31:02 0
>>168
ありがとうございます。
ということは、解除はホットマックスがﾀｲﾎｰとかにでもならない限りは無理ということですね…
とりあえずは、wakwak様にその旨だけでもお知らせしておきます。
他のホットマックス案件で、解除に至ったものってあるんでしょうか？
wakwakの場合は不正使用っぽいというのが障害になっているわけですが
ホットマックスに限らず、広告案件における同様の条件で解除に至ったものがあれば、
こっそりと内容を教えて頂きたいですｗ
170: ◆EROyVmNwwM
08/10/19 20:44:25 0
>>169
PINK管理人代理としてお知らせする場合は、契約解除などの要求はしないでください。
あくまでも一掲示板なので、WAKWAK様と契約者の関係まで立ち入る事は駄目です。
ここでこっそりとは無理ですし、私は公開出来る限りの事はしています。
表に出ている事がほとんどすべてです。
171: ◆FqbyiwodtY
08/10/19 20:58:07 0
>>170
お知らせだけで、更なる要求とかはしない（というかできないです…）つもりですが
こういう場合は、何もご連絡しない方が普通なんでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありません。
あと、確かにここではこっそりは無理ですね。
失礼致しました。
172: ◆EROyVmNwwM
08/10/19 21:43:33 0
>>171
何が普通なのかはよくわかりませんが、私はISP様より解除要求がない場合は
判断もしませんので、当然お知らせもしません。
お知らせすると状況が変わるかもですが、変わらないかもです。
その辺はお任せいたします。
173: ◆FqbyiwodtY
08/10/20 06:36:02 0
>>172
了解致しました。
174: ◆FqbyiwodtY
08/10/20 06:37:14 0
わ、書ききってないのに送信してしまった…
色々とありがとうございましたー。
175: ◆EROyVmNwwM
08/10/20 08:12:23 0
言葉足らずの部分がありました。
>>172はあくまでも現時点ではという事です。
176: ◆FqbyiwodtY
08/10/20 09:12:49 0
>>175
改めて了解です。
他のISP様宛ての通報に関してですが
ちょっと自信が無いので、もうちょっと勉強してからにします。
広告案件って本当に難しいですね。
この1ヶ月ほどで、運営の皆様の苦労と心労を垣間見ました…
177: ◆EROyVmNwwM
08/10/20 10:54:24 0
>>176
今のところPINK全体規制は広告ばかりですねぇ
まぁ、ぼちぼちやります。
2ちゃんねるで言うところの支部案件をやってみませんか？
犯罪予告などの案件です。
これは返答処理する必要も無いし割と楽ですよ
178:名無しさん＠ビンキー
08/10/21 20:30:28 0
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:22番)
plalaスレがあるのに板別に転載すんの
179: ◆EROyVmNwwM
08/10/21 20:46:03 0
>>178
とりあえず最小の情報をと思ったのですが
やっているうちに興が乗って投稿例まで掲載しました。
報告するための転載請求があった場合はISPスレに転載します。
ここは報告人スレなので転載関連は転載人スレへ次回からはお願いします。
規制で書けない場合は↓とかによろしくです。
何でERO★は規制情報転載しないの？ｳﾏｼｶなの？
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板)
180:名無しさん＠ビンキー
08/10/21 21:19:45 0
おー
181:名無しさん＠ビンキー
08/10/21 21:47:08 0
これは一ヶ月コースかねぇ？
#10/08 ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
_PINK_\.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:28番)-30
の再発だから、プロバイダへの通報は無し？
182: ◆EROyVmNwwM
08/10/21 23:08:01 0
>>181
あれれ、PINK規制まとめから抜けていますねぇ
期間についてはよくわかりませんが、再発コースに入っています。
183:名無しさん＠ビンキー
08/10/22 02:01:42 0
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:280番)
prinのPINK全板規制について、上記だけでなく、
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:49番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:664番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:680番)
こちらも発動している模様。
184:名無しさん＠ビンキー
08/10/22 02:02:23 0
>>183の一番上のURL訂正
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:210番)
185: ◆EROyVmNwwM
08/10/22 05:15:17 0
>>183-184
>>179
186:名無しさん＠ビンキー
08/10/30 14:07:14 0
報告をしたいという人が出始めましたのであげますよ
187: ◆EROyVmNwwM
08/10/30 18:48:58 0
PINK報告人はじめます【名スレタイは次スレに期待】
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:205番)
au様より返信を頂きました。ありがとうございました。
って書きたいけど規制中で書けません。
別回線が使えるPCは只今メンテナンス中 orz
188:巡回中＠ ◆qb.x27/m96
08/10/30 21:50:33 0
79さんへ、
ここを見て気がついた時でいいんで
◆EROyVmNwwM さんが PINK規制後論に
ERO報告人 ★もしくは、EROyVmNwwM ★ で書き込めるようにキャップを
発行してあげてちょ
189:巡回中＠ ◆qb.x27/m96
08/10/30 21:51:36 0
×PINK規制後論
○PINK規制議論板
190: ◆EROyVmNwwM
08/10/30 21:57:24 0
>>188
どうもお久しぶりです。
今まで意地を張っていましたが、やっと諦めてメールにて
キャップの申請というか募集していないのに応募しました。
援護射撃どうもありがとうございます。
191:巡回中＠ ◆qb.x27/m96
08/10/30 22:03:57 0
はいー
192:名無しさん＠ビンキー
08/10/31 11:52:02 0
p2使えよ
193:報告人＠EROyVmNwwM ★
08/11/01 11:08:00 0
発行していただきました。
qbさん79さん、ありがとうございました。
194:巡回中＠ ◆qb.x27/m96
08/11/01 20:53:03 0
はいー
79さん、おつですー
195: ◆EROyVmNwwM
08/11/06 13:13:39 0
やっぱり難しい案件は人に任せるべきではなかったのかなぁ
少々反省しております。
196:名無しさん＠ビンキー
08/11/06 18:31:23 0
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:451番)-452
から来たんだけど、何か手伝えるのかな
197: ◆EROyVmNwwM
08/11/06 18:34:43 0
>>196
報告していただけるのですか？
ホットマックス案件はなかなか難物なので途中で投げ出されると
非常に困るのですが、気合いがあれば乗り切れます。
198:名無しさん＠ビンキー
08/11/06 18:43:12 0
>>197
規制解除を待ってる人たちの意見を自分なりにまとめた結果
・悪質業者だから根本的な規制解除は困難
・件の業者がyournet限定かどうかフリービットさんに問いただして、（可能ならば）他のプロバイダの
巻き添えぐらいは解消できるかも
という方向で来たので、一般的な報告とは異なる形だと思います
これでもいいのでしょうか？
199: ◆EROyVmNwwM
08/11/06 18:53:41 0
>>198
う～ん、
少し考えさせてください。
200: ◆EROyVmNwwM
08/11/06 19:33:31 0
え～と、ISP様への報告に付加してリモホの規則などを尋ねるのであれば
誰でも管理人代理としてやる事が可能ですし、返答の内容についての
信頼性の保証や私が動ける部分もあるかもしれません。
あなたの書かれているように、リモホ規則だけを尋ねるならば
管理人代理としては難しいと思いますし、私はほとんど協力出来ません。
規制側の79さんに頼んだら？とは思いましたが、難しいだろうなぁ
201:名無しさん＠ビンキー
08/11/06 19:50:29 0
>>200
ありがとうございます
とりあえず79さんがお出でになったら頼んでみようかと思います
通常の報告に付随する形でやるかどうか、私個人としてはもう少し考えさせてもらいます
202: ◆EROyVmNwwM
08/11/06 19:59:15 0
>>201
79さんは規制人さんとの接触を怖がっているように思えるので、
なかなか難しいとは思います。
たらい回し的で心苦しいのですが、相談には乗りますので、
困ったらまたどうぞです。
203:名無しさん＠ビンキー
08/11/06 20:32:22 0
>>202
覚悟が固まったので報告と、それに付随する形でフリービットさんに仕様を尋ねてみようかと思います
愚痴るだけにも飽きたので
報告に協力するために目を通すべき文章などはありますか？
204: ◆EROyVmNwwM
08/11/06 20:57:03 0
>>203
おへっ、決意が早いですね
申し訳ないですが今晩に転載するのは無理なので明晩やります。
PINKでの報告は2ちゃんねるに準じた方法でやっています。
Wikiなどは未整備なので2ちゃんねるのWikiを参考にどうぞ。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
テンプレなどはそのまま使って大丈夫ですが、
2ちゃんねるの部分をPINKに変えるのとCCのアドレスが違います。
また、初体験ならば↓の研修所で添削を受けてからになります。
報告人会議室(仮)
URLﾘﾝｸ(yy13.kakiko.com)
2ちゃんねるの研修所ですが、PINK報告も扱ってもらえるように許可は得ています。
今は規制中ですか？
PINK全体規制だと報告人作業所に書き込めないので、手順などは明晩までには考えておきます。
あぁ、それと公開されていないトリップが必要です。
よろしくお願いいたします。
205: ◆8Thu0je0qk
08/11/06 21:03:22 0
>>204
では明日、よろしくお願いします
ちなみに私はseikyouでPINK全鯖規制中です
トリップも付けてみました
206: ◆EROyVmNwwM
08/11/07 19:57:26 0
おつかれさまです。
とりあえず転載はしました。
メール作成宣言の仕方やリモホの規則を尋ねる文章を考えるのは
ここでやりましょう。
□yournet規制情報
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:2番)-14
スミマセン、少々倒れそうなので少し休憩します。
報告文案を作って添削してもらってください。お願いします。
207:50 ◆SUutz0l3es
08/11/07 22:38:30 P
EROさん 例の件はどうしましょうか？
ISPに 迷惑行為者への具体的な対応について 我々が指示する権利はありません
色々な面で この通報システムは 法律上の根拠は殆ど無いに等しいのですから
その良い例が ビッグローブの対応です でもあれが正論
丁重に ISPに こちらの事情を説明してみましょうか？
特にこの件は 広告行為ですからね 好意的に受けてくれるかもしれません
208: ◆EROyVmNwwM
08/11/07 23:19:27 0
>>207
「例の件」とは何の事でしょうか？
209:50 ◆SUutz0l3es
08/11/07 23:41:25 P
PINK報告人はじめます【名スレタイは次スレに期待】[
213 ：50 ◆SUutz0l3es ：2008/11/05(水) 20:00:11 (p)ID:CMNfIeKVP(2)
>>207 >>208
以下の件につきまして 株式会社ウィルコム 様より対応完了のご報告を頂きました。
規制の解除をお願い致します。
prin 規制
★081019 複数板 「大阪ゴッツ高収入」広告マルチポスト
(p)ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:21番)
１０月２０日規制発動 （ＰＩＮＫ全体）
prin 規制
No.A087 【グラビアアイドル 画像検索総合サイト】広告
(p)ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:22番)
１０月２２日規制発動 （ＰＩＮＫ全体）
215 ：報告人＠EROyVmNwwM ★ ：2008/11/05(水) 20:30:12 ID:???0
>>213
お疲れ様です。
申し訳ないですが、広告案件ですので、
対応内容が不明ですと解除検討するのは難しいです。
220 ：名無しさん ：sage ：2008/11/06(木) 12:44:13 ID:hZZ3WCid0
>>217
2ちゃんねるの広告案件解除は、ISPが契約強制解除または再発時には
強制解約しますという最後通告警告を出したという対応であれば
解除に値するという判断です。>>216の連絡をするということの確認は、
対応内容と再発時の対応をどうするつもりかISPに改めて聞くことで可能。
210:名無しさん＠ビンキー
08/11/08 00:36:05 0
> 後は、報告人＠EROyVmNwwM ★ さんにお任せします。
211: ◆EROyVmNwwM
08/11/08 01:18:04 0
え～と、私から「こうしてください」というような指示を出すのは
責任のような物が発生してしまうので、出来ません。
鯔に責任がないというのはPINKのサイトポリシーに謳われています
URLﾘﾝｸ(www.bbspink.com)
> ISPに 迷惑行為者への具体的な対応について 我々が指示する権利はありません
あなたが書かれているように、PINKでも2ちゃんねる同様に
具体的対応についてこちらからお願いする事はしておりません。
また、これも同様だと思いますが、広告案件や再発以上の案件の場合
対応内容がわからない場合は規制解除検討は難しいです。
以前PINKでは対応内容の予想や「これから対処します」でどんどん解除判断をする
という大失敗をしているので特に留意をしています。
PINKでは広告や再発以上の場合「非常に厳しい対応がなされた場合は解除検討する場合がある」
この程度です。
今回のウイルコム様の返答には「ユーザーを特定して対応しました」以上の事は書かれていません。
こんな状態で規制解除検討をし始めたら私は小姑さん達にフルボッコにされるでしょう。
212:名無しさん＠ビンキー
08/11/08 02:05:39 0
知らなかった、恐ろしい話ですね。
責任を負わないで良い人達が、削除や規制、規制解除の諸々を一手に担っているというのは。
まあ、無償奉仕で責任もとめられても困るというのは心情的に分かりますが。
それでも無償奉仕だから責任を負わなくて良いというのは、それこそ無責任ですね。
一度規制されたら、解除できない(されない)というのは、システムとして不備だと思うのですが。
そのあたりの整備は進められているのでしょうか。
213:名無しさん＠ビンキー
08/11/08 02:19:12 0
>>212さんも参加すればいいと思うよ、その整備に
214: ◆SEVEN/xSuE
08/11/08 03:12:37 0
かなりの面で同意です。
現状でエロヴァームさんが解除判断を出すとすれば、私もｽﾞｽﾞｰﾝと判断の差し戻しを求める事になるでしょう。
215:名無しさん＠ビンキー
08/11/08 03:18:59 0
解除させたい人が頑張れば良いと思うのですよ
216: ◆EROyVmNwwM
08/11/08 03:51:44 0
追記です
2ちゃんねるではどういう対応がされているのかわかりませんが、
PINKでBIGLOBE様へ報告した案件ではきちんと対応していただいたし、
対応内容の概略は教えていただきました。
他のISP様と何も変わりないです。
「あれが正論」というのはどういう事なのでしょうか？
それにしても◆8Thu0je0qkさんどうしたのでしょうか？
今日はそろそろ限界なのでもうそろそろ寝ます。
217:50 ◆SUutz0l3es
08/11/08 10:38:22 P
EROさん ビッグローブではありませんでした 間違い
２ちゃんで初規制になった ソフトバンク・モバイルの返答
「行為者には対応せず」「迷惑なら警察へ行け」との返答があったのです
ビッグローブは 代理人制度 への問題でした
218:名無しさん＠ビンキー
08/11/08 10:58:44 0
> 「行為者には対応せず」「迷惑なら警察へ行け」との返答
終わりです
219: ◆EROyVmNwwM
08/11/08 14:07:36 0
>>217
なるほど、携帯キャリアは支部案件で通報した感触ではどこでも
そのような対応になると予想しています。
220: ◆EROyVmNwwM
08/11/08 14:15:18 0
>>215
そうですね、そうしましょう。
解除したい人がいるのなら私は最大限手助けをしたいとは思いますが、
解除したい人がいないのならそのままでも何も問題は無いですね。
私がやり始めた通報案件なら途中で終了はしませんが、
50さんがこれ以上不要と考えるのなら、私も手出しいたしません。
今回はISP様よりの規制解除請求もありませんので、問題は無いでしょう。
221: ◆Yf.RvzvEL.
08/11/08 15:53:23 0
>>220
212で毒を吐いてしまった者です、振り返ってみて、大人気ない姿勢だったと反省しております。
50 ◆SUutz0l3esさんが一度動いた状態で、再度同一案件についてISP様にせっつくのは得策でしょうか。
◆EROyVmNwwMに責任を取れ、と言う意味ではなく、助言を頂きたいのですが。
再度書式を整えた形での回答を貰いたい旨の通報を行っても問題は無いのでしょうか。
その場合、当方初心者なので、添削等のお願いは然るべき場所にしようとは思いますが。
222: ◆EROyVmNwwM
08/11/08 16:21:16 0
あれ、早速に解除させたい人が登場ですね
う～ん、どうしましょうかねぇ
入れ替わり立ち替わりではISP様も困惑するでしょうから
まずは50さんが今後どうするのかの確認が必要でしょう。
手を引くのならば誰が適任かを含めて考えてみます。
まずは50さんの再登場を待ちましょう。
223: ◆Yf.RvzvEL.
08/11/08 16:23:31 0
>>222
分かりました。
実際には私自身は別のプロバイダなのですが、外出先で使うことがあるので規制されたままだと不便なのです。
では、ご意見の通りに待たせていただきます。
224:名無しさん＠ビンキー
08/11/08 17:31:18 0
pink全体規制で報告されていないもの
#10/20 ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
_PINK_softbank126113 ※pink全体規制
規制情報 ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:34番)
#11/04 ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
_PINK_\.g203.commufa.jp ※pink全体規制
規制情報 ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:2番)-4
_PINK_\.(ap.(((yournet|seikyou).ne|gmo-access).jp|zero-isp.(net|NET))|fbb.aol.co.jp) ※pink全体規制
規制情報 ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:2番)-14
_PINK_softbank220002 ※pink全体規制
規制情報 ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:37番)
_PINK_\.west.b?flets.alpha-net.ne.jp ※pink全体規制
規制情報 ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:5番)-7
225:名無しさん＠ビンキー
08/11/08 17:31:56 0
pink全体規制で報告されていないもの2
#10/08 ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
_PINK_\.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ※pink全体規制
規制情報 ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:31番)
#11/03 ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
_PINK_softbank219211 ※pink全体規制
規制情報 ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:37番)
#10/26 ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
_PINK_air\d+hige\d+k.tokyo.ocn.ne.jp ※pink全体規制
規制情報 ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:71番)
#10/22 ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
_PINK_ipbfp\d+(sasajima|tokaisakaetozai).aichi.ocn.ne.jp ※pink全体規制
規制情報 ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:34番)
#7/6 ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
_PINK_\.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ※pink全体規制
規制情報 ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:21番)-22
226:名無しさん＠ビンキー
08/11/08 17:32:59 0
pink全体規制で報告されていないもの3
#9/13 ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板) 2
_PINK_\.across.or.jp ※pink全体規制
_PINK_ipad\d+(sizuokaden|atuta2).shizuoka.ocn.ne.jp ※pink全体規制
_PINK_\.wbs.ne.jp ※pink全体規制
_PINK_softbank220023 ※pink全体規制
_PINK_FLA1...\d+.szo.mesh.ad.jp ※pink全体規制
_PINK_\.tokai.or.jp ※pink全体規制
_PINK_\.ppp.dion.ne.jp ※pink全体規制
_PINK_\.s-cnet.ne.jp ※pink全体規制
_PINK_(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).szo.mesh.ad.jp ※pink全体規制
_PINK_\.szok.nt.ftth\d?.ppp.infoweb.ne.jp ※pink全体規制
_PINK_ipbfp\d+(sizuokaden|atuta2).shizuoka.ocn.ne.jp ※pink全体規制
227:50 ◆SUutz0l3es
08/11/08 17:34:16 P
用事があったので 今 再登場です
私はプリンの加入者なので 私が加入者としての立場からも ISPに
お願いするのは おかしくはない と思います。
別スレでも 同加入者から 規制解除の強い要望が 出されていますし
ではまず 私が ISPに事情説明をして 対応内容開示のお願い
あるいは PINKに対して 解除要請をしてくれるよ お願いしてみましょう
228: ◆EROyVmNwwM
08/11/08 18:24:41 0
>>224-226
残件まとめ乙です。
>>227
おつかれさまです。
はい、よろしくお願いいたします。
PINK報告人としても「対応内容が不明なので解除判断が開始されていない」という旨で
内容の開示のお願いをしても大丈夫だと思われます。
ISP様または報告された方の解除検討要請があれば検討しますので、
50さんの要請でも大丈夫です。
ただし、フルボッコになりそうな時には検討に入らない場合もあります。
229: ◆Yf.RvzvEL.
08/11/08 18:30:48 0
>>227,228
そういうことでしたら、50さん、よろしくお願いいたします。
それでは、しゃしゃり出てすいませんでした。
ご両人、よろしくお願いいたします。
230: ◆EROyVmNwwM
08/11/08 18:40:13 0
>>229
おつかれさまです。
ドンドンしゃしゃり出てください
我も我もと報告する人が出てくるようになる日を夢に描いています。
実際に報告する以外にも残件をまとめていただいたり、
その他作業は山のようにあります。
その気になったら手伝ってくださいね～～
231:50 ◆SUutz0l3es
08/11/08 23:02:06 P
EROさん Yfさん
それでは プリン ISPに メールします
232: ◆EROyVmNwwM
08/11/10 19:29:40 0
blockに不振なメールが来ています。
50さん、問い合わせメールの宣言や送付報告が作業スレにないのはまだしも、
CCでblockに来ていません。
なのに、ウイルコムを名乗るメールが届いています。
どういう事なのでしょうかねぇ
233: ◆EROyVmNwwM
08/11/10 19:30:52 0
×不振○不審
不思議なので字まで間違えてしまった(ウソ)
234:名無しさん＠ビンキー
08/11/10 19:36:19 0
別に2chでも報告前から対応して連絡するexciteみたいなISPも有るがな。
どういう風に不振な内容なのかと。
235: ◆EROyVmNwwM
08/11/10 20:01:34 0
>>234
誰かが(恐らく50さん)がPINK報告人を名乗って問い合わせをして
その返信らしきメールなのです。
2ちゃんねるでも同様だと思いますが、PINKでは管理人代理として
ISP様にメールを送るには必要条件があります。
・作成宣言がある
・CCにblock＠bbspink.comがある
・フリーメールではない
特にCCで送られた物でないと経緯などを確認不能になるので
非常に困ります。
236:巡回中＠ ◆qb.x27/m96
08/11/10 20:13:16 0
みましたー
237:巡回中＠ ◆qb.x27/m96
08/11/10 20:45:05 0
PINK報告人はじめます【名スレタイは次スレに期待】
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:227番)-229
おそらくこれ関連の事なんだろうという前提で書きます
上のｽﾚを【◆SUutz0l3es】で検索した時、この発言が、印象に残ったです
> 皆がＢＢＳを見限ってこのＢＢＳが衰退してしまう結果になると寂しいです。
なので手伝おうとしてくれる方がある決められた手順に沿わずにお手伝いをされた時
それは良い手順として多くの方々が試行錯誤して、積み重ねで作り上げてきたものを
利用しない、とてももったいない行為とではありますが
そういう方をフォローしる方向でいくほうが、きっと手を貸そうと思った人を含めて
皆が良い気持ちになっていくと思うんです
手伝ってくれる人への感謝って、とっても大事なんじゃないのかなぁ
#口に出していうまでもないことですが的な意味で
そう思います
238:名無しさん＠ビンキー
08/11/10 20:47:15 0
いつまで同じ事繰り返せば気が済むの？
239: ◆EROyVmNwwM
08/11/10 21:03:03 0
>>237
はい、それは大前提だと思っております。
ですが、私の優先順位はISP様との関係を第一に考えたいのです。
その上でどうすればいいのかを考えてみます。
いつもアドバイスありがとうございます。
240:とおりすがり＠ ◆qb.x27/m96
08/11/10 21:53:49 0
名無しさんの書き込みであっても、常々どんな事を言われる方なのか、というものを観察しつつみているです
たとえば、 ◆SUutz0l3esさん 関連だとこういうところとか
それを書いた人が何故そのスレに転載したのか とか
どういう動機で転載したのか とか、
この話題に限らず、色んなｽﾚでのある書き込みについて、それを書いている人は
どんな事に興味があってどんな事を楽しいと思って書いている人なのかか、とか色々な背景を想像しながら
自分が楽しいと思うスレにみんなさん参加されている 気がするですね
241:名無しさん＠ビンキー
08/11/10 21:55:26 0
隠し板 [報告人会議室（仮）] 質問＆雑談スレッド３
897 900
ニュース [ニュース実況+] ◆【規制中】アク禁とか避難民 なんでも実況・雑談スレ★61
295
運営 [2ch運用情報] p2.2ch.net総合スレ Part40 【不具合/要望】
948
運営 [運用情報臨時] □規制解除要望□静岡県民専用4
33
運営 [2ch規制議論] 報告人作戦本部スレッド★28+
650 654-655 762 772 779-782 828 830 836 915 922 (以下略)
運営 [2ch規制議論] 報告人作戦返答処理スレッド★4+
437 462 491-492 494 845 853 902 960 993
運営 [2ch規制議論] 報告人作戦本部スレッド★29
17 164 171-172 189 208 213 221-222 234 237 249 (以下略)
運営 [2ch規制議論] 規制人より ツールウメ( ・ω・)ヒカエロ宣言 芋53本目
877
運営 [2ch規制議論] 報告人作戦返答処理スレッド★5
6 43 46 48-49 87 90 93 95 97-100 105 (以下略)
雑談系２ [2ch批判要望] □規制解除要望□BIGLOBE(mesh.ad.jp)専用★23
97 107 126 213 217-218 238 299 303 316 525 (以下略)
BBSPINK [ぴんく難民] PINKちゃんねる報告人出張所３
207 209 217 221 227 231 237
BBSPINK [ぴんく難民] 何でERO★は規制情報転載しないの？ｳﾏｼｶなの？
67
BBSPINK [pink秘密基地] PINKちゃんねる報告人作戦本部準備室 2
937 939
BBSPINK [PINK規制議論] PINK報告人はじめます【名スレタイは次スレに期待】
207-208 211 213 216 219 224 227 229
【14 件見つかりました】(検索時間:2秒)
おや、 こんな夜に珍しく誰かきたようなので失礼します
242: ◆EROyVmNwwM
08/11/10 22:20:58 0
きちんと今決まっている事を明文化しなかった事を反省いたしました。
未確定な部分は多いのですが、今後同様な事が起こらないように
きちんと明文化しようと思います。
今回の事については、決め事をはっきりしなかった私の落ち度が
大きいと思いますので、ウイルコム様からの返答を元に考えます。
それと50さん申し訳ありませんでした。ごめんなさい
解除検討には入ろうと思いますが、ウイルコム様に対しては
よく考えた後にメールを送るつもりです。
これはよく考えるので少々時間がかかるかもしれません。
243:とおりすがり＠ ◆qb.x27/m96
08/11/10 22:57:39 0
とてもがんばっているEROさんへ
全てを自分でやろうとしない方がいいんですよ
できる人や手伝ってくれる人が現れたら、方法だけ教えて、任せていくんです
誰に任せれば良いかは、任かす人とか事情を知っている人とかが判断すればいいんだと思うのです
そして自分だけが動くのではなく、 「人海戦術」 という言葉を
EROさんではない 誰かへの為に 、 ここへ 残しておきますね
↑
こういうことを書くと分かっている人からは反感を買うので、絶対書いてはいけません
というたとえ
244:50 ◆SUutz0l3es
08/11/11 15:30:46 P
>>242 ＥＲＯさん
いや、こちらも感情的になってしもうた。スマンです。
しかしこれは認識して頂きたい。
ＩＳＰは掲示板に対して下位にあるのではありませんし、
ＩＳＰが掲示板からの要求に対して対応しなければならない法的義務も無い（例外有）のです。
対応をこちらからお願いしているのです。
それに対してＩＳＰは契約条項に基づき対応をしてくれています。
掲示板はウエブ上の１コンテンツに過ぎません。
折角対応して頂いているのに掲示板側の欲求を充分に満たしていないから
と言ってＩＳＰに不満を言う立場にはないのです。
再度書きますが、某ＩＳＰのように
「司法当局等公的機関からの正式な要請に対しては協力しますが
当該案件についてはＩＳＰとしては何もしません。
お困りならば最寄の警察署へ相談に行かれたらどうですか？」（趣旨概要）
と言う返事が来て当然なのです。
245:50 ◆SUutz0l3es
08/11/11 15:37:33 P
＜続き＞
本案件のＩＳＰからの再度報告について「勝手に代理人を名乗るな」との事ですが、
加入者の１人としてメールする事はあらかじめレスしております。
そのメールに対してＩＳＰは問い合わせ番号で返信して来ます。
またこちらにテンプがあるようにＩＳＰにも返信用テンプがあり、
問い合わせ番号＊＊＊番 ＰＩＮＫちゃんねる＊＊様 となるのです。
以上の事を是非ご理解頂き解除への積極的な活動をお願いします。
私は、「皆が楽しめる場を提供する事。それが２ちゃんの心。」
と言う言葉に共感してボランティアをさせて頂いております。
246:名無しさん＠ビンキー
08/11/11 20:43:47 0
ここはBBSPINKだけどな
どうも2chとごっちゃにしてる希ガス
247:名無しさん＠ビンキー
08/11/11 21:28:02 0
>>246
規制関連は2にお願いしてるんだから良いじゃない
解除の部分が確立されてないだけで
んぉ、誰か来たようです
248: ◆EROyVmNwwM
08/11/12 06:34:21 0
50さんお疲れ様です。
夜に書きます。しばしお待ちください。
249: ◆EROyVmNwwM
08/11/12 20:31:47 0
今晩は無理そうです。ゴメンナサイ
250:50 ◆SUutz0l3es
08/11/13 10:06:50 P
>>249 prin.ne.jp （現在二重規制）
皆が時限解除の可否について知りたがっていますので
それだけでも答えてあげて下さい。
251: ◆EROyVmNwwM
08/11/13 10:52:40 0
>>250
時限解除に関してはPINKでは誰もかかわっていないのでよくわかりません。
たぶん規制人さんがやっていると思います。
ですので、私は確定的な事は本当に知らないのです。
252:名無しさん＠ビンキー
08/11/13 13:14:18 0
>>247
解除部分の話をしてるんでしょ?
2は関係ないじゃん
253: ◆EROyVmNwwM
08/11/13 19:30:29 0
>>244
50さん、遅くなってごめんなさい
> ＩＳＰは掲示板に対して下位にあるのではありませんし、
8＜
> と言う返事が来て当然なのです。
それはPINK報告としても大大大前提なのです。
私は一度だってISPに対して「○○という対処をして欲しい」
なんて要求したことは一度もありません。
ただ、再発とか広告案件の場合、対応内容を教えていただけないときには
解除検討は出来ない、というだけのことです。
ご存じかどうかはわかりませんが、PINKでは以前に報告や解除で大失敗して、
それが昨年のクリスマス騒動につながった経緯があるので、
規制関係ではもう失敗は許されないのです。
PINK報告人WikiにPINK報告の経緯を少しまとめてあります。
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
254:つづき＠ ◆EROyVmNwwM
08/11/13 19:31:29 0
私はPINK報告制度を構築するに当たって2ちゃんねるのように
誰でも報告可能な制度を作りたいと思いました。
ですので、2ちゃんねる同様に報告するにはきまりがあります。
今回についてはきまりをきちんと伝えなかった私に落ち度があったのですが、
50さんには、なぜきまりが出来たのか、きまりがないとどういう事が起こるのかを
少し考えて欲しいのです。
「目的が正しければ何でもいい」のではないのです。
2ちゃんねるでは報告制度で今までい色々なトラブルがありました。
ほとんどすべての案件で個々の人々は悪意を持っていたわけではなく
みなさんが「よかれ」と思ってやった事であっても、少しの誤解や
行き違いなどが積み重なってトラブルへと発展したのだと思っています。
そして、報告制度についてのきまりが出来ていったのです。
今回についても私は前向きに検討したいと思っていますが、
最初のレスに書いたように今のPINKでは解除判断まででその先が未構築なのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:938番)
ですから、解除妥当という判断をしたとしても解除されないでしょう。
この点については私は四苦八苦している最中で、少し行き詰まってもいます。
出来たら解除する気満々の50さんには手助けや知恵を貸してもらえると
前進出来るかもしれません。
これは私からのお願いです。検討いただけると嬉しいです。
255:名無しさん＠ビンキー
08/11/13 19:52:31 0
＞今回についても私は前向きに検討したいと思っていますが、
＞最初のレスに書いたように今のPINKでは解除判断まででその先が未構築なのです。
＞ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:938番)
＞ですから、解除妥当という判断をしたとしても解除されないでしょう。
それが>>242＞きちんと明文化しようと思います。 なのかと
256: ◆Yf.RvzvEL.
08/11/13 19:55:06 0
自分で調べろってなもんかも知れないのですが、2chでは解除要件はどうなってるんでしょうか。
また、誰が解除の可否の判断をするのでしょうか。
その辺りを参考に、(それである程度上手く回っているのなら)PINK向けに焼直せば良いだけでは、と思ってしまうのですが。
実際には難しいようですね。
それが出来ない原因の洗い出しをして、そこを潰していくのが(もうされているかもしれませんが)近道では。
いずれにしても、「規制はします、でも解除の方法が決まってません」というのでは理屈では分かる部分があっても、巻き込まれた人達からすると納得いかない部分も出てきそうです。
257:50 ◆SUutz0l3es
08/11/13 20:13:57 P
ＥＲＯさん、こんばんは。レスどうもありがとうございます。
まず最初にあなたに不適切な表現があって憤りを感じる所があるのでそこを。
＞「目的が正しければ何でもいい」のではないのです。
これは不適切だと思いますよ。
私はあなたが「通報については２ちゃんに準拠」と言うので２ちゃんに準じたのです。
それをこの言い方は無いのではありませんか？
－－－－－苦情はここで終わりにします－－－－－
258: ◆Yf.RvzvEL.
08/11/13 20:23:32 0
えっと、確認ですが……
現状、規制システムは2chとPINKで独立したものになっている(なった)。
んで、解除(が認められるかはともかく)のためのISPへの連絡書式、手順等は、2chに準拠する。
ただ、実際にISPからの回答を受けて、規制を解除する手順が確立されていない。
と言った認識で良いのでしょうか。
259:50 ◆SUutz0l3es
08/11/13 20:24:39 P
－－－－－次に進むために－－－－－
wiki見ました。
未～だ全然制度出来てないじゃないですかぁ・・・。
私は制度がほぼ確立するまでEROさんも報告人作業は止めるべきと思います。
それまでにまず規制基準の確立、次に時限解除の確立をお願いしたいです。
２ちゃんもそうですが規制基準も実は一般には分からない。
何せスレ数が少ないのに荒らし報告されて即規制されたりして不満も出てます。
管理人がjimさんってのも・・・ですが、
PINKを楽しんでる人も沢山いるので誰にでも分かり易いシステムをつくりましょう！
んで、prin.ne.jp の時限解除は？
260:50 ◆SUutz0l3es
08/11/13 20:27:51 P
>>258 ち～と違うみたいですよお～。テンプレも違うし。。。
261:名無しさん＠ビンキー
08/11/13 20:28:17 0
時限解除をいじるのは中尾の仕事で現在行方不明。
ていうかその程度で規制議論に行くと嫌われるよ。
【病気です】 ★はなくても薬は飲むさ、
ｽﾚﾘﾝｸ(operate2板)
262:50 ◆SUutz0l3es
08/11/13 20:33:43 P
>>261 それはこの間からのEROさんとの話しの続き。頼まれてるから聞いてるだけ。
規制議論スレなどに行くつもりはありません。
そもそも２ちゃんでも「目安」と言う言葉で１ヶ月過ぎても解除されずに不満が多々出てるんですから。
263: ◆Yf.RvzvEL.
08/11/13 20:37:16 0
>>260
wikiみてなかったｗ
まあ、テンプレはあくまでもテンプレなので、実情に合わせた形に変えていけば、と。
一応ISPへの報告までの手順は出来ていると理解しておきます。
で、一応野次馬女王 ◆07tW69YkkIさんが確認して、協議(を誰とするのかが不明瞭)の上解除の可否を決める、と。
やっぱり、解除の手順、要綱を確立するのが一番ですかねえ。
そこがあやふやになってるので、結局報告して、回答が来ても、解除して良いのかどうかがはっきりしない？
やっぱ2chの方も見とかないとだめなのかな。
投げっぱなしで申し訳ないですが、2chの場合、その辺りがどうなってるのか、比較のためにwikiｈに載せてくれると提案しやすいかも。
264: ◆EROyVmNwwM
08/11/13 20:43:00 0
みなさんおつかれさまです。
>>256
詰まっている原因ですか？簡単です。
ログを読んで下さいね
>>257
なぜ代理人指定制度があるのかご存じですか？
あなたが行った事は、報告制度の根幹を揺るがしかねない非常に危険な事なのです。
>>258
規制システムは独立していません。
2ちゃんねるの物を借りているし、規制発動までのほとんどの手順は
2ちゃんねるでやっていただいています。
当然解除スクリプトを知る人はPINKには誰もいません。
>>259
PINKの報告制度は成り立ちが2ちゃんねるとは違っていて
目的から違うのです。
>>260
テンプレは以前やっていた79さんが作成した物です。
私はほぼ2ちゃんねるの物を使っていて、Wikiも修正しなければならないのですが、
そこまで手が回っていません。
265: ◆Yf.RvzvEL.
08/11/13 20:49:01 0
>>264
すいません、理解力が無いもので。
2chに基本的に依存しているなら、なおさら何が難しいのでしょうか。
ISPへの報告はpink側から行って、回答を得て、それを元に、PINKとして解除をするべきと判断されたら、2chの然るべき人に連絡するだけでは？
PINKのみ解除出来ない、とかなら別ですが。
266: ◆EROyVmNwwM
08/11/13 20:57:02 0
>>265
「然るべき人」って だ あ れ ？
ひろゆきさんとReffiさん投げてみましたが、スルーされました。
Jimさんにお願い開いたら「今度ひろゆきさんと話する機会があるので、その時にね」
という返事をいただいたのですが、その後音沙汰無しです。
まぁ、行き詰まりの経緯はこんなところです。
267: ◆Yf.RvzvEL.
08/11/13 20:59:17 0
全版規制だとPINKも巻き込まれて、解除される時は、PINKと2chはばらばらって事じゃないのなら、ですが。
とりあえずpinkサイドのシステム構築がきちんとできるまで、従来の規制/解除システムでの運用を続けるのが良い様な気もするんですが。
268: ◆Yf.RvzvEL.
08/11/13 21:00:22 0
>>266
なるほど。
では、尚更pink独自の報告制度に乗り移るのが時期尚早だったのでは。
269:名無しさん＠ビンキー
08/11/13 21:05:17 0
>>Reffiさん投げてみました
どこで？
ひろゆきの方は知ってるけど、これは知らない
270: ◆EROyVmNwwM
08/11/13 21:08:07 0
>>268
もぉ～、ログ読んで下さいよぉ
私が知っている範囲では、荒らし報告はされて規制も発動されている。
しかし、PINK報告制度は崩壊していて誰も報告出来ない状態でした。
それを転載する事をJimさんに承認してもらい、ISPへ報告する事も
承認してもらったのです。
2ちゃんねるでも少し違いますが、
最初は規制だけで報告～解除制度なんて無かったのです。
271: ◆Yf.RvzvEL.
08/11/13 21:14:51 0
>>270
すいませんなあ、横合いから首を突っ込むと、どうにも面倒になって。
PINK報告制度が崩壊していると言う事は、PINKだけ規制されたまま取り残されると言う事？
そうじゃなくて、2chサイドで規制が解除されたら、pinkも解除されるというなら……
＞「然るべき人」って だ あ れ ？
＞ひろゆきさんとReffiさん投げてみましたが、スルーされました。
＞Jimさんにお願い開いたら「今度ひろゆきさんと話する機会があるので、その時にね」
＞という返事をいただいたのですが、その後音沙汰無しです。
＞まぁ、行き詰まりの経緯はこんなところです。
と、いう一連の肝の部分が確立されるまで待っても良いのでは、と言う意味なのですが。
272:50 ◆SUutz0l3es
08/11/13 21:17:30 P
EROさん、あなたがどれだけ「偉く賢い」人なのかは知りませんが
私に喧嘩を売っても意味が無いですよ。
２ちゃんでもそうですが、新しく参加しようとする人は過去の経緯には疎いのです。
それを丁寧に教えてあげれば良いのに「ログを読め」「半年ROMれ」とか誹謗するだけ。
結局善意から参加しようとする人を排除する事になる。
なのに人手不足だから募集。やっている事と言っている事が矛盾している。
あなたがこのPINKのシステムを作りたいのであれば独りで仕切ろうとするのは止めた
方が良いです。
多くの人に協力して貰わなければ出来ないのですから。
273: ◆Yf.RvzvEL.
08/11/13 21:21:12 0
ああ、pink板内だけでの規制発動の時どうするか、って事ですかね。
それにしても、あえてpink独自の様式でいかなくても、2chサイドで規制をかけるなら、2chのシステムに乗っかるわけには行かないのでしょうか。
(あくまでも、pink独自での報告制度が確立するまでの間)
274:50 ◆SUutz0l3es
08/11/13 21:24:21 P
＜続き＞
私の本業の仕事もそう。色々な人に同じ事をエンドレスで説明する。
私は経緯も知っていて詳しく知っている。
でも来る人は経緯も知らなければ詳細など知らない。
自分で調べるべき事でもよく分からなければ調べようも無い。
だからエンドレスでも説明する。
その繰り返しがやがて報われる時を迎える事に繋がるのです。
ここも同じでしょう。
275: ◆EROyVmNwwM
08/11/13 21:24:56 0
>>271
PINKを含む2ちゃんねる全鯖規制と2ちゃんねる板別規制については
2ちゃんねるで報告が行われてそれを元に解除されています。
PINK全体規制とPINK板別規制に関しては解除が出来ない状態です。
で、PINK報告制度は作りました。
その先の解除お願いから規制解除が出来ていない状態です。
> と、いう一連の肝の部分が確立されるまで待っても良いのでは、と言う意味なのですが。
う～ん、私が規制をお願いしたわけではないし、
私が知っているのは規制はされるけど時限解除しか無い状態のPINKです。
諸々をぶっ壊した人に文句を言ってください。
ただし、文句言っても変わりようがないので、やるしかないのです。
276:50 ◆SUutz0l3es
08/11/13 21:29:35 P
EROさん
で、同じISPの皆には「目安として１ヶ月で解除になるよ」と報告してよいのですか？
277: ◆Yf.RvzvEL.
08/11/13 21:32:24 0
>>272,274
まあまあ、50さんもクールにクールに。
罵詈雑言の投げ合いにならない内に、ですよ。
仰る事も分かりますが、EROさんも色々抱え込んで大変なようなので、そのあたりも、ですよ。
>>275
なるほど、>>273のような状況で、かつその場合は2chでは解除の受付(あえて安直な表現を使いますが)がされない、と。
だから報告制度までは作ったけれども、それを誰に持って行けば良いのかが分からないので停滞してしまっている、と。
であれば、やはり誰に持っていくのかを早くはっきりさせるしかないですね。
そして、それは？付ですが報告人リーダーとなっている野次馬女王 ◆07tW69YkkIさんに動いてもらうのが近道では？
結局、人任せな意見しか出せないのが残念ですが、我々何の権限も持たないものには限界があると思うのです。
今ここで焦って報告活動を展開しても、「報告してるのに解除されない」といった不満が高まるだけにも思えます。
278: ◆Yf.RvzvEL.
08/11/13 21:51:25 0
補足するなら
「これだけ報告懸案があるので、PINK板単体の規制解除システムの構築もお願いします」
といった材料にはなるのかもしれませんが。
それこそ規制したり、解除したりする当事者ではないので何とも。
279: ◆EROyVmNwwM
08/11/13 21:54:37 0
喧嘩を売っていると思われたなら謝ります。ゴメンナサイ
でもですねぇ、私もこのまでの道のりで何度も言われました。
「過去ログ嫁」「自分で調べろ」「ググれカス」「半年ROMれ」
その時は「なんだ？」と少し憤りも覚えました。
自分で過去ログを読んだりお勉強しているうちに
非常に愛情溢れる表現という事がわかりました。
うまく説明出来ないのですが、自分で調べてログを読む事は
人に説明されるのとはまったく違います。
追体験出来るというか、その時の人々の情熱までもを
感じる事が出来るのです。
う～ん、こういう事はqbさんなら的確に短い言葉で表現してくれるのですが、
どうもうまく説明出来ません。
決してケチをして説明しないのではない事を知って欲しいのです。
280:50 ◆SUutz0l3es
08/11/13 21:56:16 P
>>277 スミマセン、ヒートしてるように取れましたか？至って冷静です。
EROさんの大変さは理解しているつもりです。イライラも募るでしょう。
何とかしようと挙手して動いてくれているのですから敬意を払わなければなりません。
ただ皆で協力しないと出来ないのですから建設的なお話しをしましょう。
281:50 ◆SUutz0l3es
08/11/13 21:58:48 P
>>279 EROさん、かぶってしまいました。失礼しました。
本当は一同に会して話しを詰められると良いんですけど・・・。
282: ◆Yf.RvzvEL.
08/11/13 22:04:45 0
>>279
それを愛情溢れる表現、と思ってしまうのが、閉鎖的なコミュニティの悪癖だと思うのですが、まあ、この際それは置いておいて。
正直ログを読んでも、整然としていないので、追体験にも限界があるのです。
これは、私の読解力やこの問題に対する愛情の足りなさゆえなのかもしれませんが。
で、wikiを改めてみましたが。
議論をするためには、問題を明確にする必要があると思います。
現状報告システムは運用を開始しようとしている段階。
ただ、それをもって規制解除しようとなったとしても、実際に解除の作業が出来る2ch側の受け口が分からない。
と言う事ですよね。
文句を言っても前へは進まないので、では、前に進むためには誰に解除の依頼を出せば良いのかを明確にする必要がある。
でも、現状その辺りの権限を持っていると思われる人物に話を持っていっても、スルーされたり放置されたり。
では、この現状をどうするか、そこを議論するべきなのでしょうが……
繰り返しになりますが、明確な権限を持った人が動いてくれない現状をどうするか、何か良いアイディアはあるでしょうか。
正直私には何も思い浮かばないのですが。
解除しないのに規制だけかける姿勢に問題を感ぜずにはいられないのですが、それすら主張する先も明確ではないわけですよね。
(規制の必要性を否定するつもりはありませんが)
>>280
まあ、問題が長引いていますので、杞憂であれば「こいつ何言ってんだ」くらいに思って置いてください。
283:50 ◆SUutz0l3es
08/11/13 22:12:12 P
◆Yf.RvzvELさん、頭いいね。
んで、建設的なお話し。
このPINKのシステム構築に動いているとか参加しているとか私のように口出してる人は
何人いるんですか？
ああ・・・掲示板の上でのやりとりだけではアカン感じがする。
ロブの代理人議論みたい＾＾＾。
284:名無しさん＠ビンキー
08/11/13 22:18:51 0
>>262＞規制議論スレなどに行くつもりはありません。
ダウト
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:485番)
285: ◆Yf.RvzvEL.
08/11/13 22:19:08 0
>>283
いや、頭が悪いので、物事を単純化したいんですよ。
実際には、人間関係とか、色々複雑な事情があるんでしょうが、そこまで勘案し始めると大変そうなので。
私の場合は、最初に毒づいた時に、じゃああなたも参加してみれば良いというレスがあって、それでこうして嘴を挟ませてもらってるんですが。
実際に、私の発言がシステム構築に役立っているかといわれると疑問もありますし。
ここ数日だけ見る限り、そんなに人数はいないような感じも。
全体を俯瞰してみてるのは、EROさんとqbさんくらい？
286:50 ◆SUutz0l3es
08/11/13 22:24:30 P
一同に会せ無いのであればEROさんが何を手伝って欲しいのか聞きたいですね。
誰かが書いてましたね「独りで全部やろうとしないで分業で」と。
正にシステム構築の手順。
フローを作って分業かな？
では今夜はこれで。
287: ◆Yf.RvzvEL.
08/11/13 22:30:07 0
個人的な印象なので的外れかも知れませんが、やはり2ch側とのコミュニケーションをどうとるかだと思います。
そうなると、ちょっと私では力になれそうにないのですが。
そういった視点で、EROさんで出来る事、もっと権限を持った人にやっぱり動いてもらわないといけない事。
そういう人達のお尻を叩くこと。
ポッとでの通りすがりな私のような者でも手伝える事があれば、提案してみてください。
書き捨てで申し訳ありませんが、私もそろそろ失礼します。
288: ◆EROyVmNwwM
08/11/13 23:09:29 0
>>282
> 現状報告システムは運用を開始しようとしている段階。
違います。
もう動いています。ただし、最近は身辺が忙しかったりなんだりで
報告が一時停止している状態です。
すでに、報告して解除が必要とされる案件は存在しています。
で、PINKとして2ちゃんねるにお願いに行く権限の承認はもうJimさんから得て、
私が保持しています。
> 解除しないのに規制だけかける姿勢に問題を感ぜずにはいられないのですが、
> それすら主張する先も明確ではないわけですよね。
明確ですけど、その人をせっついても何も出ません。
>>283
継続的に動いているのは私一人です。
野次馬女王様は行方不明中です。
>>285 qbさんはここ一番にしか出てこないPINK御意見番的な人です。
289: ◆EROyVmNwwM
08/11/13 23:16:34 0
>>286
> 正にシステム構築の手順。
> フローを作って分業かな？
う～ん、う～ん、う～ん
通常の仕事ならそのやり方が効率的なのですが、
2ちゃんねるやPINKって少し違うんですよ
自分でやりたい事をやる、というか、自分で必要だと思われる事を探し出す
というか・・・明日までにはもう少し的確に書けるように考えておきます。
>>287
Jimさんはかなりこの件に関してはよく理解してくれているし
動いてくれるとも思います。
ただし、前述のように下手の動き方をするとPINK終了フラグが立ってしまうので、
闇雲に進むのは絶対に出来ません。
ちなみに、私自身も鯔歴が一年未満のポッと出ですよ
経験値はあまり関係ないです。
290:名無しさん＠ビンキー
08/11/14 00:33:39 0
構築時期に身辺を理由に報告人制度に穴ができるなんて
ワンマンで動かなくなった体制を無理にワンマンで動かそうとしてませんか
291:名無しさん＠ビンキー
08/11/14 02:18:48 0
結局ここで全部説明してるのか、アフォらし...
また同様な人が来たら同じことをするのか
さっさと明文化、これが先かのぅ
292:名無しさん＠ビンキー
08/11/14 03:17:35 0
さて、、、と
解除の件もう少し粘るというか交渉するというかするべきだったんではないでしょうか
Reffiさんとひ（ｒｙにスルーされたということですが、確かその前にReffiさんから2chのsecurityにexciteから対応メールが来てますよという反応が一回あったと思います
その際に2ch側で解除して良いのか、などの対応方法について意見を求められたのですが、EROさんは私は確認していませんということで有耶無耶になさったと思います
それ自体はあなたの言い分も分からなくはないですが、あなたが解除しても良いと判断なさったzaqがReffiさんにスルーされた状況ではそれと全く同じだったのではないでしょうか
Securityに直接来ていないメールに一方的に解除しろと言われてどう思うのでしょう？
また、最近のReffiさんは恐らく質雑などのスレをご覧になってないと思います（それもどうかとは思いますが、、、）
もう少し返答処理スレで話しかけるなどのactionを取らなければならないのではないでしょうか
本来PINKは2chの規制システムを借りているのですから。。。
あとひ（ｒｙはメールがスルーされたりするのはよくあることですので根気よくとしか
Jimさんにも再三要請なさったほうが良いかと思います
突然の長文乱文失礼致しました
293:名無しさん＠ビンキー
08/11/14 03:49:00 0
Jimさんへの要請は皆でガンガンやろう！そうしよう！
294:名無しさん＠ビンキー
08/11/14 05:08:31 0
再三やってる気もするがな
295: ◆EROyVmNwwM
08/11/14 08:59:14 0
>>292
有耶無耶？勘違いしていませんか？
私はあのときにはexcite様にPINKと2ちゃんねるの違いを説明して
PINKにお知らせしてもらうようにメールをしてJimさんにもメールしました。
そして、あのときの私は解除をはじめ転載する事も報告する事もJimさんの承認はないし、
単なる酉コテ同様でした。
私は出来る限りをやったと思っています。
で、excite様は返信も何もくれなかったのです。
PINKの規制関係についてはこれまでの経緯もあるのでガンガンやる事に
すこしためらいがあるのですよ、でももう少しやってみましょう。
>>293
援護射撃および応援よろしくです。
296: ◆EROyVmNwwM
08/11/14 09:03:07 0
>>290
ワンマン？人聞きが悪い事を言いますねぇ
私は誰でも出来るようなシステムを作りました。
それに報告人リーダーはWikiにも書いてありますが私ではないです。
297:50 ◆SUutz0l3es
08/11/14 12:17:09 P
EROさ～ん、色々とあるでしょうが、話しを昔に戻すのはこの辺にしませんか？
今から先の事にして欲しい。
１．管理人はジムさんである。
２．管理人の任意代理人が何人かいる。
３．ボランティアさんが何人かいる。
４．しかし規制解除システムは２ちゃんが持っている。
ここまではＯＫ？
私は１ユーザーなのよ。
でもＩＳＰが規制されちゃって困るので一連の作業の中で出来る事があればお手伝いして早く解除されるようにするようにしたい。
他ＩＳＰの皆のためにもね。
298:50 ◆SUutz0l3es
08/11/14 12:22:53 P
さてそこで、
１．やらなければならない作業内容は有る程度（？）決まっている。
２．その中で管理人あるいは任意代理人でなければ出来ない事がある。
３．２以外に中にEROさんのような立場の人でなければ出来ない事がある。
４．１－２－３＝４：私のような者にも出来る事。
ここまでＯＫ？
となれば４の中でEROさんが言うように「やりたい人がやりたい事をやる」でも良いですから
４の具体的な内容を決めるなりして教えて下さい。
そうしたら１ユーザーボランティアの出来る作業内容が明確になる。
しかし問題も。
誰もやりたがらないで残った作業はどうすんの？
299: ◆EROyVmNwwM
08/11/14 12:44:14 0
>>297
はい、そうしましょう。
1～4はほぼその通りです。2は何人かではなくて私一人です。
蛇足のようですが、私も一ユーザーですよ
>>298
具体的作業としては、
2～3は転載でしょうね、ホットマックス案件で未転載の物があります。
4は山のようにあります。
まずは報告作業(残件まとめやISPに報告など)、Wiki整備、まだありそうですが
パッと出てくるのはこれくらいです。
まぁそれよりも何よりも、解除のための作戦を考える事が最優先でしょう。
Jimさんにその後どうなったかを尋ねるという私の案はあります。
その他にも名案があったら欲しいです。
> 誰もやりたがらないで残った作業はどうすんの？
どうしましょうかねぇ
現在はほとんど私が作業しているので、私がやらないと誰もしない現実です。
300:50 ◆SUutz0l3es
08/11/14 15:57:11 P
EROさん、それでは、４の中身を具体的にまとめて下さい。
中身＋手順＋開始出来る時期、が明確になれば回るでしょうから。
誰もやらない部分はそのつど問題提起して分業でしょ。
301: ◆SEVEN/xSuE
08/11/14 16:15:18 0
これも付け加えてね。
reffiさんへお願いする解除依頼の為に、誰かの言葉が必要と言う事。
行き詰った件です。これもどうにかしないと、またスルーされるんじゃないのかな。
302:名無しさん＠ビンキー
08/11/14 17:27:35 0
まとめるのであれば、誰が何の役割担っているのかも頼む。
誰が報告人で削除人なのか解りづらい。
それと、ISPごとに報告人作るのはダメなの？
正直なところ、自分が規制されてる側にならないと動かないでしょ。
yournetの不当な規制枠組みに対して、どれだけ異を唱えようともあんたら一切聞かないしさ。
303:50 ◆SUutz0l3es
08/11/14 17:32:04 P
>>302 正直 yournet には参ってる。
知らない内にアウトソーシングされてドメイン変わったし。
しかしこれは yournet ではなく元のISPに腹が立つんだけど。。。
304:名無しさん＠ビンキー
08/11/14 18:48:45 0
>>302
yournetの通報、君がやりなよ
305: ◆EROyVmNwwM
08/11/14 20:08:36 0
>>300
まぁ、とりあえず報告人作戦本部準備室スレでも読んで
報告人Wikiの修正や加筆していただけると嬉しいなぁ
>>301
今週末に少し気張ってJimさんに問いかけてみます。
やはりJimさん経由というのが本道でしょう、やはり
もしかしたら道を誤っている予感も少ししますが、まずはやってみます。
駄目なら対策を考えましょう。
>>302
前段
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
後段
駄目でしょう、ISPごとに役割決めてその人が動かなかったらどうするのですか？
> どれだけ異を唱えようともあんたら一切聞かないしさ。
これは聞き捨てならないですねぇ、私はなんとかしようと少しは動き始めていますよ。
306:名無しさん＠ビンキー
08/11/14 20:52:22 0
>>266
> 投げてみましたが、スルーされました。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:465番)
> お邪魔します。PINKの◆EROyVmNwwMです。
> Reffiさんにお願いというか相談です。
>
> ご存じのようにPINKでは以前にReffiさんの力を借りたりして
> ISPへの報告をしていましたが、色々ありまして中断してしまいました。
> それを再開する事にしてJimさんに改めて承認をしてもらい、
> 徐々に報告をはじめました。
> そして規制解除すべき案件が出てきたのです。
> クリスマスの経緯もあるので、改めてひろゆきさんの承認を得ようと思い、
> Jimさんにお願い文を書いていただきました。
> ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:492番)
> ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:535番)
> ひろゆきさんにはBEメールを送ったのですが、いまだに来ていただけていません。
>
> ストップがないのでこのままReffiさんに解除をお願いしていいのか？
> それとも反応無しなのは拒否という意味なのか？
> それともこれ以外の別の事なのか？
>
> ひろゆきさんに連絡する手段がBEメールしか思いつかなかったので、
> どうしたらよいのか思い悩んでおります。
> アドバイスをよろしくお願いいたします。
ＰｉｎｋのEROです。
○○の解除をおねがいしま。
で、いいじゃん
307: ◆FqbyiwodtY
08/11/14 20:54:36 0
あああ、すみません。
レスが遅くなりました…。
>>177
犯罪予告ですか。未知のゾーンです。
確か、通報先が複数かつ過程が少し違うんですよね。
うーん、一通りログ読んできます。
ところで、解除検討室にてwakwak様の案件を判断頂いたときのレスですが
＞確信犯的に行っている3度目の再発ですし、他ISP様も利用しているような状況なので、
＞抜本的対策をしなければ間違いなく再発すると思われます。
これはもしかして、他のホットマックス案件全てに関し
ISP様に通報する事でようやくホットマックスはスタートラインと捉えてもおｋでしょうか？
PINK報告人はじめます【名スレタイは次スレに期待】
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:220番)-221
を見る限りでは、単通報でもいけそうな気がしたんですが。
308:50 ◆SUutz0l3es
08/11/14 21:21:27 P
>>305 EROさん、過去の経緯を読むだけで執筆は無理ですよ。もめる元。
実際に会って経緯と今後の打ち合わせ等の摺り合わせが出来れば別ですが。
309: ◆EROyVmNwwM
08/11/14 22:39:53 0
>>306
クリスマスの再来になって欲しいのですか？
私はもうコリゴリです。
>>307
おつかれさまです。
2ちゃんねるで言うところの支部案件はまったく分野が違うような印象ですが、
作業自体はあまり変わらなかったりします。
ただし、取り扱う内容がまったく違うので、割と取扱注意的ですね。
ホットマックスですかぁ
「スタートライン」とはどういう意味でしょうか？
再発やそれ以上の案件が多く、報告履歴もありますので、
単純に初発案件とは比べられないと思います。
また、ISP様によって対応が大きく違うので単純比較も無理でしょう。
310: ◆EROyVmNwwM
08/11/14 22:48:11 0
>>308
Wikiですので行き違いや問題があったら元に戻せるので
取り返しのつかない事態にはならないでしょう。
第一に私も元々あったものを大きくイジッています。
50さんにはWikiをやってもらう事によって
色々と知って欲しい事が沢山あるので是非やる気になって欲しいです。
私のモットーは「すべて表で」です。
直接会うなんてとんでもありません。
連絡などを含めて掲示板上でお願いいたします。
311:50 ◆SUutz0l3es
08/11/14 23:21:42 P
>>310 EROさん
では私がお手伝い出来る事を具体的に書きます。
手順に従ってISPに通報し、結果を報告する事です。
Wikiを書く事はお断りします。
書いても直されるの繰り返しが目に見えていますから喧嘩の元。
分かっている事は初めから避けましょう。
それこそEROさんが書くべきです。
312:名無しさん＠ビンキー
08/11/14 23:27:13 0
>>309
いえ、ホットマックスに関わるISPの解除は
そのISPにおいてはホットマックスは
おそらく再発しないと判断がなされれば、そのISPだけは解除妥当→解除という事になるのか
それとも、ホットマックスが不正利用した全てISPにおいて再発はないと判断されない限り
ホットマックスが不正利用したISPはどこも単独で解除は行われないのか、どっちかなと思いまして。
後者なら、ホットマックスによって規制されている全ISPへの通報が前提となりますんで
それをスタートラインと書いてみました。
…ものすごい量ですがｗ
ただ、仰るとおり何度でも不死鳥のごとく蘇ってるので
上記を抜きにしても、確かに「同じような××は解除されているのに～」みたいな比較は難しいですね。
ホットマックスに関しては、再発軍団と化している規制通報より、広告削除とアフィ通報に活路を見出してみたりします。
支部は取り扱い注意ですかｗ
やってみようという気はあるので、もう少し勉強させてください。
あるいは、こちらでwakwak様へ通報したときのような、チュートリアルがあると助かります。
313: ◆EROyVmNwwM
08/11/14 23:50:32 0
>>311
う～ん、それならまずは本スレだけでも読んでいただきたいです。
PINKちゃんねる報告人作戦本部準備室 2
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
2ちゃんねるの報告制度とPINKのは成り立ちが大きく違うのが
わかるはずです。
314: ◆EROyVmNwwM
08/11/14 23:55:02 0
>>312
> そのISPにおいてはホットマックスは
> おそらく再発しないと判断がなされれば、そのISPだけは解除妥当→解除という事になるのか
> それとも、ホットマックスが不正利用した全てISPにおいて再発はないと判断されない限り
> ホットマックスが不正利用したISPはどこも単独で解除は行われないのか、どっちかなと思いまして。
今後変わるかもしれませんが、現段階では前者のつもりです。
ただし、難しいとは思います。
> 支部は取り扱い注意ですかｗ
> やってみようという気はあるので、もう少し勉強させてください。
> あるいは、こちらでwakwak様へ通報したときのような、チュートリアルがあると助かります。
犯罪予告通報スレで掘られる→転載される→報告メール作成宣言して作成し送信する
返信が来たとしてもお礼メールを返信するだけです。
ただし、のれんに腕押し感が強いし、携帯キャリアという強敵揃いなので
大きな脱力感が伴うかもしれません。
315:50 ◆SUutz0l3es
08/11/15 00:59:13 P
>>313 EROさん、
直ぐに「スレを読め」と言いますが読み難く長いスレなど読む気がしないのですよ。
しかも私の意見に対して反論ばかりですよね。
何でもご自分のやりたいようにしたいのなら全てご自分でされるのが良いですよ。
では私はシステムが出来上がり誰でもが参加出来るようになるまで静観させて頂きます。
頑張って下さい。
316:50 ◆SUutz0l3es
08/11/15 01:01:06 P
ちなみに、
恐らくあなたのやり方では誰も付いて来てくれないと思いますよ。
残念です。
317:名無しさん＠ビンキー
08/11/15 01:07:16 0
最後余分、さようなら～
318: ◆EROyVmNwwM
08/11/15 01:09:10 0
>>315-316
そうですか、おつかれさまでした。
319:名無しさん＠ビンキー
08/11/15 01:24:26 0
>>305
早速全鯖規制食らってるわけだが。
今回も相変わらず\.(ap.(((yournet|seikyou).ne|gmo-access).jp|zero-isp.(net|NET))|fbb.aol.co.jp) このざまですけど。
yournetだけ規制すればいいってのを俺らは散々言ってんだよ。この頭のおかしい思い込み規制枠になってからずーっと
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)l50
ほんとに動いてるというなら、上記スレ行って具体的に何をしたのか説明しなさいよ。
２ｃｈ運営でもFranが問い合わせてそれっきり何の音沙汰もないし、
>駄目でしょう、ISPごとに役割決めてその人が動かなかったらどうするのですか？
この台詞はそっくりそのまま運営にかえす。
320: ◆EROyVmNwwM
08/11/15 01:38:13 0
>>319
う～ん、ではあなたが積極的に動いてはいかがでしょうかねぇ
もちろん協力はさせていただきます。
321:名無しさん＠ビンキー
08/11/15 03:30:00 0
>>319
その下のスレにも書いてあるけど、Fran★さんが一応動いた結果が
貼ってある。yournetで荒らされたら、やっぱり全部規制なんだわ。
7 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：2008/10/30(木) 23:10:41 ID:nCDk7muH
報告人作戦返答処理スレッド★4+
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l50
844 名前：Fran＠報告人 ★ 投稿日：2008/10/06(月) 17:33:47 ID:???0
フリービット株式会社様よりご連絡を頂きました。
---以下転載---
ご質問いただいておりました、下記のホスト名についてでございますが、
fbb.aol.co.jpとap.seikyou.ne.jpは、それぞれ別事業者（プロバイダ）に割り
当てておりますので、同じお客様がご利用されることはございません。
（お客様が両方のプロバイダに契約されている可能性を除いて）
なお、ap.yournet.ne.jp のみ特殊で、事業者によらず利用される場合がござい
ます。
お手数をお掛けして申し訳ございませんが、制限対象の見直しが可能なようであ
れば、何卒宜しくお願い申し上げます。
---ここまで転載---
322:名無しさん＠ビンキー
08/11/15 03:41:46 0
yournetの仕組みは大体わかったけど、yournetだけ規制は無意味だろ
fbb.aol.co.jpかap.seikyou.ne.jpで書き込まれた場合は、それ+yournetでいいとして、
yournetで書き込まれた場合は>>321が言うとおり全部規制するしかない
323: ◆EROyVmNwwM
08/11/15 08:28:17 0
情報ありがとうございます。
厳しい現実ですね
324:名無しさん＠ビンキー
08/11/15 23:38:02 0
ちなみに某所でそれに対する答えは出てる
変更はない
325:名無しさん＠ビンキー
08/11/16 02:15:42 0
>>320
またそんな言葉かけて人に対処を丸投げするようだと
50って奴の二の舞をこれからも繰り返す危険性が高くないか
しかもwikiの編集とか基本となる手順の明記や整備を
その上のあたりのレスで50に整備をお願いしていたり
他力本願で何よりあなたがやる気のある人のやる気を削いでるように思えた
326: ◆SEVEN/xSuE
08/11/16 02:31:46 0
>>305
言い回しですね。
こういう事を書いてくれれば、それを見て動いてくれると思う。とか。
もちろん、望むべきはTOP同士の約束ですけど。
reffiさんが解除するのかどうかを2ch管理人に確認に行く状況は望ましくなく、
JIMさんが直接連絡が不可能な状態であれば、こちらが確認する必要があるです。
ただ、手段が・・・ないですね。
ここの辺りを疎かにすると、クリスマスの再来が来ても仕方がないです。
管理人がその状況を望んでいる事が最重要課題ですね。
現状はどうなのでしょう。全く見えてきません。
私にできる事なら、喜んで手伝います。
327: ◆SEVEN/xSuE
08/11/16 02:37:05 0
意味不明なので補足です。
（ジムさんが2chの規制システムを利用して、解除もお願いに行くという）状況を望んでいる事が最重要課題ですね。
2chの規制を利用する・共にするメリットとかを明確に示さなくてはならないと思います。
328: ◆SEVEN/xSuE
08/11/16 02:39:40 0
あー
もういちど補足です。間違ってばかりです。
（ジムさんが2chの規制システムを利用して、解除もお願いに行くという）状況を望む事
が最重要課題ですね。
329: ◆EROyVmNwwM
08/11/16 08:12:12 0
>>325
かなり反省したので、次回以降は難しい案件は丸投げにはしないつもりです。
> しかもwikiの編集とか基本となる手順の明記や整備を
> その上のあたりのレスで50に整備をお願いしていたり
う～ん、これには意図があって、
Wikiの編集をするには過去ログを読んだり報告人や規制について
調べたり学ぶのが必須となる、という事だったのです。
まぁ、面倒なのでスレを読みたくないそうなので仕方ありません。
330: ◆EROyVmNwwM
08/11/16 08:18:52 0
SEVENさん、おつかれさまです。
ここ最近はどこをどう押すべきなのか、
または押さないで進むべきなのか、
別の方法があるのか、少し袋小路に入っています。
>>327-328
とりあえず、先に「ひろゆきさんと話をする」と言っていた件はどうなったのかを
尋ねてみようと思います。
その上でPINKとして2ちゃんねるの規制システムを借りているい事について
Jimさんはどう思っているのか、我々はどうしたいのかを説明したりお願いする
というのはどうでしょうか？
331:名無しさん＠ビンキー
08/11/16 08:30:28 0
>>329
丸投げする理由がちゃんとあるならそこまで言ってから投げないと…
書き込みからお前の考え全部察しろとか絶対無理だよ
人に頼るにも考慮が足りないのでは？
332: ◆EROyVmNwwM
08/11/16 08:58:22 0
>>331
一から十まで説明しろと豪語している人に
意図を説明出来るほど豪気ではない小心者なのです。
すみません、もう胃が痛くなるので許して下さい。
333:名無しさん＠ビンキー
08/11/16 09:46:18 0
>>329ちょっと静観してたけど、そうじゃないと思うなぁ＞まぁ、面倒なのでスレを読みたくないそうなので仕方ありません。
50は齟齬を作りたくないからちゃんと1、もしくは0から話し合って構築していこうって言ってるだけで豪語なんてしてないよ
本当にそう思っているならもう上手くいかないと思うけどね
EROたん大変な事を請け負っていて本当にお疲れ様と思うけど、こんなスタンスじゃもー変わりようがない
私は他の理由もあってプロバ変えるからもう良いけど…
334: ◆EROyVmNwwM
08/11/16 09:59:07 0
>>333
私は以下の部分を読んで判断しました。
272 名前：50 ◆SUutz0l3es [sage] 投稿日：2008/11/13(木) 21:17:30 P
EROさん、あなたがどれだけ「偉く賢い」人なのかは知りませんが
私に喧嘩を売っても意味が無いですよ。
２ちゃんでもそうですが、新しく参加しようとする人は過去の経緯には疎いのです。
それを丁寧に教えてあげれば良いのに「ログを読め」「半年ROMれ」とか誹謗するだけ。
結局善意から参加しようとする人を排除する事になる。
なのに人手不足だから募集。やっている事と言っている事が矛盾している。
あなたがこのPINKのシステムを作りたいのであれば独りで仕切ろうとするのは止めた
方が良いです。
多くの人に協力して貰わなければ出来ないのですから。
274 名前：50 ◆SUutz0l3es [sage] 投稿日：2008/11/13(木) 21:24:21 P
＜続き＞
私の本業の仕事もそう。色々な人に同じ事をエンドレスで説明する。
私は経緯も知っていて詳しく知っている。
でも来る人は経緯も知らなければ詳細など知らない。
自分で調べるべき事でもよく分からなければ調べようも無い。
だからエンドレスでも説明する。
その繰り返しがやがて報われる時を迎える事に繋がるのです。
ここも同じでしょう。
315 名前：50 ◆SUutz0l3es [sage] 投稿日：2008/11/15(土) 00:59:13 P
>>313 EROさん、
直ぐに「スレを読め」と言いますが読み難く長いスレなど読む気がしないのですよ。
---以下略－－－
335: ◆EROyVmNwwM
08/11/16 10:10:21 0
それにですねぇ、報告人と紛らわしい方法でPINKが認識出来ない方法を使い
ISPに問い合わせして、その返答を勝手に持ってきて「対応しろ」というのはあり得ません。
本人は「一利用者として」なんて主張していますが、ISPが一利用者に迷惑行為の
対応内容なんて教えるわけありません。
プラスして2ちゃんねるで報告をしていたはずなのにログの転載依頼をせずに
投稿例の一例だけで報告するなんて信じられません。
それに、こんな方法でいいのなら、大変な思いをして管理人さんの認証をとったのは
なんのためだったのでしょうか？
「目的が正しければなんでも許される」事では絶対に無いのです。
50さんは私とみなさんが苦労して構築しようとしている物を
平気で踏みにじってその認識がないのが問題なのです。
だから、「ログを読んで下さい」なのです。
336:名無しさん＠ビンキー
08/11/16 10:15:14 0
そんな抜き出してこなくても…大概あんたもアレだなあ
５０も言い方が悪い。売り言葉に買い言葉で、もう駄目だ
ヤツは順序立ててやればちゃんと読み返してきちんとやるんじゃないか？EROたんの手助けになると思ったんだけど
二人ともお互いを、もうよく思ってない様だから駄目だな。
私は掲示板を無料で使わせてもらっている立場だって思ってるから嵐が来たら身を低くして過ぎ去るのを待ってる
システムに携わる人達も大変だと思ってる。だから文句言いたくない（スゲー儲けてるとかその辺は別にいい。それだけ人気あるんだし）
少数のKITIGAIの為にがんばってる大勢の人達がギスギスしてゆくのは悲しいもんだな。
337:名無しさん＠ビンキー
08/11/16 10:49:31 0
横から失礼致します
>EROたんの手助けになると思ったんだけど
わたしもそう思います
使い古された言葉ですが、雨降って地固まるという言葉もあります
EROさんにとって50さんは、きっと頼れる味方となって下さる存在だと考えております
また、50さんにとってもそれは同じであると思います
338:名無しさん＠ビンキー
08/11/16 10:49:52 0
2chではBBexciteが勝手に対応して勝手にreffi宛てに送りつけて解除されてるが。
339:名無しさん＠ビンキー
08/11/16 10:51:14 0
＞それに、こんな方法でいいのなら、大変な思いをして管理人さんの
＞認証をとったのはなんのためだったのでしょうか？
お前の苦労なんかどうでもいい。それはお前の既得権益ではない。
340:名無しさん＠ビンキー
08/11/16 12:43:05 0
転載鯔増やしたことも結局ＪＩＭに説明してないしな。一切合財自分でやりたいんじゃないの。
341: ◆Yf.RvzvEL.
08/11/16 13:33:48 0
ログを可能な限り読んでみました。
報告人制度の整備は、あくまでもISPに対して荒しへの対応をお願いするものである。
その結果として返答が得られるかどうかはISP次第で、それを以って必ずしも解除されるとも限らない。
解除の判断は、報告するという行為とはまったくの別物である。
現状、報告のテンプレは整備され、ISP向けの報告自体は出来る体勢になっている。
(実際、報告の実施も何件か行われている)
と言う事でよろしいでしょうか。
(既にEROさんに説明していただいた事の繰り返しな気もしますが)
そこで、ですが、>>215,220である通り、「解除したい人が頑張れ」と言う発言もあります。
やはり「報告をすれば早期解除の可能性があるんだ」、というのが、参加への一つの原動力になると思います。
これは先に書いた「報告と解除は別物」と言う思想に反する事は理解しています。
ただ、巻き込まれて規制を受けた人にとっては、それが長引くと荒し行為よりも規制そのものへの不平、不満が膨らんでしまうと思うのです。
ここ数日でEROさんも動かれているかとは思いますが、解除の可能性への道筋を明確にする事が、現状の優先事項だと思います。
そのために、手伝える事は何か無いでしょうか。
私は英語はからっきしですし、2ch、PINKの運営体制にも疎いので、できることは限られると思いますが。
また、その様な考え方の人には携わって欲しくないと仰るなら、これ以上口出しはいたしません。
ただ、釈迦に説法かもしれませんが、人間理想論だけで動くわけではない事だけは知って置いてください。