08/01/05 23:54:32 0
ごめ… 前スレ500KB超えちゃったから勝手に立てました。
3:名無しさん@ピンキー
08/01/06 00:06:55 O
>>2
4:花守
08/01/06 00:08:04 O
スレ立て乙です!
気を揉んではいたのだけど、どうすれば良いのかわからなくて、ハラハラしてました。
どうもありがとうございます。感謝します!
5:名無しさん@ピンキー
08/01/06 00:18:35 O
>>2
アリガトです。自分で立てられないので頼もうと思ってたところです。助かりました。
えっと…ですね。
安易に投下を促し、その事で少々パニクって長文でイロイロ書いてきたけど、
それが論争を長引かせたような気がしてきました…。
申し訳ないです。
今後は疑問を投げかけられた時点で考えてみる…、とか…。
うん、問題を先送りしてるだけなのはわかってるけど、
何かどうしていいかわかんなくなってきたし、
このスレからは心機一転、書き手さんに投下していただきたいと思ってるので…。勝手言ってスミマセン…。
6:名無しさん@ピンキー
08/01/06 00:32:11 0
>>2
スレ立て、㌧です。
まだまだ連/合/熱は冷めないです。みんな、好きだー!!
7:微熱
08/01/06 00:44:19 O
>>2スレ立て㌧です。 言葉を上手く探せないのですが…
番台2号姐さんはもちろん、私を含め他の書き手の姐さん方も、他麺が絡むSSの投下に関しては、
限界というか引き際というか、「これ以上やるとココの最低限のルール=連/合中心から外れるから
住人の姐さん方から“待った”が掛るな」という線引きみたいなものを、もう十分理解できたのでは
ないかと思うのですが、如何でしょう? >書き手の姐さん方
もし>>1にルールを追加した方が投下の判断基準の目安になるのなら、厳密なものでなくとも、
「他麺が絡むSSは単発とし続編は書かない」という事で良いのではないかと思っています。
もちろん書き手としても、目に余って苦言を呈して下さる姐さん方がいらっしゃるわけですから、
書いてない私が言うのも変かもしれませんが、どうしても他麺を登場させないと成り立たないSSは、
一度の投下で終るように創作する手腕も必要だと気を引き締めている所です。
雑談にしても、もし他盤他麺の話ばかりで埋め尽されてしまったら、スルーするとは思いますが
つまらないし私でも良い気持ちはしないと思います。ですが、萌え萎えが混在しているのが現状ですし、
当の雑談の姐さん方も他の住人の姐さん方がスルー
8:微熱
08/01/06 00:53:15 O
すみません、何故か後半が消えてました。
他の住人の姐さん方がスルーし切れなくなるまで他盤他麺の話ばかりを続けるつもりは無いだろうと
信じています。
ですから、今回のSS投下についての話は、この辺りで終りにしては頂けないでしょうか?
天使盤から来たけど、連/合ギタリスト各々も大好きになった書き手&読み手としては、折り合いが
つかないままなのは悲しいです。 【微熱】
9:修行中
08/01/06 01:59:45 0
>>2
スレ立て乙です。
せっかく年越しまでしたんですから、マターリと続けて行きたいです…
10:名無しさん@ピンキー
08/01/06 02:31:07 O
>>2
スレ立てありがとうです。
11:花守-1
08/01/06 09:59:45 O
議論は終了、という事でしょうか?
申し訳ないけど、長文書かせて下さい。蒸し返すつもりはありませんので、読み流すか、無視して下さっても結構です。
SS書きとしては、おそらく自分が一番、この議論の近くにいるのではないかと思い、感情的になるのを避ける為にも口出しせずに来ました。
前スレ>>898さん。
「暗黙の了解」はテンプレ1及び難民板の約束の事です。感想ついでのコメントとして書いたつもりだったので、レスが付くとは思わず、曖昧ですみませんでした。
それと申し訳ありませんが、自分はSSの内容再考も設定変更もしていません。それをしてしまえば自分のSSではなくなるので、表現を変えただけでした。
随分長い間我慢して黙殺して来て下さった様子、今更気付いた次第です。>>898さんに賛同なさっていた多くの方にも申し訳ありませんでした。
自分は彼等のリアル活動に沿って書いて来たので、4人のみで話を回すのは不可能です。他面も他盤も本家も周囲にいるのが彼等の現実ですから。
一話完結で書いていますが、シリーズで続くので、会話の中や回想シーンなどには毎回誰か他の人間が出るようになります。
それでも良い、と判断してお題を下さっている方々がおいでの裏で、何10人ものスルーしている方がいる、と断言されてしまえば反論のしようもありません。
反対意見の方はどういった物なら許容できるのか、どういった物を読みたいのか、具体的には示して下さらないので、おそらく自分のSSは嫌われているだろう…と想像するしかなく、
ルール厳守で書いているSS職人さんの中にも、その不安はあるのではないでしょうか。>>948さんや>>956さんが聞いているのは、その点もあるのではないかと思います。できたら、具体的に答えて頂けたら、と思いす。
12:花守-2
08/01/06 10:03:25 O
>>951さんが心配して下さっている中には、自分も含まれるかと思います。
棚は何度か読んだ事がありますが、あちらでは携帯からの投下はとても嫌がられて、非難されるのが現状のようです。
自分は携帯使いなので、自分にとっては棚は発表の場にはなり得ません。自分にとっては「棚へ行け」は「SS創作をやめろ」と同義語と覚悟しております。
>>910さんが書かれていたように、名前欄にコテハン入れれば自動的にスルーして貰えるなら、今後そうして、読まずにいて頂けるか…とも思いましたが、妥協案のひとつとして、提案してもよろしいでしょうか?
ナマモノを扱っている以上、このような議論が不定期に繰り返されるのは仕方ない事ですが、皆が何かしら我慢しなければ成り立たない、というのは確かだと思います。
今まで誰かに我慢を強いて、好きなように書かせて頂いて来た事に感謝しながら、自分が我慢する番なのかな…と思っています。
お題下さった方々、申し訳ありません。書く楽しさを見い出せました。姐さん達のお題は、完成させるつもりです。どこかで誰かに読んで貰いたい、とは思っています。
半年の間、お付き合い下さってありがとうございました。そして、不快な思いをなさっていた方々、申し訳ありませんでした。
では、名無しに戻ります。
13:名無しさん@ピンキー
08/01/06 10:58:28 0
あの・・・皆深く考えすぎ・・・なんて言っては茶化してると思われるでしょうか?
マターリいきましょうよ。
14:微熱
08/01/06 11:42:13 O
花守姐さんへ
私がレスをする事は姐さんの仰る“話を蒸し返す”事になるのかもしれませんが…
私が上に書いた
>「他麺が絡むSSは単発とし続編は書かない」という事で良いのでは
という一文が、結果的に姐さんのSSのスタイルを否定するような書き方になって申し訳ありません。
でも私は姐さんのSSも大好きですし、同様に感動したりほのぼのしたりして下さった読み手さんも
いらっしゃる事でしょう。私個人は他麺が絡む絡まないは関係なく楽しく読ませて頂いて来ました。
もし今まで通りマッタリとSSと感想と雑談で楽しく続けていけるなら、先に私が書いたようなルールすら
明記する必要はないと思います。明記するという事は姐さんのようなシリーズは成り立たなくなって
しまいますし、それはとても残念で寂しく思います。
ですが“今まで通り続けていく”という事は、住人の姐さん方にスルーして頂くという前提があっての
事で、「そんな事言ってるから>>1から外れるんだ」というお考えの姐さん方がいらして、同じような
討論が繰り返される事になるのなら、それもまた連/合ファンの書き手&読み手としては寂しく思います。
→続く
15:名無しさん@ピンキー
08/01/06 11:44:33 O
スレ立て乙です
ここまで話が進んだ以上、今後マターリする為にも一つ位「明確な」ルールを作った方がいいんじゃない?
自分は読み専で他麺、他盤、本家なんでもokだから線引き出来ないけど
曖昧にすれば逆に書き手読み手ともに参加しづらくなるんじゃないかなと思うんだよね
16:15
08/01/06 11:47:31 O
微熱姐さん
割り込みすみませんorz
17:微熱
08/01/06 11:51:36 O
他の姐さん方からの苦言は書き手に対する歯止めと有り難く受け止めておりますから、討論そのものを
良い悪いと言ってるわけではありませんが、討論がある事で読み手さんが興醒めしたり書き手さんが
書くのをやめてしまったりしないかという不安もありまして、新たなルールの明記という発言になりました。
私も考え過ぎですかね…。私のSSだって、良いと言って下さる姐さん方の裏で“萌えねー”とorzしつつ
スルーして下さってる姐さん方もいるんだと改めて気付き、有り難いと思う一方で不安もありますよ。
もうこの話は続けなくていいでしょうかね?何と無く花守姐さんが書くのをやめてしまいそうな
ニュアンスも感じられたので(私だけ?)レスしたのですが…。
18:微熱
08/01/06 12:00:03 O
>>15->>16
気にしないで下さい。こちらもオン書きしてるんで時間が空いてしまってすみません。
19:名無しさん@ピンキー
08/01/06 12:02:51 0
こういっては何だけど、書き手がやめるのも書くのも自由なんじゃない?
どうしても書き続けたいなら自分でサイト作ってうpするって手もあるんだし
前に揉めた時と違って棚が駄目でも、絵板の掲示板にうpするって方法もある。
微妙だなと思ったらそっちにするって選択肢もあるんじゃない?
20:名無しさん@ピンキー
08/01/06 12:08:25 0
ところでその絵板が開かないんだけど、皆はどう?
21:名無しさん@ピンキー
08/01/06 12:10:41 0
開けないね
22:名無しさん@ピンキー
08/01/06 12:26:41 O
携帯からもダメだわ
23:番台2号
08/01/06 12:28:04 0
>>1さんスレ立て乙です
事の発端になってしまった番台です。
皆さんに物凄く甘えていたことを改めて認識しました。
単発で書いていたはずがシリーズものになりかなり大きな話になりつつあって
スパイス的になにか・・・となると正直アノ4人だけでは苦しかったのです。
言い訳にしかなりませんが。
道から外れそうになった時に注意を入れていただいたのにソレを無視してしまい
もうただ反省するしかなく、今後あのような事がないようにするしかないのです。
蒸し返すつもりはないんです。
花守姐さんどうか何処にも行かずここで発表してください。
あなたのほっこりしたSSの雰囲気が好きなんです。
取り留めのない文章ですがすみません
24:名無しさん@ピンキー
08/01/06 12:29:54 O
書き手さんみんな恐がって棚に投下
そしてここには読み手さんだけ残るw
ただ読みなんだから、多少は我慢出来ないのかな
と通りすがりの呟きでした
25:名無しさん@ピンキー
08/01/06 13:35:58 0
スルーでいいんじゃない?
自分は連合CPでも嫌いなキャラ作りのSSとかは読まないし、好みの2人ぐらいの姐さんのSS以外はSSも雑談も読んでない。
正直一人一人のコメも長すぎで自分語り多いからね。
だからってこういう801スレでいちいち文句言ってたって仕方ないから、スルーがしてる。
大半の人がそうだと思うけど。
以上、またロム専にもどります
26:名無しさん@ピンキー
08/01/06 14:02:03 O
前スレで長文レスしていた者です。少し控えようとは思ったのですが…。
新しいルールは必要ないと考えます。
今回あのタイミングで待ったが掛かっのは“直接お相手”として登場したからかと推察します。まわりで絡んでもいる分にはスルー出来たけど、それはルールから外れるんじゃないの?、と。
そのうえ私を含め周りが煽ってしまった。これが許されるなら益々エスカレートするんじゃないかと危惧されたんだと思います。
SSに関しては今後その危惧は必要ないだろうと思います。まず、直接絡められる人物はそうはいないだろうし、書き手さんもそういった話は書かれないでしょう。どんなに要望されても。
4人の周りの登場人物としてならそう目くじらをたてる人もいないだろうと思うのですが…。
だからSSに関しては心配する必要はない、と願望を含めて考えています。
ただ、雑談に関しては…。現時点で新たな連合ネタがない以上、話が逸れるのは仕方がないと思うし、見逃して欲しいというのが本音です。
でなければ何か話を振って欲しい。SSとその感想だけじゃハッキリ言って間が持たないし、間が持つようにどんどんSSを投下しろなんてワケにはいかないですから。
今回の事で全ての人がどの辺が地雷に成り得るか、何となくでも分かったんじゃないかと思います。
その辺りを個々人が気き付けていけば良いんじゃないかと思うのですが…。
それでも、どうしても現状が許せないという方がいらっしゃるならどうか発言なさって欲しい。
言ってくれないと対策を考えようがないし、話が終わらないと思うので。
投下を煽って騒動の片棒を担いだ者として反省しています。そしてまことに勝手なのは重々承知のうえで、ここは連合麺好きな方々があつまるところです。今後もマッタリとSSや雑談を楽しんで行きたいと願っています。
ですから何とかこの辺で手打ちが出来るよう願っています。
27:名無しさん@ピンキー
08/01/06 15:12:37 O
「暗黙の了解」をルールとして明記することに問題あるのかな?
28:名無しさん@ピンキー
08/01/06 15:22:33 O
>>27
>>1にはそんな事書いてないよ難民の約束じゃなかったの?
暗黙の了解って
29:名無しさん@ピンキー
08/01/06 15:30:33 O
グレイゾーンを残しとこうって事でしょう。
正直ここの読み手さんって文句多過ぎ。
いつも書き手姐さんが引いてくれるけど、時間と手間かけて投下してくれてんだからスルーするぐらいの手間と我慢ぐらいできないものかな。
>>27
ここは難民スレ
30:名無しさん@ピンキー
08/01/06 15:32:17 O
ゴメン
>>27じゃなくて>>28だった
31:名無しさん@ピンキー
08/01/06 15:36:06 0
>>26
雑談OK賛成でーす
過去に天使盤の話題は本家板へってことがあったと思うけど
悪魔旧本家、悪魔現本家、天使本家、もちろん他の仔猫本家とか
いろいろOKって事ですよね?
32:名無しさん@ピンキー
08/01/06 15:41:53 0
>>31
各麺のそれぞれの盤話は、該当スレがそれぞれあるんだからここで単独の盤話をするのはちょっと違うと思うんだが。
33:名無しさん@ピンキー
08/01/06 15:48:18 0
>>32
禿同
どのDVDに何が入ってるとか、そういうのは
該当スレに行けば伏字なしで堂々と話せる話。
1レスや2レスぐらいならともかく、前スレでどれぐらい悪魔盤の話してた?
しかも一回該当スレで話せって注意が入ってたはず
34:名無しさん@ピンキー
08/01/06 16:05:10 0
前スレ894です
新スレ立てお疲れさまでした
あんな状態で終わることになってしまい、しかも新スレでも続いていてご迷惑おかけしてます
もう書かない方がいいかなと思っていたんですが
全スレ>>956
殆どはスルーしなくてもイイと感じるSSです
スルーしたものは少ないけど、あります
書き手の姐さん達にお答えするならば、殆どはイヤだと感じない程度に描かれてると思います
花守姐さんの文章はワタシは好きです
文章的に美しいと感じるし、シチュにしてもキレイで好きです
100%とにかく4人以外は出さないでなんて不可能なことを希望してはいません
書き手のご苦労を思うと、そんな無理な話はありません
今迄だって気を使っていただいていたと感じる出し方にもいろいろあると思いますしね
微熱姐さんはじめ、何人かの姐さん達のご意見としてありますが、多くの書き手、読み手の姐さんが
それぞれにいろいろなことを自分なりに考えてくださったと思います
ワタシも自分の反省も含めて考えました
その結果が今後に生かされるのではないかと期待してます
35:名無しさん@ピンキー
08/01/06 16:08:19 O
>>31
姐さん、無邪気すぎるよ。
それがokなら、SSに他面が絡む事でここまで議論になったりしないでしょうに。
36:名無しさん@ピンキー
08/01/06 16:10:58 O
萌え目線でのDVD話は各本家スレじゃできないよ。
自分は本家では子猫本家しか興味ないけど、前スレの悪魔盤話もスルーしてた。
目くじらたてるほどでもないと思うけど。
37:27
08/01/06 16:16:33 O
「暗黙の了解」ってそっちじゃなくて他麺を登場させる際の最低限のラインみたいなつもりでした
明記してある方が今ここにいる人だけじゃなく
未だ見ぬ新規の人達にも親切じゃないかなと思ったもんで
38:名無しさん@ピンキー
08/01/06 16:28:12 0
>>34
天然で上から目線の人?
なんで34の期待に応えなきゃいけないのよ。
>>37
他麺絡めるラインについては、>>1の「他面罵出演は自己判断で程々に」じゃないの?
一行出しただけで噛みつくレスもあれば、丸々出してもスルーされてる場合もあったし、読む側がスルースキル上げるべきじゃないのかなあ。
39:名無しさん@ピンキー
08/01/06 16:33:57 O
>>33
悪魔スレでは王子流れの新参書き込みで何度も荒らされてマツ
遠慮願いたい
40:名無しさん@ピンキー
08/01/06 16:35:29 0
通りすがりのものですけど、そろそろ新しい萌えを求めているので…。
裏で動いていることをほのめかす、あるいはアドバイスでちょい出演は許容範囲。メインはあくまでギター。
今回の発端は、他麺がメインと取れるため、如何なものかってことなわけでしょ?
全面否定ではないと思うのは、ヌルイですか?
雑談も、いまさら本家スレへ行きづらいのは解らなくもないけど、延々本家の話(教えて→ありがとう→感想→次は?)は確かにスレ違いではあると思う。本家を語る場があるわけだから、叩かれてもそちらで語るべきだと思う。
そこで萌え話しが出来ないなら、それぞれの本家で801スレを立てるべきではないかしら?
職人姐さんたちも気を付けると言ってることですし、終わりにし、新しい萌えプリーズ(ノ゚д゚)ノ
41:名無しさん@ピンキー
08/01/06 16:39:31 0
>>39
あれは無用の自分語りをするのが悪い。
空気嫁ってことだろ。
42:名無しさん@ピンキー
08/01/06 16:40:35 0
>>39
悪魔元番スレではそれはなかったと思う。
ここで出た話題は悪魔の元番が多かったよね。
自分は天使本家も悪魔本家(現、元共)も好きだから
雑談も読んでたけど、興味ない人は辛いかなとは思ってた。
「程々に」はやはり心がけるべきだと思う。
43:名無しさん@ピンキー
08/01/06 16:46:31 O
私はほぼ読み専ですが、書き手を萎縮させることは、読み手にとっての損失だと思うのです。
もともとグレーゾーンのどこかに線を引くことが困難だから、細かい規定をしないことになったのだと解釈しています。
グレーゾーン内のどこに線を引いても、おそらくおなじ問題が発生します。
だからといって真っ白のみにしてしまうと、話の深みも幅も少なくなり、作品に満足できる読み手を減らすことになってしまいます。
書き手にとっても話を構成しづらい環境になることでしょう。
また、連合そのものがメンバーを固定したグループではないので、この先どういう人物が入ってくるかは誰にもわかりません。
細かい規定を作るのは、メリットよりデメリットが大きいと思います。
だいぶ前のスレで近畿を出してよいか尋ねた方がおいででしたが、積極的な賛同はありませんでした。
著しい逸脱は不可という了解は、今のルールでもそれなりに機能しています。
様々な話題、SSの中から気に入ったものを選んで読み、参加する。なければ自分で提供する。それだけで済むことだと思いますが。
44:名無しさん@ピンキー
08/01/06 16:49:17 O
>>40
この状況で投下SSしてくれる猛者姐さんはいるのかしら?
私が書き手ならまっぴら御免、他で書ける場所を探すな
45:43
08/01/06 17:03:09 O
ちょっと言葉足らずになったかもしれないので追記します。
細かい規定はないほうがいいと思いますが、それだけに「ほどほどに」がより大事なんだと思います。
ルールが機能しているからこういう確認作業をすることができるので、それもほどほどにやりながら、やっていけばいいと思います。
46:名無しさん@ピンキー
08/01/06 17:31:29 O
SSは書けないけど、絵なら…ってことで投下してきた。
KYでごめん!
ってか、携帯からだと削除できないんだねー絵板。
なんかおかしな事になっちゃったよ。
マターリになると良いな…
47:微熱
08/01/06 17:53:58 O
>>44姐さん
えーと…投下用SS制作中だったりします…。>>40姐さんみたいに、萌えたくて今回の件が落着するのを
待っていて下さる方もいらっしゃいますし、私もSS書きたいし読みたいので、なるべく早くどこかで
折り合いをつけてマターリ出来たらいいと思ってます。長引く事で>>40姐さんの
ように待って下さってる方でも“もーいいよorz”になって離れてしまうのは寂しいですから。
でも雑談に関しては私はこれ以上言える事はないので、投下はしばらく様子を見るつもりです。
48:名無しさん@ピンキー
08/01/06 17:59:48 0
>40
新しい萌えはSS投下されないとできないものなの?
DVD見直して話し振るとかでもいいんじゃないの?
49:名無しさん@ピンキー
08/01/06 18:58:02 0
DVD見てきた。
仲良さそうで見てるだけで楽しくなったよ。
おまいらもDVD見てこい。
50:名無しさん@ピンキー
08/01/06 18:58:44 0
>46
絵板管理人です
仕事だったんで今設定見直したけど
やっぱりケータイから削除はできないです
というか削除設定がないです
管理人モードで削除はできるんでもし良かったら
どれを消して欲しいとかあれば言ってください
51:名無しさん@ピンキー
08/01/06 19:06:17 O
>>50
管理人さん、いつも乙です。
なんか連投になってしまって一人でアワアワしてましたw
No.68と69の削除をよろしくお願いします。
52:名無しさん@ピンキー
08/01/06 19:16:29 0
>51
大丈夫
削除しましたノシ
53:名無しさん@ピンキー
08/01/06 19:24:43 O
>>40
>叩かれてもそちらで語るべきだと思う。
叩かれるってわかってて語られたら迷惑です。あくまで萌え話は特殊な嗜好である事をお忘れなく。天使本家は801スレがあるからそちらで語っていただいて悪魔と子猫もそれぞれ801スレたててはいかがですか?
もしくは連合4人がでてとら周辺だしてもOKスレ作るとか
54:名無しさん@ピンキー
08/01/06 19:29:10 O
>>52
ありがとうございました!
助かりました。
自分もDVD見直して来たよ。
また実況とかやれる機会があれば良いね。
次こそ参加したいな。
55:名無しさん@ピンキー
08/01/06 19:39:18 0
>>53
>>40が言ってるのは、
教えて→ありがとう→感想→次は?
って流れについて。
腐な話は数字の邦楽でも、盤スレ立てて語るでもすれば良いと思うけど。
ここで延々と●●ってDVDの××な仕草萌えーって語られても、サパーリわからんし。
56:名無しさん@ピンキー
08/01/06 19:44:54 O
>>54
それだ!悪魔盤のDVDの話や萌をここの住人同士で話したいなら
それこそ悪魔盤DVD実況チャットなり、萌語りチャットなりを設定してやれば?
57:名無しさん@ピンキー
08/01/06 19:50:37 0
今までもなんども出てきたけど、したらばに移動する時期なのかなあ
58:名無しさん@ピンキー
08/01/06 19:56:01 0
40です
DVDみてるうちにレスが…。
53さん
それが言いたかったの。
言葉足りなくてすみませんでした。
天使はともかく、悪魔にコウモリ羽根、仔猫にうさ耳が見える気がするって、どんなフィルターかかってるんだ、オレの目?ここの影響大きすぎ。
59:名無しさん@ピンキー
08/01/06 20:05:46 0
SSだけじゃもたないし、話題がないから他盤の話題に・・・って声があったから
自分でも萌を提供してみました
概出だったらスルーしてください
毎週更新なのでたぶん明日には更新されると思うけど六盤の天使's声の3:23あたりから
有/明DVDについて僕の好きなシーンを語る天使
最初出て行くときに悪魔と目を合わせてせてにこっと笑ったと自ら
・・・天使の顔しか映ってないらしいんだけど
さあ行くぞっていう"誓いの愛コンタクト"とまで言ういう・・・
年末の2007を振り返っての感想がそれとはねぇ
あぁどんだけ~な二人
で、その笑顔ってどこなんだろう?DVDみてわかった姐さんいます?
60:名無しさん@ピンキー
08/01/06 20:35:07 O
>>59
ううん、わかんなかった。
つーか、まだ1回しか見てないの、DVDorz
いろんなものを山ほど見逃してるに違いないわ、きっと。
61:名無しさん@ピンキー
08/01/06 20:36:24 0
>>57
このスレがあるぴんく鯖も揉めてるみたいだし、
避難所としてしたらばに一つ作ってくってのもありかもね
62:名無しさん@ピンキー
08/01/06 20:40:21 0
>57>61
この前数字板落ちてなかなか復帰しなかったとき
避難所あればいいのに…と思った
でも今は避難所じゃなくて移る時期なのかなーとも思う
63:名無しさん@ピンキー
08/01/06 20:40:57 O
>>46
見てきました。
めっちゃかわいいやんかー
64:名無しさん@ピンキー
08/01/06 21:10:26 0
>>59
一曲目始まって前奏最後のあたりで、くるっと悪魔の方に振り向いたときのことかなあ。
悪魔からのアングルで天使が映ってる顔。
ハニ/カミ王子になってるw
65:名無しさん@ピンキー
08/01/06 23:02:20 0
>>59
聴いて来た。
心臓が口から出そうなくらい萌えたvvv
でも映ってないって…こらっ、隠すなっww
ただいまです。
>>1 スレ立て乙です。
前スレからの分じっくり読みました。保存間に合って良かった…。
自分は雑談は必要だと思っています。
もちろん、例えばケータイで見てて、見に来る度に興味の無い方面の雑談が延々続いてたら嫌だろうな、とも思います。
ただ、>>1にも
>オウジ連合に関する801萌えを語るスレです。 >オウジ連合に関する話題ならなんでもOK。 >雑談、SS投稿可
とあるわけですし、
以前これも少し議論になった、“一部のコテハン化した人達だけで回している”状態を防ぐためにも、
ROM専と仰らずに姐さん方それぞれの萌えポイントやご贔屓カプをどんどん語ってほしいのです。
もしかしたらそれをお題に書いて(描いて)くれる人もいるかもしれないし。
絵板のカウンターから言って、ここも相当数のROM専の方が居ると思います。
“苦手はスルー”は書き手としてはありがたくはあるんだけど、
「ずーっとスルーしてるのに自分の好きなカプが出て来ない!」ということでしたら、
そこはやっぱり発言していただかないとこちらには解らないんだけど、となってしまうわけでして…。
例えは悪いんですが回転寿司屋で自分の好きなネタが回ってなかったら中のお兄さんに注文しますよねw
悪魔盤関連の雑談については、自分も悪魔系の優しい姐さん方に甘えてしまった感はあります。
SSの資料として、あるいは初心者信者として、悪魔の人となり(?)はいろいろ知りたいとは思うのですが…v
萌え語りはしたいけど、自粛…。rz
書き手姐さん方、やめないで下さいね。
ここ最近お名前を見てない書き手姐さん方も、まだここ見てるなら、復帰をお待ちしています。
by天使本家数字スレに書いてあった、連合本とやらの中身が気になる1号店
66:名無しさん@ピンキー
08/01/06 23:28:15 0
>>59
"誓いの愛コンタクト"
じゃなくて
"誓いのアイ(目)コンタクト"だよ(笑)
どっちにしろ萌えただけど
67:名無しさん@ピンキー
08/01/06 23:47:53 0
>>66
あ・・・イヤ・・・わざと・・・・
萌だしEYEと愛をかけてみたんだけど・・・
68:名無しさん@ピンキー
08/01/06 23:53:28 0
>>59
久しぶりに聞いてきた
いい感じに萌えるw
やっぱり舞台裏とかのDVD見て見たいな
69:ひめはじめ1
08/01/06 23:54:40 0
KYな猛者が投下しちゃうー
4人でいちゃいちゃーっと。
--------------
「あけおめっっ!」
「ことよろっ!!」
「古いっ!」
「「みゃーーーーっっ」」
晴れ着ですか。そうですか。
嬉しそうに袖を振り回してるのはいいですけど、そりゃ二十代前半までの未婚女性が着る服です。
どこぞのプリンターのCMに出てくる三姉妹みたいでかわいいですけど、一人暗雲しょってますよ。
「いいところにきた。お前変われ」
ーーーーーーぶっっっっっ!
「てめーっ!何笑ってやがる!」
だ、だって ーーーーーーーーーーあひゃひゃっっ
「泣きながら腹抱えて悶絶しやがって! お前なんか足蹴にしてやるっっ!!」
や、やめて痛いっ 本気でげしげしやらないでーーーーーぶはっぶははははっっ
「もー悪魔ったら、振袖きてるのにダメだろー」
「そーですよー おしとやかですよ。おしとやかーー」
70:ひめはじめ2
08/01/06 23:55:27 0
天使さまと仔猫は両足を投げ出して座ってるくせに。
あ、ちらっとみえる踝がいろっぺー。
「五月蠅いっ!何で俺までこんな格好なんだよっ! あんたたちだけで遊べっ!」
もーっ!と天使さまが悪魔に抱きつく。
「かわいいって言ってるだろー。オレの言うこと信じられないのっ?」
「じゃあ、なんであいつはあんなに笑うんだよっ!」
「悪魔があんまりかわいくってびっくりしただけだよー」
「んなわけあるかーーーっっ!」
て、天使さまに悪態つく悪魔ーーぎゃははははっっっ!!!
やっと悪魔の足から逃げ出せた俺は、笑い転げながら仔猫のそばまで行って、
そのまま仔猫の腿に頭を乗せる。
「なんで悪魔まで振袖なんだ?」
やっと笑いをとめられた。このまま笑い死んでしまうんじゃねーかと思ったよ。
正月早々腹上死ならぬ笑い死になんてみっともねー。
痛いー? かわいそー といいながら俺の頭を撫でる仔猫に聞く。
ちょっとはだけた裾から手を入れて、臑を撫でながら。
「なんだっけ? プリンターのCM見て天使さまがやりたいって」
「やっぱそれか。それにしても良く着付けできたな」
「できるわけないじゃん。マジックテープでワンタッチなんだよー」
「なんだ、じゃああれできないのかー」
「あれって?」
「決まってんだろ。お代官さまあ~れ~ くるくる~ってやつだよ」
「あーあれね。ちょっとだけできるよー。胴に巻いてるとこだけはくるーってなってるー」
71:ひめはじめ3
08/01/06 23:55:55 0
んーそれだけじゃあすぐ終わっちまうだろが。
男の夢だぞ、部屋の隅までくるくるくる~~~って。
「まあ、実際やると大変だけどなあ」
「だよねー。紐だらけでどう脱がせていいかわかんないもん」
「ばーか。脱がせちまったら着付けが面倒なんだよ。そういうときは孔雀にするんだよ」
「くじゃく? なにそれ?」
よいしょっと身体を起こして、仔猫を四つんばいにさせる。
「こうやってだな。裾をめくり上げで、だ。お前着物にボクサーパンツはないだろー」
ぺちっと尻朶を叩く。
ったく興ざめだ。バカネコ。
「着物はパンツ穿いちゃダメだろ」
「ひゃんっ 寒いってばっ!」
「すぐヨくしてやるよ。で、こうやって全部めくり上げると、孔雀が羽を広げたみたいだろ。
これなら帯もつぶれないから、着物の時はこうやるんだよ」
「じゃあ早くヨくしてよー このカッコ恥ずかしいーーー」
尻をふりふりと振ってインラン猫が催促してくる。
「仔猫ちゃんの真っ赤な顔、久しぶりにみたー。かわいいー」
いつの間にか治まってたらしく、天使さまが仔猫の正面に座る。
頭を下げて猫にキスをする。
その後ろでやっと振袖を脱ぐ悪魔。
いや、ちょっとそのあられもない格好は………っ
「なんだ? 仔猫が待ちわびてるぞ」
髪をかき上げながら流し目しないでクダサイ………。
慌てて仔猫に目を戻す俺。
くちゅくちゅと天使さまと舌を絡め合っている猫は自分で上下に擦っていた。
72:ひめはじめ4
08/01/06 23:56:44 0
パシッ!
「そんな真似していいって、誰が赦した?」
尻を叩くと、ひくっと跳ね上がる。躾ができてねーな俺。
「天使さま、鳥料理は好き?」
そう聞けば、仔猫から唇を離して、うん大好き。と無邪気に答える。
ほんとにこの人は分かってるんだか、天然なんだか。
「今日は、孔雀料理を三人で食べましょうね」
「くじゃくぅ? あ仔猫ちゃん、今日は孔雀ちゃんなんだねー」
さすがに天使さまは知ってるんだな。
ゴンッ
って、いてーよっ!
シャツだけを肩から羽織った悪魔が、ローションボトル投げて寄こしたけど、ワザと俺の頭に当てたな。
「きゃあっっ!!」
むかついてたら、孔雀の穴にぐいっと先を突っ込んでボトルを力一杯握り込んじまった。
詫びの意味も込めて、指で塗り拡げて隅々まで可愛がってやって、準備を整えて。
「いくぞ」
と声を掛けた途端、思いっきり蹴り飛ばされた!
気を抜いてた俺が悪いよ。ああそうですよ。
だからって、お前、この体勢の男に足蹴りかますか!?
お前だって男だろーがっっ!!
みっともなく転がったあられもない格好の俺に、ふふんと流し目をくれて悪魔が孔雀の腰を抱え上げやがった!
俺は当て馬かよっ!!
ぐちゃっと音がして、
「ひゃああああっっん!!」
あっけなく嬌声を上げ始める孔雀。
両方にむかついたんで、天使さまの後ろに座り裾をめくり上げてやる。
「うわっ なにすんだよーっ」
ぱたぱたと暴れるけど、ちゅっと首筋に吸い付けば途端に大人しくなる、
相変わらず仕込みが良いな。
73:ひめはじめ5
08/01/06 23:57:24 0
「天使さまは下着はー、つけてないね。さすが」
「当たり前だろー。着物の時はノーパンじゃなきゃなっ」
にかっと笑顔で返してくるのは、なんかもう、馬鹿な子ほど可愛いってやつだな。
ちょっと目頭熱くなっちゃった。
やめねーけど。
そのまま裾をはだけさせて、孔雀の前で膝立ちにさせる。
指示するまでもなく、孔雀の顔が吸い寄せられるのを見ながらチューブを手に取り、悪魔に見せつけるように指先に塗りつける。
「…ってめっ!」
「どしたー? 孔雀料理味わってろよー。 天使さま、ほら、どうしよ?」
ヌラヌラした指を天使さまに見せびらかす。
熱い息を吐きながら、孔雀の髪の毛を弄んでいた天使さまは、俺のことをぼんやり見つめて
「こっち…」
と、自分から裾を持ち上げて俺の手を後ろに持っていく。
孔雀に下半身を任せたまま、俺の首に腕を回して自分の方に引き寄せる。
「天使さまも孔雀? 脱ぐ?」
「んっ はふっ 暑いから…っ ぬぐっ…っ」
ペリペリとマジックテープをはがしていく。
ほんとに簡単に脱げるんだなー。
孔雀を食うつもりだったんだけどな。
天使さまに舌を絡め取られながら、ちらっと悪魔を見ると、苦虫かみつぶした顔でくいっと顎をしゃくる。
はいはい、天使さまのご機嫌が悪くなる前に、おもいっきり可愛がってあげますよ。
全部剥いて、真っ白な身体をむき出しにさせて、俺も同じように膝立ちになる。
孔雀が一生懸命口を大きく開けようとするのは、ちょっと、いやだいぶ可愛いな。
「はぅーっ、おっきいっ…」
さすがに二本同時じゃ先を咥えるだけで精一杯だな。
ぼたぼたと涎が床に垂れる。
よしよしと頭を撫でてやる。
74:名無しさん@ピンキー
08/01/07 00:03:08 O
>>59
レス読んでDVD観たv これで何十回目だかwww
>>64
そう言われればそんな気が…
悪魔の方から正面に向き直りかけた時の、うつ向いた表情が
何とも幸せそうに見えたのは私の腐フィルターですかwww
>>66 >>67
ごめん、ワロタw
75:ひめはじめ6
08/01/07 00:03:34 0
「天使さま、このままイっていい? こっちで?」
きゅっと指を回すと、天使さまはもうギリギリだったらしい。
ぎゅーっと俺の首に回した腕に力を込めてフルフル震えてる。
やっぱ極上品だな。
ちょっと我慢できなくなっちまった。
孔雀はすっかりはぎ取られて猫に戻ってるし、天使さまは俺の腕の中でくったりしてるし。
今年もよろしくって、そーいやまだ言ってねーじゃねーかよ。
-------------
なんかエロエロしにゃい。
したらば移転考えなきゃねー。
あー、っと。
ぶっちゃけ、自分的には、
気に入らなきゃスルーしていいからさー ってかしてしてスルー
読み手は選べるけど、書き手は選べないからさー
スルーごっつきぼんぬーって感じー @ウミ
76:ひめはじめ
08/01/07 00:13:24 0
ガメぬけてたorz
77:名無しさん@ピンキー
08/01/07 00:17:03 0
>>75
スルーもなにも、コメがキモイ
78:名無しさん@ピンキー
08/01/07 00:19:34 0
>59
確かに愛コンタクトでした
ノーカットノーモザイクこっちにも欲しいよね
>76
ウミガメ姐さんゴチです
今度からウミにしたのかと思ったw
正月そうそういちゃいちゃと…羨ましいぞ(*´∀`)
今度の3連休あたりにでもまた実況したいなー
姐さん方いかが?
79:名無しさん@ピンキー
08/01/07 00:28:25 O
>>74ですー…>>75うみがめ姐さん割り込んじゃって申し訳ありませんorz
新年からイチャコラしてるよw 孔雀って初めて聞いたけど(無知?)ふーん そういう事かぁ(..)φメモ
悪魔の
>髪をかき上げらながら流し目
がツボでしたw ご馳走様でした。
80:名無しさん@ピンキー
08/01/07 00:32:44 O
ツボったのはいいけど「かき上げらながら」って自分…orz
81:名無しさん@ピンキー
08/01/07 00:48:08 O
ウミガメ姐さん乙です
申し訳ないけど>>76が1番壷った
82:名無しさん@ピンキー
08/01/07 01:33:44 0
>>76
そんな姐さんが大好きだwwww
悪魔にまで振袖着せるとは…!! 悪魔顔なら似合うかも知れんけどvv
…ところで天使と野獣はいったいどんな体勢になっているのかね(ぼそ)
83:名無しさん@ピンキー
08/01/07 01:45:30 0
>>酔っ払い1号姐さん
いつもの姐さんの雰囲気より…なんか…可愛いっvvv
ダブル投下でいい正月だねぇw
84:名無しさん@ピンキー
08/01/07 01:47:22 0
ウミ/ガメ姐さんゴチです。
ファンレター書いたり差し入れプレゼントしたいくらい好きです。
85:名無しさん@ピンキー
08/01/07 03:15:30 0
ウミガメ姐さん、酔っ払い1号姐さん
おいしくいただきました。ごちそうさまでした。
86:名無しさん@ピンキー
08/01/07 03:18:20 0
姐さんこの状況に投下、ほんと嬉しい、妄想グルグル…ゴチです
ロムばっかでいつもゴチそうになってる、
このスレの一ファンの意見です。
連合4人ギタリストメインはもちろん賛成です。
でも
「保健教師」等は、「あの方」でなくてはならない役割だと思うし
不思議なトー/ルさんとか、
海/洋さんへのバースデイカードに嫉妬する悪魔とか楽しいし
連合ではないけど海/洋さんのブログの萌え話もしたいし
(だって本当に天使を慕ってくれてるって感じがして嬉しい。
連合とも親しいみたいだし。)
(更新されてますよ、天使名前出てますよ)
只さんも魅力的だし。だってあのルックスだし。
声がわからないけど…
なにがいいたいのか…
私は、今までどおりで依存は無いっす。
雑談も良いと思います。
ずいぶん反省なんてされてる姐さん方がいらっしゃるようですが
ほぼロム専の「私は」イロイロ含めて
何一つウザイとか、どっかいけとか
思っていないって、言いたかったんです。
87:86
08/01/07 03:24:16 0
ごめんなさい、読み返したらすごい長文だし
なんだか上から目線っぽく読めてしまえるかも。
下から目線でお願いです。
今年もよろしくお願い申し上げます。
88:名無しさん@ピンキー
08/01/07 11:23:48 O
酔っ払い姐さん乙です~
わーいバカッポーだw 二人の表情がたまんないです(*´∀`*) 今年もイチャコラしてくださいwww
89:うみがめ
08/01/07 11:50:48 0
レスありがとーございまっす。まだまだ途中なSSが数種類あるんで;;
そいつら片づけないと寝覚めが悪いです。もちょとお付き合いくださいね。
ROM専姐さんたちも、汲んでくださってありがとー。
>>77
わざわざSSもコメも軽ーーーーく書いたんだから汲んでほしかったな。ごめんね。
>>79
議論中に割り込み投下したのはこっちなのでお気になさらずー
>>82
仔猫、じゃないw孔雀の顔の前で二人並んで膝断ちでございます。
じゃないと孔雀が大変w。上半身はクネクネと。
したらば ↓
URLリンク(rentalbbs.livedoor.com)
立てるとしたらカテは数字派生なんで「同人/コミケ/二次創作」かな?
スレごとに分散できるので、ルール決めさえがんばればこっちに移動しちゃった方がいいかも。
管理人が必要になるのと、IP表示できるみたいなので、その気でやれば抜けちゃうってリスクあるんで、要相談かと思います。
このスレ終わるまでに、ROM専姐さんたちも含めて、みんなでマターリできる方向考えたらどうでしょう。
90:名無しさん@ピンキー
08/01/07 12:36:23 O
酔っ払い姐さんも乙です
天使のちょっと驚いた風な目がかわいい~
91:名無しさん@ピンキー
08/01/07 13:07:32 O
>>89
うみがめ姐さん、ゴチです。珍しい野獣×天使が読めるのか?、とwktkしたのでちと(;´・`)…。
まだまだ構想があるそうですが、このカ゚ップルもいかがです?。
ところで、イロイロ考えてくださっている移転の事ですが、今のところ何とか落ち着きつつある?ようだし(願望)、とりあえずはここで様子を見てもいいのかな…?、と思ってたんですけど、KY&のん気過ぎですかね~f^_^;。
酔っ払い姐さん、幸せなカップルに顔が勝手にニヘラニヘラしてしまいますっ(゜▽゜)。ゴチです。
92:名無しさん@ピンキー
08/01/07 13:11:25 O
やっと仕事始めでまだ休みボケなんで、寝言だと思って軽く聞いてほしいんですけど、
月に1日くらいとか、例えば“4ギタリスト以外もはっきり出て来るSSの日”みたいなのを決めて、その日は読みたくない人はスレ見ない、とかいうのはどうでしょう。
同様に“他盤雑談・質問・情報交換の日”とか、“特殊カプ・攻受・シチュの日”とかw
で、他の日は今まで通り粛々と…。
これだと読み手も書き手もストレス溜まりにくいかなー、と思ったんですが。 by取り急ぎ1号店@昼休み超過w
93:名無しさん@ピンキー
08/01/07 17:41:48 0
>>91
一スレに一回は揉めてるし、段々長引いてるし、潮時かも。
次に揉めたら、なんかそれで崩壊しちゃいそうな悪寒がするんだよね。
94:名無しさん@ピンキー
08/01/07 17:56:36 O
棲み分けるとしたら、線引きは連合4オンリーか否かになるのかな?
95:名無しさん@ピンキー
08/01/07 20:23:06 0
>>94
住み分けるって、難民に別スレ立てるってこと?
96:名無しさん@ピンキー
08/01/07 21:41:12 O
>>95
「したらば」なり、時間を区切るなり、なんらかの方法で棲み分けるとしたら
何処に線を引くんだろうと思ったんだ。
グレーゾーンを残したら分ける意味無いだろうし。
97:名無しさん@ピンキー
08/01/07 21:53:10 0
したらばで同人避難所立てたときは
○○受け、○○攻めでスレ分けて、その中でカプリングが多いのが
△△×○○で独立してスレ立てした
ただ、連合の場合ごちゃ混ぜだからそういうのは難しいかもね
98:名無しさん@ピンキー
08/01/07 21:58:40 0
したらばなら、SS/リクエスト/他盤雑談/連合雑談、、、いくらでも分けられるよ。
SSも何なら悪魔×天使/悪魔×仔猫/天使×仔猫、、、と分けてもいいし 連合/他麺出演とか、パラレルは分けるとか。
99:名無しさん@ピンキー
08/01/07 22:01:57 0
ここを日にちで区切っても、あんまり意味はない気がするんだ ごめんね>>92姐さん。
100:名無しさん@ピンキー
08/01/07 22:11:40 O
>>96
ギタリスト4人のみ組はいいとして、残りが難しいと思う。
いっそのこと「主役又は主役級カプの少なくとも一方をリアル連合メンバーとする。脇・相方は原則不問。ただし各本家内麺同士のカプ不は可」という最大値でくくるってのはどう?
明記しておけば、それを承知の人たちに絞れてしまうだろうし。
101:名無しさん@ピンキー
08/01/07 22:11:56 O
>>94
連合4オンリーだけ、ここに残すって方法もあるんじゃない?
102:名無しさん@ピンキー
08/01/07 22:17:10 0
>101
そのほうがいいかもね
他麺が濃厚に絡むのだけしたらばで
どうせこないだのも棚かどうか悩んでたんだし
103:名無しさん@ピンキー
08/01/07 22:18:43 0
ここ残す必要ある?
104:100
08/01/07 22:20:02 O
誤字訂正
誤:カプ不は可
正:カプは不可
105:名無しさん@ピンキー
08/01/07 22:22:27 O
>>102
濃厚じゃなくても、チラホラするだけで噛みつかれてた姐さんもいたじゃない。ちょっとでも他面が出るなら、したらばへ。
106:名無しさん@ピンキー
08/01/07 22:27:25 0
>>103
必要
107:103
08/01/07 22:29:11 0
>>106
自分はこのスレ使い切ったら全部したらばへ移動で良いと思ってたんだけど。
108:名無しさん@ピンキー
08/01/07 22:30:34 0
>各本家内麺同士のカプ不可
実は報われない愛も好きなんで、したらばいくなら
各本家内麺同士のカプ可ありにしてほしいな
仔猫本家VO×仔猫に野獣片思いとか・・・
やっぱ嫌?
109:名無しさん@ピンキー
08/01/07 22:34:17 O
ソロプロジェクトしか見てない人にも理解可能な範囲に限定して欲しいな。
例えば>108、あくまで片思いする野獣が主人公なら、自分はオケかもしれない。
110:名無しさん@ピンキー
08/01/07 22:34:36 0
したらば行くの決定見たくなってるけど、誰が管理人やるの?
誰かが借りてくれないといけないよ
111:名無しさん@ピンキー
08/01/07 22:34:59 0
>>108
自分もアリ派 ノシ
112:100
08/01/07 22:40:06 O
>>108
揉めるもとになりそうなんで不可で提案してみました。
「不問」と言い切ってなんでもありにするほうが個人的には好物です。
113:名無しさん@ピンキー
08/01/07 22:44:02 0
>>108
それはイヤだな。
野獣×仔猫の仔猫に片思いする仔猫本家VoならOKだけど。
連合ギタリストがツライ思いをするのは読むジブンもツライ。
114:名無しさん@ピンキー
08/01/07 22:51:19 0
ここで今まで通り、自己判断で程々に・・・ではもうダメなんだよね。
なんかあれこれ設定(?)を考えるのは自分は面倒かも。
115:名無しさん@ピンキー
08/01/07 23:06:34 O
>>114
悲しいけど、無理じゃない?同じ板に2つのスレを立てる訳にはいかないんだし。
SS職人さん達だって、どこまで書いていいのかビクビクしながら…じゃ、楽しめないと思うよ。
既に、追い出されちゃってる姐さんもいるんだし…
116:名無しさん@ピンキー
08/01/07 23:10:40 0
追い出された・・って。そうなるのかな。
嫌なら読まなきゃいいだけなのになあと、毎回このテの話題になると思ってた。
自分は名梨の雑談のみ参加の者ですが。
117:学園天国 番外1
08/01/07 23:16:02 0
なんか帰ってきました。この人たちorz
バカッポー再びでございます。いちゃいちゃしてるだけでエチはないです。
悪魔と天使だけ。
----
「明けましておめでとう」
「今年もよろしく」
「っても、もう一月も半分過ぎちゃったな。遅くなってごめん」
世間では、確か成人の日だったか。
化学教師はとっくに済ませているし、元生徒会長はあと2年先の話なので、お互いに外界の騒々しさとは無縁だ。
いかにもバツが悪そうに頭をかく悪魔にほほえみかけると、天使は
「メールも年賀状も貰ったし、今日だってお土産こんなに貰って。謝る事なんて何もないのに」
と答える。
「ご両親とN.Y.だっけ? ちゃんと親孝行してきた?」
年上ぶった言い方だが、久しぶりに聞く生の声と目の前の実物に目も心も奪われがちな悪魔は、さらりと流す。
「父親があっに単身赴任してるから、会いに行く母親に付き合わされただけだよ」
N.Y.で見た雪のように白い目の前の人に触れたくて仕方がない。
「へーすごいねー」
そう言いながら、悪魔の持ってきた紙袋から次々とものを引っ張りだす。
118:学園天国 番外2
08/01/07 23:18:34 0
父親に連れて行かれたNBAで貰ったネッツのTシャツや、母親にかぶらされた自由の女神の輪っかや、チョコレート。
オペラ座の怪人のパンフレットに、ヤンキース帽子に、MoMAで買ったマグカップ。
とりあえず何でもかんでも紙袋に詰め込んできた。一秒でも早く会いたくて荷物の中から選んでいる時間さえ惜しかった。
「向こうでオヤジが待ってるんだから、一人で行きゃいいのに。
自由登校なら行かなくていいだろうって3週間も付き合わされて、いい迷惑だよ」
「お前だって楽しそうに笑ってるじゃない」
自由の女神をバックにしたインスタント写真が紛れ込んでいたらしい。
うわーっと言いながら、天使の手から写真を奪い返そうと悪魔が飛びつき、のしかかるような体勢で床に転がってしまった。
「は、恥ずかしいから返して…」
「オレにくれるんじゃないの? お土産だって言ったのに」
「いやっ、それは、間違い……」
「ーーーね、これ、欲しい。お前の写真、ほしい…」
恥ずかしさで耳が赤くなった悪魔を、天使は目尻を染めながら真剣な顔で見上げる。
そんな風に強請られて、奪い返す事などできるはずもなく。
「他の写真じゃダメ?」
と聞いてみる。
「これが、いい…。だってお前、オレの前でこんな無邪気な笑顔、してくれないもん…」
きゅっと胸に写真を抱きしめる天使。
「オレがダメだから、こんな顔してくれないんだけど、オレのせいだけど、でもっ…」
そっと天使を抱き起こし、腕の中に収める。
119:学園天国 番外3
08/01/07 23:19:13 0
体中に力が入ってしまった天使の背中をゆっくりと撫でて、くったりと悪魔の肩に額を預けるのを待つ。
「あんたがダメなところなんて、何一つないから。会いに来るのが遅くなって不安にさせたよな? ほんとにごめんって」
ゆるゆると首を左右に小さく振る仕草が妙に幼くて、悪魔の腕に力がこもる。
「な、見て。ホントの土産はこっちなんだ」
片手で天使を抱えたまま、ジャケットのポケットの手を突っ込み、水色の小さな巾着を取り出す。
母親がどうしても行きたいと駄々を捏ねて、父親と店内を隅々まで見て回っている隙に買った。
店員にあえて小さく包装してもらって、両親にばれないようにポケットに隠した。
天使の掌に、そっと、ヌメ革の巾着を置く。
「あんたに似合うと思って買ったんだけど…」
ゆっくりと天使の手が巾着の口をあけ、中からシルバーに光る鎖を取り出す。
「綺麗………。高かったんだろ?」
「ガキのときから小遣い貯めてたから大丈夫。それより、どう? 趣味じゃない?」
「すっごく嬉しい…。つけていい?」
はにかみながら天使が悪魔を見上げる。
掌から鎖を取り上げ、そっと首の後ろで留める。
どう?といいながらシャツのボタンを一つ、二つ、と外し、悪魔に見せる天使は、さっきまでの強ばりもすっかり溶けて、目は少し潤んでいるが普段通りの顔にもどっている。
吸い寄せられるように、チュッと唇に小さく触れ、ありがとうと悪魔が伝える。
「? ありがとうって言うのはオレの方だよ?」
「ううん。それ、つけてくれてありがとう。待っててくれてありがとう」
「………なんか、すっごく恥ずかしくなってきた」
「今更?」
120:学園天国 番外4
08/01/07 23:19:45 0
とうとう、二人で泣き笑いのようになってしまった。
冬の合間の、寒さが弛んだ日だまりの中で、二人で抱き合って床をごろごろ転がりながら、お互いに顔中にキスを降らせ、声をあげて笑い合った。
やがて、やっと発作のような笑いとキスの雨がやんで。
「ねえ、もう一つあるんだ」
悪魔が、天使に告げる。
「母親がさ、俺の卒業待たずにオヤジの所に引っ越すことにしちゃってさ」
天使は身体を起こし、寝転がったままの悪魔の隣に座る。
「俺も引越をしてたんだ。これ新しい住所」
ポケットから折りたたんだ紙切れを取り出し、天使に渡す。
それを、そっと広げた天使の顔が、いままで見たことのない表情になるのをおかしそうに見る。
「ホントは春に一人暮らし始めるつもりだったんだけど。
そのマンション、知ってる? この近くだと思うんだけど…」
「知ってるも何も、ここの2階だろっ!」
くすくすとまた笑い出す悪魔に、今度は頬を膨らませた天使が飛びかかる。
「なんだよー それならそうと言えよなー!今週の頭には帰ってきてたくせにー!」
「やっぱり不安だったんだ。かわいいなあ」
「離せっ! もうお前なんて嫌いだっ! 離せってばっ!!」
「うわー嫌いだって、心にもないこと言っちゃって」
「もうっ!人の話聞けよっ ちゃんと教えろよっ!」
「ワンルームだからここより狭いけどさー。階段48段分だから、2分で来れるから」
「1分で来い!」
「うん!!」
天使が息ができなくなるぐらいぎゅーっと抱きしめて、悪魔が答える。
ぐりぐりと天使の髪の毛をかき回し、暴れる天使を床に縫い止めてしまう。
両腕の中に閉じこめ真上から見下ろせば、まだちょっと唇を尖らせているのが妙に幼くて可愛くて、思わず唇を寄せて舐め上げてしまった。
121:学園天国 番外5
08/01/07 23:22:25 0
「したい…」
天使の頭を抱え込んで深く浅く、キスを繰り返しながら囁く悪魔の声が遠くに聞こえる。
思わず頷いたのは無意識。
きっとこれからも、こんな風に不安になったり拗ねたり笑ったり、一緒に時間を重ねていくんだろう。
そして初めて見る表情や仕草に、目を奪われ続けていくんだろう、と胸の奥に暖かい火を灯す。
うっとりとした顔で悪魔を見上げる天使も、同じようにうっとりとした顔で天使を見下ろす悪魔も、他の誰にも見せない表情をしていることに、まだ気づいていない。
----------
なんか幸せだそうです。勝手に二人で暴れていきました。
黒薔薇の続き書こうとしてんのに…orz
122:学園
08/01/07 23:52:02 0
したらばにいくなら管理人してもいいよ。
まず、いくかどうかまず決めた方がいいけど。
行くにしても、完全移動するのか、こことしたらばとで棲み分けするのか。
「出て行け」的な分割なら、反対です。
123:名無しさん@ピンキー
08/01/08 00:02:47 0
>117
バカップルと学園姐さんお帰りw
124:修行中
08/01/08 00:07:11 0
>>117
姐さん乙ですv
晴れ着が描けなかったので身代わりを置いてきたらも奇遇にも学園がvvv
したらばとかよく分かんないので、時間が出来たら調べてみます。
125:名無しさん@ピンキー
08/01/08 00:07:29 0
>>121
ありがとうありがとう姐さん
すっごく幸せになったよvvvvv
可愛過ぎて泣きそうになった…。
なんか移転確実な流れだけど、分裂前提の移転なんて悲しいな。
移転したからってROM専姐さん方が急に書き込むようになるわけでもないだろうし、
各カプごとにスレ立って、書き込む人は限られてたら一気に過疎化しそうじゃない?
それに下手すると十何スレ追わなきゃならないって、ケータイ姐さん方大変だよ。
ヤバ目(4ギタリスト以外絡みとか。作者判断)のSSだけ棚(とか他のうpろだとか)に放り込めばいいんじゃないのかなぁ。
でカプとか注意書きはここに置いて、レス番込みで棚にリンクしておけば追えないことはないよね。
読む方は“棚行き”ってことで察して、自己責任で読みに行く。向こうから誘導はしないことにする。…とかさ。
せっかくこれだけの稀有なキャラが揃ってるのに、空中分解じゃつまんないよ。 by1号店
126:名無しさん@ピンキー
08/01/08 00:10:28 O
>>114
私も。だったら規制を緩くして(ルールを変更して)、ココでやっても良いんじゃないかと思っちゃうけど…。
ところで今夜討論してる中に書き手の姐さんているのかなぁ?。
今のルールで問題ない書き手さんは別に移動する必要ないし。そこまでして相手役として他面絡めなくても良いかと思ってる人もいるかもよ。
移動先に投下してくれる人がいなければ移動しても仕方ないよね。
移動ありきじゃなく、ここでルール緩和で続行も選択肢に入れて欲しい。
というかいつの間に移動決定ぽくなったの?。今夜いきなりそっち方面に話が行っような印象なんだけど。
127:1号店
08/01/08 00:12:01 0
連投スマン。
>修行中姐さん
お詫びの色っぽさについ受け取ってしまいましたv
休憩中になんてことしてるんですかww
128:名無しさん@ピンキー
08/01/08 00:13:54 0
書き手の姐さんたちの意見ききたいよね。
相手役として他面絡めなくても良いっていう姐さんばかりなら
移動する必要ない。
でも他面絡めOKなら書きたいって姐さんもいるかもしんないし
129:名無しさん@ピンキー
08/01/08 00:21:18 0
他面絡めたいなら、>>125で1号店姐さんが提案してる通り、棚でもよさそうだけどね。
自分も移転して色々スレ立てると過疎りそうな気がする。
読ませて頂く側なんで偉そうなこと言ってしまってすまないけど。
さて、これから学園天国を堪能させていただきます。
130:学園
08/01/08 00:21:27 0
他麺絡めて痛い目にあったんで、そっち方向は降ってきても形にしてません。
今回はSSの只の件だけじゃなくて、他盤雑談の件も問題になってるんじゃないの?
なんで、次紛糾したら終わりかなあって危惧してます。
131:名無しさん@ピンキー
08/01/08 00:23:46 O
126です。携帯でポチポチ打ち込んでたら他の姐さんの書き込みが…。
>>125さんの意見に全面同位。自分、雑談参加だったけど分割移転先まで行くかは正直わからない。
携帯だからあんまり分けられたら大変だし。今までの書き込みみてもココで良いんじゃない?、って人も結構いたと思うんだけど…。
132:名無しさん@ピンキー
08/01/08 00:26:41 0
なんかねえ、そんなカタイこと言わんでも
雑談もSSも今までどおりで、嫌ならスルーでいいと思うんだ。
と自分は毎回こんな内容を書いてる気がするが、これに尽きるんだよね。
SSも雑談も楽しんでたから。あまり自分では書き込んではいないけど。
133:1号店
08/01/08 00:28:11 0
>>126,128
たまたま居たからwお答えします…
自分は【直接の(=エロの)相手役として】他面を出すことはたぶんないかと思います。
でも、周囲の登場人物としてはそれなりに顔を出すことはあるかもしれません。
ただ、ちょっとボーダーラインだな、と思うのは、【過去のお相手】とか【ライバル?】的な人物に他面を充てる可能性です。
この場合名無しにするよりリアリティは増すでしょうが、昨今の流れ的には×なんでしょうか…。
134:名無しさん@ピンキー
08/01/08 00:30:19 0
今まで通りが一番楽なんだけどなw。
他麺が絡むSSも読んでみたいから、ルール緩むの賛成。
135:名無しさん@ピンキー
08/01/08 00:34:41 O
>>130
131です。連投になっちゃうかもだけど。
今まで長文でイロイロ書き込んできたんで少々疲れた&ちょっと投げやり気味な気分なんですがf^_^;…。
『ぶっちゃけ、この際だからSSも雑談も規制の範囲を拡大しちゃえばいいじゃん』、て気になってきてます…orz。
ナンカツカレタヨ…
136:名無しさん@ピンキー
08/01/08 00:37:54 0
今でさえ、ずいぶん書き手さんたちに譲歩させてると思うんだけど、
棚にいけとか、うぷろだ使えとか、自分が読みたくないから他麺出すなとか、悲しい気持ちになりたくないとか。
なんか、ちょっとクラクラしてきたよ。ツカレタ…
137:名無しさん@ピンキー
08/01/08 00:39:02 0
もう今まで通りでいいやって感じになってきた
ここも他の所と一緒で冬休みだからなのか
前からの不満が募ってきて爆発したのかも
わからなくなってきた…
疲れたよパトラッシュ_| ̄|○
138:名無しさん@ピンキー
08/01/08 00:39:39 0
自分の見解で申し訳ないのですが、
・オウジ連合に関する話題ならなんでもOK。
・連合ギタリスト中心 他面罵出演は自己判断で程々に。
この2点があいまいだと思うので
テンプレを改訂した方がいいのではないかと思います。
まず「オウジ連合」とは
・連合ギタリストのみなのか?
・ソロツアーに参加した麺も含むのか?
・「若/者/た/ち」のレコーディングに参加した番度も含むのか?
そして問題の「他面罵出演は自己判断で程々に」
この「自己判断」で「程々」の境界線は
100人いたら100通りの解釈があると思います。
次回から
「相手役(性的な意味で)に他麺を絡めるなら棚へ」などを
追加した方がいいかもしれません。
それと>>1には
■雑談、SS投稿可
とあるだけで「他盤の」雑談可 とも不可とも書いてありません。
こちらも明確にした方がいいのではと思います。
139:名無しさん@ピンキー
08/01/08 00:42:03 0
>>132
>雑談もSSも今までどおりで、嫌ならスルーでいいと思うんだ
スルーできない人がいるから、何回も同じような流れで
揉めてるきがするんだが。
自己判断ってのも書き手だけじゃなく読み手の自己判断のラインがそれぞれ違うからね。雑談だってそうだよね。
140:名無しさん@ピンキー
08/01/08 00:44:39 0
ここに限らず、どのスレだって自分の得意な、好きな話題だけではないと思うんだ。
「自己判断、程々に」が案外厄介なのかもしれないが、
スルーできない人こそ、ちょっとねえ。
141:名無しさん@ピンキー
08/01/08 00:46:22 0
>>138
IDでない板で多数決とっても意味ないし、そもそも多数決で決めていいのかって議論もあるし。
その辺りの最大公約数が>>1で
間違えて踏んでも「転んでも泣かない」対応をしろってことだと理解してます。
咥えるなら、じゃない加えるなら
■スルースキルを磨いておきましょう
にしてほしい。
142:141
08/01/08 00:47:36 0
ついでに
■仲良くマターリ 苦手CPに噛みつかない
も咥えて
143:名無しさん@ピンキー
08/01/08 00:48:42 0
で、結局肝心の書き手さんは?
144:名無しさん@ピンキー
08/01/08 00:49:37 0
>>143
チャットじゃないんだからせめて1-2日は待て
145:番台2号
08/01/08 00:54:45 0
書き手としてどうか?との事なので書き込みますが。
今後只のようなことはないですが、過去や今の所シリーズ化してきた
ホストの従業員として
・ソロツアーに参加した麺
・「若/者/た/ち」のレコーディングに参加した番度
がちょっと出てくる可能性はあります
これはOKなんですか?NGなんでしょうか?
1号店姐さんが書いている通りリアリティを出すためにと思ったら
こうなっちゃうんですがどうなんだろう?
正直、抱えている話を書こうと思っても書けない状態なので
もう投下する事も無いんじゃないか?なんて感じなので
今まで通りでいけるんじゃないかって思うんですけどね。
146:名無しさん@ピンキー
08/01/08 00:56:14 O
>>143
書き手さんより読み手側の問題じゃないかと思うんだが…。
こんだけわがまま言って、今まで書いてくれてた姐さん追い出してまで固執した意味って無いと思う。
147:名無しさん@ピンキー
08/01/08 00:57:09 O
>>141
ついでに
「追い出し禁止」
も入れて
148:名無しさん@ピンキー
08/01/08 00:57:32 0
修行中姐さん
しっかり頂きました^^
足が・・・・邪魔(お約束
149:名無しさん@ピンキー
08/01/08 01:04:08 0
>>146
自分も読み手側の問題だと思う、ほんと。
テンプレに「スルースキルをつけましょう」「追い出し禁止」追加賛成!
学園天国、今読みオワタ!いやー、良かった、すごく幸せな気分になった。
修行中姐さん、脚を開いた姿も是非・・・・・
150:名無しさん@ピンキー
08/01/08 01:11:38 0
■SS投下の際は一行目にCP(攻×受)、他麺出演有無、一言注意書きをお願いします。
読み手は自己判断で、転んでも泣かないこと。
こうしたらどうだろう?
批判レスがついても、1嫁でスルーできるんじゃないかな。
151:名無しさん@ピンキー
08/01/08 01:16:46 O
>>145
『ホストの従業員として
・ソロツアーに参加した麺
・「若/者/た/ち」のレコーディングに参加した番度 』
私的には“現行ルールでも余裕でOK”です。
何より天使を慕ってくれてる面々ですからね。天使オタとしてはそういう人達とワイワイ楽しく仕事してる話は是非読みたいですし、姐さんには書いて投下して欲しいと思ってます。
152:名無しさん@ピンキー
08/01/08 01:26:57 0
ここはぴんく板『18歳以上子供はだめ』
身も心も大人な姐さんたちばかりなことを祈るよ
>151
ノシ
天使がここまでプライベートで仲良い人たちのこと
ひけらかすようなことって今までなかったしね
楽しそうなのが伝わってきて嬉しい
153:名無しさん@ピンキー
08/01/08 01:42:42 O
SSも雑談も規制緩和賛成、スルースキルアップ追い出し禁止賛成だけど、
今回「待った」をかけた姐さんを反対に追い出すことにならないか気がかり。
誰も追い出したくないし、追い出されたくないよ。
154:名無しさん@ピンキー
08/01/08 01:57:18 O
スルースキルアップで誰も追い出しにはならないはず。
まあ、「待った」は定期的にかかるがね。
155:名無しさん@ピンキー
08/01/08 02:03:03 O
テンプレの連合の範囲の件だけど
・連合の本来の意味は、昨年夏岩盤で言っていた天使の飲み仲間のこと。リアルメンバーは固定されていない(増える可能性もある)
・萌えの根本が天使ソロプロジェクトにある。今後別のメンバーでソロをやらないとは限らない
という点から、明確な線は引けないと思う。
半端に切っても揉めるもとだし、線を引くのなら、「リアル連合+天使ソロに関わるすべて」かな。
156:名無しさん@ピンキー
08/01/08 02:43:27 O
冷たいですね、皆さん。
「好き」という評価はSS投下された時だけの一時的なモノなんだ…
前向きにテンプレ考えるのもいいけど、追い出した人に戻って来て貰おうって努力はないんだ?
ここまで来ても「他面絡みは棚へ」って意見があるなんてね。「棚へ行け」って、難民スレでは「出て行け」と同じじゃないの?
「棚には行けない」と言ってる人にそう言って、追い出したんじゃないの?
書き手が、そのスタイルに固執するのが悪い、って切り捨てて終わりなんだ?
読み手には「苦手はスルー」と言いながら、書き手には「嫌な意見や感想はスルーしてもいい」権利はないんだ?
傲慢だよね、読み手って。自分も含めるけどさ。
157:名無しさん@ピンキー
08/01/08 03:10:11 O
>>156
戻ってほしいと言うには状況が整っていなさすぎると思うよ。
この板でスレを続けるのかどうかもまだはっきりしない状態だし。
158:156
08/01/08 03:44:41 O
>>157
このままだと、姐さんが戻りたいと思っても戻れない方向で整備されそうな危険を感じたんで、提起してみた。
リクエストしてた人もいたと思うけど、今まで読んでて、戻って来てコ-ルしてたのは番台2号姐さんだけじゃない?そんなに簡単に切り捨てられるモノなんだ、と驚いてる。
この扱いじゃ、書き手さんが減ってるのもわかるな…
159:名無しさん@ピンキー
08/01/08 04:41:58 O
>>156>>158
…今の流れだと棚にいけなんてなってないと思うんだけど。
それに書き手にももちろんスルーする権利はある。
スルースキルってのは苦手なものをスルーするだけじゃなくて、嵐でなくてもこれに反論したら荒れるな、というレスをスルーする意味もあるよ。
頭に血が上ってる時は敢えて軽く流すとかね。
同じ温度で議論しても平行線にしかならんだろうし。
引き止めるのって人数の問題なのかな?
引き止めてくれた姐さんのコトバで十分伝わってると思ったから。
それ以上書いて議論が長くなるのも正直やだったし。
それよりも流れが落ち着いてきた頃にわざわざ蒸し返す方が戻り辛くない?
書きたいと思ってるなら、軽い気持ちで戻ってきてくれたらいいと思う。
160:名無しさん@ピンキー
08/01/08 06:28:23 O
>>159
思ってるだけでは伝わらない。
「前回」の騒動を知ってる人は、わかると思うけど。
それと、テンプレ案が話題になる前は確かに「他面絡みは棚へ」で落ち着きそうに見えたよ。
今現在、書き手さんにスルー権利があるのかは疑問に思う。御本人がスルーしても他の人がコメ返したりして騒ぎになれば、結局書き手さんに被さって行くからね。
161:名無しさん@ピンキー
08/01/08 06:51:09 O
>>156
追い出した人って花守さんの事ですか?。
だとしたらまだ時期焦躁と判断して、あえて黙ってました。
【理由 1】
今のここの現状ではすぐに声をかけても…。
【理由 2】
花守さんも少々感情的になっているように感じたので、少し時間を置いた方がいいと思ったからです。
以前にも書きましたが、今回あのタイミングで待ったがかかったという事は、直接のお相手として他面が出てきたからからだと、私は受け取りました。
だとすると私的には花守さんの作品は問題ないんですよ。それなのにああいう発言をされたのは少々感情的になってるんだな、少し落ち着かれてから声をかけた方がいいだろうと思いました。
今フト思ったんだけど、花守さんは“他面が絡む=他面が登場する”という前提での発言だったのかな?。だとしたら自分が言われてると思っちゃうかもねf^_^;。私の方が解釈がズレているのかもしれないけど…。
なので少し時間をおいてから声をかけようと思ってました。名無しに戻ると言われたので読んではいるだろうし…。SSは勿論花守さんとの雑談も好きでしたもん。
162:名無しさん@ピンキー
08/01/08 06:59:27 O
ゴメン、まだ追い出したわけじゃないと思ってたんだよ。
規制を緩くしてここでって案が出た時点で特に、そうなったら姐さんも書きやすいだろうと思って。
163:名無しさん@ピンキー
08/01/08 07:11:53 O
161です。
>>158
…何か私の解釈が一人ズレてるの確定ぽい気がしてきた…。
花守さんの作品ではどう考えても、他面が相手役として出てくるなんて有り得なさそうだったから、問題になる方がおかしい気がしてたよf^_^;。
“お相手としての他面が×”という前提で考えてたから、花守さんの場合は整備するもなにも現行ルールのままで問題ないと思ってた…。
164:名無しさん@ピンキー
08/01/08 08:33:43 O
>>163
「程々」の解釈が人それぞれだから難しいという話になったんで、
他麺が少しでも出てくる作品は全部対象になったんだと思ってました。
165:名無しさん@ピンキー
08/01/08 08:58:32 O
自分は「エロ相手が他麺」はどうなの?
という事をこの場で語っていると解釈していました。
だから>>11>>12の
〉SS書きとしては、おそらく自分が一番、この議論の近くにいるのではないかと思い、
SS書きとしては一番遠くにいる人なんじゃないかと思ってました…
166:名無しさん@ピンキー
08/01/08 09:05:40 0
数字板の棚にみんな行きたがらないのは
向こう専用の保管庫があるからかなと思うんだけど違うかな
したらばに避難所を作ったほうが良いという流れならば
そこをここ専用棚にしたらどうだろう
で感想とか雑談は今まで通りここにするとかだったら
ケータイ姐さんもそんなに苦労しないですむと思うんだけど
いかがでしょうか?
167:名無しさん@ピンキー
08/01/08 09:20:36 O
dat落ちたら中々見れなくなるここならまだしも、したらばに行くのはどうかと思う。
しかもSSなんていくら天使とかの呼び名にしててももってのほかじゃないかと。
有料鯖、検索避け、ロボテキ、認証ぐらいやらないと外に出ちゃ駄目かなって。
丸ごとイタタ扱いは勘弁だし。
168:名無しさん@ピンキー
08/01/08 09:37:20 O
>>100の最大値ってのをここのルールにしてはダメかな?
自分の「程々」はあんな感じなんだけど。
169:名無しさん@ピンキー
08/01/08 10:05:38 0
>>168
>>100「主役又は主役級カプの少なくとも一方をリアル連合メンバーとする。脇・相方は原則不問。ただし各本家内麺同士のカプ不は可」という最大値
って提案には反論ついてたよね?
170:名無しさん@ピンキー
08/01/08 10:13:05 O
161です。
>>166
携帯人です。移転すると大変というのもあるけど、本音を言うと“ココ”で馴染んできたので“ココ「が」良い”なんですよ、私は。
気遣かってくれて有り難う。
>>165
そうなんです。だから花守さん、前回の事もあるし過剰反応しちゃった?、感情的になってる?、と思って。
感情的になってる人に何か言っても…ねぇ…。少し置いた方が…、と思ってたので。
というワケです、花守姐さん。家の近所では梅が小さな蕾を付けています。それを見て姐さんを思い出しました。正確には『この寒い中、頑張ってるじゃん、悪魔w』ですけど。
私が何気なく書いたのを作品に使ってくれて本当に嬉しかったです。今さらかもしれないけど、姐さんが復帰される日を首を長ぁ~くしてお待ちしています。
番台2号姐さんもイロイロ複雑な思いをされているかと思いますが、職人として復帰される日を心待ちにしています。
171:名無しさん@ピンキー
08/01/08 10:21:40 O
>>166
全然違うよ。
自分、携帯から棚へ投下した人が、もの凄い罵声浴びせられて追い出されるのを見た事があるよ。
携帯から棚への作品投下は、実質上不可能。
だから、「他面がチラリとでも出るSSは棚へ行け」と携帯使いの人に言うなんて、ここの住人もずいぶん非情だと思ってた。
作品投下するな、って事じゃない。
「前回」、あんな酷い事言われても残ってくれてたのに…
172:ウミガメ
08/01/08 10:25:36 0
■連合ギタリスト中心
このルールを変えた方がいいって意見には賛成。
■天使が「連合」と紹介した人物+独P盤面中心
■SSへの各本家面出演は事前告知
■他盤雑談はほどほどに
ならどうだろう?
>>花守姐さん。
放置してたんじゃないんだ。まずルールなり場なりを変えて書き手がこれ以上譲歩しなくていい環境にしたかったんだよ。
棚に行け、と言われるぐらいならSS書かないよ。自分は。
173:名無しさん@ピンキー
08/01/08 10:27:21 O
>>169
反論は「各本家内麺同士のカプも可」にした場合についてじゃなかったかな?
それだって個人的には脇なら可だけど…
基準緩すぎ?(^_^;
174:名無しさん@ピンキー
08/01/08 10:33:30 0
>>173
携帯使いに「棚に行け」=「出て行け」
175:名無しさん@ピンキー
08/01/08 10:49:00 O
>>172にイッピョノシ
自分は棚での携帯使いさんへの扱いとか知らないココだけのロム専だけど、やっぱりココがいい。
他行くってなったらめんどくさくて遠退く気がする…
苦手な話はスルーするだけの話じゃダメなの?もう疲れたよ…
176:名無しさん@ピンキー
08/01/08 10:53:44 O
173です。
>>174
すみません、意をはかりかねてます。
「棚に行け」と言ったつもりは全くないです。
>>172
>まずルールなり場なりを変えて書き手がこれ以上譲歩しなくていい環境にしたかった
まるっと同意です。
177:174
08/01/08 11:00:17 0
>>176
ご、ごめんなさい。脇を棚と読み間違えましたorz
ちょっとレスポールでしばかれてくる
178:名無しさん@ピンキー
08/01/08 11:16:00 O
>>177
な~んだ、そういうことでしたか。
思う存分しばかれてくださいw
179:名無しさん@ピンキー
08/01/08 11:52:45 0
なんか、いきなり花守姐さんにかんしてカキコミ増えてるけど
以前もめた時、どう見ても花守姐さんに空気読めよ!って雰囲気だったよ。
結局「ほどほどに」「スルーしよう」「自己判断」「各本家面出演は事前告知」って意見で現状維持って流れになってきてるけど、それっていまとどう違うんだろう。今までだってさんざんいってきてこの状況なんだよね。
なんかこれ以上議論したり手間が面倒だから、疲れたから今のままでいいじゃんっていってる人もいるし。それじやいずれまた同じことでモメルような気がする
180:名無しさん@ピンキー
08/01/08 12:12:25 0
>>179
>>1を変えようって提案もあるよ。
>>138とか>>141-142 >>147 >>150 >>155 >>172
ざっと読み返しただけだから抜けてるかとおもうけど。
181:名無しさん@ピンキー
08/01/08 12:24:44 O
>>179
そう?
自分には、花守姐さんがもう一人の姐さんをかばっおうとしてイロイロ言ってたような気がした。
あの時だって、SSへの感想は好意的なのが多かったし。
182:ウミガメ
08/01/08 12:36:50 0
>>179
ノシ 2スレ目で叩かれたのは自分です。
天使本家出すなら悪魔出すなって言われちゃった(遠い目
あの姐さんはもうここは覗いてないのかな?
183:名無しさん@ピンキー
08/01/08 12:42:58 O
>>182
うん、気付いてたよ。
もしルールが少しでも変わって、他面出演もokになったら、姐さんにもSSの封印解いてほしいな
184:名無しさん@ピンキー
08/01/08 12:55:53 O
>>156
花守姐さんを想定して言ってるんでしょうけど、
自分は今このスレが移転するかどうかの話のつもりでいたので、
個別の作家さんについて云々する気はありません。
ただ個人的な意見を言えば、花守姐さんのSSは大好きですし、棚に置く必要はないと思っています。
姐さんには戻って来てほしいし、戻るなら棚や避難所ではなくここだと思うので、移転はしたくありません。
他の作家さん達についても自分は何の不満もありませんが、
もし今後論議を呼びそうなSSが出来てしまった時は、ここでお伺いを立てるまでもなく棚に置いて来れば、
お互いに嫌な気分にもならないのでは?ということで、昨日の提案をしてみました。
自分は棚に置くことには抵抗はありません。花守姐さんは怖がってましたが、
必ずしもケータイ書き手が嫌われるというわけではないようです。あとは帰ってから… byとりあえず1号店
185:名無しさん@ピンキー
08/01/08 13:33:38 0
棚みてきた
保管庫あるのが生モノとしてはちょっと厳しいかもね
このテンプレは便利そうなんでもらってきたw
今でも十分かとおもうけど、SSの区切りに入れるのはどうだろう?
携帯用区切りAA
|>PLAY ピッ ◇⊂(・∀・ )ジサクジエンガ オオクリシマース!
中略
[][] PAUSE ピッ ◇⊂(・∀・;)チョット チュウダーン!
中略
□ STOP ピッ ◇⊂(・∀・ )イジョウ、ジサクジエンデシタ!
186:名無しさん@ピンキー
08/01/08 13:55:22 O
>>179
多分最初に『疲れた』『それって花守姐さん?』発言した者です。
(135=161=170 マダアルケド)
追い出された人=花守姐さんしか思いつかなかった。わざわざ指摘されたから花守さんについてのコメントをした。
疲れた…同道巡り?に実際疲れてたもので…。
でも疲れたから規制緩和してココで、と言ったワケじゃないよ。
>>170で書いたように
『ココが良い』んです。
ココでまた皆さんと楽しくやりたい。その為にはこの際ネックになっている規制を緩和してはどうだろう、という事です。言葉足らずでしたね、スミマセン。
でも、楽しくない話がここまで続くと、多かれ少なかれ皆な疲れてると思うよ。
前回揉めた時って、私も花守姐さんが庇ってると思った。あの時の海亀(でしたか)さんのも花守さんのも私的にはOKだったし、好きだったよ。ただあの時点では私の携帯からは書き込み出来なかったから発言はしてないけど。
187:名無しさん@ピンキー
08/01/08 14:41:50 0
『前回』も今回もだけど、問題提起して、ちょっと論議に
なった後で反論しに来ないと嵐扱いされたりしてるから、
テンプレ整備は大切だけど、今後、問題提起しにくい状況は
作りたくないなあ。今、具体的に対策が浮かんできてなくて
申し訳ないけど。
188:名無しさん@ピンキー
08/01/08 14:59:53 0
「自分が読みたくないから投下するな」っていう書き捨ては嵐認定されても仕方ないんじゃないかな。
現状は、ルール緩和の方向に行きつつあるけど、反論ある人も発言してくれなきゃ現状維持やルール厳正化には行きようがないよ。
問題提起するなら、それに対する質問や反論にちゃんと客観的に答えれば嵐扱いなんてされないでしょ。
189:微熱
08/01/08 15:00:26 O
遅くなりました。
>>143 >書き手さんは?
という事ですが…。
私は発端になった只SS投下を希望した一人として無関係ではないと思い、前レスに続き>>7->>8と、
花守姐さんへのレスという形ではありますが>>14と>>17で、今回の件に関する意見を書かせていただきました。
私は、ここ“が”好きだから続けたいという気持ちがあり、>>14に書いたように、あれとこれは×
といった方向でのテンプレ追加・修正などする事なく「今のまま」続けて行けたらいいな、というのが
正直な気持ちです。でも読んで下さる方があっての書き手、色々な意味で萎えたり不快な思いを
される方がある程度いらっしゃるのは仕方ないにしても、待ったが掛ったのは初めてじゃなし、書き手が
一歩引けば収まるものなら…と、>>7->>8の通り“他麺絡みのSSは単発で”という提案をしました。
それが花守姐さんのSSのスタイルを否定した形になり、“追い出した”という表現を使うなら、
意図したわけではなくとも私も追い出した側である事には違いなく、姐さんには申し訳ない事を
してしまったという思いで一杯です。姐さんのSS大好きですから、また読ませていただきたいとも
思っています。
190:微熱
08/01/08 15:01:11 O
私は書き手ですが読み手さんに一方的に「スルーしてください」とも、読み手として書き手さんに
「荒れるから連/合ギタリスト4人以外書かないでください」とも、言いたくないんです。
中途半端なことを言ってますが、他の姐さんのレスにあったように、「誰も追い出したくない」です。
それでも移転という形が丸く収まる最善策なら、大した内容のSSが書けてるわけでもなく、
他の書き手姐さんのようにバリエーションに富んでるわけでもない私には、何も言う事はありません。
>>167姐さんの仰るようにナマモノの扱いは承知しているつもりですが、したらばでのリスクまでは
よく分からないというのもありますが。
長文失礼しました。 【微熱】
191:名無しさん@ピンキー
08/01/08 15:24:07 0
>170>171
>166です
他でしたらばを棚にしてやってるところを知ってるんで
一か八か「どうですか?」というか軽い気持ちで提案してみた
自分もここが一番好きだから
正直どういうやり方がここの姐さんたちが
満足できるのか分からない
でも今出てるルール改正案には同意ノシ
反対意見が出ないのはなぜだろう
今ここでちゃんと意見言わない人が
また後々不平不満を言うんじゃなかろうか?とも思ってしまう
せっかく話し合いの場になってるのに…
192:名無しさん@ピンキー
08/01/08 15:39:40 0
>>191
ゆっくり考える人もいるだろうし、カキコする時間がない人もいるだろうし。
今月いっぱいかけるぐらいのつもりで話し合い続ければ、いいかと思ってたんだけど、長丁場すぎかな。
でも、1~2日でルール変えるのも性急すぎだよね。
193:名無しさん@ピンキー
08/01/08 15:56:20 0
>192
そうだねせっかちすぎゴメン
でもできるだけ早く結論出るのを望んでるのは自分だけじゃないと思うな
ずっとみんながみんなここに張り付いてるわけじゃないのも
熟考中な姐さんもいるのは分かってる
いろいろな意見聞きながら一緒に試行錯誤していけば良いと思ってるよ
(最終的に誰がどのようにまとめるのか分からないけど)
まとめる段になった時にまた振り出しに戻るのもイヤだから
思うことがあるのなら今のうちに発言して欲しいなと思って
194:156
08/01/08 17:58:11 O
朝一番で問題提起した者です。かなりキツイ書き方をしたのに、真剣に取り上げて下さってありがとうございます。
2人の姐さんに謝らなくてはならない、と思って来ました。
1号店姐さん、個人攻撃のつもりはありませんでした。不快な思いをされてたら申し訳ありません。「SSは棚へ」の流れを止めたかったのです。書き手さんが棚を嫌がる理由もわかって、納得できました。
そして番台2号姐さん、自分も只のSSを読みたいと思った一人です。ここで謝罪しなければならないのは、リクエストに応えて下さった姐さんではなく、不用意に提案し、煽った自分達だと思っています。
姐さん、嫌な思いをされた読み手の皆さん、申し訳ありませんでした。
「前回」フェードアウトしてしまった2号店姐さんのSSが好きで、残念だったもので、同じ事を繰り返したくないと、乱暴な書き方をしてしまいました。
書き手さんのスルー権利など、まだ問題はあるかと思いますが、考えて行けたら、と思っています。
195:微熱
08/01/08 19:02:43 O
何度もすみません。SS投下を希望した一人として、また、他麺SSを規制するテンプレ追加を提案した
者として、番台2号姐さんにも申し訳ありませんでした。自分が読みたいから というだけで希望し、
ルールに反するとか投下の結果にまでは考えが及びませんでした。
ここがどういう方向になるか現時点では分かりませんが、姐さんのSSも大好きなんで、また書いて
いただけたら嬉しく思います。
>>学園姐さん
新春らしく二人の幸せな新生活を予感させるお話、
私も一緒に祝福したくなりました。ありがとうございました。
>>絵板の修行中姐さん
色っぽい天使にニヤニヤしまくりです…v ありがとうございました。
196:名無しさん@ピンキー
08/01/08 21:02:08 0
自分なりに今まででた意見とか選択肢とかまとめてみました。もれてたらごめんなさい。たたき台にしてください。
1.連合麺の定義
1)G4人
2)(1)+ツアー参加麺
3)(2)+作詞陣
4)天使に任せる
2.各本盤、元盤について
1)一切登場不可
2)雑談のみ可
3)雑談、SS登場可
3.SS投下について
1)G4のみ可
2)G4が絡めば他麺登場、脇なら可
3)G4が絡めば他麺登場、CP単発なら可(相方はG4に限る)
4)G4が絡めば他麺登場、書き手の自己判断に任せる
1))投下は棚へ
2))投下はしたらばへ
3))投下は絵板へ
4))投下はここへ
一行目にCP/他麺登場/注意書きを書く
名前欄にコテハンを入れる
197:196 続き
08/01/08 21:02:54 0
4.したらばについて
1)全面移動
2)SS等の倉庫、鯖落ちの避難所として使用
3)4人以外が出てくるSSの投下先として使用
4)使わない
5.棚利用について
1)必要
2)不要
3)書き手に任せる
198:名無しさん@ピンキー
08/01/08 21:15:46 O
この際だから、「待った」のガイドラインについても検討してはどうでしょうか。
スレ違いに対する注意喚起やルールの確認はスレにとって必要な「待った」ですが、「それは読みたくないから止めて」というのはただのわがままだと思います。
今まで何度か揉めた時に、必ずといっていいくらい後者の書き込みが混じっていますよね。
「個人の関心の範囲や嗜好を基準とした待ったはNG」とでもテンプレに明記しておけば、書き手のスルー権の保証になるのではないかと思います。
199:名無しさん@ピンキー
08/01/08 21:30:04 O
>>198
わがままってのは言い過ぎ
200:名無しさん@ピンキー
08/01/08 21:35:44 0
>>198
■苦手と思ったらその場でスルーしましょう
■転んでも泣かない
このあたりを
■萌えの形は人それぞれ。お互いの萌えを尊重し、自CP以外に萎えを感じる場合も
該当シチュ、CPへの攻撃・愚痴発言は控えてください。
スルースキルを磨きましょう。
こんな感じに変更したらどうでしょう?
どこまでCP範囲を認めるかは、これから相談だけど。
201:名無しさん@ピンキー
08/01/08 21:37:33 0
198じゃないけど、「読みたくないからやめて」はわがままだと思う。
好み話題やSSでなければ読まなきゃいいだけ、参加しなければいいだけ。
自分の基本はこれなんで、今までのままで全然かまわないのになあ。
正直この話題のループで疲れてしまって、どんなんでもいいから
早くマターリ萌え話がしたいよ。
202:名無しさん@ピンキー
08/01/08 21:37:55 O
ルール違反を自覚してるSSを投下して
私にはこれしか書けないのー
いやならスルーしてー
という人も、わがままなんじゃないかなという気がします…
お互いさま。
203:名無しさん@ピンキー
08/01/08 21:40:57 0
>>202
そのルールだって「自己判断」とあるだけ。
ギター4人以外「不可」なんてどこにもないんだけど?
どこにルール違反があるのか、明確に示してくれないかな?
204:名無しさん@ピンキー
08/01/08 21:42:28 O
>>202
ルール違反を自覚してるなら、わがままどころじゃないと思うが…
205:名無しさん@ピンキー
08/01/08 21:44:34 0
>>204
そうやってまた書き手を追いつめて追い出すの?
206:名無しさん@ピンキー
08/01/08 21:44:38 0
>>202
そういう人、いたっけ?
自分はありがたく読ませてもらってる立場なんで贅沢は言わない。
ましてやわがままだなんて・・・。
207:1号店
08/01/08 21:47:45 0
昼間のレス、急いで打ったのでちょっと刺々しかったですね。すみません。
>>174さんの
>ケータイ使いに「棚へ行け」=「出て行け」
とは自分は思ったことがなかったのですが、かなりの数の方がそう思ってるようで、正直ちょっとびっくりでした。
自分は棚に何ら悪いイメージがなかったし、実際置いたこともあるので。
棚で注意されてる人は見たことありますけど、その人がケータイ投稿だったかも覚えてないし、
仮にケータイの人だったとしてもそれはケータイ使いだからといって叩かれているのではなくて、
棚のローカルルールをよく読まずに、必要以上に細切れにして十何レス無駄遣いしたり、
半日近くだらだらと投下を続けたり、中断テンプレを挟まずに放置したりした人が怒られたのだと記憶していました。
また、>>185さんが紹介しているように携帯用テンプレもあるので、特にケータイ使いが差別されているとも思いませんでした。
だからここの作家さん達だったら始めと終わりのテンプレ入れて、分数でナンバリングすれば何の問題もないと思ったのです。
保管されることや他所の人にも見られるということも含めて、こんなに棚が嫌われていたとは…orz
…って花守姐さんにも言おうかと思ったんですけど、そもそも自分は花守姐さんのSSが問題作だなどとはまるっきり思ってないので、
スレ存続論議の方に向いてしまったのでした。一所懸命引き止めてもスレなくなっちゃったらどうしようもないし…。
で、どうするんですか?
自分は【ここから動きたくない】という以外は雑談・SSに関してはキャパ広過ぎるんで、何の基準にもならないかな…。
208:204
08/01/08 21:53:13 O
>>205
書き方悪かったかな?すみません。
>>202にある「ルール違反を自覚して投下」というのが、過去には無かったと思ったので、
今後の懸念を表明したのかもしれないと考えました。
それで、もしそんなことがあったらということで>>204のように書きました。
209:名無しさん@ピンキー
08/01/08 21:54:15 0
もう読むほうが諦めるしかないんじゃない?
どんなにルール決めても書き手が投下しちゃったら
こっちは止める方法はないんだし
210:名無しさん@ピンキー
08/01/08 21:59:21 0
>>209
>>読む方ほうが諦めるしかないんじゃない?
・・・・えっと、「読まない」って選択肢はあなたにはないんですか、そうですか。
もうほんとに疲れちゃったよパトラッシュ
211:名無しさん@ピンキー
08/01/08 22:03:26 O
読みたくない人は読む読まないを選べるけど、
読みたい人は書いてもらわないことには選ぶことすら出来ない。
212:名無しさん@ピンキー
08/01/08 22:04:23 0
>>209
だから、再三スルースキルを・・。読まなきゃいいだけでしょうに。
213:171
08/01/08 22:10:48 O
>>207
171です。
自分が目撃したのは、SSの途中で「ここに書きたかったらPCくらい買ってから出直せ××」と言われている物でした。×部には口汚い罵り言葉が入ってたと思います。投下していた人は、結局後半を置かずに去って行きました。
自分も携帯使いなんで、(読むだけ、だけど)嫌な気持ちになって、1号店姐さんのSSを読んだ時以外、棚には近寄ってないです
…今はどんな感じかわからないですけど、自分は良い印象持ってないです。
214:名無しさん@ピンキー
08/01/08 22:20:29 0
>>210
自分の好きなカプがでてるんで読んでたら逆だった場合、
最初から読まないって選択ができないんですが
215:名無しさん@ピンキー
08/01/08 22:23:19 0
書き手と読み手どちらかだけが我慢するべきなんでしょうか?
どちらもがお互いを配慮しあうって言う選択肢はないんでしょうか?
自分はまったく4ギタリスト以外の登場はダメだと思ってる人は少ないかあるいはいないと
思います
ただ、4ギタリストをメインに・・・多面は程ほどに・・・が今の所は基本ルールなわけで、
話に登場するとしても、その他大勢だったり、通行人だったり・・話に名前として登場
する程度って言う書き方だってあると思うんです
4ギタリストメインというルールをヤメてしまったらどう?という意見もありますが
それは誰が決めるんでしょう?
216:ウミガメ
08/01/08 22:24:45 0
>>196-197に関しての自分の希望
1 連合麺定義は 2の4人+ツアー麺か、4を希望
2 盤麺については、3を希望
3 SSについては4-4を希望
4 したらばについては1か4を希望 分割は出て行けって言ってるみたいで嫌です。
5 棚については3を希望 自分は棚には投下したくないです。
書き手側の一意見です。読み手として反論もあると思います。
建設的にすりあわせができることを希望してます。
>>202や209みたいな意見が大勢だというなら、受け入れます。
それでも自分の萌えが続くなら…。
217:名無しさん@ピンキー
08/01/08 22:24:49 0
>>214
そんなの、他人が知ったこっちゃないと思うんだが。
218:名無しさん@ピンキー
08/01/08 22:26:43 O
>>214
一行目か名前欄に攻受表記で解決じゃない?
219:名無しさん@ピンキー
08/01/08 22:30:15 0
次スレ立てる時に書き手がSS用スレ立てたら?
読みたくない奴は来るなってルールつくっときゃいいじゃん
220:名無しさん@ピンキー
08/01/08 22:31:48 O
CPは基本表記が攻め×受けですよね?
それさえきちっとしておけば逆だったなんて事はなくなると思うのですが
221:名無しさん@ピンキー
08/01/08 22:32:13 0
>>219
それは「このスレから出て行け」ってことだよorz
222:名無しさん@ピンキー
08/01/08 22:35:19 O
>>198>>201
純粋に疑問なんだけど、はっきり『読みたくないからやめて』という理由で『待った』をかけた人っていたっけ?。
今回の事では『待った』という言葉を最初に言ったのは、多分自分だったと思う。で、どのレスを『待った』という発言だと思ったかと言うと、
前スレの
865 連合ギタリスト中心
885 店長に仕置される只中心エロSSがアリなら 店長に仕置されるリョウ中心エロSSや太鼓中心エロSSもアリですか?
なんだよね。“読みたくないから”とは書かれてないんだよね。で、私は『それをやっちゃうとルールから外れちゃうんじゃないの?。いいの?』って読んだ。
んー、注意を促す、とかそんな感じ?。まぁ、本当のところは書いた本人にしか分からないけど、明記されてない以上、『読みたくないから』って決め付けるのには抵抗を感じる。
上の発言者かどうかは分からないけど、
『苦手なものはスルーしてるけど、このままいっちゃっていいのかと思って発言した』という感じの書き込みしてた人もいたはずだし。
223:名無しさん@ピンキー
08/01/08 22:38:31 O
>>202,209
姐さん達は、どんなSSが読みたいの?
そして、どんなのが読みたくないの?
具体的に言ってもらわないと、書き手さんだって困るんじゃない?
それとも、SSいらない派?
224:名無しさん@ピンキー
08/01/08 22:41:55 0
>>222
同じようにどこにも明記されていない「ギタリスト4人以外は不可」ルールを持ち出されることに違和感を感じているんだが。
225:名無しさん@ピンキー
08/01/08 22:44:41 0
>>222
4ギタリスト以外は不可とは誰も言ってないと思うよ?
でも連合ギタリストメインとは明記されてるよね?
226:名無しさん@ピンキー
08/01/08 22:48:39 0
>>222
自分は>201だけど、>198-199のやり取りに対してレスを書かせてもらった。
前スレは、実は帰省にかぶってしまって半分しか読めていないんだよね。
ログは取ってるんで、週末時間があいた読むつもり。
227:名無しさん@ピンキー
08/01/08 22:51:03 0
225です
>>222じゃなくて >>224のまちがいだった・・・スマソ
228:名無しさん@ピンキー
08/01/08 22:52:36 O
>>224
改めてちゃんと読んで来た。
(-.-;)ホントだ…。
しかも
『801板の@L/FEEスレにいましたが、他盤メンバーがからむ話題のため
こちらに流れて来ました。
オウジ連合に関する話題ならなんでもOK。』
って…。何揉めてたんだろう…?、って気がしてきたよ…orz。
229:名無しさん@ピンキー
08/01/08 22:53:42 0
>>228
ああ、ほんとだ。このままでやっぱりいいじゃん。
と思うのは自分は単純なのか?
230:224
08/01/08 22:56:48 0
>>225
だから「連合ギタリストメイン」=他麺とのCP不可ってこと?
そんなルールいつの間にできたの?
231:名無しさん@ピンキー
08/01/08 22:59:40 0
>>230
一番最初にもめた時に、他面罵出演は自己判断で程々にってルールに
追加したんじゃなかったっけ?
まったく不可ではないと思うけど、目に余るほど登場するのもどうなんだろう?
元々一番最初にもめた時にそこを決めたんじゃなかったの?
232:名無しさん@ピンキー
08/01/08 23:02:02 0
何事も程々に・・・というのはできないのかなあ
待ったも程々に
他面の登場も程々に
233:224
08/01/08 23:02:12 0
>>231
だから、今回、その「自己判断」の範囲が人によって違いすぎるからすり合わせようってこうやって話し合ってるんだよ。
只の件は、「目に余ってなかった」ってカキコも多かったでしょ?
234:名無しさん@ピンキー
08/01/08 23:05:07 0
>>233
目に余ったってひともいるわけでしょ?
もちろん目に余ってなかったヒトもいると思う
多数決なの?
235:224
08/01/08 23:05:22 0
自分は、「自己判断」するなら
885 店長に仕置される只中心エロSSがアリなら 店長に仕置されるリョウ中心エロSSや太鼓中心エロSSもアリですか?
↑はアリだと思ってる。店長が出てるから。
でも、そう考えない人も多いんでしょ?
ココアでも作ってくるかな…