09/03/12 21:02:54 t8adxEdZ
>>477,479
反対意見がないようなのでこれをローカルルールに加えて申請するということでよろしいですね
[申請案]
この板は、男女共にレズ・百合を語らうための板です。
実際にビアンな方を排除するものではありませんが、レズビアンのための板でもありません。
・ビアン同士で、レズ、百合以外の一般的な話題を語りたい方は同性愛サロン板（URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)）へ
・百合やレズに関する体験談や目撃談は板違いではありません。
・ビアンの人、レズや百合に萌える人たちに関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言は禁止です。
◆利用上の注意◆
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荒らし、煽りは完全無視
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498:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/12 22:05:55 JAbk3QG1
>>436を加えなくていいのか？
あと板案内は板設立当時のLR案で省かれた文を参考に。
499:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/12 22:17:26 JAbk3QG1
>>438も。
500:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/12 22:30:24 uwEx0lVR
＞・ビアンの人、レズや百合に萌える人たちに関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言は禁止です。
これって荒らしの抑制に効くの？
普通の批判とか、ちょっとした発言とかに絡む荒らしが出るだけだと思うんだが。
501:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/12 22:31:50 biAYFkOm
>>497
よくない。ローカルルール変えなくていいから
502: ◆IMqUeleQxU
09/03/12 22:37:20 coUdXhkz
とりあえず何のためにこのＬＲにするのかってのが明確じゃないからなあ。
503:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/12 22:41:46 Xuw4b/HQ
◆IMqUeleQxU妨害必死ｗ
>>◆IMqUeleQxU
>>468
504:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/13 01:06:22 FCfXcimL
>>498
＞レズ・百合を萌え・エロとして扱う板です。
一番重要な一文を落としてしまいました、失礼しました。
＞この板は、男女共にレズ・百合を萌え・エロとして語らうための板です。
＞実際にビアンな方を排除するものではありませんが、レズビアンのための板でもありません。
これでよろしいでしょうか？
関連板への誘導ですが、大人の同性愛はエロと被るので省きましょう。
同性愛板の「専門的な話題・・・」は萌えと被るので省きましょう。
萌え・エロに分類されない雑談スレをサロンへ誘導するだけで充分です。
>>499
雑談禁止の緩やかな運用が板事情に合っているので、禁止事項に加えるのはやめましょう。
>>500
荒れる元になる発言を禁止するだけですが、誹謗中傷発言が見たいですか？
荒らしの抑制はスルーで対処するしかありません。
> 荒らし、煽りは完全無視
> 荒らし、煽りには放置がもっとも効果的です。かまえばあなたも荒らしです。
505: ◆IMqUeleQxU
09/03/13 02:04:52 GYaMTkvo
萌え・エロに特化する意味はないし、それじゃあ萌え・エロじゃない百合の話ができなくなってしまう。
なぜ萌え・エロに特化しなきゃいけないのかの理由がない。
結局何のためのLRさっぱり分らないんだよね。
それをすっ飛ばしてなぜ性急にLRを変えようとするのか。
506: ◆IMqUeleQxU
09/03/13 02:06:10 GYaMTkvo
シンプルに「百合について語る板です。」だけで良いと思うんだけどね。
507:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/13 02:18:03 4IUYx5AH
＞萌え・エロじゃない百合の話
たとえばどんな話？どんなスレ？
508:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/13 03:19:12 QS814lcq
◆IMqUeleQxUはさっさと>>269に答えろ
◆IMqUeleQxUはさっさと>>425に答えろ
◆IMqUeleQxUはさっさと>>468に答えろ
509:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/13 06:00:28 KEM2LWB0
>>500
実際どんなＬＲであろうと荒らす人は荒らします
ただ現状で問題になっているのは今のＬＲ曖昧すぎて削除依頼が通りにくいということ
逆に勝手に誘導荒らしなどをする人がいること
その辺をきっちり明記することで削除などがスムーズに行えるようにすることが目的です
>>505
>なぜ萌え・エロに特化しなきゃいけないのかの理由がない。
>結局何のためのLRさっぱり分らないんだよね。
削除基準をはっきりさせるためとここはビアンサロンではないので同性愛サロン板との区別をはっきりさせるため
萌え・エロじゃない百合の話が全く出来なくなるわけでもない
>>497のローカルルールが採用されたらどんなスレが困るのかはっきり挙げてくれ
自分の好き嫌いで反対されても反対意見にはならないよ
510: ◆IMqUeleQxU
09/03/13 07:40:44 GYaMTkvo
>>507
まあこんな感じ。
百合系情報サイトってどこが一番いいの？
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板)
百合系Webサイト管理人の悩み
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板)
結局ただの百合よりも萌え・エロに特化した方が範囲が限定されてしまうわけで、本当にそんなの必要なの？ と。
511: ◆IMqUeleQxU
09/03/13 07:47:24 GYaMTkvo
>>509
> ただ現状で問題になっているのは今のＬＲ曖昧すぎて削除依頼が通りにくいということ
問題になってるっけ？
> その辺をきっちり明記することで削除などがスムーズに行えるようにすることが目的です
そしてそれは萌え・エロに特化することで本当にスムーズになるものなの？
> 削除基準をはっきりさせるため
> 萌え・エロじゃない百合の話が全く出来なくなるわけでもない
矛盾してない？
基準は「萌え・エロ」かどうかなんでしょ？
512:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/13 08:48:57 KEM2LWB0
>>510
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板)
百合系の情報サイトの情報交換することで百合の「萌え・エロ」の情報を得ることが出来るから問題はないよ
ただあまり特定のサイト叩きが酷くなるようであれば現状でも板違い、ヲチ板へ移動になる可能性は高いよ
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板)
軽く流し読みしたけど「萌え・エロ」基準になっても特に問題ないスレでしょ
>>511
>問題になってるっけ？
前スレぐらい読んでから参加してください
>そしてそれは萌え・エロに特化することで本当にスムーズになるものなの？
ここの「☆ 削除する人に分かりやすくしましょう」の部分が根拠
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
>矛盾してない？
>基準は「萌え・エロ」かどうかなんでしょ？
スレの中で多少話が脱線しても問題ないということ
513: ◆IMqUeleQxU
09/03/13 08:57:36 GYaMTkvo
いやだから何が「萌え・エロ」で、何がそうじゃないかというのをあなたの基準で判断されても、ということですよ。
「萌え・エロ」に特化すると分らなくなるの？ 違うでしょ？
で、結局「萌え・エロ」に関係のない百合スレは削除されても仕方がないという事ですね。
514: ◆IMqUeleQxU
09/03/13 08:59:12 GYaMTkvo
で、何が問題でこのＬＲにしたいの？
515: ◆IMqUeleQxU
09/03/13 09:17:02 GYaMTkvo
あ、
＞「萌え・エロ」に特化すると削除人が「問題のスレ」（何かしらないけど）を削除しやすくなるの？ 違うでしょ？
で。
516:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/13 09:25:19 LYz09rfo
◆IMqUeleQxUはなんで連投してレス流し、議論妨害に必死なの？
◆IMqUeleQxUが立てた萌えじゃないスレを死守するため？
517:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/13 09:36:43 63yf7NWH
レズ出てけ←→うるせえお前が出てけ
のように、荒らしが議論を煽って荒らすからLR変更が必要なんだよ
別の荒らし方法が開発されたらまた変更する
518: ◆IMqUeleQxU
09/03/13 09:40:54 GYaMTkvo
>>517
それがＬＲ変更で防げるとは思えないんですが。
荒らしはスルーするべきでしょ。できてないから荒れる。
519:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/13 09:48:57 CoyMmUCn
>>504
＞実際にビアンな方を排除するものではありませんが、レズビアンのための板でもありません。
ビアンのためのスレ(ビアンサロン)進行をしてたら、そこでビアンは排除していいのか、よくないのか。
「排除しない」を重要視した主張がでてきたら、荒れるぞ。
文を変えるか>>436を使う方が明快だ。
差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言禁止の一文は、同性愛板と同じ文を使っているけど同性愛板と同じなのか。
それとも百合・レズに萌える板として、ビアンに対して何を差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言とするか、新たに定義するのか。
オタに対する差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言とは何だ。
520: ◆IMqUeleQxU
09/03/13 10:00:04 x1uir4NB
>>519
＞ ビアンのためのスレ(ビアンサロン)進行をしてたら、そこでビアンは排除していいのか、よくないのか。
＞ 「排除しない」を重要視した主張がでてきたら、荒れるぞ。
＞
逆に廃除するという意見が出るから荒れるのでは？
むしろ「萌え・エロ」に特化せずに百合全般を扱う板にさたほうが荒れないと思うよ。
521:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/13 10:12:01 kvMcEsD1
現実にこの板の住人は荒らしの振った議論に対して
スルーが出来ないんだからルールで対抗するのもしょうがないんじゃね
LR変更議論はSW＞東方＞perfume＞アイマス＞なのはに次いで
人気の話題だからな
522: ◆IMqUeleQxU
09/03/13 10:27:49 x1uir4NB
本当に対抗できるの？
523:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/13 10:36:47 b4m3oG3f
やってみないと分からないな
だから、できないとも言えない
まあ、対抗できなかったらまた楽しいLR変更議論をするだけだ
524: ◆IMqUeleQxU
09/03/13 10:44:08 x1uir4NB
わからないならやらない方がいいと思うよ。
525:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/13 11:01:35 LYz09rfo
◆IMqUeleQxUは、例えば
ビアンが語る「男のここが許せない」
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板)
男が嫌い男が嫌い男が嫌い男が嫌い
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板)
自分はレズ 好きなものはホモ
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板)
百合萌え男の妄想力の低さは異常
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板)
百合萌えの男が言う気持悪い台詞
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板)
ビアンのセックスに自分も参加しようとする男
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板)
ノンケの女子に憧れるキチガイレズ女について
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板)
♀レズってエッチなことしか考えられないの？♀
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板)
やっぱり男の方がいい
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板)
等のスレをこの板で容認するわけ？
526:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/13 11:10:31 KEM2LWB0
>>519
オタに対してならこんな感じのスレか
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板)
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板)
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板)
ビアンに対するならこのスレみたいなもの
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板)
人が少ないから荒らしが保守すればずっと残り、削除基準が曖昧なので削除もされずずっと
残ってしまうという問題もある
527:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/13 12:08:11 CoyMmUCn
>>526
そういうオタスレを差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言と言ってしまうのはどうか。
オタの自虐雑談スレや、オタ同士が喧嘩してるスレだろ。下は意味不明。
ビアンスレは煽りだろ。
２ｃｈとＢＢＳＰＩＮＫの削除ガイドライン
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
差別・蔑視 ＊
地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。
上記２板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、その真偽を問わず削除対象になります。
それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します。
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
地域・人種などの差別発言、蔑視的思想発言は削除対象になります。
差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、その真偽を問わず削除対象になります。
それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します。
地域・個人を除いて、削除理由として効力になるのか疑問。
同性愛板でどのようにルールが使われているのか詳しい人よろ。
528:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/13 14:56:55 9qhJndl/
◆IMqUeleQxUはさっさと>>269に答えろ
◆IMqUeleQxUはさっさと>>425に答えろ
◆IMqUeleQxUはさっさと>>468に答えろ
◆IMqUeleQxUはさっさと>>507に答えろ
◆IMqUeleQxUはさっさと>>516に答えろ
529:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/13 15:02:10 fkml5tSX
>>527
そもそも百合板に必要ないし、オタの自虐雑談スレならおたく板へ行けとしか言いようがない
少なくとも挑発・誹謗中傷発言しているわけだし
それに煽りとは相手を誹謗中傷することによって挑発する行為だから煽りだというなら該当するだろ
大人の同性愛板ではＬＲの差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言はガイドラインのとは別に、言葉そのままの意味通りで扱っている
ガイドラインに反しない限りＬＲの設定はきちんと削除基準に反映される（但し削除依頼する際に該当するＬＲを書き込む必要がある）
一応大人の同性愛で差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言で削除申告されて消されたスレを貼っておく
聖子ヲタの性分
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
ホモちょっと来なさい
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
VIP大使館
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
530:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/13 15:02:16 x1uir4NB
>>525-526
そういうスレを見て気分が悪くなるのはわかるけど、
それが絶対削除されなければならないと考えるからおかしなローカルルール変更議論になってしまうのでは？
531: ◆IMqUeleQxU
09/03/13 15:13:14 x1uir4NB
結局それが削除に値するかしないかは削除人の判断によるわけで、
はたして萌え・エロがその判断をしやすくする基準なのかどうなのかってのがあるのですよ。
532:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/13 15:41:16 fkml5tSX
>>530
おかしいというなら具体的な指摘をしてください
>>531
方向性を示すということは一つの基準になります
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
533:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/13 16:55:35 LYz09rfo
>>530
◆IMqUeleQxU（ID:x1uir4NB）はそういうスレをこの板で容認するのな
◆IMqUeleQxU（ID:x1uir4NB）はそういうスレが今後増えても容認するわけ？
534:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/13 23:39:58 CoyMmUCn
>>529
それらのスレは、本当に差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言で削除されたものか？
上は同性愛サロンのほうが適切
>同性愛者同士で、同性愛以外の一般的な話題を語りたい方は同性愛サロン板へ
中・下は大人の同性愛板はカテゴリ雑談だから、削除されたものでないの。
>この板は、大人の同性愛者が同性愛のアダルトな話しを気楽に書込む板です。
おたく板でやれというのはまあ納得。
だけどな、雑談スレ乱立はやめろ、ですむ話だろ。乱立させるなら、おたく板へいけで。
会話が成立してると「差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言は禁止」で削除対象にするのは違和感がある。
萌えさせる目的がみえないビアン雑談スレ、リアル同性愛についてのスレも、上に挙げられた不快になるスレも同じだ。
この板はレズ・百合を萌え・エロとして扱う板です。リアル同性愛、男女について議論・雑談を行う板ではありません。
他にふさわしい板があります。
で、板違いがすぎるようなら、誘導なり、削除依頼なりすれば済む話だろ。
そのためにＬＲ文を明快にするのは賛成だが、最初から板違いのものに差別とかを持ち出すのは違和感があるとしかいえない。
535: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 00:00:52 a1Ib0Vqo
というか萌えたいからこの板に来てるんじゃないのよ。
百合について話したいからここに来てるの。
だから「萌え・エロ」なんて縛りは迷惑。
536: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 00:01:52 d1krp7dB
>>532
「萌え・エロ」に特化すれば削除されやすくなるみたいな話ね。
でもそんな保証はどこにもないわけで。
>>533
無視すれば良いだけだよ。
537:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 00:55:05 ToYYC/Bi
はっきりしたな。結局◆IMqUeleQxUは
百合萌えが居心地いい板、体験談を語ってくれるビアンさんが来てくれやすい雰囲気の板より
荒らしが居心地いい板作りを優先するということでＦＡ。荒らしと同類。
最悪板で◆IMqUeleQxU叩いていいんじゃね
538: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 01:03:36 d1krp7dB
だからあなたのいう「萌え・エロ」に特化することで荒らしを排除できて
＞百合萌えが居心地いい板、体験談を語ってくれるビアンさんが来てくれやすい雰囲気の板
になるとは思えないって話。
あと居心地いい板っていうのは自分が嫌いなものが存在しない板のことじゃなくて
自分の語りたいことが語れる場のことであるべきなんだよ。
「萌え・エロ」に特化するって言うのはそう言う場を潰すことに他ならない。
539:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 01:05:24 spLgx17y
>>534
現状では削除依頼が通りにくく、単に板違いと言った所で削除人がそこまで判断できる知識があるかどうか怪しい部分がある
だから「差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言は禁止」を入れたわけ
大人の同性愛板の削除スレッドでの削除申請の理由としてはよく使われてるしね
またこういうことも書かれているわけだし
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
>それぞれの掲示板の趣旨は、掲示板の名称によって判断します。
>ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
なので「差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言は禁止」の明記は必要ではないかなと考えました
540:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 01:09:12 spLgx17y
とりあえず言いたいことは言ったので今まで出た案を求めてみた
ＡＢＣは冒頭部分
１，２は禁止事項の明記
後はこの中からどう選択していけばいいか
追加事項はあるのかどうか進めればいいのではないかと思います
A
この板は、男女共にレズ・百合を語らうための板です。
実際にビアンな方を排除するものではありませんが、レズビアンのための板でもありません。
B
この板はレズ・百合を萌え・エロとして扱う板です。
リアル同性愛、男女について議論・雑談を行う板ではありません。
C
レズ・百合を萌え・エロとして扱う板です。
アニメ・マンガ・小説・ゲーム・画像・アダルトビデオ等創作物、また体験談も取り扱います。
男女共有の板です。体験談とは、この板では萌え・エロの対象として語られるものです。
1
・ビアン同士で、レズ、百合以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="URLﾘﾝｸ(love3.2ch.net)">同性愛サロン板</a>へ</b></ul>
・百合やレズに関する体験談や目撃談は板違いではありません。
・ビアン、百合に萌える人たちに関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言は禁止です。
2
・ビアン同士で、レズ、百合以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="URLﾘﾝｸ(love3.2ch.net)">同性愛サロン板</a>へ</b></ul>
・百合やレズに関する体験談や目撃談は板違いではありません。
541: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 01:10:19 d1krp7dB
相変らずなんで変更したいのかがわからないLRだなあ。
542:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 01:12:05 ToYYC/Bi
◆IMqUeleQxUは曲解しまくりだからわからないんだろ
543: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 01:12:37 d1krp7dB
結局の所自分の気にくわないスレを削除させたいがためにルールを変えてしまおうという話になっちゃうじゃない。
544: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 01:16:10 d1krp7dB
あとこれがネックだよね。
＞・ビアン同士で、レズ、百合以外の一般的な話題を語りたい
これを持って今あるスレの追い出しにかかるのか。
545: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 01:20:47 d1krp7dB
あとこれね。
＞・ビアン、百合に萌える人たちに関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言は禁止です。
百合に萌えない百合好きは差別誹謗中傷していいって事かな。
546:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 01:28:39 spLgx17y
>>544
板違いであるなら削除依頼を出します
>>545
それが良いか悪いかは普通に考えれば分かりますよね
547: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 01:29:56 d1krp7dB
とりあえずどうしても>>525-526みたいな許せないと言うのであれば
＞・ビアンに関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言、百合オタクについて語るスレは禁止です。
みたいな感じの一文を付けるだけでいいんじゃないの。
548: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 01:31:48 d1krp7dB
なんか危険な香りがするから
＞・ビアン同士で、レズ、百合以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="URLﾘﾝｸ(love3.2ch.net)">同性愛サロン板</a>へ</b></ul>
は外しちゃいましょう。
549: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 01:37:50 d1krp7dB
とりあえずID:spLgx17yが何を持って
＞・ビアン同士で、レズ、百合以外の一般的な話題を語りたい
に該当すると判断して削除依頼を出すのか教えて欲しい。
550:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 02:26:36 spLgx17y
>>549
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板)
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板)
551:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 03:25:28 Vj80Ai5y
◆IMqUeleQxU が議論を妨害
552:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 03:49:29 Kfo4JnXb
>>549
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板)
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板)
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板)
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板)
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板)
553:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 05:40:03 Vj80Ai5y
連投してギャーギャー文句並べるくせに
それに対して答えを与えられてもスルーするって
意見をまとめる意思が微塵もないことを自ら証明してるな
荒らし◆IMqUeleQxU
554: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 07:37:51 d1krp7dB
>>550
下は該当しないと思うけど。
やっぱり基準がオレ基準だなあ。
555: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 08:52:46 d1krp7dB
早い話LR変更を主張する人が問題だと主張する問題が大きな問題ではないってのがあるよね。
それを板を「萌え・エロ」に特化してそれ以外は排除みたいな鶏を割くのにチェーンソウを持ち出して自分の足まで切るみたいな方法で対処しようとするから話が可笑しくなる。
556:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 10:02:21 SikVW/RK
と独り語り、都合の悪いレスはスルーの◆IMqUeleQxU
>>◆IMqUeleQxU
>>468
557:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 10:16:20 SikVW/RK
>>548
危険な香りって何？ｗ
同性愛サロン板へ行くべきスレをたててるのは◆IMqUeleQxUってことね
558:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 10:32:17 SikVW/RK
>>540
ＡＢＣは合体でいいよ
この板は、男女共にレズ・百合を語らうための板です。
実際にビアンな方を排除するものではありませんが、レズビアンのための板でもありません。
レズ・百合を萌え・エロとして扱う板です。男女共有の板です。
リアル同性愛・男女について議論・雑談を行う板ではありません。
アニメ・マンガ・小説・ゲーム・画像・アダルトビデオ等創作物、また体験談も取り扱います。
体験談とは、この板では萌え・エロの対象として語られるものです。
559:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 14:10:48 FUDa99mt
>>554
下は該当しないと思うってのもオレ基準ですね
>>558
それだと、
「この板は、男女共にレズ・百合を語らうための板です。」
の部分と
「レズ・百合を萌え・エロとして扱う板です。男女共有の板です。」
の部分が被ってしまう
全部まとめるというならこうか、
この板は、男女共にレズ・百合を語らうための板です。
実際にビアンな方を排除するものではありませんが、レズビアンのための板でもありませんし、
リアル同性愛・男女について議論・雑談を行う板でもありません。
アニメ・マンガ・小説・ゲーム・画像・アダルトビデオ等創作物、また体験談も取り扱います。
体験談とは、この板では萌え・エロの対象として語られるものです。
こうまとめた方いいかもしれない
この板は、男女共にレズ・百合を語らうための板です。
レズ・百合を萌え・エロとして扱い、男女共有の板です。
実際にビアンな方を排除するものではありませんが、レズビアンのための板でもありませんし、
リアル同性愛・男女について議論・雑談を行う板でもありません。
アニメ・マンガ・小説・ゲーム・画像・アダルトビデオ等創作物、また体験談も取り扱います。
体験談とは、この板では萌え・エロの対象として語られるものです。
560:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 16:34:31 1zRWPUvY
議論がどんどん進むので半狂乱の◆IMqUeleQxU
561: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 21:45:48 d1krp7dB
>>559
と、こういう風にあいまいな基準だから削除しろ・しないの話でまた揉めるわけですよ。
下なんてもろビアンの話なのに、こうなるんだからね。
それに百合に萌える人たちなら何を語ってもいいのかって事になるし。
562: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 21:51:21 d1krp7dB
体験談は板違いじゃないというのはいいんだけど
＞体験談とは、この板では萌え・エロの対象として語られるものです。
みたいな余計な文章を付ける意味が分らないんだよね。
いまでさえ萌えないと難癖付ける輩がいるのにそれを助長させてどうするって感じ。
563:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 21:53:35 p8xdezA4
曖昧と主張してるのは◆IMqUeleQxUただ一人
「曖昧だ」と主張してる◆IMqUeleQxUの文章こそ具体性がなくて
曖昧の極み
564:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 21:54:56 p8xdezA4
何が曖昧なのか◆IMqUeleQxUは具体的に書いてみなさい
さあ、早く
565:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 21:57:46 p8xdezA4
書けないということは、本当は曖昧だと思っていないのですね？
議論を妨害するために、心にもないことを書いていたのですね。◆IMqUeleQxUは。
566: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 21:59:16 d1krp7dB
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板)
を板違いと主張する人が
＞・ビアン同士で、レズ、百合以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="URLﾘﾝｸ(love3.2ch.net)">同性愛サロン板</a>へ</b></ul>
と言うのを押してる時点であいまいなのはわかりきったことじゃないですか。
567:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 22:00:01 p8xdezA4
＞いまでさえ萌えないと難癖付ける輩がいるのに
あなたこそ、曖昧だと難癖つけてますよね
そして曖昧だと主張する根拠すら自分で示せずにいる
◆IMqUeleQxUは議論を発散させるために難癖荒らしをしてるのですね
568:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 22:01:09 p8xdezA4
＞あいまいなのはわかりきったことじゃないですか。
「わかりきってる」とか抽象論に終始して具体的にかけないのですね、◆IMqUeleQxUは。
569: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 22:02:43 d1krp7dB
で、去年の夏くらいからの騒動の根源って
●●は板違いと主張してそれを排除しようとスレで暴れる人間がいることなんだと思うんだよね。
今回のLRもその延長線上で削除依頼しても削除してくれないから削除させやすいようにLRを変更しようとそういうものだと思っています。
570: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 22:03:33 d1krp7dB
>>567意見が分かれてる以上あいまいですよ。
571:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 22:04:14 p8xdezA4
>>559
>この板は、男女共にレズ・百合を語らうための板です。
>レズ・百合を萌え・エロとして扱い、男女共有の板です。
「男女ともに」「男女共有」と二回出てくるから、この部分はまとめたほうがいいのでは？
572:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 22:08:35 boihNlSs
NGワード◆IMqUeleQxU ですっきり
>>571
>「男女ともに」「男女共有」と二回出てくるから、この部分はまとめたほうがいいのでは？
この板は、レズ・百合を萌え・エロとして語らうための男女共有の板です。
573: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 22:09:14 d1krp7dB
多くの人たちにとってここは百合を自由に語れる板でしかないし、「萌え・エロ」という狭い範囲に限定する意味も意義もない。
まあ誘導コピペしている人間に大義名分を与えてしまうと言う意味はあるのかもしれませんが。
574: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 22:10:46 d1krp7dB
議論放棄するならそれはそれで良いと思いますよ。
板に規制をくわえようと思う人間がそう言う態度を取るという意味が分っているのならですが。
575:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 22:11:38 H3ci0mxu
男女共有は日本語的におかしくねえか？男女共用だろ。
576: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 22:11:44 d1krp7dB
萌えとエロというあいまいで定義不可能な基準を持ち出しちゃうと騒動の元になると思うんだけどね。
577:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 22:13:07 H3ci0mxu
まとめてみたが：
この板は、レズ・百合を萌え・エロとして語らうための男女共用の板です。
実際にビアンな方を排除するものではありませんが、レズビアンのための板でもありませんし、
リアル同性愛・男女について議論・雑談を行う板でもありません。
アニメ・マンガ・小説・ゲーム・画像・アダルトビデオ等創作物、また体験談も取り扱います。
体験談とは、この板では萌え・エロの対象として語られるものです。
578: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 22:15:28 d1krp7dB
それだと萌え・エロでない百合の話は不可という形になってしまわけですが。
つまり自由に百合の話ができなくなると。
579: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 22:18:18 d1krp7dB
というわけで「萌え・エロ」という狭い範囲に百合を押し込めるようなＬＲには反対しておきます。
580:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 22:18:35 sXApIBvY
レズ・ビアン・レズビアンと３語まちまちに使われてるのが気になる
何か意味はあるのか？
581:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 22:25:05 qFTo5Nc7
統一したほうがいいかもね
582: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 22:25:24 d1krp7dB
レズは差別用語だから実際のレズビアンが入り込まないようにするための意味があるらしいですよ。
583:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 22:29:00 Ntg4hLFM
これは微妙に使い分けてるのだろ
ビアンとレズビアンは同義だが世間に十分に浸透してるとはいえない
584: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 22:30:55 d1krp7dB
で、なぜ「萌え・エロ」に限定して板の範囲を狭めるのか、デメリットしかないわけだけども。
585:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 22:31:34 UOjyDtQQ
自分的には
この板では本来「レズ」はレズAVとかのポルノ系を意味して
「ビアンな」は百合っぽいひとも含めたという感じで
「レズビアン」は同性愛者
な気がす
586:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 22:35:21 bbY4YxD6
ビアンは略称だから最初にレズビアンを使って2回目からはビアンとすればいい
＞実際にビアンな方を排除するものではありませんが、レズビアンのための板でもありませんし、
＞リアル同性愛・男女について議論・雑談を行う板でもありません。
実際のレズビアンの方のを排除するものではありませんが、ビアンのための板でもありませんし、
リアルビアンについて議論・雑談を行う板でもありません。
587: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 22:43:12 d1krp7dB
問題は板違いだなんだとスレで暴れることが自治だと思っている人間に餌を与えないことであって
そのためには板名からレズや萌えを外してシンプルに百合板にして
ＬＲで百合であればなんでもＯＫということを示すのが一番だと思うんだけどね。
588:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 22:46:14 zrTUcJBy
まとめていきますか？
589:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 22:49:01 5RGosvSq
レズはレズビアンの略語だが、蔑称の意味もあるとかなんとか
リアル同性愛者の中では極端に嫌う人もいたり、逆にガチレズと自称する人もいたり、個人によってまちまち
オタクの中で使われる場合は、ジャンル的な意味もある(百合レズ論争)
ビアンはホモ＝ゲイのゲイに当たる言葉みたいなもの、政治的に正しい表現
レズビアンは学術用語みたいな無味乾燥なもの
統一するならレズビアンかな
>>586でもいいと思う
590:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 22:53:21 snh3AXZ/
>>588
お願いします。
591: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 22:57:16 d1krp7dB
何度でも言うけど「萌え・エロ」じゃなければダメみたいなＬＲは騒動の元になるから絶対止めた方が良い。
規制することよりも百合について自由にはなさせる板という雰囲気を作る方向に言った方が絶対いいよ。
592:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 22:59:01 xhKu6rRI
まとめていいと思うよ
593:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 23:01:27 AuV8h+5H
なんで単発ばかり？
594: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 23:03:25 d1krp7dB
とりあえずまとめて議論したから申請するとかいう拙速なことだけはやめてね。
肝心なこの板を「萌え・エロ」に特化した狭い範囲を取り扱う板にするかどうかという議論は何も成されてないんだからね。
595:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 23:07:16 S0q7ISYX
>>540 >>558-559 >>577 あたりを土台に
596:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 23:11:05 nc+IzYGA
他ではどうやってるのか知らないが
対案ある場合は次レス両案併記していく形で進めれば
議論が遅滞することがないな
597: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 23:13:11 d1krp7dB
そもそも対案以前の問題でなぜそのLRにするのかという部分が決定的に欠けてるんですが。
「萌え・エロ」という枠で規制をしなければならない理由がない。
598:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 23:20:29 0tD+hRtk
対案出さない意見は荒らしということでしょうね
599:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 23:21:40 UOjyDtQQ
>>586
そだね
「ビアン」は略称ですね
>>588
よろ
600: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 23:23:37 d1krp7dB
>>598
いつの間にか「萌え・エロ」に特化することが既定路線になっていてその線で話が進められてるのはなんかおかしいんですけどね。
「萌え・エロ」としての百合以外は語っちゃダメって窮屈な板じゃないですか？
なぜそんな窮屈な板にするのか、メリット何もないと思うんですよね。
601:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 23:25:06 0tD+hRtk
提案に対する意見はすべて対案という形で出していくことにしましょう。
それがない場合は単なる荒らしですね。
602: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 23:27:11 d1krp7dB
>>601
だからなぜＬＲ変更をすることが前提なんですか？
なんのためのＬＲか今提案と称して出されているものはそれが不明すぎる。
無理にＬＲを変更する必要はないんですよ。
603:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 23:29:12 DYCUim+w
>>601
荒らしはスルーでいきましょう。NG設定で100.0%スルーできますよ。
604: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 23:30:47 d1krp7dB
人を勝手に荒らし扱いするのはいいんですが、
そういうことをやってるとＬＲ変更などできませんよ？
以前板名変更をしようとして同じ理由ではねられたじゃないですか。
605: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 23:34:42 d1krp7dB
何度でも描きますよ。
「萌え・エロ」を基準としたＬＲにするという事はこの板の性格を変えると言うことです。
なぜ相違なければならないのか、その事によって得られるメリット・デメリットは何か、誰も説明してませんよね。
なのに稚拙にＬＲの文面の話に終始している。
異常ですよね。
これが一体何のためのＬＲなんでしょうか。
606:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 23:37:15 xhKu6rRI
>>605
何度も書かれています
前スレ含めて読み直してきてください
607: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 23:37:33 d1krp7dB
例えばＬＲにしても
「ここは性別・セクシャリティに関係なく百合について話をする板です。」
の一文以上の何かが必要なんですか？
608: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 23:39:47 d1krp7dB
>>606
いやあなたがまとめるべきですよ。
ＬＲを変更したいと主張するわけですから、その根拠となる部分を提示するのは当たり前のこと。
今初めてこのスレを見た人にも分るようにね。
609:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 23:41:11 Rnak+5No
基本的には美アンの人が主体のスレを消すためだと思うけど
そういうスレが荒れの原因と言う事になってるし
この板の住人は荒らしの振る議論をスルーできないからスレごと消すしかない
610:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 23:42:26 mGFTIIi0
現在のバージョンは一番下に示す。
ＬＲ案に意見がある場合、
１．自分の新案を出す
２．すでにある案に対する改訂案を出す
３．ＬＲ改訂そのものに反対との意思表明をする
１と３は一度だけ表明すること。複数回表明する必要性はないので、
そのような行為を行う者は荒らし行為とみなされる。
２は何度表明してもいい。
ＬＲ案への意見は「１－３」のいずれであるかを明記して書くこと。
書いていない場合はＬＲへの意見とはみなされず、議論ではスルーされる。
現在の案：
・この板は、レズ・百合を萌え・エロとして語らうための男女共用の板です。
実際にビアンな方を排除するものではありませんが、レズビアンのための板でもありませんし、
リアル同性愛・男女について議論・雑談を行う板でもありません。
アニメ・マンガ・小説・ゲーム・画像・アダルトビデオ等創作物、また体験談も取り扱います。
体験談とは、この板では萌え・エロの対象として語られるものです。
611:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 23:44:11 xhKu6rRI
この板は、レズ・百合を萌え・エロとして語らうための男女共用の板です。
実際にレズビアンな方を排除するものではありませんが、ビアンのための板でもありませんし、
リアルビアン・男女について議論・雑談を行う板でもありません。
アニメ・マンガ・小説・ゲーム・画像・アダルトビデオ等創作物、また体験談も取り扱います。
体験談とは、この板では萌え・エロの対象として語られるものです。
後は禁止事項を煮詰めればいいのかな
1
・ビアン同士で、レズ、百合以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="URLﾘﾝｸ(love3.2ch.net)">同性愛サロン板</a>へ</b></ul>
・百合やレズに関する体験談や目撃談は板違いではありません。
・ビアン、百合に萌える人たちに関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言は禁止です。
2
・ビアン同士で、レズ、百合以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="URLﾘﾝｸ(love3.2ch.net)">同性愛サロン板</a>へ</b></ul>
・百合やレズに関する体験談や目撃談は板違いではありません。
612:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 23:45:17 mGFTIIi0
追記：
２の改定案を出す場合、改訂前・改訂後の両バージョンを併記し、
広く意見を問うこと。
613: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 23:45:44 d1krp7dB
>>609
ビアン系スレにしつこく誘導コピペを貼っている人間がいるのは確かですが
まあ該当スレに留まってるだけですし、最悪スルーしていつも通りにスレを勧めれば良いだけの話ですよね。
なぜビアン系スレを削除しなければならないのかがよく分らない。
614: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 23:47:40 d1krp7dB
反対意見を荒らしとして黙殺して、板の性格を変えようとするようなものが議論と呼べないですし、そんなもの誰が望むんでしょうか。
この辺ビアン系スレで暴れてる人と同じメンタリティしか感じないんですよねえ。
615:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 23:51:28 mGFTIIi0
>>611
お願いします。
616:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 23:53:19 Rnak+5No
だからスルーとか出来ないんだって
荒らし大勝利は確定なんだよ
あなた一人だけで啓蒙してもしょうがない
何百人もそんな人ばかりなんだから
これからもちょっとずつ荒らしに切り崩されていって過疎るんでしょ
そんな板にいたってしょうがないじゃん
あきらめなよ
617:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/14 23:55:00 xhKu6rRI
後は禁止事項部分の、
・ビアン、百合に萌える人たちに関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言は禁止です。
これを削除するのか修正するのか話し合えば大体終わりじゃないでしょうか
618: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 23:57:26 d1krp7dB
>>616
実際にスルーできなくてもそれでも語れる場があるならいいんですよ。
それを奪うようなＬＲにしたがる理由がさっぱり分らない。
619:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/15 00:00:45 5UL1/4Vv
>>616
誘導荒らしが実力行使に出るそもそもの原因を作ったのが◆IMqUeleQxU 自身にあることを考えると
誘導荒らしを◆IMqUeleQxU自身が批判してるのは茶番もいいところだ
自分が一番やめてほしいことを板にバカ正直に書くから荒らしはその通りにする
そして荒らしの思い通りになり、リアルビアンスレは過疎る一方
ここからリアルビアンがこれほどいなくなった最大の原因を作ったのが◆IMqUeleQxU
なのだから荒らしもさぞや大喜びだろうな
620: ◆IMqUeleQxU
09/03/15 00:06:59 kTbJIjxl
なんか根拠もなく原因にされちゃいましたよ。
それはどうでもいいんだけどもやはりＬＲ変更の理由が出てこないよね。
621: ◆IMqUeleQxU
09/03/15 00:15:11 kTbJIjxl
まあ多分この後夜中から明け方の人が一番少ない時間帯に
なぜか書き込みが集中して議論はなされたからＬＲ変更申請してくる
みたいなことになるんでしょうけどね。
622:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/15 00:16:27 7XJ6Jf+/
主旨からずれた書き込みやスレの増加
それらを削除するにも現状のＬＲでは曖昧なため削除人が判断できず消されない場合が多い
またそれを逆手にとり、誘導する荒らしなども出てきた
そのため板の趣旨・方向性ををはっきりとさせるためにＬＲの改定が必要になった
623: ◆IMqUeleQxU
09/03/15 00:18:18 kTbJIjxl
趣旨って何ですか？
まさか「萌え・エロ」としての百合がこの板の趣旨だってことにしたいんでしょうか。
624:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/15 00:19:08 7rEXRaMo
,,.:::::::::::___,,,,,...myヽ
r:::::;;-''' ヾ:::ヽ
|:::| ____ <::| ◆IMqUeleQxUが誘導だけはやめろと騒ぐので
ﾄ::| ,..-＝ ｖ,,r=ニ;ヽ_'ih ワシはビビビッときたな
｛.1'{ -''" ﾉ ヽ_＿_,j Y 「しつこく誘導すればリアルビアンは出て行くな」と
'i| '--イ,,__,入 . . : :} そしてその通り板の住民の大移動が起きたのさｗ
ヽ : :',,..-─ : !_
>、 ' ' ' ' .,／. " - ＬＲ変更など元々◆IMqUeleQxUの関心をそらす
_,,..-.''" i＼,, ; ; =;- ｲ| ための釣りでしかなかったのだ
| ＞-＜ / そんなことワシにはもはやどうでもいいのさ
625:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/15 00:22:47 7rEXRaMo
,,.:::::::::::___,,,,,...myヽ
r:::::;;-''' ヾ:::ヽ ◆IMqUeleQxUよ
|:::| ____ <::| リアルビアンを追い出す方法を教えてくれて
ﾄ::| ,..-＝ ｖ,,r=ニ;ヽ_'ih ありがとよ
｛.1'{ -''" ﾉ ヽ_＿_,j Y
'i| '--イ,,__,入 . . : :} ワシの釣りに見事引っかかって
ヽ : :',,..-─ : !_ ＬＲ変更阻止に必死になってくれてありがとよ
>、 ' ' ' ' .,／. " -
_,,..-.''" i＼,, ; ; =;- ｲ| あばよ
| ＞-＜ /
626: ◆IMqUeleQxU
09/03/15 00:22:51 kTbJIjxl
というか削除人は板名で削除の可否を判断するわけですから
その趣旨からずれたスレというのは別に趣旨からずれてないってだけでは？
もちろん微妙な戦場のものは残るでしょうけど、それを絶対削除させなければならないと考えるからおかしなLRをつくろうみたいな話になるんですよ。
627:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/15 00:24:28 7rEXRaMo
,,.:::::::::::___,,,,,...myヽ
r:::::;;-''' ヾ:::ヽ
|:::| ____ <::| おいおいまだＬＲの話してるのかｗ
ﾄ::| ,..-＝ ｖ,,r=ニ;ヽ_'ih やっぱりワシの釣りに引っかかってたのを
｛.1'{ -''" ﾉ ヽ_＿_,j Y 認めるのはつらいのか？
'i| '--イ,,__,入 . . : :}
ヽ : :',,..-─ : !_
>、 ' ' ' ' .,／. " -
_,,..-.''" i＼,, ; ; =;- ｲ|
| ＞-＜ /
628: ◆IMqUeleQxU
09/03/15 00:26:56 kTbJIjxl
この変なLRは昨年板違いとして削除依頼したものが残ってしまったことに起因するんだろうなあってのは何となく感じる。
個人的な意見だけれどもいろんな種類の百合スレが立ってその中で自分に合うものを選び遊ぶっていうスタイルで良いと思うんだけどね。
あわないものを板違いとしてそれを絶対排除せねばと考えちゃうから大変なことになるんよ。
629:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/15 00:27:58 7rEXRaMo
,,.:::::::::::___,,,,,...myヽ
r:::::;;-''' ヾ:::ヽ
|:::| ____ <::| おまえさんがいる状況でＬＲ変更は難しいので
ﾄ::| ,..-＝ ｖ,,r=ニ;ヽ_'ih 誘導荒らしでリアルビアンを追い出すことにしたのさ
｛.1'{ -''" ﾉ ヽ_＿_,j Y
'i| '--イ,,__,入 . . : :} 作戦Ａが大成功した状況で
ヽ : :',,..-─ : !_ 作戦Ｂを続ける目的は何なのさ◆IMqUeleQxUよ
>、 ' ' ' ' .,／. " -
_,,..-.''" i＼,, ; ; =;- ｲ| ＬＲ変更を阻止して守りたいものはもうここにはないぞｗ
| ＞-＜ /
630:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/15 00:28:45 7XJ6Jf+/
>>626
タイトルに百合が入っているだけで百合とは全く関係ないスレが消されなかったことがあります
そういった現実がある以上、ＬＲの改定は必要だと思います
631:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/15 00:29:07 7rEXRaMo
,,.:::::::::::___,,,,,...myヽ
r:::::;;-''' ヾ:::ヽ
|:::| ____ <::|
ﾄ::| ,..-＝ ｖ,,r=ニ;ヽ_'ih
｛.1'{ -''" ﾉ ヽ_＿_,j Y
'i| '--イ,,__,入 . . : :}
ヽ : :',,..-─ : !_ 負けを認めたくないのだ◆IMqUeleQxUよ
>、 ' ' ' ' .,／. " - だがＬＲ維持して守るものは何さ？
_,,..-.''" i＼,, ; ; =;- ｲ|
| ＞-＜ / 守るべきものはもうすでになくなってるのさｗｗ
632:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/15 00:30:34 7rEXRaMo
,,.:::::::::::___,,,,,...myヽ
r:::::;;-''' ヾ:::ヽ
|:::| ____ <::|
ﾄ::| ,..-＝ ｖ,,r=ニ;ヽ_'ih
｛.1'{ -''" ﾉ ヽ_＿_,j Y
'i| '--イ,,__,入 . . : :} リアルビアンを追い出す方法をワシに
ヽ : :',,..-─ : !_ 伝授してくれた神が◆IMqUeleQxUなのさ
>、 ' ' ' ' .,／. " -
_,,..-.''" i＼,, ; ; =;- ｲ|
| ＞-＜ /
633: ◆IMqUeleQxU
09/03/15 00:30:50 kTbJIjxl
>>630
いやそう言うのはどの板にでもあることだから。
もちろん内容が本当に関係のない話が続くのなら削除される場合がほとんどだけど。
あとスレが消されないから問題だ→消されるようにLRを変更を、ってあまりにも無謀というか
意味がないと思いますよ。
634:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/15 00:32:50 7rEXRaMo
,,.:::::::::::___,,,,,...myヽ
r:::::;;-''' ヾ:::ヽ
|:::| ____ <::|
ﾄ::| ,..-＝ ｖ,,r=ニ;ヽ_'ih
｛.1'{ -''" ﾉ ヽ_＿_,j Y
'i| '--イ,,__,入 . . : :} ぶはは面白いぜ
ヽ : :',,..-─ : !_ 怒りをおさえて必死でスルーしてるぜ
>、 ' ' ' ' .,／. " - これは面白いｗｗ
_,,..-.''" i＼,, ; ; =;- ｲ|
| ＞-＜ /
635:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/15 00:34:39 7rEXRaMo
,,.:::::::::::___,,,,,...myヽ
r:::::;;-''' ヾ:::ヽ
|:::| ____ <::|
ﾄ::| ,..-＝ ｖ,,r=ニ;ヽ_'ih あんだけ亀井亀井とわめき散らしてたのに
｛.1'{ -''" ﾉ ヽ_＿_,j Y いざワシが現れると必死でスルーする
'i| '--イ,,__,入 . . : :} こいつは陰でしか大口を叩けない
ヽ : :',,..-─ : !_ ブサイク女の典型だなｗ
>、 ' ' ' ' .,／. " -
_,,..-.''" i＼,, ; ; =;- ｲ|
| ＞-＜ /
636:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/15 00:37:15 7XJ6Jf+/
>>633
そういう事態を避けるためにＬＲを決めている板が多いのも確かですよ
そもそも無関係なスレ消されないのであればここが百合板である必要がありませんし、
そういったことに対応するためにＬＲを変更するのは当然のことです
637:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/15 00:40:57 7rEXRaMo
ブサイク◆IMqUeleQxUのまんずりカキコ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
638: ◆IMqUeleQxU
09/03/15 00:46:12 kTbJIjxl
>>636
＞そういう事態を避けるためにＬＲを決めている板が多いのも確かですよ
具体的にどういう形のLRで対処してるんですかね？
スレ名を板の内容に合うようにしていろいろ話すなんてのは昔からよくある手口ですし、
まあそれが酷いぐらいに乱立するとも思えませんし、わざわざLRでそれを防ぐ必要ってあるんですかね。
ましてや「萌え・エロ」に特化することでそれが防げるなんて思えないですし。
639:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/15 00:53:27 7XJ6Jf+/
>>638
明確な削除基準になります
お話はこれで以上ですね
640:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/15 00:54:24 7XJ6Jf+/
ローカルルール現状案
この板は、レズ・百合を萌え・エロとして語らうための男女共用の板です。
実際にレズビアンな方を排除するものではありませんが、ビアンのための板でもありませんし、
リアルビアン・男女について議論・雑談を行う板でもありません。
アニメ・マンガ・小説・ゲーム・画像・アダルトビデオ等創作物、また体験談も取り扱います。
体験談とは、この板では萌え・エロの対象として語られるものです。
禁止事項、注意事項案
・ビアン同士で、レズ、百合以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="URLﾘﾝｸ(love3.2ch.net)">同性愛サロン板</a>へ</b></ul>
・百合やレズに関する体験談や目撃談は板違いではありません。
・ビアン、百合に萌える人たちに関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言は禁止です。
※現状では「・ビアン、百合に萌える人たちに関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言は禁止です。」の扱いをどうするのかという意見が出ています
禁止事項、注意事項から削除するのか現状のままで良いのか修正するのか意見を求めています
これについての反対意見は>>534、賛成意見については>>539を参考にしてください
641: ◆IMqUeleQxU
09/03/15 00:55:34 kTbJIjxl
>>639
いや百合か百合でないかという明確な削除基準があるわけですが、スレタイを工夫すれば削除されなかったという話ですよね。
それを板を「萌え・エロ」に特化するLRに変えたところで問題の本質は変わらないわけですよ。
「萌え・エロ」に関係のあるようなスレタイを付ければ良いだけなんですから。
642: ◆IMqUeleQxU
09/03/15 00:57:53 kTbJIjxl
逆に「萌え・エロ」に関係のない百合スレを排除してしまう可能性もあるわけですが、そっちの方が大問題ですよ。
643:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/15 05:01:35 uR6HrAgH
>>640
>※現状では「・ビアン、百合に萌える人たちに関する、差別、蔑視、挑発、
>誹謗中傷発言は禁止です。」の扱いをどうするのかという意見が出ています
自分は、わざわざ差別・蔑視ということを挙げて禁止するのに違和感を感じますかね。
もちろん、差別・蔑視発言がいけないことは言うまでもないのですが、
板で現在問題になっているのは差別発言とかではないでしょう。実情に合わせた表記が
のぞましいように思います。
644:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/15 08:13:59 9AHLIUn8
結局ビアンスレはｲﾗﾈってことでしょ
これに反論するはずのビアンの人自体がもういないんだし
まあしょうがない
荒らしの次の手を考えると
百合に萌える人たちに関してどうこうってスレ自体禁止した方がいいかな
645: ◆IMqUeleQxU
09/03/15 09:00:12 kTbJIjxl
いやそう言う問題じゃないでしょ。
板を「萌え・エロ」という限定されたものにする理由にはならないから。
問題だと主張している荒らしとされている行為自体ビアン系スレに集中して行われているわけで、
祖結局の所スルーするしか対策はないし、なぜかその対策としてLR変更みたいなおかしな話になっているのはちょっと疑問。
646:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/15 09:23:30 R5l9m9Hn
>>644
その辺の文面をどうするかだね
647: ◆IMqUeleQxU
09/03/15 09:35:21 kTbJIjxl
あと結局このLRは去年の夏くらいからある騒動の延長線上で
ビアン系スレを板違いだと削除依頼して削除されなかったから
そのためにLR変更して削除させようというだけの話でしょ？
本当に百合と関係のないスレ（スレタイを工夫すれば生き残るのはどの板でも同じ）はきちんと削除されてるわけで。
648:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/15 10:11:44 R5l9m9Hn
>>647
前スレくらい全部読んで来いよ
元々最初はゆるくやっていって主旨からずれた書き込みやスレが増えたら
ローカルルールを改正しようというのが板が出来た当時から話し合われていたことだ
そしてその時が来たというだけの話だ
649: ◆IMqUeleQxU
09/03/15 10:41:44 vxZhe11G
>>648
＞主旨からずれた書き込みやスレが増えた
百合に関係のないスレなんて現状でもほとんどないけど。
650:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/15 16:09:24 hnUwP4t0
板紹介文
この板はアニメ板自演・重複スレ立て荒らし「不自由」と呼ばれるマジキチが
脳内に作り上げた複数人格と延々とヨタ話を繰り広げ
都合のいい解釈と癇癪によって練り上げられた
ザーメンまみれの板です☆
651:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/15 18:40:11 Iy+NbNUw
ローカルルール現状案
この板は、レズ・百合を萌え・エロとして語らうための男女共用の板です。
実際にレズビアンな方を排除するものではありませんが、ビアンのための板でもありませんし、
リアルビアン・男女について議論・雑談を行う板でもありません。
アニメ・マンガ・小説・ゲーム・画像・アダルトビデオ等創作物、また体験談も取り扱います。
体験談とは、この板では萌え・エロの対象として語られるものです。
これはほぼ確定ですかね。
引き続きお願いします。
652: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/16 07:26:56 TD8unubb
改正案
この板は、レズ・百合を萌え・エロとして語らうための男女共用の板です。
実際にレズビアンの方の書き込みも歓迎しますが、ビアンのための板でもありませんし、
リアル同性愛・男女について議論・雑談を行う板でもありません。
アニメ・マンガ・小説・ゲーム・画像・アダルトビデオ等創作物、また体験談も取り扱います。
体験談とは、この板では萌え・エロの対象として語られるものです。
653: ◆IMqUeleQxU
09/03/16 08:44:43 7+GezNMT
＞この板は、レズ・百合を萌え・エロとして語らうための男女共用の板です。
萌え・エロじゃない百合は排除？
その線引きはどこで付ける？
＞アニメ・マンガ・小説・ゲーム・画像・アダルトビデオ等創作物、また体験談も取り扱います。
創作物体験談以外はＮＧ？
＞体験談とは、この板では萌え・エロの対象として語られるものです。
萌え・エロの対象としての体験談ってどういう意味？
簡単に見てもこんなだけ問題点があるわけで。
654: ◆IMqUeleQxU
09/03/16 08:47:41 7+GezNMT
まあＬＲをどうしても変えたいって言うのならシンプルにこんな感じのでいいと思うよ。
この板は、性別・セクシャリティに関係なくレズ・百合について語らう板です。
ビアンに対する差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言、百合好きな人間自身について語るスレは禁止です。
655:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/16 11:02:20 EjNRxiV/
>>643
>>652の改訂版に禁止事項として
・ビアン同士で、レズ、百合以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="URLﾘﾝｸ(love3.2ch.net)">同性愛サロン板</a>へ</b></ul>
これのみをつける形で良いかなと思います
>・百合やレズに関する体験談や目撃談は板違いではありません。
この部分は、
>アニメ・マンガ・小説・ゲーム・画像・アダルトビデオ等創作物、また体験談も取り扱います。
>体験談とは、この板では萌え・エロの対象として語られるものです。
ここにすでに書いてありますし、
>・ビアン、百合に萌える人たちに関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言は禁止です。
にあたる部分は、
>リアルビアン・男女について議論・雑談を行う板でもありません。
で補足でき、少なくとも現状で「差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言」まで表記する必要がなくなるかと思います
後はこれで多数の反対意見がなければ問題ないかと思います
656:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/16 11:05:15 EjNRxiV/
この板は、<b><font color="red">レズ・百合を萌え・エロとして語らうため</font></bの男女共用の板です。<br>
実際にレズビアンの方の書き込みも歓迎しますが、ビアンのための板でもありませんし、<br>
リアル同性愛・男女について議論・雑談を行う板でもありません。<br>
アニメ・マンガ・小説・ゲーム・画像・アダルトビデオ等創作物、また体験談も取り扱います。<br>
体験談とは、この板では萌え・エロの対象として語られるものです。<br>
注意事項
<li>ビアン同士で、レズ、百合以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="URLﾘﾝｸ(love3.2ch.net)">同性愛サロン板</a>へ</b></ul>
<b>◆利用上の注意◆</b><br>
<ul>
<li><b>BBSPINKは21歳未満は立入禁止です。21歳未満の方はご遠慮ください。</b><br>
<li>利用の前に「<a href="(p)URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">2chの使い方</a>」「<a href="(p)URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">書き込む前に読んでね</a>」
「<a href="(p)URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">ＦＡＱ</a>」「<a href="(p)URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">ガイドライン</a>」を必ず読みましょう。
<li><b>荒らし、煽りは完全無視</b><br>
荒らし、煽りには放置がもっとも効果的です。かまえばあなたも荒らしです。<br>
</ul><br>
<b>◆新規スレッドを立てる前に◆</b><br>
<ul>
<li>自分が立てようとしている話題が板違いではないか確認しましょう。
<li>重複・類似するようなスレッドがないか検索してみましょう。<br>
検索方法→<a href="(p)URLﾘﾝｸ(sakura02.bbspink.com)">スレッド一覧</a>を表示し、Win「Ctrl+F」/Mac「command+F」
<li>単発質問やちょっとしたネタ・雑談は<a href=" (p)ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板)">総合雑談スレッド</a>へ。
657:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/16 11:06:03 EjNRxiV/
とりあえずまとめやすいようにしてみた
658:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/16 11:33:48 9yS7hppV
案の定反対意見を無視してローカルルール変更を強行しようとするね
659:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/16 13:08:22 EJhy9atF
「強行してる」という印象作りに必死だね
自分の意見に反論されても無視してるのはＩＤ２つを駆使して
反対してる◆IMqUeleQxU
660:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/16 13:09:10 e+WYMl/p
>>656
転送されますが、同性愛サロン板は現在
URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
661:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/16 13:10:01 EJhy9atF
反対してるあなたの意見に対してちゃんと答えが出ています。
まずはそれにきちんと対応しましょう。
それをしない以上、あなたの意見は荒らしです。
528 ：名無しさん＠ローカルルール変更議論中：2009/03/13(金) 14:56:55 ID:9qhJndl/
◆IMqUeleQxUはさっさと>>269に答えろ
◆IMqUeleQxUはさっさと>>425に答えろ
◆IMqUeleQxUはさっさと>>468に答えろ
◆IMqUeleQxUはさっさと>>507に答えろ
◆IMqUeleQxUはさっさと>>516に答えろ
662:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/16 13:11:18 DHiKVKkY
>>658
反対意見って◆IMqUeleQxUのこと？
過去ログも読まずにただ質問するだけでまとめがでるとどうでもいいことを複数回書き込み流そうとする
ただただ時間稼ぎをして議論を引っ掻き回そうとする荒らしでしかないよ
663:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/16 13:19:36 e+WYMl/p
>>656
URLﾘﾝｸ(sakura02.bbspink.com)
↓
URLﾘﾝｸ(babiru.bbspink.com)
664:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/16 13:23:32 DHiKVKkY
この板は、<b><font color="red">レズ・百合を萌え・エロとして語らうため</font></bの男女共用の板です。<br>
実際にレズビアンの方の書き込みも歓迎しますが、ビアンのための板でもありませんし、<br>
リアル同性愛・男女について議論・雑談を行う板でもありません。<br>
アニメ・マンガ・小説・ゲーム・画像・アダルトビデオ等創作物、また体験談も取り扱います。<br>
体験談とは、この板では萌え・エロの対象として語られるものです。<br>
注意事項
<li>ビアン同士で、レズ、百合以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)">同性愛サロン板</a>へ</b></ul>
<b>◆利用上の注意◆</b><br>
<ul>
<li><b>BBSPINKは21歳未満は立入禁止です。21歳未満の方はご遠慮ください。</b><br>
<li>利用の前に「<a href="(p)URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">2chの使い方</a>」「<a href="(p)URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">書き込む前に読んでね</a>」
「<a href="(p)URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">ＦＡＱ</a>」「<a href="(p)URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">ガイドライン</a>」を必ず読みましょう。
<li><b>荒らし、煽りは完全無視</b><br>
荒らし、煽りには放置がもっとも効果的です。かまえばあなたも荒らしです。<br>
</ul><br>
<b>◆新規スレッドを立てる前に◆</b><br>
<ul>
<li>自分が立てようとしている話題が板違いではないか確認しましょう。
<li>重複・類似するようなスレッドがないか検索してみましょう。<br>
検索方法→<a href="(p)URLﾘﾝｸ(babiru.bbspink.com)">スレッド一覧</a>を表示し、Win「Ctrl+F」/Mac「command+F」
<li>単発質問やちょっとしたネタ・雑談は<a href=" (p)ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板)">総合雑談スレッド</a>へ。
665:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/16 13:25:48 ZTYzSZHX
◆IMqUeleQxUはただの荒らしだという結論が出てるよ。過去ログちゃんと読みなよ。
こいつ2ID使うのが厄介だけど、書いてることは同じだし
自演が醜いからいつもばれてる。
666:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/16 13:41:54 e+WYMl/p
>>664
レズ、百合以外
↓
レズ・百合以外
BBSPINKは21歳未満は立入禁止です。21歳未満の方はご遠慮ください。
↓
PINKちゃんねるは18歳未満は立入禁止です。18歳未満の方はご遠慮ください。
667:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/16 14:28:26 9yS7hppV
>>652みればわかるけどローカルルール変更強行派は串使ってるんだよな
668:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/16 14:35:05 9yS7hppV
このローカルルール変更案はビアンスレ美容院板違いと言って荒らし回ってたやつのためのルールだよな
賛成しとるやつはそういうことなんだろ
669:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/16 14:48:57 9yS7hppV
ローカルルール変更の必要性は何もないんだよな
ビアンスレがあるのは許せないという連中以外にとっては
670:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/16 15:22:28 DHiKVKkY
この板は、<b><font color="red">レズ・百合を萌え・エロとして語らうため</font></b>の男女共用の板です。<br>
実際にレズビアンの方の書き込みも歓迎しますが、ビアンのための板でもありませんし、<br>
リアル同性愛・男女について議論・雑談を行う板でもありません。<br>
アニメ・マンガ・小説・ゲーム・画像・アダルトビデオ等創作物、また体験談も取り扱います。<br>
体験談とは、この板では萌え・エロの対象として語られるものです。<br>
注意事項
<li>ビアン同士で、レズ・百合以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)">同性愛サロン板</a>へ</b></ul>
<b>◆利用上の注意◆</b><br>
<ul>
<li><b>PINKちゃんねるは18歳未満は立入禁止です。18歳未満の方はご遠慮ください。</b><br>
<li>利用の前に「<a href="(p)URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">2chの使い方</a>」「<a href="(p)URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">書き込む前に読んでね</a>」
「<a href="(p)URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">ＦＡＱ</a>」「<a href="(p)URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">ガイドライン</a>」を必ず読みましょう。
<li><b>荒らし、煽りは完全無視</b><br>
荒らし、煽りには放置がもっとも効果的です。かまえばあなたも荒らしです。<br>
</ul><br>
<b>◆新規スレッドを立てる前に◆</b><br>
<ul>
<li>自分が立てようとしている話題が板違いではないか確認しましょう。
<li>重複・類似するようなスレッドがないか検索してみましょう。<br>
検索方法→<a href="(p)URLﾘﾝｸ(babiru.bbspink.com)">スレッド一覧</a>を表示し、Win「Ctrl+F」/Mac「command+F」
<li>単発質問やちょっとしたネタ・雑談は<a href=" (p)ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板)">総合雑談スレッド</a>へ。
671:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/16 15:23:13 DHiKVKkY
細かいところを修正してみました
672:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/16 16:53:16 9yS7hppV
反対意見を荒らし扱いするのがローカルルール議論だってさ
673:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/16 18:40:50 yIhCZt1n
>>672
今に始まったことじゃないよ。板分割議論のときもそうだったし。
674:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/16 18:47:35 d7ogcVy6
反対意見、理由、根拠はどれよ？
675:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/16 21:06:35 9yS7hppV
今のままでいいよ
ルールを細かくしても自警団気取りのアホが増長するだけ
676:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/16 21:36:11 L2XscIZr
反対意見、理由、根拠が何一つ出ていない
ただかき回して自分がいやだからとしか言わないし
677:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/16 21:52:10 9yS7hppV
真上の意見も無視するのか
最悪だな
あとIDＣころころ変えるのはなんでだろうな
678:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/16 22:12:00 L2XscIZr
>ルールを細かくしても自警団気取りのアホが増長するだけ
これのどこが反対意見なの？
煽りは意見なんて言いませんよ
679:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/16 22:19:10 9yS7hppV
都合が悪くなると煽りだから意見じゃないと逃げるわけだ
立派だよ
680:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/16 22:25:25 9yS7hppV
ローカルルール案を見てみりゃわかるが
散々ビアンスレで暴れたアホの主張をとり入れてたもんだろ
あの馬鹿を肯定するような気違いな真似をしてどうすんだよ
681:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/16 22:38:28 YeGma/Y/
ビアンの人自体いなくなっちゃったから
取り敢えずあの辺のスレは荒らしごと切り捨てて
次の荒らし先生の活躍に備えようという
前向きな案に見えなくもないぞ
パッと見た限り、荒らしのつけいる隙は
・原作話は該当板でしろ！
・元ネタの無い妄想でスレ立てるな！
・萌えと関係無い雑談は禁止！
・話すネタが切れたら大人しくスレを落とせ！ ビアン（っぽい人）を引き込むな！
これぐらいか
682:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/16 22:42:31 L2XscIZr
アホなんて言葉を使ってるのが意見とな
それに今出されているローカルルール案は前スレの板が出来た当時から主張されていたのが元になっているぞ
自由でやろうと言って今の荒らしが暴れる土壌を作ったんだろ
板分割もイヤだ、ローカルルールの改正もイヤだ、荒らしが暴れられる環境のままにしておきましょう
というのが反対派の意見と見ていいわけね
683:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/16 22:58:50 YeGma/Y/
まあLRの改訂で荒らしがどうにかなるとは
あまり思えないけどな
今の手口が無くなる事は期待できるけど
さて、どうなるか興味深い
684:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/16 23:33:00 9yS7hppV
>>682
＞ それに今出されているローカルルール案は前スレの板が出来た当時から主張されていたのが元になっているぞ
つまり板が出来た当初からビアンスレをめのかたきにしていたやつが荒らしになってさらにローカルルールを荒らし対策といってビアンスレを追い出すために変更しようとしているわけだ
685:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/16 23:52:20 3yZBUqRL
だからビアンの板じゃないってば
レズ・百合萌えオタの板だってば
686:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/16 23:55:50 L2XscIZr
>>684
元々明確な線引きしようと主張されてたことじゃないか
それを曖昧なままにしてきたのが今の現状だろ
687: ◆IMqUeleQxU
09/03/17 00:06:52 6pitngIk
まあ確かに板設立当初からビアン系スレを排除したいという話は出ていたし、
百合萌えと言う板名にしたのもそのためらしいので、彼らにとってはこのLR案は至極当然と思っているでしょうし、
反対する人をルールを守らないやつと思って荒らし扱いしてしまうのかもしれませんね。
>>683
「ビアンのためのスレは板違い」が「萌え・エロじゃないスレは板違い」に替わるだけでは？
どちらにしろ荒らされているスレをなくせば荒らしが無くなるっていうのは何の意味もない話かと。
688:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/17 00:12:16 5q8OfCfL
>>686
自分の思い通りの線引きをするために荒らしてるわけか
689: ◆IMqUeleQxU
09/03/17 00:20:12 6pitngIk
とりあえずもう一度かいておきましょう。
＞この板は、レズ・百合を萌え・エロとして語らうための男女共用の板です。
萌え・エロとしての百合とは？
萌え・エロじゃない百合は排除されるのか。
＞リアル同性愛・男女について議論・雑談を行う板でもありません。
レズについて語るのはNGということ?
＞体験談とは、この板では萌え・エロの対象として語られるものです。
語って良い物といけないものの差がわかりにくい。
線引きはどこなのか。
＞ビアン同士で、レズ・百合以外の一般的な話題を語りたい方
百合萌えオタがやるならならOK？
690:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/17 00:20:22 wJAxJzG5
>>688
何故線引きすることが荒らしに繋がるわけ？
ＬＲできっちり線引きすると何が困ると言うの？
削除依頼もまともに通らない現状の方がマシだとでも言うわけ？
ＬＲを厳しくしたところで荒らしが居なくなるわけではない
だが荒らしが活動しにくようにし、活動しても削除などしやすい環境にするってのはそんなにいけないことなのかね
691:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/17 00:25:07 5q8OfCfL
>>690
線引きしてビアンスレを追い出すこととビアンスレは出ていけと荒らすことは目的が一緒だろうが
692:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/17 00:38:48 wJAxJzG5
>>691
荒らしが暴れていて削除依頼も通りにくい
だからＬＲを改定しようと言ってもイヤだ
では板分割しようと言ってもイヤだ
そんなに荒らしが暴れやすい環境がお好きなんですか？
693:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/17 00:42:24 5q8OfCfL
>>692
その荒らしの望む方向にローカルルールを変えようとしているんだぞ？
694:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/17 00:45:48 wJAxJzG5
>>693
荒らしの望む方向の根拠とはどこにあるんですか？
また荒らしの望まない方向にするにはどうすればいいのか具体的に挙げてください
695: ◆IMqUeleQxU
09/03/17 00:48:17 6pitngIk
で、荒らしとは一体どれのことなんでしょうか。
696:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/17 00:51:42 5q8OfCfL
>>694
荒らしがビアンスレしか荒らしていないだろ
ビアンスレは板違いってな
解決策はビアンスレをローカルルールで板違いじゃないと宣言するしかないな
697:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/17 00:58:57 wJAxJzG5
>>696
別に>>670の文面を読む限りビアンスレを排除するものではないだろ
萌え・エロが入っていれば板違いではないと言っているのだし
そういう線引きをはっきりしようとしてるだけでしょ
698:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/17 01:09:14 5q8OfCfL
>>697
＞ リアル同性愛・男女について議論・雑談を行う板でもありません。<br>
699: ◆IMqUeleQxU
09/03/17 01:10:05 6pitngIk
>>697
萌え・エロに限定しないといけない理由ってないんじゃない?
700:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/17 01:16:48 wJAxJzG5
>>698
それのどこに問題があるの
大人の同性愛があるのにビアン単体の相談スレとか必要あるのかい？
そういう単体スレと体験談を語るスレがごっちゃになって線引きできてないのが現状でしょ
701:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/17 03:05:40 TtEF+p5n
誘導荒らしなんて数ヶ月前は激しかったが最近実際にあるのか？
終わった話を自分に都合よく蒸し返しているだけじゃないか。
702:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/17 05:34:25 wJAxJzG5
>>689
＞この板は、レズ・百合を萌え・エロとして語らうための男女共用の板です。
>萌え・エロとしての百合とは？
>萌え・エロじゃない百合は排除されるのか。
対象への好意・傾倒・執着・興奮等のある種の感情、また感情を促す対象、萌えにまつわる文化そういった内容のスレを指します
エロは性愛的な要素として扱うということでしょう
それらに該当しないものは削除人の判断次第ですが削除される可能性はあるでしょう
＞リアル同性愛・男女について議論・雑談を行う板でもありません。
>レズについて語るのはNGということ?
リアルビアンの相談スレや交流目的のスレ等はＮＧでしょう
また上記で挙げられている百合萌え男のスレなどもＮＧだと思います
＞体験談とは、この板では萌え・エロの対象として語られるものです。
>語って良い物といけないものの差がわかりにくい。
>線引きはどこなのか。
上記の答えと体験談を語るスレでの空気を読めばいいだけのはなしかと思います
＞ビアン同士で、レズ・百合以外の一般的な話題を語りたい方
>百合萌えオタがやるならならOK？
どうしてそういう発想になるか分かりませんが、百合萌えオタがレズ・百合以外の一般的な話をしてもアウトでしょ
>萌え・エロに限定しないといけない理由ってないんじゃない?
明確な線引きをしたいからです
>>701
線引きがはっきりしていない現状ではまた同じ手口を使われる可能性もあります
明記することできっちりと削除依頼を通しやすい環境にするべきではないかと思います
703: ◆IMqUeleQxU
09/03/17 07:02:52 6pitngIk
いや明確な線引きが必要ってのはいいけど
＞対象への好意・傾倒・執着・興奮等のある種の感情、また感情を促す対象、萌えにまつわる文化そういった内容のスレを指します
＞エロは性愛的な要素として扱うということでしょう
に限定する理由がないでしょ?
逆にいえば百合であればなんでもOKというのも明確な線引きです。
＞リアルビアンの相談スレや交流目的のスレ
別にあっても良いと思うけど。
あと今出てるLR案だと誘導コピペすることが荒らしとなって削除されやすくなるってのも分らないんだよね。
704:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/17 07:40:30 hQ13kfLm
>>703
>逆にいえば百合であればなんでもOKというのも明確な線引きです。
それは線引きでありません
それを線引きだと言うのであればビアン系のスレは追い出しても構わないということになりかねません
>別にあっても良いと思うけど
大人の同性愛板があり、そこまで容認してしまうと線引きもなにもなくなってしまいます
>あと今出てるLR案だと誘導コピペすることが荒らしとなって削除されやすくなるってのも分らないんだよね。
嘘をつくのは止めてください
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:226番)-228
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:222番)
705: ◆IMqUeleQxU
09/03/17 07:48:38 6pitngIk
>>704
＞それは線引きでありません
＞それを線引きだと言うのであればビアン系のスレは追い出しても構わないということになりかねません
ちょっと意味が分らない。
百合に関係あるという明確な線引きを線引きじゃないと言われても困ります。
＞大人の同性愛板があり、そこまで容認してしまうと線引きもなにもなくなってしまいます
いや別にそこまで必要？ って話ですよ。
＞嘘をつくのは止めてください
＞ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:226番)-228
＞ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:222番)
これはただのマルチポストとして判断されて削除されたんですよね。
今のＬＲ案にすれば削除される理由にはなってないと思いますが。
706:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/17 08:10:06 hQ13kfLm
>>705
では百合とはどういう意味ですか？
少なくとも今は女性同性愛者に使う言葉ではなくなっています
>いや別にそこまで必要？ って話ですよ。
必要だと思いますし、そこまで認めてしまうとレズ・百合萌え板としての意義はあるのでしょうか？
>これはただのマルチポストとして判断されて削除されたんですよね。
>今のＬＲ案にすれば削除される理由にはなってないと思いますが。
現在削除依頼で誘導コピペが削除されていません
それにきちんと方向性を示すこと一つの基準になります
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
707: ◆IMqUeleQxU
09/03/17 08:24:15 6pitngIk
UploadedBytenchi20
>>706
いやいや百合っていう中に女性同性愛者は含まれるますってば。
＞そこまで認めてしまうとレズ・百合萌え板としての意義はあるのでしょうか？
百合全般について語れる板という意義がありますよ。
＞現在削除依頼で誘導コピペが削除されていません
＞それにきちんと方向性を示すこと一つの基準になります
だから今のＬＲ案がその誘導コピペを削除するための基準になる、というのはどこからくるんですか？
結局誘導コピペもそうですけど騒動の発端はビアン系スレは板違いだからこの板にあってはならないという認識ですから
なそう言う認識を改めない限り問題は解決しないと思いますよ。
708:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/17 08:50:33 hQ13kfLm
>>707
>いやいや百合っていう中に女性同性愛者は含まれるますってば。
現状ではそういう意味合いで使われることはほとんどありません
ここが現在レズ・百合萌えと表記されていることを見れば明らかですし混乱の元にもなりかねません
>リアルビアンの相談スレや交流目的のスレ
>別にあっても良いと思うけど。
>大人の同性愛板があり、そこまで容認してしまうと線引きもなにもなくなってしまいます
>いや別にそこまで必要？ って話ですよ。
>必要だと思いますし、そこまで認めてしまうとレズ・百合萌え板としての意義はあるのでしょうか？
>百合全般について語れる板という意義がありますよ。
そこまで拡大解釈するのであれば意義なんてないと思います
ただのビアンサロン板になるだけじゃないですか
共存してやっていくのであればきっちりと線引きをすべきですし、曖昧にすべきではないと思います
>だから今のＬＲ案がその誘導コピペを削除するための基準になる、というのはどこからくるんですか？
＞また体験談も取り扱います。
こういう今だされているＬＲ案に、この一文が盛り込まれていますが逆に基準にならないという根拠を挙げてください
>結局誘導コピペもそうですけど騒動の発端はビアン系スレは板違いだからこの板にあってはならないという認識ですから
>なそう言う認識を改めない限り問題は解決しないと思いますよ。
だからこそきっちり線引きをする必要があるわけだと思いますし、それをＬＲに明記しようって話じゃありませんか
ＬＲを改定させずにそういう認識をどう改めさせるつもりですか？
そんな素晴らしい方法があるならぜひ教えてください
709: ◆IMqUeleQxU
09/03/17 09:06:56 6pitngIk
＞そこまで拡大解釈するのであれば意義なんてないと思います
＞ただのビアンサロン板になるだけじゃないですか
いやいや現状を見ても分るようになりませんってば。
リアルビアンの相談スレや交流目的のスレも含めた百合全般について扱う板という意義は「萌え・エロ」に特化した百合板よりもはるかにあると思いますよ。
＞＞また体験談も取り扱います。
＞こういう今だされているＬＲ案に、この一文が盛り込まれていますが逆に基準にならないという根拠を挙げてください
誘導コピペというのはビアン系スレ全般で行われてきたことですが。
つまり体験談だけはいいけどその他のビアン系スレは認めないという事ですよね。
＞だからこそきっちり線引きをする必要があるわけだと思いますし、それをＬＲに明記しようって話じゃありませんか
でも「リアルビアンの相談スレや交流目的のスレ」はＮＧなんですよね。
その考え方自体がすでにビアン系スレは認めないという認識じゃないですか。
710:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/17 09:28:31 hQ13kfLm
>>709
>リアルビアンの相談スレや交流目的のスレも含めた百合全般について扱う板という意義は「萌え・エロ」に特化した百合板よりもはるかにあると思いますよ。
大人の同性愛板、同性愛板、同性愛サロン板と他にも語れる環境があるのにそこまで広げる必要があるのですか？
それとビアン系全て含む百合全般について扱う板というのはどういった意義があるのか具体的に挙げてください
>つまり体験談だけはいいけどその他のビアン系スレは認めないという事ですよね
「萌え・エロ」と表記されているのでそういった系列のスレも大丈夫でしょう
>でも「リアルビアンの相談スレや交流目的のスレ」はＮＧなんですよね。
>その考え方自体がすでにビアン系スレは認めないという認識じゃないですか。
それをこの板でやる意味はあるのですか？
>でも「リアルビアンの相談スレや交流目的のスレ」はＮＧなんですよね。
>その考え方自体がすでにビアン系スレは認めないという認識じゃないですか。
上でも書きましたが大人の同性愛板、同性愛板、同性愛サロン板でも出来ます
そういった板との線引きすることも重要ではないのですか？
711: ◆IMqUeleQxU
09/03/17 09:48:53 6pitngIk
＞大人の同性愛板、同性愛板、同性愛サロン板と他にも語れる環境があるのにそこまで広げる必要があるのですか？
＞それとビアン系全て含む百合全般について扱う板というのはどういった意義があるのか具体的に挙げてください
百合について描きたいことがかける板というのは存在意義はあると思いますよ。
＞「萌え・エロ」と表記されているのでそういった系列のスレも大丈夫でしょう
いや私は体験題ではないビアン系スレとしか言ってないんですが、その中には雑談や質問やらそう言うのも入ってるわけですけど。
＞それをこの板でやる意味はあるのですか？
逆にやってはいけないという理由はないですよね。
＞上でも書きましたが大人の同性愛板、同性愛板、同性愛サロン板でも出来ます
＞そういった板との線引きすることも重要ではないのですか？
上でも描きましたけど線引きしなければならない理由もないですよね。
この板は設立当初から「百合」という大枠の中でリアルビアン系の話題もスレも含めて
女性同性愛に関係することを全般的に取り扱ってきたし、そう言うところが面白さだったと思う。
去年の夏くらいからそれがいけないと主張する人たちが一部のスレで騒ぎしだして
そのうちに削除依頼出してその告知を該当スレにはって回ったわけじゃないですか。
それが誘導コピペの発端な訳で、体験談が良いとか悪いとかいう問題じゃないわけですよ。
線引きにしたってなぜ「萌え・エロ」なんていう定義不可能なものにするのかがわからない。
712:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/17 10:05:37 GldaZ2WT
◆IMqUeleQxUの出す意見は
百合と百合萌えを区別してないからな
百合と百合萌えは別物>>269
百合萌えは同性愛板の禁止事項
>異性愛者が性嗜好として、掲示板趣旨を曲解し発言すること。
に近い
ビアンがそれを意識した場合、共存可能なのかどうか
百合萌え側からも、一つの板内という距離の近さがあると、決して相性がいいとも言い切れないところがある
>自分が何者であるかを問わず、レズや百合を客体として楽しみましょう、
>というのが萌え板のコンセプトであるわけで、当の本人だから私が主体、とか
>なると、萌えてた人は「なにそれ」と萎えてしまう。
>リアルレズがいると萎える
読売のオタク記者の記事
萌えとは？
URLﾘﾝｸ(blog.yomiuri.co.jp)
意識してなかろうが、到達不可能性を萌えの感情の柱にしてる人たちもいる
それと百合に関係あるといっても、同性愛３板もある
今のローカルルール変更案は、萌え板として限界までビアンを歓迎して、線引きを明確にさせたものだろう
萌え板としてはこれ以上の譲歩は無理だな
あとはできることは創作・妄想萌え/ビアン萌えの分割だろう
713: ◆IMqUeleQxU
09/03/17 10:11:30 6pitngIk
そもそもこの板が百合萌えの板である必要があるんですかね？
百合萌えという定義自体不明ですし。
714: ◆IMqUeleQxU
09/03/17 10:16:23 6pitngIk
あ、意味不明、ですね。
まあ萌えを板名に付けたのはビアンを主体とすることをNGとしたいからみたいですが、
はっきり言って今そんなこと誰も気にしてないと思うんですよね。
別に誰が主体であろうと百合に関係あるならそれで良いと思うんですよ。
そこに何か問題が発生するわけでもないし。
715:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/17 10:34:16 hQ13kfLm
>>711
ここはレズ・百合萌え板なのですから「萌え・エロ」と方向性を示すことに何の問題があるんでしょうか？
板が出来た当初の自治スレを見てください
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
本来共存出来るようにゆるいルールにしてきたのですが、
その結果削除依頼が通りにくくビアン系の萌えに関係ないスレが増え、
それでも過疎板だからとなあなあにしてきた結果荒らしが暴れる一因にもなってしまいました
ここら辺できっちり線引きする必要があると思います
「萌え・エロ」という方向性はビアン系のスレとやっていくぎりぎりの基準だと思います
これ以上の線引きをするならリアルビアン系のスレは禁止とまでいくでしょう
同性愛三板があるのですから、逆にゆるくする必要性はないと考えます
716:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/17 10:35:16 hQ13kfLm
>>712
ただ現実問題として分割案が通るかどうかだと思う
個人的なことを言えば大人の同性愛板も巻き込みホモサロンとビアンサロンに分割し、
ビアン系を除くレズ・百合萌え板に分割してしまうのがいいとは思うが、
他板を巻き込むわけにはいかないし、人数の少ないこの板の分割が認められるかも微妙
だから現状ではＬＲを変えるのが一番現実的なんだけど…難しいね
717: ◆IMqUeleQxU
09/03/17 10:43:16 6pitngIk
>>715
＞レズ・百合萌え板なのですから「萌え・エロ」と方向性を示すことに何の問題があるんでしょうか？
「萌え・エロ」以外の百合の話ができなくなると言う大問題が。
百合について全般的に語れるような板だったんだからわざわざそれを規制する必要はないと思いますよ。
＞その結果削除依頼が通りにくくビアン系の萌えに関係ないスレが増え、
＞それでも過疎板だからとなあなあにしてきた結果荒らしが暴れる一因にもなってしまいました
「ビアン系の萌えに関係ないスレ」があってはダメだという理由がないですよね。
それなのに萌えに関係のないビアン系スレを敵視するような人がいることが問題なんじゃないですかね。
あと削除依頼が通らないのは萌えかどうかというのは削除基準にはなっていないという事なんでしょう。
718:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/17 10:49:10 hQ13kfLm
>>717
>「萌え・エロ」以外の百合の話ができなくなると言う大問題が。
>百合について全般的に語れるような板だったんだからわざわざそれを規制する必要はないと思いますよ。
百合萌えとビアンは別物ですよ
そういう勘違いでビアン系スレが増えたのも原因の一種でしょ
だからきっちり線引きしようというお話です
>あと削除依頼が通らないのは萌えかどうかというのは削除基準にはなっていないという事なんでしょう。
だからＬＲにきっちりと明記しようって話でしょ
何の問題も有りませんね
719: ◆IMqUeleQxU
09/03/17 10:53:11 6pitngIk
＞百合萌えとビアンは別物ですよ
＞そういう勘違いでビアン系スレが増えたのも原因の一種でしょ
これも前言いましたが本当にビアン系スレ増えてます?
割とどれもいた設立当初からあるようなスレがほとんどだと思いますが。
それにいた全体を見ればショ数でしかない死わざわざ規制する必要もないですよ。
あと百合とビアンははっきり別物とはいいきれませんよ。
＞>あと削除依頼が通らないのは萌えかどうかというのは削除基準にはなっていないという事なんでしょう。
＞だからＬＲにきっちりと明記しようって話でしょ
板名が削除可否の一番の基準なんですけどね。
そしてわざわざLRに明記して削除させようとする意味ってあるんですかね?
720: ◆IMqUeleQxU
09/03/17 11:02:56 6pitngIk
おおう、なんか酷い。
まあ今のLR案には何のメリットも感じないのですよね。
逆に気軽に話せる場が亡くなってしまうというデメリットがあるような感じしかしないのですよ。
721:名無しさん＠ローカルルール変更議論中
09/03/17 11:03:51 hQ13kfLm
>>719
URLﾘﾝｸ(yulita.s316.xrea.com)
スレタイ、内容共に板違いと思われるものだけでも３０は超えてますね
それに百合萌えとビアンと言ったのであしからず
>板名が削除可否の一番の基準なんですけどね。
>そしてわざわざLRに明記して削除させようとする意味ってあるんですかね?
削除の基準になると何度も言っているわけですが何故ループさせるんですか
それにLRに明記して削除させる意味がないのであればLR自体いらないということになりますよ
722: ◆IMqUeleQxU
09/03/17 11:07:28 6pitngIk
で、その30のスレをLRを変更して削除させる意味ってないですよね?
レズ・百合に関係あるスレがほとんどなんですから。
723: ◆IMqUeleQxU
09/03/17 11:09:12 6pitngIk
別にこういうスレがあってもだれも困らないんじゃないですかね?
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