ローカルルール議論スレ・2at LESBIAN
ローカルルール議論スレ・2 - 暇つぶし2ch436:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/06 02:18:43 h7F+tIZG

>レズ・百合を萌え・エロとして扱う板です。
>アニメ・マンガ・小説・ゲーム・画像・アダルトビデオ等創作物、また体験談も取り扱います。
>男女共有の板です。体験談とは、この板では萌え・エロの対象として語られるものです。

437:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/06 03:17:31 mhT79c5/
>男性嫌いのレズビアンの方や現実ビアン嫌いの男性の方の専用板でもありません。

現実問題として、こういう表現が運営に受け入れられる可能性は低いと思うが

438:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/06 07:20:33 kjwNqM9t
>>436の方がいいな
後はそれに「原則的に雑談禁止です」とでも付け加えておけばいいかな

439: ◆IMqUeleQxU
09/03/06 08:12:21 lbszc5jt
というかなぜそのLRにしたいのかが不明ですから。
萌え・エロを強調する意味ってないですよね。

440:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/06 08:47:36 Q6ZDqDIy
前スレの終盤読めよ
つーか前スレでその案があがった時お前は妨害スレ埋めで必死だったな

441: ◆IMqUeleQxU
09/03/06 08:55:55 lbszc5jt
またそうやって議論を回避しようとする……

442: ◆IMqUeleQxU
09/03/06 08:56:57 lbszc5jt
萌え・エロに限定せずに百合全般の話をする板で何がダメなんだろうね?

443:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/06 09:00:53 Q6ZDqDIy
お前は雑談系2の板へ行ってろ

444: ◆IMqUeleQxU
09/03/06 09:03:11 lbszc5jt
なぜ百合全般のことを話すと雑談系2に行くことになるんでしょうね。
しかもまったく関係ない掲示板のカテゴリの板に。

445:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/06 09:12:56 Q6ZDqDIy
まったく関係ないことないだろ
bbspinkに雑談系2のPINK版の板もある

446: ◆IMqUeleQxU
09/03/06 09:16:40 lbszc5jt
百合を萌えとエロに限定しないといけない理由って何でしょうね?

447: ◆IMqUeleQxU
09/03/06 09:17:01 lbszc5jt
>>445
どれ?

448:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/06 09:25:20 Q6ZDqDIy
自分で探せよ
お前向きの板はPINKのなんでもありとかPINKのおいらロビーとか
ニー速(pink)とかだろ

449: ◆IMqUeleQxU
09/03/06 09:41:59 lbszc5jt
いやそこ百合板じゃないから。

450:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/06 09:46:50 Q6ZDqDIy
そこで百合全般のことを話すスレとかなんでもたててやってろ

451:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/06 14:00:09 7dg0zYiK
議論がはじまるとこうやって◆IMqUeleQxU が妨害するのですね

452:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/06 14:42:28 9SP4bRdZ
>>446
百合だけなら各板に該当するスレをたてればいいだけ
少なくともBBSPINKなので萌えやエロを主張することで他板との差別化が計れる
また百合全般にしたらアンチスレの乱立やタイトルに百合が入っているからと百合やレズに関係ないスレが立ったりする
そういったスレの削除をスムーズに出来るようにするだけ
それ以外は現状とあまり変わらないと思うけどね

453:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/06 16:54:26 HwsCszI+
女子高生
URLリンク(www.youtube.com)

454:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/06 17:22:49 0kAfhRj3
>>438
そだね。リアルより萌え系スレがレス数多いし、萌えを押して人増えればエロい投下も増えてうれしい。

455: ◆IMqUeleQxU
09/03/06 21:43:07 lbszc5jt
>>452
>百合だけなら各板に該当するスレをたてればいいだけ
>少なくともBBSPINKなので萌えやエロを主張することで他板との差別化が計れる
確かに他の板にも百合スレはあるけれどだからといってそう言う板でやればいいなんて事はないと思うよ?
百合全般を扱う板という時点で十分他板と差別化されてるし。

>百合全般にしたらアンチスレの乱立やタイトルに百合が入っているからと百合やレズに関係ないスレが立ったりする
>そういったスレの削除をスムーズに出来るようにするだけ
なぜ立つと断定できるんだろう?
そしてなぜスムーズに削除できるようになるって断定できるんだろう?

456:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/06 22:41:54 9SP4bRdZ
>>455
現実にそういうスレが立ってるじゃないか


スレリンク(lesbian板)
スレリンク(lesbian板)

削除人はGLなりRLを基準に削除しているわけだから、きっちり明記することで円滑になるという話
だからただ百合全般とするよりは、萌えやエロとか基準を設けても問題ないでしょ
また明記されていることでどういう話題をする板なのか初めて来た人にも示すことが出来る
差別化とは単純に他板と違う話題を扱うからとかではなく、どういう方向性の板なのかという意味もある


457: ◆IMqUeleQxU
09/03/06 22:55:56 lbszc5jt
>>456
そのスレを例にだすなら別に萌えやエロにわざわざ基準を置く必要性は限りなく薄いように思えますが。

方向性の問題にしても別に萌えやエロに特化する必要性は感じられないし。

458:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/06 23:50:42 9SP4bRdZ
>>457
萌えやエロに基準を置くことでこれはタイトルに百合をつけただけのスレの削除をしやすくできるでしょ
百合全般だとこういったスレも削除されにくいというのもある

スレリンク(lesbian板)
スレリンク(lesbian板)
スレリンク(lesbian板)
スレリンク(lesbian板)
スレリンク(lesbian板)
スレリンク(lesbian板)

あくまでも基準が曖昧なことをいいことに勝手に誘導して削除依頼を出したり、
逆にアンチスレや変なスレを乱立することを防げると思いますよ
それにBBSPINKという場所にあるのだから百合全般なんて曖昧にするよりはいいでしょ
BBSPINK以外ではエロスレは立てられませんし、逆にBBSPINKの他の板で作品や特定のカップリングごとのスレなんて乱立できないわけだから

459: ◆IMqUeleQxU
09/03/06 23:54:31 lbszc5jt
>>458
削除しやすくなるという根拠が薄いんですよ。

460:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/07 00:56:23 GZ7lUrR2
スレリンク(lesbian板)
スレリンク(lesbian板)
スレリンク(lesbian板)

これって別に板違いじゃなくね?

461:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/07 01:26:45 rQQMLEP2
>>459
>削除しやすくなるという根拠が薄いんですよ。
ここの「☆ 削除する人に分かりやすくしましょう」の部分が根拠
URLリンク(deleter.bbspink.com)

>>460
それは百合を語ってるわけでもなく百合の萌えている連中を語るってこの板の趣旨的にどうよ?
しかもそんなのが1つならまだしも3つも立っているわけでさ
百合全般だとそういった趣旨のスレがちょっと中身を変えただけで認めなければいけないわけだ
だから個人的にRLに萌えやエロを入れるべきだと思っている

462:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/07 02:59:53 7IX0i7i9
スレリンク(lesbian板)
スレリンク(lesbian板)

この二つは削除依頼が出され残されています。
なぜ削除されないのでしょうか?

>この板は、男女共にレズ・百合を語らうための板です。
ローカルルールがあいまいで文言に不備があるせいで、「レズビアンを語る板」と間違った解釈をされてしまい
削除されずに残されてしまったのではありませんか?
萌えやエロをローカルルールに入れ扱う話題を明確にすることで削除されやすくなると思います。
萌えやエロを入れましょう。

463:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/07 03:34:40 fYfELHhO
そんなこと言ったら「レズばばあ誰?」だって削除依頼されてるけど
削除されてない

464:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/07 04:26:25 Bfwze5wl
>>461
>それは百合を語ってるわけでもなく百合の萌えている連中を語るってこの板の趣旨的にどうよ?
2ch的には普通じゃね?
> だから個人的にRLに萌えやエロを入れるべきだと思っている
萌えやエロを入れたからって何か変わるとは思えないが。
それでアウトになるなら、今のLRでもなるだろ。

465:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/07 04:35:52 7IX0i7i9
>>463
レズばばあは百合コミックのキャラですか?
板に書き込んでいる誰かについてのスレなら
「板内の事象や参加している住人を話題としているスレです。」のよな説明を削除理由に付け加えると
削除されやすかったかもしれません。
レズばばあが何のことか説明しなかったので削除人さんが判断に迷ったのでしょう。

466:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/07 06:20:44 N2fw78mP
>>464
現状は
>この板は、男女共にレズ・百合を語らうための板です。
なのだから萌えやエロを入れだけで変わると思いますよ
それに2ch的に普通かどうかではなくこの板的にどうなのかと考える必要があるかと思います
こういった叩き系のスレを立て、体験談系のスレの削除依頼や追い出しをしようとする荒らしがいる以上、
LRには線引きをきっちりと明記する必要性があると思います

467: ◆IMqUeleQxU
09/03/07 08:31:11 rEfnziVx
>>461
あなたの話によれば百合・レズに関係があるかないかという基準で削除されるのが
萌え・エロに関係があるかないかに変われば削除されるとなるわけじゃないですか。

でも結局の所削除人が判断するという部分は変わらないわけで
果たして当該のスレを萌え・エロに関係ないと判断して削除してくれるのかどうか。

削除してくれたとしても結局の所萌え・エロに関係あるかのように装ったスレは削除されないよみたいな話が出てくると思うし。
荒らしにしたって萌え・エロという基準があるならその基準に従って荒すだけでしょ。

やるなら禁止事項を作るリスト方式よりも体験談もOKです、みたいなホワイトリスト形式の方が良いと思うよ。

468:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/07 15:07:22 MrQFzRnf
◆IMqUeleQxUこそ根拠・理由も書けよ。

>萌え・エロに関係あるかのように装ったスレは削除されないよみたいな話が出てくる
◆IMqUeleQxUがするのだろ?
>荒らしにしたって萌え・エロという基準があるならその基準に従って荒す
◆IMqUeleQxUが荒らすのだろ?

469:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/07 15:24:32 6UD5ql5i
>>467
LRに体験談もOKですとか入れるのには反対しないよ
でもその理論で行くとホワイトリスト形式ではなく、きっちりと禁止事項を作るべきとなるんじゃないか
萌え・エロに関係あるかのように装った荒らしのスレやレスを削除しやすいようにするためにさ
そんなに禁止事項を作られるのがイヤなんですか

470:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/07 15:35:46 7IX0i7i9
レズ・百合萌え板に>>458のようなスレを認めてはいけません。
ローカルルールに萌えやエロを入れ、ホワイトリストも作りましょう。
削除人が迷わずに住人の意向に沿った削除判断を行えるローカルルールにしましょう。

471:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/07 19:58:08 s8hvqoyu
>>468
◆IMqUeleQxUは無視してください
議論を発散させるための荒らしですから

472:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/08 22:18:52 HyEajO1b
>>466
>>460は百合に萌えている人についてのスレッドでレズビアンについてのスレッドじゃないよね。
それだったら、萌えやエロについて語る板って規定した方が許容度はあがるでしょ。
常識的に考えて。


473:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/09 01:25:48 kgDS8Jdv
>>472
>>436
>レズ・百合を萌え・エロとして扱う板です。
>アニメ・マンガ・小説・ゲーム・画像・アダルトビデオ等創作物、また体験談も取り扱います。
>男女共有の板です。体験談とは、この板では萌え・エロの対象として語られるものです。
レズ・百合を萌え目線・エロ目線で語る板ですよ?
どんなに曲げて解釈しても460は許されませんね?

474:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/09 14:21:13 u7oc+p/2
460なんて
男が主体のスレをかき集めただけ

475:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/10 00:10:34 QwCSEwEp
>>473
けれど、>>473の主張は「レズ・百合について語るスレ」って規定だと誤解されて>>460が許容される。
だから萌えやエロを入れて排除しようと。
でも、>>460はレズ・百合の話題でこそないが、百合萌えについてのスレではあるんだから、萌えやエロを入れたところで逆に関連性は強まるだけでは?
君の主張は意味不明すぎて理解できない。



476:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/10 04:02:57 Jm6pz8Ix
この人の主張は、肝心の「なぜ」が書かれていない。
なぜなら第3者に説明可能な理由などなく、自分の感性がそのまま結論だからだ。
そうでないと主張するなら460に挙げられたスレがなぜ板違いなのか
個別に説明してほしい。

477:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/10 15:26:12 HZRhCDBf
>>476
現状ではレズ・百合を語らうための板であるのであって、それらに萌える人を扱う板ではないから
とりあえずそんなこと話していても進まないからローカルール案を提示してみる

この板は、男女共にレズ・百合を語らうための板です。
実際にビアンな方を排除するものではありませんが、レズビアンのための板でもありません。
・ビアン同士で、レズ、百合以外の一般的な話題を語りたい方は同性愛サロン板(URLリンク(changi.2ch.net))へ
・百合やレズに関する体験談や目撃談は板違いではありません。
・ビアン、百合に萌える人たちに関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言は禁止です。


現状のLRに加えてみた

478:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/10 23:08:27 3+QgYsxS
>>477
> ・ビアン、百合に萌える人たちに関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言は禁止です。
・ビアン、百合に萌える人たちに関する発言は禁止です。
これで

479:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/10 23:58:25 CmQhPhjI
>>478
こうした方がいいかもしれないな
・ビアンの人、レズや百合に萌える人たちに関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言は禁止です。

ビアンの人を排除するわけではないので誤解を招きそうだから

480:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/11 06:44:03 P+DGX9mD
実際の同性愛・ビアンに萌えることは蔑視、挑発、誹謗中傷発言にならないの?

481:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/11 07:16:44 8mXcrtm6
>>480
お前は何を言っているんだ?
基本的に萌えという言葉自体はは蔑視、挑発、誹謗中傷で使われることは無いぞ

482:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/11 07:38:04 P+DGX9mD
萌えはもちろん蔑視、挑発、誹謗中傷の意味はないよ、そういう意味で使われない
だけど「実際の」人物、目の前にいる当事者に向かって発せられる場合は、当事者がどう受け取るかの反応もあるんだが

483: ◆IMqUeleQxU
09/03/11 08:07:28 a9ZqU9aU
>>469
萌え・エロに特化するのがイヤ。
あくまでも百合全般について話せる場であって欲しい。



484:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/11 08:14:18 i/csE7ac
NGname推奨 ◆IMqUeleQxU

485: ◆IMqUeleQxU
09/03/11 08:22:04 a9ZqU9aU
>>477
なぜLRを変えるのかという動機は重要な要素ですよ。

486:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/11 08:29:00 2m9/fNK8
>>◆IMqUeleQxU
>>468

487:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/11 13:22:22 MzlkadI+
>>482
そんなことを言ったら生モノ系の百合、レズスレは禁止にしなきゃいけなくなるし
好意的な言葉でも相手がどう受け取るなんて気にしていたら何も書き込めなくなる
また体験談でもない限りビアンさん自身に萌えとか言う機会はほとんどない

488:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/11 16:39:16 8RAL51fa
まぁこの板はある意味隔離板。
要はビアンさんがそういう趣味の男女共用の隔離板ってことを知ってて来るか
知らないで(ビアン板ビアンサロン板だと思って)来るかだろうな。

運営が先に板名とカテゴリ変更やってくれれば良いのにな。

489:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/11 17:07:06 lBFjzXV0
別に知っていても知らなくても同じだと思うが

あとスレ一覧見りゃだいたい分かる

490:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/11 17:15:06 8RAL51fa
知らないで来てるビアンさんがいるのも確か。とくにカテゴリが助長してる。
あとで知って「きもい」とか言って去って行く。
携帯ビアンさんが多いんだろうな。

491:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/11 17:21:10 lBFjzXV0
で、それの何が問題?

492:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/11 17:25:13 8RAL51fa
知らないで来てるビアンさんがいると
>>480>>482が言う問題に繋がるかと。

493:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/11 17:34:10 MzlkadI+
繋がるも何もLRに
>この板は、男女共にレズ・百合を語らうための板です
と書いてあるのだから読まない方が悪いだろ
カテゴリー変えるのも悪くはないが、そんなもの気にせず来る人は来るのだし

494:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/11 19:10:06 vBZOex9u
携帯版
URLリンク(c.2ch.net)
URLリンク(ula.cc)

495:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/12 16:17:54 sbfZV72K
馬鹿レズ自分語り
スレリンク(lesbian板:651番)
スレリンク(lesbian板:140番)
スレリンク(lesbian板:598番)

496:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/12 20:25:35 biAYFkOm
またホモフォビアか

497:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/12 21:02:54 t8adxEdZ
>>477,479
反対意見がないようなのでこれをローカルルールに加えて申請するということでよろしいですね

 [申請案]
この板は、男女共にレズ・百合を語らうための板です。
実際にビアンな方を排除するものではありませんが、レズビアンのための板でもありません。

・ビアン同士で、レズ、百合以外の一般的な話題を語りたい方は同性愛サロン板(URLリンク(changi.2ch.net))へ
・百合やレズに関する体験談や目撃談は板違いではありません。
・ビアンの人、レズや百合に萌える人たちに関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言は禁止です。

◆利用上の注意◆
PINKちゃんねるは18歳未満は立入禁止です。18歳未満の方はご遠慮ください。
利用の前に「2chの使い方」「書き込む前に読んでね」 「FAQ」「ガイドライン」を必ず読みましょう。
荒らし、煽りは完全無視
荒らし、煽りには放置がもっとも効果的です。かまえばあなたも荒らしです。

◆新規スレッドを立てる前に◆
自分が立てようとしている話題が板違いではないか確認しましょう。
重複・類似するようなスレッドがないか検索してみましょう。
検索方法→スレッド一覧を表示し、Win「Ctrl+F」/Mac「command+F」
単発質問やちょっとしたネタ・雑談は総合雑談スレッドへ。

498:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/12 22:05:55 JAbk3QG1
>>436を加えなくていいのか?
あと板案内は板設立当時のLR案で省かれた文を参考に。

499:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/12 22:17:26 JAbk3QG1
>>438も。

500:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/12 22:30:24 uwEx0lVR
>・ビアンの人、レズや百合に萌える人たちに関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言は禁止です。
これって荒らしの抑制に効くの?
普通の批判とか、ちょっとした発言とかに絡む荒らしが出るだけだと思うんだが。

501:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/12 22:31:50 biAYFkOm
>>497

よくない。ローカルルール変えなくていいから

502: ◆IMqUeleQxU
09/03/12 22:37:20 coUdXhkz
とりあえず何のためにこのLRにするのかってのが明確じゃないからなあ。

503:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/12 22:41:46 Xuw4b/HQ
◆IMqUeleQxU妨害必死w

>>◆IMqUeleQxU
>>468

504:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/13 01:06:22 FCfXcimL
>>498
>レズ・百合を萌え・エロとして扱う板です。
一番重要な一文を落としてしまいました、失礼しました。

>この板は、男女共にレズ・百合を萌え・エロとして語らうための板です。
>実際にビアンな方を排除するものではありませんが、レズビアンのための板でもありません。
これでよろしいでしょうか?

関連板への誘導ですが、大人の同性愛はエロと被るので省きましょう。
同性愛板の「専門的な話題・・・」は萌えと被るので省きましょう。
萌え・エロに分類されない雑談スレをサロンへ誘導するだけで充分です。

>>499
雑談禁止の緩やかな運用が板事情に合っているので、禁止事項に加えるのはやめましょう。

>>500
荒れる元になる発言を禁止するだけですが、誹謗中傷発言が見たいですか?
荒らしの抑制はスルーで対処するしかありません。
> 荒らし、煽りは完全無視
> 荒らし、煽りには放置がもっとも効果的です。かまえばあなたも荒らしです。

505: ◆IMqUeleQxU
09/03/13 02:04:52 GYaMTkvo
萌え・エロに特化する意味はないし、それじゃあ萌え・エロじゃない百合の話ができなくなってしまう。
なぜ萌え・エロに特化しなきゃいけないのかの理由がない。
結局何のためのLRさっぱり分らないんだよね。
それをすっ飛ばしてなぜ性急にLRを変えようとするのか。


506: ◆IMqUeleQxU
09/03/13 02:06:10 GYaMTkvo
シンプルに「百合について語る板です。」だけで良いと思うんだけどね。

507:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/13 02:18:03 4IUYx5AH
>萌え・エロじゃない百合の話
たとえばどんな話?どんなスレ?

508:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/13 03:19:12 QS814lcq
◆IMqUeleQxUはさっさと>>269に答えろ
◆IMqUeleQxUはさっさと>>425に答えろ
◆IMqUeleQxUはさっさと>>468に答えろ

509:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/13 06:00:28 KEM2LWB0
>>500
実際どんなLRであろうと荒らす人は荒らします
ただ現状で問題になっているのは今のLR曖昧すぎて削除依頼が通りにくいということ
逆に勝手に誘導荒らしなどをする人がいること
その辺をきっちり明記することで削除などがスムーズに行えるようにすることが目的です

>>505
>なぜ萌え・エロに特化しなきゃいけないのかの理由がない。
>結局何のためのLRさっぱり分らないんだよね。
削除基準をはっきりさせるためとここはビアンサロンではないので同性愛サロン板との区別をはっきりさせるため
萌え・エロじゃない百合の話が全く出来なくなるわけでもない
>>497のローカルルールが採用されたらどんなスレが困るのかはっきり挙げてくれ
自分の好き嫌いで反対されても反対意見にはならないよ

510: ◆IMqUeleQxU
09/03/13 07:40:44 GYaMTkvo
>>507
まあこんな感じ。

百合系情報サイトってどこが一番いいの?
スレリンク(lesbian板)
百合系Webサイト管理人の悩み
スレリンク(lesbian板)

結局ただの百合よりも萌え・エロに特化した方が範囲が限定されてしまうわけで、本当にそんなの必要なの? と。

511: ◆IMqUeleQxU
09/03/13 07:47:24 GYaMTkvo
>>509
> ただ現状で問題になっているのは今のLR曖昧すぎて削除依頼が通りにくいということ
問題になってるっけ?

> その辺をきっちり明記することで削除などがスムーズに行えるようにすることが目的です
そしてそれは萌え・エロに特化することで本当にスムーズになるものなの?

> 削除基準をはっきりさせるため
> 萌え・エロじゃない百合の話が全く出来なくなるわけでもない
矛盾してない?
基準は「萌え・エロ」かどうかなんでしょ?


512:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/13 08:48:57 KEM2LWB0
>>510
スレリンク(lesbian板)
百合系の情報サイトの情報交換することで百合の「萌え・エロ」の情報を得ることが出来るから問題はないよ
ただあまり特定のサイト叩きが酷くなるようであれば現状でも板違い、ヲチ板へ移動になる可能性は高いよ

スレリンク(lesbian板)
軽く流し読みしたけど「萌え・エロ」基準になっても特に問題ないスレでしょ

>>511
>問題になってるっけ?
前スレぐらい読んでから参加してください

>そしてそれは萌え・エロに特化することで本当にスムーズになるものなの?
ここの「☆ 削除する人に分かりやすくしましょう」の部分が根拠
URLリンク(deleter.bbspink.com)

>矛盾してない?
>基準は「萌え・エロ」かどうかなんでしょ?
スレの中で多少話が脱線しても問題ないということ

513: ◆IMqUeleQxU
09/03/13 08:57:36 GYaMTkvo
いやだから何が「萌え・エロ」で、何がそうじゃないかというのをあなたの基準で判断されても、ということですよ。
「萌え・エロ」に特化すると分らなくなるの? 違うでしょ?

で、結局「萌え・エロ」に関係のない百合スレは削除されても仕方がないという事ですね。

514: ◆IMqUeleQxU
09/03/13 08:59:12 GYaMTkvo
で、何が問題でこのLRにしたいの?

515: ◆IMqUeleQxU
09/03/13 09:17:02 GYaMTkvo
あ、
>「萌え・エロ」に特化すると削除人が「問題のスレ」(何かしらないけど)を削除しやすくなるの? 違うでしょ?
で。

516:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/13 09:25:19 LYz09rfo
◆IMqUeleQxUはなんで連投してレス流し、議論妨害に必死なの?
◆IMqUeleQxUが立てた萌えじゃないスレを死守するため?

517:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/13 09:36:43 63yf7NWH
レズ出てけ←→うるせえお前が出てけ

のように、荒らしが議論を煽って荒らすからLR変更が必要なんだよ
別の荒らし方法が開発されたらまた変更する

518: ◆IMqUeleQxU
09/03/13 09:40:54 GYaMTkvo
>>517
それがLR変更で防げるとは思えないんですが。
荒らしはスルーするべきでしょ。できてないから荒れる。

519:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/13 09:48:57 CoyMmUCn
>>504
>実際にビアンな方を排除するものではありませんが、レズビアンのための板でもありません。
ビアンのためのスレ(ビアンサロン)進行をしてたら、そこでビアンは排除していいのか、よくないのか。
「排除しない」を重要視した主張がでてきたら、荒れるぞ。

文を変えるか>>436を使う方が明快だ。

差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言禁止の一文は、同性愛板と同じ文を使っているけど同性愛板と同じなのか。
それとも百合・レズに萌える板として、ビアンに対して何を差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言とするか、新たに定義するのか。
オタに対する差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言とは何だ。

520: ◆IMqUeleQxU
09/03/13 10:00:04 x1uir4NB
>>519
> ビアンのためのスレ(ビアンサロン)進行をしてたら、そこでビアンは排除していいのか、よくないのか。
> 「排除しない」を重要視した主張がでてきたら、荒れるぞ。


逆に廃除するという意見が出るから荒れるのでは?

むしろ「萌え・エロ」に特化せずに百合全般を扱う板にさたほうが荒れないと思うよ。

521:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/13 10:12:01 kvMcEsD1
現実にこの板の住人は荒らしの振った議論に対して
スルーが出来ないんだからルールで対抗するのもしょうがないんじゃね

LR変更議論はSW>東方>perfume>アイマス>なのはに次いで
人気の話題だからな

522: ◆IMqUeleQxU
09/03/13 10:27:49 x1uir4NB
本当に対抗できるの?

523:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/13 10:36:47 b4m3oG3f
やってみないと分からないな
だから、できないとも言えない

まあ、対抗できなかったらまた楽しいLR変更議論をするだけだ

524: ◆IMqUeleQxU
09/03/13 10:44:08 x1uir4NB
わからないならやらない方がいいと思うよ。

525:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/13 11:01:35 LYz09rfo
◆IMqUeleQxUは、例えば
ビアンが語る「男のここが許せない」
スレリンク(lesbian板)
男が嫌い男が嫌い男が嫌い男が嫌い
スレリンク(lesbian板)
自分はレズ 好きなものはホモ
スレリンク(lesbian板)
百合萌え男の妄想力の低さは異常
スレリンク(lesbian板)
百合萌えの男が言う気持悪い台詞
スレリンク(lesbian板)
ビアンのセックスに自分も参加しようとする男
スレリンク(lesbian板)
ノンケの女子に憧れるキチガイレズ女について
スレリンク(lesbian板)
♀レズってエッチなことしか考えられないの?♀
スレリンク(lesbian板)
やっぱり男の方がいい
スレリンク(lesbian板)
等のスレをこの板で容認するわけ?

526:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/13 11:10:31 KEM2LWB0
>>519
オタに対してならこんな感じのスレか
スレリンク(lesbian板)
スレリンク(lesbian板)
スレリンク(lesbian板)
ビアンに対するならこのスレみたいなもの
スレリンク(lesbian板)

人が少ないから荒らしが保守すればずっと残り、削除基準が曖昧なので削除もされずずっと
残ってしまうという問題もある

527:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/13 12:08:11 CoyMmUCn
>>526
そういうオタスレを差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言と言ってしまうのはどうか。
オタの自虐雑談スレや、オタ同士が喧嘩してるスレだろ。下は意味不明。
ビアンスレは煽りだろ。

2chとBBSPINKの削除ガイドライン
URLリンク(info.2ch.net)
差別・蔑視 *
地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。
上記2板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、その真偽を問わず削除対象になります。
それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します。

URLリンク(deleter.bbspink.com)
地域・人種などの差別発言、蔑視的思想発言は削除対象になります。
差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、その真偽を問わず削除対象になります。
それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します。

地域・個人を除いて、削除理由として効力になるのか疑問。
同性愛板でどのようにルールが使われているのか詳しい人よろ。

528:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/13 14:56:55 9qhJndl/
◆IMqUeleQxUはさっさと>>269に答えろ
◆IMqUeleQxUはさっさと>>425に答えろ
◆IMqUeleQxUはさっさと>>468に答えろ
◆IMqUeleQxUはさっさと>>507に答えろ
◆IMqUeleQxUはさっさと>>516に答えろ


529:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/13 15:02:10 fkml5tSX
>>527
そもそも百合板に必要ないし、オタの自虐雑談スレならおたく板へ行けとしか言いようがない
少なくとも挑発・誹謗中傷発言しているわけだし
それに煽りとは相手を誹謗中傷することによって挑発する行為だから煽りだというなら該当するだろ

大人の同性愛板ではLRの差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言はガイドラインのとは別に、言葉そのままの意味通りで扱っている
ガイドラインに反しない限りLRの設定はきちんと削除基準に反映される(但し削除依頼する際に該当するLRを書き込む必要がある)

一応大人の同性愛で差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言で削除申告されて消されたスレを貼っておく

聖子ヲタの性分
URLリンク(mimizun.com)
ホモちょっと来なさい
URLリンク(mimizun.com)
VIP大使館
URLリンク(mimizun.com)

530:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/13 15:02:16 x1uir4NB
>>525-526
そういうスレを見て気分が悪くなるのはわかるけど、
それが絶対削除されなければならないと考えるからおかしなローカルルール変更議論になってしまうのでは?

531: ◆IMqUeleQxU
09/03/13 15:13:14 x1uir4NB
結局それが削除に値するかしないかは削除人の判断によるわけで、
はたして萌え・エロがその判断をしやすくする基準なのかどうなのかってのがあるのですよ。

532:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/13 15:41:16 fkml5tSX
>>530
おかしいというなら具体的な指摘をしてください

>>531
方向性を示すということは一つの基準になります
URLリンク(deleter.bbspink.com)

533:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/13 16:55:35 LYz09rfo
>>530
◆IMqUeleQxU(ID:x1uir4NB)はそういうスレをこの板で容認するのな
◆IMqUeleQxU(ID:x1uir4NB)はそういうスレが今後増えても容認するわけ?

534:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/13 23:39:58 CoyMmUCn
>>529
それらのスレは、本当に差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言で削除されたものか?
上は同性愛サロンのほうが適切
>同性愛者同士で、同性愛以外の一般的な話題を語りたい方は同性愛サロン板へ
中・下は大人の同性愛板はカテゴリ雑談だから、削除されたものでないの。
>この板は、大人の同性愛者が同性愛のアダルトな話しを気楽に書込む板です。

おたく板でやれというのはまあ納得。
だけどな、雑談スレ乱立はやめろ、ですむ話だろ。乱立させるなら、おたく板へいけで。
会話が成立してると「差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言は禁止」で削除対象にするのは違和感がある。

萌えさせる目的がみえないビアン雑談スレ、リアル同性愛についてのスレも、上に挙げられた不快になるスレも同じだ。
この板はレズ・百合を萌え・エロとして扱う板です。リアル同性愛、男女について議論・雑談を行う板ではありません。
他にふさわしい板があります。
で、板違いがすぎるようなら、誘導なり、削除依頼なりすれば済む話だろ。
そのためにLR文を明快にするのは賛成だが、最初から板違いのものに差別とかを持ち出すのは違和感があるとしかいえない。

535: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 00:00:52 a1Ib0Vqo
というか萌えたいからこの板に来てるんじゃないのよ。
百合について話したいからここに来てるの。
だから「萌え・エロ」なんて縛りは迷惑。

536: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 00:01:52 d1krp7dB
>>532
「萌え・エロ」に特化すれば削除されやすくなるみたいな話ね。
でもそんな保証はどこにもないわけで。

>>533
無視すれば良いだけだよ。

537:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 00:55:05 ToYYC/Bi
はっきりしたな。結局◆IMqUeleQxUは
百合萌えが居心地いい板、体験談を語ってくれるビアンさんが来てくれやすい雰囲気の板より
荒らしが居心地いい板作りを優先するということでFA。荒らしと同類。
最悪板で◆IMqUeleQxU叩いていいんじゃね

538: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 01:03:36 d1krp7dB
だからあなたのいう「萌え・エロ」に特化することで荒らしを排除できて
>百合萌えが居心地いい板、体験談を語ってくれるビアンさんが来てくれやすい雰囲気の板
になるとは思えないって話。

あと居心地いい板っていうのは自分が嫌いなものが存在しない板のことじゃなくて
自分の語りたいことが語れる場のことであるべきなんだよ。

「萌え・エロ」に特化するって言うのはそう言う場を潰すことに他ならない。

539:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 01:05:24 spLgx17y
>>534
現状では削除依頼が通りにくく、単に板違いと言った所で削除人がそこまで判断できる知識があるかどうか怪しい部分がある
だから「差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言は禁止」を入れたわけ
大人の同性愛板の削除スレッドでの削除申請の理由としてはよく使われてるしね
またこういうことも書かれているわけだし
URLリンク(deleter.bbspink.com)
>それぞれの掲示板の趣旨は、掲示板の名称によって判断します。
>ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。

なので「差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言は禁止」の明記は必要ではないかなと考えました


540:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 01:09:12 spLgx17y
とりあえず言いたいことは言ったので今まで出た案を求めてみた
ABCは冒頭部分
1,2は禁止事項の明記
後はこの中からどう選択していけばいいか
追加事項はあるのかどうか進めればいいのではないかと思います

A
この板は、男女共にレズ・百合を語らうための板です。
実際にビアンな方を排除するものではありませんが、レズビアンのための板でもありません。

B
この板はレズ・百合を萌え・エロとして扱う板です。
リアル同性愛、男女について議論・雑談を行う板ではありません。

C
レズ・百合を萌え・エロとして扱う板です。
アニメ・マンガ・小説・ゲーム・画像・アダルトビデオ等創作物、また体験談も取り扱います。
男女共有の板です。体験談とは、この板では萌え・エロの対象として語られるものです。


1
・ビアン同士で、レズ、百合以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="URLリンク(love3.2ch.net)">同性愛サロン板</a>へ</b></ul>
・百合やレズに関する体験談や目撃談は板違いではありません。
・ビアン、百合に萌える人たちに関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言は禁止です。

2
・ビアン同士で、レズ、百合以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="URLリンク(love3.2ch.net)">同性愛サロン板</a>へ</b></ul>
・百合やレズに関する体験談や目撃談は板違いではありません。

541: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 01:10:19 d1krp7dB
相変らずなんで変更したいのかがわからないLRだなあ。

542:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 01:12:05 ToYYC/Bi
◆IMqUeleQxUは曲解しまくりだからわからないんだろ

543: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 01:12:37 d1krp7dB
結局の所自分の気にくわないスレを削除させたいがためにルールを変えてしまおうという話になっちゃうじゃない。


544: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 01:16:10 d1krp7dB
あとこれがネックだよね。
>・ビアン同士で、レズ、百合以外の一般的な話題を語りたい
これを持って今あるスレの追い出しにかかるのか。

545: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 01:20:47 d1krp7dB
あとこれね。
>・ビアン、百合に萌える人たちに関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言は禁止です。
百合に萌えない百合好きは差別誹謗中傷していいって事かな。

546:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 01:28:39 spLgx17y
>>544
板違いであるなら削除依頼を出します
>>545
それが良いか悪いかは普通に考えれば分かりますよね

547: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 01:29:56 d1krp7dB
とりあえずどうしても>>525-526みたいな許せないと言うのであれば

>・ビアンに関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言、百合オタクについて語るスレは禁止です。

みたいな感じの一文を付けるだけでいいんじゃないの。

548: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 01:31:48 d1krp7dB
なんか危険な香りがするから
>・ビアン同士で、レズ、百合以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="URLリンク(love3.2ch.net)">同性愛サロン板</a>へ</b></ul>
は外しちゃいましょう。

549: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 01:37:50 d1krp7dB
とりあえずID:spLgx17yが何を持って
>・ビアン同士で、レズ、百合以外の一般的な話題を語りたい
に該当すると判断して削除依頼を出すのか教えて欲しい。

550:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 02:26:36 spLgx17y
>>549
スレリンク(lesbian板)
スレリンク(lesbian板)

551:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 03:25:28 Vj80Ai5y
◆IMqUeleQxU が議論を妨害

552:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 03:49:29 Kfo4JnXb
>>549
スレリンク(lesbian板)
スレリンク(lesbian板)
スレリンク(lesbian板)
スレリンク(lesbian板)
スレリンク(lesbian板)

553:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 05:40:03 Vj80Ai5y
連投してギャーギャー文句並べるくせに
それに対して答えを与えられてもスルーするって
意見をまとめる意思が微塵もないことを自ら証明してるな
荒らし◆IMqUeleQxU

554: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 07:37:51 d1krp7dB
>>550
下は該当しないと思うけど。
やっぱり基準がオレ基準だなあ。

555: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 08:52:46 d1krp7dB
早い話LR変更を主張する人が問題だと主張する問題が大きな問題ではないってのがあるよね。
それを板を「萌え・エロ」に特化してそれ以外は排除みたいな鶏を割くのにチェーンソウを持ち出して自分の足まで切るみたいな方法で対処しようとするから話が可笑しくなる。

556:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 10:02:21 SikVW/RK
と独り語り、都合の悪いレスはスルーの◆IMqUeleQxU

>>◆IMqUeleQxU
>>468

557:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 10:16:20 SikVW/RK
>>548
危険な香りって何?w
同性愛サロン板へ行くべきスレをたててるのは◆IMqUeleQxUってことね

558:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 10:32:17 SikVW/RK
>>540
ABCは合体でいいよ

この板は、男女共にレズ・百合を語らうための板です。
実際にビアンな方を排除するものではありませんが、レズビアンのための板でもありません。
レズ・百合を萌え・エロとして扱う板です。男女共有の板です。
リアル同性愛・男女について議論・雑談を行う板ではありません。
アニメ・マンガ・小説・ゲーム・画像・アダルトビデオ等創作物、また体験談も取り扱います。
体験談とは、この板では萌え・エロの対象として語られるものです。

559:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 14:10:48 FUDa99mt
>>554
下は該当しないと思うってのもオレ基準ですね

>>558
それだと、
「この板は、男女共にレズ・百合を語らうための板です。」
の部分と
「レズ・百合を萌え・エロとして扱う板です。男女共有の板です。」
の部分が被ってしまう


全部まとめるというならこうか、

この板は、男女共にレズ・百合を語らうための板です。
実際にビアンな方を排除するものではありませんが、レズビアンのための板でもありませんし、
リアル同性愛・男女について議論・雑談を行う板でもありません。
アニメ・マンガ・小説・ゲーム・画像・アダルトビデオ等創作物、また体験談も取り扱います。
体験談とは、この板では萌え・エロの対象として語られるものです。

こうまとめた方いいかもしれない

この板は、男女共にレズ・百合を語らうための板です。
レズ・百合を萌え・エロとして扱い、男女共有の板です。
実際にビアンな方を排除するものではありませんが、レズビアンのための板でもありませんし、
リアル同性愛・男女について議論・雑談を行う板でもありません。
アニメ・マンガ・小説・ゲーム・画像・アダルトビデオ等創作物、また体験談も取り扱います。
体験談とは、この板では萌え・エロの対象として語られるものです。

560:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 16:34:31 1zRWPUvY
議論がどんどん進むので半狂乱の◆IMqUeleQxU

561: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 21:45:48 d1krp7dB
>>559
と、こういう風にあいまいな基準だから削除しろ・しないの話でまた揉めるわけですよ。
下なんてもろビアンの話なのに、こうなるんだからね。

それに百合に萌える人たちなら何を語ってもいいのかって事になるし。

562: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 21:51:21 d1krp7dB
体験談は板違いじゃないというのはいいんだけど
>体験談とは、この板では萌え・エロの対象として語られるものです。
みたいな余計な文章を付ける意味が分らないんだよね。

いまでさえ萌えないと難癖付ける輩がいるのにそれを助長させてどうするって感じ。

563:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 21:53:35 p8xdezA4
曖昧と主張してるのは◆IMqUeleQxUただ一人
「曖昧だ」と主張してる◆IMqUeleQxUの文章こそ具体性がなくて
曖昧の極み

564:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 21:54:56 p8xdezA4

何が曖昧なのか◆IMqUeleQxUは具体的に書いてみなさい

さあ、早く


565:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 21:57:46 p8xdezA4

書けないということは、本当は曖昧だと思っていないのですね?

議論を妨害するために、心にもないことを書いていたのですね。◆IMqUeleQxUは。



566: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 21:59:16 d1krp7dB
スレリンク(lesbian板)
を板違いと主張する人が
>・ビアン同士で、レズ、百合以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="URLリンク(love3.2ch.net)">同性愛サロン板</a>へ</b></ul>
と言うのを押してる時点であいまいなのはわかりきったことじゃないですか。


567:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 22:00:01 p8xdezA4
>いまでさえ萌えないと難癖付ける輩がいるのに

あなたこそ、曖昧だと難癖つけてますよね
そして曖昧だと主張する根拠すら自分で示せずにいる

◆IMqUeleQxUは議論を発散させるために難癖荒らしをしてるのですね



568:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 22:01:09 p8xdezA4
>あいまいなのはわかりきったことじゃないですか。

「わかりきってる」とか抽象論に終始して具体的にかけないのですね、◆IMqUeleQxUは。

569: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 22:02:43 d1krp7dB
で、去年の夏くらいからの騒動の根源って
●●は板違いと主張してそれを排除しようとスレで暴れる人間がいることなんだと思うんだよね。

今回のLRもその延長線上で削除依頼しても削除してくれないから削除させやすいようにLRを変更しようとそういうものだと思っています。

570: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 22:03:33 d1krp7dB
>>567意見が分かれてる以上あいまいですよ。

571:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 22:04:14 p8xdezA4
>>559
>この板は、男女共にレズ・百合を語らうための板です。
>レズ・百合を萌え・エロとして扱い、男女共有の板です。

「男女ともに」「男女共有」と二回出てくるから、この部分はまとめたほうがいいのでは?


572:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 22:08:35 boihNlSs
NGワード◆IMqUeleQxU ですっきり

>>571
>「男女ともに」「男女共有」と二回出てくるから、この部分はまとめたほうがいいのでは?

この板は、レズ・百合を萌え・エロとして語らうための男女共有の板です。

573: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 22:09:14 d1krp7dB
多くの人たちにとってここは百合を自由に語れる板でしかないし、「萌え・エロ」という狭い範囲に限定する意味も意義もない。

まあ誘導コピペしている人間に大義名分を与えてしまうと言う意味はあるのかもしれませんが。

574: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 22:10:46 d1krp7dB
議論放棄するならそれはそれで良いと思いますよ。
板に規制をくわえようと思う人間がそう言う態度を取るという意味が分っているのならですが。

575:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 22:11:38 H3ci0mxu
男女共有は日本語的におかしくねえか?男女共用だろ。

576: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 22:11:44 d1krp7dB
萌えとエロというあいまいで定義不可能な基準を持ち出しちゃうと騒動の元になると思うんだけどね。

577:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 22:13:07 H3ci0mxu
まとめてみたが:

この板は、レズ・百合を萌え・エロとして語らうための男女共用の板です。
実際にビアンな方を排除するものではありませんが、レズビアンのための板でもありませんし、
リアル同性愛・男女について議論・雑談を行う板でもありません。
アニメ・マンガ・小説・ゲーム・画像・アダルトビデオ等創作物、また体験談も取り扱います。
体験談とは、この板では萌え・エロの対象として語られるものです。

578: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 22:15:28 d1krp7dB
それだと萌え・エロでない百合の話は不可という形になってしまわけですが。
つまり自由に百合の話ができなくなると。

579: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 22:18:18 d1krp7dB
というわけで「萌え・エロ」という狭い範囲に百合を押し込めるようなLRには反対しておきます。

580:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 22:18:35 sXApIBvY
レズ・ビアン・レズビアンと3語まちまちに使われてるのが気になる
何か意味はあるのか?

581:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 22:25:05 qFTo5Nc7
統一したほうがいいかもね

582: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 22:25:24 d1krp7dB
レズは差別用語だから実際のレズビアンが入り込まないようにするための意味があるらしいですよ。

583:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 22:29:00 Ntg4hLFM
これは微妙に使い分けてるのだろ
ビアンとレズビアンは同義だが世間に十分に浸透してるとはいえない

584: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 22:30:55 d1krp7dB
で、なぜ「萌え・エロ」に限定して板の範囲を狭めるのか、デメリットしかないわけだけども。

585:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 22:31:34 UOjyDtQQ
自分的には
この板では本来「レズ」はレズAVとかのポルノ系を意味して
「ビアンな」は百合っぽいひとも含めたという感じで
「レズビアン」は同性愛者
な気がす

586:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 22:35:21 bbY4YxD6
ビアンは略称だから最初にレズビアンを使って2回目からはビアンとすればいい

>実際にビアンな方を排除するものではありませんが、レズビアンのための板でもありませんし、
>リアル同性愛・男女について議論・雑談を行う板でもありません。

実際のレズビアンの方のを排除するものではありませんが、ビアンのための板でもありませんし、
リアルビアンについて議論・雑談を行う板でもありません。

587: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 22:43:12 d1krp7dB
問題は板違いだなんだとスレで暴れることが自治だと思っている人間に餌を与えないことであって
そのためには板名からレズや萌えを外してシンプルに百合板にして
LRで百合であればなんでもOKということを示すのが一番だと思うんだけどね。

588:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 22:46:14 zrTUcJBy
まとめていきますか?

589:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 22:49:01 5RGosvSq
レズはレズビアンの略語だが、蔑称の意味もあるとかなんとか
リアル同性愛者の中では極端に嫌う人もいたり、逆にガチレズと自称する人もいたり、個人によってまちまち
オタクの中で使われる場合は、ジャンル的な意味もある(百合レズ論争)

ビアンはホモ=ゲイのゲイに当たる言葉みたいなもの、政治的に正しい表現

レズビアンは学術用語みたいな無味乾燥なもの

統一するならレズビアンかな
>>586でもいいと思う

590:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 22:53:21 snh3AXZ/
>>588

お願いします。

591: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 22:57:16 d1krp7dB
何度でも言うけど「萌え・エロ」じゃなければダメみたいなLRは騒動の元になるから絶対止めた方が良い。
規制することよりも百合について自由にはなさせる板という雰囲気を作る方向に言った方が絶対いいよ。

592:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 22:59:01 xhKu6rRI
まとめていいと思うよ

593:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 23:01:27 AuV8h+5H
なんで単発ばかり?

594: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 23:03:25 d1krp7dB
とりあえずまとめて議論したから申請するとかいう拙速なことだけはやめてね。
肝心なこの板を「萌え・エロ」に特化した狭い範囲を取り扱う板にするかどうかという議論は何も成されてないんだからね。

595:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 23:07:16 S0q7ISYX
>>540 >>558-559 >>577 あたりを土台に

596:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 23:11:05 nc+IzYGA
他ではどうやってるのか知らないが
対案ある場合は次レス両案併記していく形で進めれば
議論が遅滞することがないな

597: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 23:13:11 d1krp7dB
そもそも対案以前の問題でなぜそのLRにするのかという部分が決定的に欠けてるんですが。

「萌え・エロ」という枠で規制をしなければならない理由がない。

598:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 23:20:29 0tD+hRtk
対案出さない意見は荒らしということでしょうね

599:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 23:21:40 UOjyDtQQ
>>586
そだね
「ビアン」は略称ですね

>>588
よろ

600: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 23:23:37 d1krp7dB
>>598
いつの間にか「萌え・エロ」に特化することが既定路線になっていてその線で話が進められてるのはなんかおかしいんですけどね。

「萌え・エロ」としての百合以外は語っちゃダメって窮屈な板じゃないですか?
なぜそんな窮屈な板にするのか、メリット何もないと思うんですよね。

601:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 23:25:06 0tD+hRtk
提案に対する意見はすべて対案という形で出していくことにしましょう。
それがない場合は単なる荒らしですね。

602: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 23:27:11 d1krp7dB
>>601
だからなぜLR変更をすることが前提なんですか?
なんのためのLRか今提案と称して出されているものはそれが不明すぎる。
無理にLRを変更する必要はないんですよ。

603:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 23:29:12 DYCUim+w
>>601
荒らしはスルーでいきましょう。NG設定で100.0%スルーできますよ。

604: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 23:30:47 d1krp7dB
人を勝手に荒らし扱いするのはいいんですが、
そういうことをやってるとLR変更などできませんよ?
以前板名変更をしようとして同じ理由ではねられたじゃないですか。

605: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 23:34:42 d1krp7dB
何度でも描きますよ。

「萌え・エロ」を基準としたLRにするという事はこの板の性格を変えると言うことです。
なぜ相違なければならないのか、その事によって得られるメリット・デメリットは何か、誰も説明してませんよね。
なのに稚拙にLRの文面の話に終始している。
異常ですよね。

これが一体何のためのLRなんでしょうか。


606:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 23:37:15 xhKu6rRI
>>605
何度も書かれています
前スレ含めて読み直してきてください

607: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 23:37:33 d1krp7dB
例えばLRにしても

「ここは性別・セクシャリティに関係なく百合について話をする板です。」

の一文以上の何かが必要なんですか?

608: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 23:39:47 d1krp7dB
>>606
いやあなたがまとめるべきですよ。
LRを変更したいと主張するわけですから、その根拠となる部分を提示するのは当たり前のこと。
今初めてこのスレを見た人にも分るようにね。

609:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 23:41:11 Rnak+5No
基本的には美アンの人が主体のスレを消すためだと思うけど

そういうスレが荒れの原因と言う事になってるし
この板の住人は荒らしの振る議論をスルーできないからスレごと消すしかない

610:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 23:42:26 mGFTIIi0
現在のバージョンは一番下に示す。

LR案に意見がある場合、

1.自分の新案を出す
2.すでにある案に対する改訂案を出す
3.LR改訂そのものに反対との意思表明をする

1と3は一度だけ表明すること。複数回表明する必要性はないので、
そのような行為を行う者は荒らし行為とみなされる。

2は何度表明してもいい。

LR案への意見は「1-3」のいずれであるかを明記して書くこと。
書いていない場合はLRへの意見とはみなされず、議論ではスルーされる。

現在の案:
・この板は、レズ・百合を萌え・エロとして語らうための男女共用の板です。
実際にビアンな方を排除するものではありませんが、レズビアンのための板でもありませんし、
リアル同性愛・男女について議論・雑談を行う板でもありません。
アニメ・マンガ・小説・ゲーム・画像・アダルトビデオ等創作物、また体験談も取り扱います。
体験談とは、この板では萌え・エロの対象として語られるものです。

611:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 23:44:11 xhKu6rRI
この板は、レズ・百合を萌え・エロとして語らうための男女共用の板です。
実際にレズビアンな方を排除するものではありませんが、ビアンのための板でもありませんし、
リアルビアン・男女について議論・雑談を行う板でもありません。
アニメ・マンガ・小説・ゲーム・画像・アダルトビデオ等創作物、また体験談も取り扱います。
体験談とは、この板では萌え・エロの対象として語られるものです。


後は禁止事項を煮詰めればいいのかな

1
・ビアン同士で、レズ、百合以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="URLリンク(love3.2ch.net)">同性愛サロン板</a>へ</b></ul>
・百合やレズに関する体験談や目撃談は板違いではありません。
・ビアン、百合に萌える人たちに関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言は禁止です。

2
・ビアン同士で、レズ、百合以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="URLリンク(love3.2ch.net)">同性愛サロン板</a>へ</b></ul>
・百合やレズに関する体験談や目撃談は板違いではありません。

612:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 23:45:17 mGFTIIi0
追記:

2の改定案を出す場合、改訂前・改訂後の両バージョンを併記し、
広く意見を問うこと。



613: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 23:45:44 d1krp7dB
>>609
ビアン系スレにしつこく誘導コピペを貼っている人間がいるのは確かですが
まあ該当スレに留まってるだけですし、最悪スルーしていつも通りにスレを勧めれば良いだけの話ですよね。
なぜビアン系スレを削除しなければならないのかがよく分らない。

614: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 23:47:40 d1krp7dB
反対意見を荒らしとして黙殺して、板の性格を変えようとするようなものが議論と呼べないですし、そんなもの誰が望むんでしょうか。
この辺ビアン系スレで暴れてる人と同じメンタリティしか感じないんですよねえ。

615:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 23:51:28 mGFTIIi0
>>611

お願いします。

616:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 23:53:19 Rnak+5No
だからスルーとか出来ないんだって
荒らし大勝利は確定なんだよ
あなた一人だけで啓蒙してもしょうがない
何百人もそんな人ばかりなんだから
これからもちょっとずつ荒らしに切り崩されていって過疎るんでしょ
そんな板にいたってしょうがないじゃん
あきらめなよ

617:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/14 23:55:00 xhKu6rRI
後は禁止事項部分の、

・ビアン、百合に萌える人たちに関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言は禁止です。

これを削除するのか修正するのか話し合えば大体終わりじゃないでしょうか

618: ◆IMqUeleQxU
09/03/14 23:57:26 d1krp7dB
>>616
実際にスルーできなくてもそれでも語れる場があるならいいんですよ。
それを奪うようなLRにしたがる理由がさっぱり分らない。

619:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/15 00:00:45 5UL1/4Vv
>>616
誘導荒らしが実力行使に出るそもそもの原因を作ったのが◆IMqUeleQxU 自身にあることを考えると
誘導荒らしを◆IMqUeleQxU自身が批判してるのは茶番もいいところだ
自分が一番やめてほしいことを板にバカ正直に書くから荒らしはその通りにする
そして荒らしの思い通りになり、リアルビアンスレは過疎る一方
ここからリアルビアンがこれほどいなくなった最大の原因を作ったのが◆IMqUeleQxU
なのだから荒らしもさぞや大喜びだろうな

620: ◆IMqUeleQxU
09/03/15 00:06:59 kTbJIjxl
なんか根拠もなく原因にされちゃいましたよ。

それはどうでもいいんだけどもやはりLR変更の理由が出てこないよね。

621: ◆IMqUeleQxU
09/03/15 00:15:11 kTbJIjxl
まあ多分この後夜中から明け方の人が一番少ない時間帯に
なぜか書き込みが集中して議論はなされたからLR変更申請してくる
みたいなことになるんでしょうけどね。

622:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/15 00:16:27 7XJ6Jf+/
主旨からずれた書き込みやスレの増加
それらを削除するにも現状のLRでは曖昧なため削除人が判断できず消されない場合が多い
またそれを逆手にとり、誘導する荒らしなども出てきた
そのため板の趣旨・方向性ををはっきりとさせるためにLRの改定が必要になった

623: ◆IMqUeleQxU
09/03/15 00:18:18 kTbJIjxl
趣旨って何ですか?
まさか「萌え・エロ」としての百合がこの板の趣旨だってことにしたいんでしょうか。

624:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/15 00:19:08 7rEXRaMo
     ,,.:::::::::::___,,,,,...myヽ
    r:::::;;-'''     ヾ:::ヽ
    |:::|      ____ <::| ◆IMqUeleQxUが誘導だけはやめろと騒ぐので
    ト::| ,..-= v,,r=ニ;ヽ_'ih ワシはビビビッときたな
    {.1'{ -''" ノ ヽ___,j Y 「しつこく誘導すればリアルビアンは出て行くな」と
     'i|  '--イ,,__,入 . . : :} そしてその通り板の住民の大移動が起きたのさw
     ヽ : :',,..-─ :  !_ 
      >、  ' ' ' '  .,/. " - LR変更など元々◆IMqUeleQxUの関心をそらす
  _,,..-.''"  i\,, ; ; =;- イ|  ための釣りでしかなかったのだ
        | >-< /  そんなことワシにはもはやどうでもいいのさ

625:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/15 00:22:47 7rEXRaMo
     ,,.:::::::::::___,,,,,...myヽ 
    r:::::;;-'''     ヾ:::ヽ ◆IMqUeleQxUよ
    |:::|      ____ <::| リアルビアンを追い出す方法を教えてくれて
    ト::| ,..-= v,,r=ニ;ヽ_'ih ありがとよ
    {.1'{ -''" ノ ヽ___,j Y 
     'i|  '--イ,,__,入 . . : :} ワシの釣りに見事引っかかって
     ヽ : :',,..-─ :  !_ LR変更阻止に必死になってくれてありがとよ
      >、  ' ' ' '  .,/. " - 
  _,,..-.''"  i\,, ; ; =;- イ|  あばよ  
        | >-< /  

626: ◆IMqUeleQxU
09/03/15 00:22:51 kTbJIjxl
というか削除人は板名で削除の可否を判断するわけですから
その趣旨からずれたスレというのは別に趣旨からずれてないってだけでは?
もちろん微妙な戦場のものは残るでしょうけど、それを絶対削除させなければならないと考えるからおかしなLRをつくろうみたいな話になるんですよ。

627:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/15 00:24:28 7rEXRaMo
     ,,.:::::::::::___,,,,,...myヽ 
    r:::::;;-'''     ヾ:::ヽ 
    |:::|      ____ <::| おいおいまだLRの話してるのかw
    ト::| ,..-= v,,r=ニ;ヽ_'ih やっぱりワシの釣りに引っかかってたのを
    {.1'{ -''" ノ ヽ___,j Y 認めるのはつらいのか?
     'i|  '--イ,,__,入 . . : :} 
     ヽ : :',,..-─ :  !_ 
      >、  ' ' ' '  .,/. " - 
  _,,..-.''"  i\,, ; ; =;- イ|    
        | >-< /  


628: ◆IMqUeleQxU
09/03/15 00:26:56 kTbJIjxl
この変なLRは昨年板違いとして削除依頼したものが残ってしまったことに起因するんだろうなあってのは何となく感じる。
個人的な意見だけれどもいろんな種類の百合スレが立ってその中で自分に合うものを選び遊ぶっていうスタイルで良いと思うんだけどね。
あわないものを板違いとしてそれを絶対排除せねばと考えちゃうから大変なことになるんよ。

629:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/15 00:27:58 7rEXRaMo
     ,,.:::::::::::___,,,,,...myヽ 
    r:::::;;-'''     ヾ:::ヽ 
    |:::|      ____ <::| おまえさんがいる状況でLR変更は難しいので
    ト::| ,..-= v,,r=ニ;ヽ_'ih 誘導荒らしでリアルビアンを追い出すことにしたのさ
    {.1'{ -''" ノ ヽ___,j Y 
     'i|  '--イ,,__,入 . . : :} 作戦Aが大成功した状況で 
     ヽ : :',,..-─ :  !_ 作戦Bを続ける目的は何なのさ◆IMqUeleQxUよ
      >、  ' ' ' '  .,/. " - 
  _,,..-.''"  i\,, ; ; =;- イ| LR変更を阻止して守りたいものはもうここにはないぞw    
        | >-< /  


630:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/15 00:28:45 7XJ6Jf+/
>>626
タイトルに百合が入っているだけで百合とは全く関係ないスレが消されなかったことがあります
そういった現実がある以上、LRの改定は必要だと思います

631:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/15 00:29:07 7rEXRaMo
     ,,.:::::::::::___,,,,,...myヽ
    r:::::;;-'''     ヾ:::ヽ
    |:::|      ____ <::|
    ト::| ,..-= v,,r=ニ;ヽ_'ih
    {.1'{ -''" ノ ヽ___,j Y
     'i|  '--イ,,__,入 . . : :}
     ヽ : :',,..-─ :  !_ 負けを認めたくないのだ◆IMqUeleQxUよ
      >、  ' ' ' '  .,/. " - だがLR維持して守るものは何さ?
  _,,..-.''"  i\,, ; ; =;- イ|
        | >-< /  守るべきものはもうすでになくなってるのさww

632:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/15 00:30:34 7rEXRaMo
     ,,.:::::::::::___,,,,,...myヽ
    r:::::;;-'''     ヾ:::ヽ
    |:::|      ____ <::|
    ト::| ,..-= v,,r=ニ;ヽ_'ih
    {.1'{ -''" ノ ヽ___,j Y
     'i|  '--イ,,__,入 . . : :} リアルビアンを追い出す方法をワシに
     ヽ : :',,..-─ :  !_ 伝授してくれた神が◆IMqUeleQxUなのさ
      >、  ' ' ' '  .,/. " -
  _,,..-.''"  i\,, ; ; =;- イ|
        | >-< /

633: ◆IMqUeleQxU
09/03/15 00:30:50 kTbJIjxl
>>630
いやそう言うのはどの板にでもあることだから。
もちろん内容が本当に関係のない話が続くのなら削除される場合がほとんどだけど。
あとスレが消されないから問題だ→消されるようにLRを変更を、ってあまりにも無謀というか
意味がないと思いますよ。

634:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/15 00:32:50 7rEXRaMo
     ,,.:::::::::::___,,,,,...myヽ
    r:::::;;-'''     ヾ:::ヽ
    |:::|      ____ <::|
    ト::| ,..-= v,,r=ニ;ヽ_'ih
    {.1'{ -''" ノ ヽ___,j Y
     'i|  '--イ,,__,入 . . : :} ぶはは面白いぜ
     ヽ : :',,..-─ :  !_ 怒りをおさえて必死でスルーしてるぜ
      >、  ' ' ' '  .,/. " - これは面白いww
  _,,..-.''"  i\,, ; ; =;- イ|
        | >-< /

635:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/15 00:34:39 7rEXRaMo
     ,,.:::::::::::___,,,,,...myヽ
    r:::::;;-'''     ヾ:::ヽ
    |:::|      ____ <::|
    ト::| ,..-= v,,r=ニ;ヽ_'ih あんだけ亀井亀井とわめき散らしてたのに
    {.1'{ -''" ノ ヽ___,j Y いざワシが現れると必死でスルーする
     'i|  '--イ,,__,入 . . : :} こいつは陰でしか大口を叩けない
     ヽ : :',,..-─ :  !_ ブサイク女の典型だなw
      >、  ' ' ' '  .,/. " -
  _,,..-.''"  i\,, ; ; =;- イ|
        | >-< /

636:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/15 00:37:15 7XJ6Jf+/
>>633
そういう事態を避けるためにLRを決めている板が多いのも確かですよ
そもそも無関係なスレ消されないのであればここが百合板である必要がありませんし、
そういったことに対応するためにLRを変更するのは当然のことです

637:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/15 00:40:57 7rEXRaMo
ブサイク◆IMqUeleQxUのまんずりカキコ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

638: ◆IMqUeleQxU
09/03/15 00:46:12 kTbJIjxl
>>636
>そういう事態を避けるためにLRを決めている板が多いのも確かですよ
具体的にどういう形のLRで対処してるんですかね?

スレ名を板の内容に合うようにしていろいろ話すなんてのは昔からよくある手口ですし、
まあそれが酷いぐらいに乱立するとも思えませんし、わざわざLRでそれを防ぐ必要ってあるんですかね。

ましてや「萌え・エロ」に特化することでそれが防げるなんて思えないですし。

639:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/15 00:53:27 7XJ6Jf+/
>>638
明確な削除基準になります
お話はこれで以上ですね

640:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/15 00:54:24 7XJ6Jf+/
ローカルルール現状案

この板は、レズ・百合を萌え・エロとして語らうための男女共用の板です。
実際にレズビアンな方を排除するものではありませんが、ビアンのための板でもありませんし、
リアルビアン・男女について議論・雑談を行う板でもありません。
アニメ・マンガ・小説・ゲーム・画像・アダルトビデオ等創作物、また体験談も取り扱います。
体験談とは、この板では萌え・エロの対象として語られるものです。


禁止事項、注意事項案
・ビアン同士で、レズ、百合以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="URLリンク(love3.2ch.net)">同性愛サロン板</a>へ</b></ul>
・百合やレズに関する体験談や目撃談は板違いではありません。
・ビアン、百合に萌える人たちに関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言は禁止です。

※現状では「・ビアン、百合に萌える人たちに関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言は禁止です。」の扱いをどうするのかという意見が出ています
禁止事項、注意事項から削除するのか現状のままで良いのか修正するのか意見を求めています
これについての反対意見は>>534、賛成意見については>>539を参考にしてください

641: ◆IMqUeleQxU
09/03/15 00:55:34 kTbJIjxl
>>639
いや百合か百合でないかという明確な削除基準があるわけですが、スレタイを工夫すれば削除されなかったという話ですよね。
それを板を「萌え・エロ」に特化するLRに変えたところで問題の本質は変わらないわけですよ。
「萌え・エロ」に関係のあるようなスレタイを付ければ良いだけなんですから。

642: ◆IMqUeleQxU
09/03/15 00:57:53 kTbJIjxl
逆に「萌え・エロ」に関係のない百合スレを排除してしまう可能性もあるわけですが、そっちの方が大問題ですよ。

643:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/15 05:01:35 uR6HrAgH
>>640
>※現状では「・ビアン、百合に萌える人たちに関する、差別、蔑視、挑発、
>誹謗中傷発言は禁止です。」の扱いをどうするのかという意見が出ています

自分は、わざわざ差別・蔑視ということを挙げて禁止するのに違和感を感じますかね。
もちろん、差別・蔑視発言がいけないことは言うまでもないのですが、
板で現在問題になっているのは差別発言とかではないでしょう。実情に合わせた表記が
のぞましいように思います。

644:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/15 08:13:59 9AHLIUn8
結局ビアンスレはイラネってことでしょ
これに反論するはずのビアンの人自体がもういないんだし
まあしょうがない

荒らしの次の手を考えると
百合に萌える人たちに関してどうこうってスレ自体禁止した方がいいかな

645: ◆IMqUeleQxU
09/03/15 09:00:12 kTbJIjxl
いやそう言う問題じゃないでしょ。
板を「萌え・エロ」という限定されたものにする理由にはならないから。

問題だと主張している荒らしとされている行為自体ビアン系スレに集中して行われているわけで、
祖結局の所スルーするしか対策はないし、なぜかその対策としてLR変更みたいなおかしな話になっているのはちょっと疑問。

646:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/15 09:23:30 R5l9m9Hn
>>644
その辺の文面をどうするかだね


647: ◆IMqUeleQxU
09/03/15 09:35:21 kTbJIjxl
あと結局このLRは去年の夏くらいからある騒動の延長線上で
ビアン系スレを板違いだと削除依頼して削除されなかったから
そのためにLR変更して削除させようというだけの話でしょ?

本当に百合と関係のないスレ(スレタイを工夫すれば生き残るのはどの板でも同じ)はきちんと削除されてるわけで。

648:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/15 10:11:44 R5l9m9Hn
>>647
前スレくらい全部読んで来いよ
元々最初はゆるくやっていって主旨からずれた書き込みやスレが増えたら
ローカルルールを改正しようというのが板が出来た当時から話し合われていたことだ
そしてその時が来たというだけの話だ

649: ◆IMqUeleQxU
09/03/15 10:41:44 vxZhe11G
>>648
>主旨からずれた書き込みやスレが増えた

百合に関係のないスレなんて現状でもほとんどないけど。

650:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/15 16:09:24 hnUwP4t0
板紹介文


この板はアニメ板自演・重複スレ立て荒らし「不自由」と呼ばれるマジキチが
脳内に作り上げた複数人格と延々とヨタ話を繰り広げ
都合のいい解釈と癇癪によって練り上げられた
ザーメンまみれの板です☆



651:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/15 18:40:11 Iy+NbNUw
ローカルルール現状案

この板は、レズ・百合を萌え・エロとして語らうための男女共用の板です。
実際にレズビアンな方を排除するものではありませんが、ビアンのための板でもありませんし、
リアルビアン・男女について議論・雑談を行う板でもありません。
アニメ・マンガ・小説・ゲーム・画像・アダルトビデオ等創作物、また体験談も取り扱います。
体験談とは、この板では萌え・エロの対象として語られるものです。

これはほぼ確定ですかね。
引き続きお願いします。

652: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/16 07:26:56 TD8unubb
改正案

この板は、レズ・百合を萌え・エロとして語らうための男女共用の板です。
実際にレズビアンの方の書き込みも歓迎しますが、ビアンのための板でもありませんし、
リアル同性愛・男女について議論・雑談を行う板でもありません。
アニメ・マンガ・小説・ゲーム・画像・アダルトビデオ等創作物、また体験談も取り扱います。
体験談とは、この板では萌え・エロの対象として語られるものです。

653: ◆IMqUeleQxU
09/03/16 08:44:43 7+GezNMT
>この板は、レズ・百合を萌え・エロとして語らうための男女共用の板です。
萌え・エロじゃない百合は排除?
その線引きはどこで付ける?

>アニメ・マンガ・小説・ゲーム・画像・アダルトビデオ等創作物、また体験談も取り扱います。
創作物体験談以外はNG?

>体験談とは、この板では萌え・エロの対象として語られるものです。
萌え・エロの対象としての体験談ってどういう意味?

簡単に見てもこんなだけ問題点があるわけで。

654: ◆IMqUeleQxU
09/03/16 08:47:41 7+GezNMT
まあLRをどうしても変えたいって言うのならシンプルにこんな感じのでいいと思うよ。

この板は、性別・セクシャリティに関係なくレズ・百合について語らう板です。
ビアンに対する差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言、百合好きな人間自身について語るスレは禁止です。


655:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/16 11:02:20 EjNRxiV/
>>643
>>652の改訂版に禁止事項として
・ビアン同士で、レズ、百合以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="URLリンク(love3.2ch.net)">同性愛サロン板</a>へ</b></ul>
これのみをつける形で良いかなと思います
>・百合やレズに関する体験談や目撃談は板違いではありません。
この部分は、
>アニメ・マンガ・小説・ゲーム・画像・アダルトビデオ等創作物、また体験談も取り扱います。
>体験談とは、この板では萌え・エロの対象として語られるものです。
ここにすでに書いてありますし、
>・ビアン、百合に萌える人たちに関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言は禁止です。
にあたる部分は、
>リアルビアン・男女について議論・雑談を行う板でもありません。
で補足でき、少なくとも現状で「差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言」まで表記する必要がなくなるかと思います
後はこれで多数の反対意見がなければ問題ないかと思います

656:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/16 11:05:15 EjNRxiV/
この板は、<b><font color="red">レズ・百合を萌え・エロとして語らうため</font></bの男女共用の板です。<br>
実際にレズビアンの方の書き込みも歓迎しますが、ビアンのための板でもありませんし、<br>
リアル同性愛・男女について議論・雑談を行う板でもありません。<br>
アニメ・マンガ・小説・ゲーム・画像・アダルトビデオ等創作物、また体験談も取り扱います。<br>
体験談とは、この板では萌え・エロの対象として語られるものです。<br>

注意事項

<li>ビアン同士で、レズ、百合以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="URLリンク(love3.2ch.net)">同性愛サロン板</a>へ</b></ul>


<b>◆利用上の注意◆</b><br>
<ul>
<li><b>BBSPINKは21歳未満は立入禁止です。21歳未満の方はご遠慮ください。</b><br>
<li>利用の前に「<a href="(p)URLリンク(info.2ch.net)">2chの使い方</a>」「<a href="(p)URLリンク(info.2ch.net)">書き込む前に読んでね</a>」
「<a href="(p)URLリンク(info.2ch.net)">FAQ</a>」「<a href="(p)URLリンク(info.2ch.net)">ガイドライン</a>」を必ず読みましょう。
<li><b>荒らし、煽りは完全無視</b><br>
荒らし、煽りには放置がもっとも効果的です。かまえばあなたも荒らしです。<br>
</ul><br>
<b>◆新規スレッドを立てる前に◆</b><br>
<ul>
<li>自分が立てようとしている話題が板違いではないか確認しましょう。
<li>重複・類似するようなスレッドがないか検索してみましょう。<br>
検索方法→<a href="(p)URLリンク(sakura02.bbspink.com)">スレッド一覧</a>を表示し、Win「Ctrl+F」/Mac「command+F」
<li>単発質問やちょっとしたネタ・雑談は<a href=" (p)スレリンク(lesbian板)">総合雑談スレッド</a>へ。

657:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/16 11:06:03 EjNRxiV/
とりあえずまとめやすいようにしてみた

658:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/16 11:33:48 9yS7hppV
案の定反対意見を無視してローカルルール変更を強行しようとするね

659:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/16 13:08:22 EJhy9atF
「強行してる」という印象作りに必死だね
自分の意見に反論されても無視してるのはID2つを駆使して
反対してる◆IMqUeleQxU


660:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/16 13:09:10 e+WYMl/p
>>656
転送されますが、同性愛サロン板は現在
URLリンク(changi.2ch.net)

661:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/16 13:10:01 EJhy9atF
反対してるあなたの意見に対してちゃんと答えが出ています。
まずはそれにきちんと対応しましょう。
それをしない以上、あなたの意見は荒らしです。

528 :名無しさん@ローカルルール変更議論中:2009/03/13(金) 14:56:55 ID:9qhJndl/
◆IMqUeleQxUはさっさと>>269に答えろ
◆IMqUeleQxUはさっさと>>425に答えろ
◆IMqUeleQxUはさっさと>>468に答えろ
◆IMqUeleQxUはさっさと>>507に答えろ
◆IMqUeleQxUはさっさと>>516に答えろ


662:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/16 13:11:18 DHiKVKkY
>>658
反対意見って◆IMqUeleQxUのこと?
過去ログも読まずにただ質問するだけでまとめがでるとどうでもいいことを複数回書き込み流そうとする
ただただ時間稼ぎをして議論を引っ掻き回そうとする荒らしでしかないよ


663:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/16 13:19:36 e+WYMl/p
>>656
URLリンク(sakura02.bbspink.com)
     ↓
URLリンク(babiru.bbspink.com)

664:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/16 13:23:32 DHiKVKkY
この板は、<b><font color="red">レズ・百合を萌え・エロとして語らうため</font></bの男女共用の板です。<br>
実際にレズビアンの方の書き込みも歓迎しますが、ビアンのための板でもありませんし、<br>
リアル同性愛・男女について議論・雑談を行う板でもありません。<br>
アニメ・マンガ・小説・ゲーム・画像・アダルトビデオ等創作物、また体験談も取り扱います。<br>
体験談とは、この板では萌え・エロの対象として語られるものです。<br>

注意事項

<li>ビアン同士で、レズ、百合以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="URLリンク(changi.2ch.net)">同性愛サロン板</a>へ</b></ul>


<b>◆利用上の注意◆</b><br>
<ul>
<li><b>BBSPINKは21歳未満は立入禁止です。21歳未満の方はご遠慮ください。</b><br>
<li>利用の前に「<a href="(p)URLリンク(info.2ch.net)">2chの使い方</a>」「<a href="(p)URLリンク(info.2ch.net)">書き込む前に読んでね</a>」
「<a href="(p)URLリンク(info.2ch.net)">FAQ</a>」「<a href="(p)URLリンク(info.2ch.net)">ガイドライン</a>」を必ず読みましょう。
<li><b>荒らし、煽りは完全無視</b><br>
荒らし、煽りには放置がもっとも効果的です。かまえばあなたも荒らしです。<br>
</ul><br>
<b>◆新規スレッドを立てる前に◆</b><br>
<ul>
<li>自分が立てようとしている話題が板違いではないか確認しましょう。
<li>重複・類似するようなスレッドがないか検索してみましょう。<br>
検索方法→<a href="(p)URLリンク(babiru.bbspink.com)">スレッド一覧</a>を表示し、Win「Ctrl+F」/Mac「command+F」
<li>単発質問やちょっとしたネタ・雑談は<a href=" (p)スレリンク(lesbian板)">総合雑談スレッド</a>へ。

665:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/16 13:25:48 ZTYzSZHX
◆IMqUeleQxUはただの荒らしだという結論が出てるよ。過去ログちゃんと読みなよ。
こいつ2ID使うのが厄介だけど、書いてることは同じだし
自演が醜いからいつもばれてる。

666:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/16 13:41:54 e+WYMl/p
>>664
レズ、百合以外
  ↓
レズ・百合以外

BBSPINKは21歳未満は立入禁止です。21歳未満の方はご遠慮ください。

PINKちゃんねるは18歳未満は立入禁止です。18歳未満の方はご遠慮ください。

667:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/16 14:28:26 9yS7hppV
>>652みればわかるけどローカルルール変更強行派は串使ってるんだよな

668:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/16 14:35:05 9yS7hppV
このローカルルール変更案はビアンスレ美容院板違いと言って荒らし回ってたやつのためのルールだよな

賛成しとるやつはそういうことなんだろ

669:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/16 14:48:57 9yS7hppV
ローカルルール変更の必要性は何もないんだよな

ビアンスレがあるのは許せないという連中以外にとっては

670:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/16 15:22:28 DHiKVKkY
この板は、<b><font color="red">レズ・百合を萌え・エロとして語らうため</font></b>の男女共用の板です。<br>
実際にレズビアンの方の書き込みも歓迎しますが、ビアンのための板でもありませんし、<br>
リアル同性愛・男女について議論・雑談を行う板でもありません。<br>
アニメ・マンガ・小説・ゲーム・画像・アダルトビデオ等創作物、また体験談も取り扱います。<br>
体験談とは、この板では萌え・エロの対象として語られるものです。<br>

注意事項

<li>ビアン同士で、レズ・百合以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="URLリンク(changi.2ch.net)">同性愛サロン板</a>へ</b></ul>


<b>◆利用上の注意◆</b><br>
<ul>
<li><b>PINKちゃんねるは18歳未満は立入禁止です。18歳未満の方はご遠慮ください。</b><br>
<li>利用の前に「<a href="(p)URLリンク(info.2ch.net)">2chの使い方</a>」「<a href="(p)URLリンク(info.2ch.net)">書き込む前に読んでね</a>」
「<a href="(p)URLリンク(info.2ch.net)">FAQ</a>」「<a href="(p)URLリンク(info.2ch.net)">ガイドライン</a>」を必ず読みましょう。
<li><b>荒らし、煽りは完全無視</b><br>
荒らし、煽りには放置がもっとも効果的です。かまえばあなたも荒らしです。<br>
</ul><br>
<b>◆新規スレッドを立てる前に◆</b><br>
<ul>
<li>自分が立てようとしている話題が板違いではないか確認しましょう。
<li>重複・類似するようなスレッドがないか検索してみましょう。<br>
検索方法→<a href="(p)URLリンク(babiru.bbspink.com)">スレッド一覧</a>を表示し、Win「Ctrl+F」/Mac「command+F」
<li>単発質問やちょっとしたネタ・雑談は<a href=" (p)スレリンク(lesbian板)">総合雑談スレッド</a>へ。

671:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/16 15:23:13 DHiKVKkY
細かいところを修正してみました

672:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/16 16:53:16 9yS7hppV
反対意見を荒らし扱いするのがローカルルール議論だってさ

673:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/16 18:40:50 yIhCZt1n
>>672
今に始まったことじゃないよ。板分割議論のときもそうだったし。

674:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/16 18:47:35 d7ogcVy6
反対意見、理由、根拠はどれよ?

675:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/16 21:06:35 9yS7hppV
今のままでいいよ
ルールを細かくしても自警団気取りのアホが増長するだけ

676:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/16 21:36:11 L2XscIZr
反対意見、理由、根拠が何一つ出ていない
ただかき回して自分がいやだからとしか言わないし

677:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/16 21:52:10 9yS7hppV
真上の意見も無視するのか
最悪だな
あとIDCころころ変えるのはなんでだろうな

678:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/16 22:12:00 L2XscIZr
>ルールを細かくしても自警団気取りのアホが増長するだけ
これのどこが反対意見なの?
煽りは意見なんて言いませんよ

679:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/16 22:19:10 9yS7hppV
都合が悪くなると煽りだから意見じゃないと逃げるわけだ
立派だよ

680:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/16 22:25:25 9yS7hppV
ローカルルール案を見てみりゃわかるが
散々ビアンスレで暴れたアホの主張をとり入れてたもんだろ
あの馬鹿を肯定するような気違いな真似をしてどうすんだよ

681:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/16 22:38:28 YeGma/Y/
ビアンの人自体いなくなっちゃったから
取り敢えずあの辺のスレは荒らしごと切り捨てて
次の荒らし先生の活躍に備えようという
前向きな案に見えなくもないぞ

パッと見た限り、荒らしのつけいる隙は
・原作話は該当板でしろ!
・元ネタの無い妄想でスレ立てるな!
・萌えと関係無い雑談は禁止!
・話すネタが切れたら大人しくスレを落とせ! ビアン(っぽい人)を引き込むな!
これぐらいか

682:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/16 22:42:31 L2XscIZr
アホなんて言葉を使ってるのが意見とな
それに今出されているローカルルール案は前スレの板が出来た当時から主張されていたのが元になっているぞ
自由でやろうと言って今の荒らしが暴れる土壌を作ったんだろ
板分割もイヤだ、ローカルルールの改正もイヤだ、荒らしが暴れられる環境のままにしておきましょう
というのが反対派の意見と見ていいわけね

683:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/16 22:58:50 YeGma/Y/
まあLRの改訂で荒らしがどうにかなるとは
あまり思えないけどな

今の手口が無くなる事は期待できるけど
さて、どうなるか興味深い

684:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/16 23:33:00 9yS7hppV
>>682
> それに今出されているローカルルール案は前スレの板が出来た当時から主張されていたのが元になっているぞ

つまり板が出来た当初からビアンスレをめのかたきにしていたやつが荒らしになってさらにローカルルールを荒らし対策といってビアンスレを追い出すために変更しようとしているわけだ

685:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/16 23:52:20 3yZBUqRL
だからビアンの板じゃないってば
レズ・百合萌えオタの板だってば

686:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/16 23:55:50 L2XscIZr
>>684
元々明確な線引きしようと主張されてたことじゃないか
それを曖昧なままにしてきたのが今の現状だろ

687: ◆IMqUeleQxU
09/03/17 00:06:52 6pitngIk
まあ確かに板設立当初からビアン系スレを排除したいという話は出ていたし、
百合萌えと言う板名にしたのもそのためらしいので、彼らにとってはこのLR案は至極当然と思っているでしょうし、
反対する人をルールを守らないやつと思って荒らし扱いしてしまうのかもしれませんね。

>>683
「ビアンのためのスレは板違い」が「萌え・エロじゃないスレは板違い」に替わるだけでは?

どちらにしろ荒らされているスレをなくせば荒らしが無くなるっていうのは何の意味もない話かと。

688:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/17 00:12:16 5q8OfCfL
>>686
自分の思い通りの線引きをするために荒らしてるわけか

689: ◆IMqUeleQxU
09/03/17 00:20:12 6pitngIk
とりあえずもう一度かいておきましょう。

>この板は、レズ・百合を萌え・エロとして語らうための男女共用の板です。
萌え・エロとしての百合とは?
萌え・エロじゃない百合は排除されるのか。

>リアル同性愛・男女について議論・雑談を行う板でもありません。
レズについて語るのはNGということ?

>体験談とは、この板では萌え・エロの対象として語られるものです。
語って良い物といけないものの差がわかりにくい。
線引きはどこなのか。

>ビアン同士で、レズ・百合以外の一般的な話題を語りたい方
百合萌えオタがやるならならOK?

690:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/17 00:20:22 wJAxJzG5
>>688
何故線引きすることが荒らしに繋がるわけ?
LRできっちり線引きすると何が困ると言うの?
削除依頼もまともに通らない現状の方がマシだとでも言うわけ?

LRを厳しくしたところで荒らしが居なくなるわけではない
だが荒らしが活動しにくようにし、活動しても削除などしやすい環境にするってのはそんなにいけないことなのかね

691:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/17 00:25:07 5q8OfCfL
>>690
線引きしてビアンスレを追い出すこととビアンスレは出ていけと荒らすことは目的が一緒だろうが

692:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/17 00:38:48 wJAxJzG5
>>691
荒らしが暴れていて削除依頼も通りにくい
だからLRを改定しようと言ってもイヤだ
では板分割しようと言ってもイヤだ
そんなに荒らしが暴れやすい環境がお好きなんですか?

693:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/17 00:42:24 5q8OfCfL
>>692
その荒らしの望む方向にローカルルールを変えようとしているんだぞ?

694:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/17 00:45:48 wJAxJzG5
>>693
荒らしの望む方向の根拠とはどこにあるんですか?
また荒らしの望まない方向にするにはどうすればいいのか具体的に挙げてください

695: ◆IMqUeleQxU
09/03/17 00:48:17 6pitngIk
で、荒らしとは一体どれのことなんでしょうか。

696:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/17 00:51:42 5q8OfCfL
>>694
荒らしがビアンスレしか荒らしていないだろ
ビアンスレは板違いってな
解決策はビアンスレをローカルルールで板違いじゃないと宣言するしかないな

697:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/17 00:58:57 wJAxJzG5
>>696
別に>>670の文面を読む限りビアンスレを排除するものではないだろ
萌え・エロが入っていれば板違いではないと言っているのだし
そういう線引きをはっきりしようとしてるだけでしょ

698:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/17 01:09:14 5q8OfCfL
>>697

> リアル同性愛・男女について議論・雑談を行う板でもありません。<br>

699: ◆IMqUeleQxU
09/03/17 01:10:05 6pitngIk
>>697
萌え・エロに限定しないといけない理由ってないんじゃない?

700:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/17 01:16:48 wJAxJzG5
>>698
それのどこに問題があるの
大人の同性愛があるのにビアン単体の相談スレとか必要あるのかい?
そういう単体スレと体験談を語るスレがごっちゃになって線引きできてないのが現状でしょ

701:名無しさん@ローカルルール変更議論中
09/03/17 03:05:40 TtEF+p5n
誘導荒らしなんて数ヶ月前は激しかったが最近実際にあるのか?
終わった話を自分に都合よく蒸し返しているだけじゃないか。



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