08/11/23 20:54:45 r04va9m6
亀井妻よ
>>456や>>458には１行でしか答えられず、しかも>>470ですぐに再反論されて
再反論には答えられないから
自分が質問をして「おまえが答えるまでオレは答えない」
といえばごまかせると思っているのか？
亀井妻よそれは通用しないぞ
484:名無しさん＠秘密の花園
08/11/23 22:15:30 yJ0l8Joy
>>445 >>448
進める方がいいね。
板分割議論スレがたってからであればその名無しでいいかと。
>>421-424のテンプレはとりあえずいいかと
不備があればあとで訂正。
>>426-427の箇条書き等は難しいですな。
がちがちに準備を考えているといつまでも議論スレがたたない
ので箇条書き等は保留でもいいかもしれない。
まとめれたら早目にこしたことはないが
分割を分裂とか書いてる人がいるので。
分割希望スレで議論を行っていることを知らなかった板住人の
新鮮な意見がきけるかもしれない(ループの可能性大だがw)。
>>450
結論がでているなら分割反対の理由・意見をまとめてみないか？
あと分割反対で削除派の意図が不明瞭
本当に>>407と同意見？ほかに理由はない？
削除依頼のスレに注意しまわっていたようだが進展ありそうですか？
485:名無しさん＠秘密の花園
08/11/23 22:19:12 csuasGOg
つか、これから議論にしていくのなら、このスレは捨てるべきだと思うが。
ちゃんと自治スレでやっていかないと。
486:名無しさん＠秘密の花園
08/11/23 22:20:21 YOBd+ezT
>>484
>あと分割反対で削除派の意図が不明瞭
質問ですが、これって「分割には反対」「削除には賛成」の意味ですよね？
確認です。
487:名無しさん＠秘密の花園
08/11/23 22:22:43 YOBd+ezT
>>485
自治スレだと他の議論もあるので、ということでここになったような気が。
かれこれ３年議論してるし。もちろん、本当の最後の議論は自治でという
意見もあって当然だとは思うが。
連投スマソ
488:名無しさん＠秘密の花園
08/11/23 22:25:17 yJ0l8Joy
>>486
はいそうです。
489:名無しさん＠秘密の花園
08/11/23 22:41:13 XDSlxjYW
>>484
>結論がでているなら分割反対の理由・意見をまとめてみないか？
これは当事者つまり分割反対の人がまとめてほしいものだ。
そうしないと強引にまとめたとか騒がれて振り出しに戻るだけ。
実際正直なところ分割反対の人の主張の要点はよくわからない。
490:名無しさん＠秘密の花園
08/11/23 22:51:35 yJ0l8Joy
>>489
当事者に見えたのだが・・・ID:dh8VB7It
すまぬ。
491:名無しさん＠秘密の花園
08/11/23 22:53:14 csuasGOg
>>487
このスレタイじゃニュートラルな立場では明らかに無いからね。
ていうか、こんな板の今後を決める大事なことを自治スレでやらないでどこでやるのよｗ
492:名無しさん＠秘密の花園
08/11/23 23:00:42 +zu1A9k7
ID:dh8VB7Itがもめさせ屋・ぶっ潰し屋だったのは、読み返してみるとわかるな
>すまぬ。
いやそちらこそ乙だ
反対派にはこういう人しかいないわけではないことを示してほしいものだ。
ID:dh8VB7It みたいなのが余計なこと書くと分割派・削除派が結束していくだけ
493:名無しさん＠秘密の花園
08/11/23 23:04:25 BbG3hmFG
>こんな板の今後を決める大事なことを自治スレでやらないでどこでやるのよｗ
自治スレにはここで議論やってることが貼ってあるからら十分
そうやって何度も何度も同じことをループさせて
議論をリセットさせようとするのはやめないか？
494:名無しさん＠秘密の花園
08/11/23 23:05:44 yJ0l8Joy
>>492
なるほど了解。
495:名無しさん＠秘密の花園
08/11/23 23:08:54 LyThC+mj
論拠ある反対意見書かずに仕切り直りの必要性ばかりを念仏のように唱える
496:名無しさん＠秘密の花園
08/11/23 23:11:49 csuasGOg
>>493
別にループなんてさせるつもりは無いけど？
名無し変更にしてもちゃんと自治スレでやるのはどこでも
当たり前の話だと思うが。
逆に、なぜこの単発スレで話を進めたいのかがわからん。
497:名無しさん＠秘密の花園
08/11/23 23:18:23 yJ0l8Joy
>>495
ん？一応自分は分割賛成派。
498:名無しさん＠秘密の花園
08/11/23 23:23:03 wXjTshWO
>>496
名無し変更の話はすでに出てるな
必要だと思う
ただ、ここで議論してるところに来てそれを言い出すなら
自分がやれば、と思うな
それをしないから単なるもめさせ屋だといわれるのだろ
499:名無しさん＠秘密の花園
08/11/23 23:31:13 riWYCu1i
ここで結論出そうなんて誰も言ってないと思うんだよな
前議論なりがここであってここで出たたたき台を
自治スレなりで議論するのじゃないのか
ちがうのか？
500:名無しさん＠秘密の花園
08/11/23 23:46:04 4t8W2szw
またかよ
だからループと言うんだよな
まあでも議論をどう進めるかも含めて決めておいたほうがいいかもな
まとまりかけるとすぐに「ここでそれを決めるのは」的な発言が出るからな
議論をぶちこわすために
ロードマップを作ったほうがいい
501:名無しさん＠秘密の花園
08/11/24 01:55:38 onoyOPpf
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:46番)
必ずしも自治スレで議論しなさいというわけでもないんだよな
502:名無しさん＠秘密の花園
08/11/24 06:27:21 4lLLAE5b
>>501
これみんな知ってるでしょ？
削除反対・分割反対の人はなんだかんだ言って
みんなが集まって同じテーブルで議論してる時に
ちゃぶ台をひっくり返す機会をうかがってるだけなんだよ
503:名無しさん＠秘密の花園
08/11/24 06:33:44 4lLLAE5b
あと、削除反対・分割反対の意見の人は>>489にきちんと対応してください
何か決まりかけるとモグラたたきみたいに出てきて場をかき乱すだけはＮＧ
>>489のように意見の集約の機会を与えられているときにちゃんと意見を言うこと
>>489をスルーするならそれ以降は意見としては認めない
504:名無しさん＠秘密の花園
08/11/24 07:09:36 OuSZnKhc
オレは元々共存派だし、今でも心情的には分割しないのが理想だと思ってる。
ただでさえ過疎板なのに分割する必要あるのか？スレで住み分けすればいいんじゃねーか？
そもそもビアンというカテゴリの人たちがいるからオレたちが萌えられる（＝女性の同性愛
がなければ、そもそも百合萌え・レズ萌えなんて存在しない）し、ビアンが萌えネタを投下
して百合オタが煽ってｗ盛り上がるスレが好きなんだ（成りすましうんぬんは置いといて）。
その中でビアン同士やオタ同士の雑談がそれぞれあってもいいと思っている。
この板のローカルルールはビアンの人たちが「ここは私たちの板だから、萌えオタは来ないで
欲しい」と主張するのは×（＝レズビアンのための板でもありません）という風に解釈して
いたから、百合オタとビアンがお互いを排除せず入り混じっているのがこの板の姿だと。
でも>>421-422のテンプレ作ったのもオレなんだ。それは何故かというと。
これまでの議論を通して意見対立はもう抜き差しならない状況だし、決定的だったのは
「あゆり」のスレを「板違い」と決め付けて荒らしているヤツの存在。あのスレが板違いと
思うほど許容範囲が狭いヤツがいるという事実と、そうやって「板違い」と決め付けられた
スレがこれ以上荒らされるのを見るのは忍びない。
多分、板を分割しない限り、あの手の荒らしは続くだろう。
なのでもう分割やむなしって感じかな。
これについて、（特に共存派の）意見をお願いする。
505:名無しさん＠秘密の花園
08/11/24 09:35:48 Ak0WTlKn
分割派の勝ちとは分割の時点を差すが、共存派の勝ちとは
分割の申請がいったんは退けられた、という程度のものしかない。
なんどでも蒸し返されるからね。
論点をきっちりまとめて、この論点についてはこれをもって結論とする、
というようにしないといけない。論点整理はだいぶ進んでるけど、
決議方法は決めてないよね。申請してJimが新設したら終了だけど、
Jimが拒否してもまた終了、という合意が必要。あるいは申請以前に
投票とか、絞りに絞った論点が理論的に裏打ちあるいは打倒されるとか。
506:名無しさん＠秘密の花園
08/11/24 14:42:13 tGXCfjmH
>>504
>ただでさえ過疎板なのに分割する必要あるのか？
>スレで住み分けすればいいんじゃねーか？・・・・・・
枝葉末梢の問題を取り上げて感情に訴えようとするような長文の意見
書かれてもな。ちゃんと削除派・分割派の指摘に正面から向き合ったら？
たとえば、>>503をなんでスルーするの？>>504は。>>489にちゃんと対応したら？
507:名無しさん＠秘密の花園
08/11/24 16:13:28 OuSZnKhc
>>504は、共存派の人の意見集約のたたき台として書いたものなので、
分割派の方はお気遣いなくｗ
508:名無しさん＠秘密の花園
08/11/25 00:36:15 W1UwgDt3
結局のところ共存云々言ってるのは「細かいことはいいじゃん」
って意見でしかないから、そりゃあまともな議論になる筈がないわな
そもそも百歩譲ってもお客さんの域を出ない立場の筈である人間が
勝手に居座って、雑談スレ乱立させ、散々自己主張振りまいていながら
それを「ギャーギャーぬかすな容認しろ」じゃますます反感買うだけだよ
過疎なのも乱立ビアンスレが原因で板自体がスルーされてるのも一因なんだし
ネタ提供意識して気を使ってくれてるようなビアンさんも勿論いるから
そういった人間まで厨房ビアンと一緒にして切り捨てるのは忍びないけどな
これはなあなあで済ませてきたリアル萌えの人間達の責任も重いと思うよ
509:名無しさん＠秘密の花園
08/11/25 03:01:50 badVM2AT
>>489や>>503をスルーして>>504を書くということは
共存派に意見らしい意見はないということでいいのか？
>>508の言うように「細かいことはいいじゃん」「われわれがいたほうがいいんでしょ」
みたいなつぶやきしかないのか？
510:名無しさん＠秘密の花園
08/11/25 05:52:45 PgvyYoMr
>>504
>決定的だったのは「あゆり」のスレを「板違い」と決め付けて荒らしているヤツの存在。
決定的？
荒らされてたのは数日集中的で、しかもあれはいつもの亀井とかいう荒しだという結論が
出てるな。あゆりのスレ自体で。それに対する荒し本人からの反論もない。
板全体を荒らしてる亀井のような荒しすら自らの都合にいいように引き合いに出して
「あのスレが板違いと思うほど許容範囲が狭いヤツがいるという事実」とか言うなら、
このスレでその亀井にすら論破された共存派がいたという事実はどう考えているのだ？
ぜひ聞かせてほしい。
511:名無しさん＠秘密の花園
08/11/25 07:22:21 /Q1GMWsP
「あっ百合」のスレが荒れた理由はだな
リアルビアン実体験の書き込みが続き
それに対して板違いだからとたしなめることもせず
盛り上がってたから
板違いをたしなめる書き込みがありそこに荒しが悪乗りしたのが顛末だな
>>504のように荒しの部分だけを取り上げるのは余りにご都合主義
512:名無しさん＠秘密の花園
08/11/25 09:05:59 oMhXdnjR
私は>>504ではないが、
>>504は>>489や>>503をスルーしてる訳じゃないんじゃないか？
>>489の言う通り反対派(共存派)の意見をまとめるのはもちろん反対派の役目だとわかってるが、
ある程度の意見がないとまとめるにまとめられないからもう少し意見が出揃うまで待ってほしい
>>503にも
＞>>489のように意見の集約の機会を与えられているときにちゃんと意見を言うこと
と書かれてるし、とりあえず意見を言わせてくれ
私は分割反対派というか、分割区分に同意できないんだ
『創作百合⇔現実百合』に分割するんじゃなくて、
『創作・現実百合⇔レズビアン』に分けるべきだと思う
例えば前者はマリみてスレやSPEEDスレなどで、後者は吉瀬美智子スレなどの単体♀萌えスレやノンケと付き合う方法スレなど
後者は同性愛板へ移動するべきだが、誘導レスがついていてもスルーされてる事が多いので、いっその事レズビアン板を申請して作るべきだと思う(後者スレ住人の注意をひくため)
そしてこの板の住人資格は性別やセクシュアリティに関係なくとにかく百合オタである事
つまり創作百合萌え・現実百合萌えにかかわらず、ビアンやノンケである以前に百合オタである事(ビアンの立場≠客だが話の内容は百合についてのみ)
決してループさせて議論を長引かせようとしているのではない事を理解してほしい
513:名無しさん＠秘密の花園
08/11/25 09:48:38 gcv1uIdu
＞いっその事レズビアン板を申請して作るべきだと思う
これはなぁ……過去何度かレスがあったように
同性愛３板にもかかわることだからなぁ…。
リアルビアンさんが自主的に板申請の運動してもらわないとだな…。
514:名無しさん＠秘密の花園
08/11/25 10:02:24 gcv1uIdu
また…困ったもんだ…。。
女同士のセックスの方法ってどうやるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板)
515:名無しさん＠秘密の花園
08/11/25 10:29:19 Noox46nd
なんかだんだん議論が抽象論になってきてると思う。
百合寄りのスレにおける百合かレズかの分水嶺を話すより、
明らかにこれは誰得レズ得っちゅーものを挙げてみて、
問題のフレーミングを共有しては？
たとえば「●レズの変態プレイ●」 というスレはどう見る？
「ビアンの将来」スレは？「ビアンっぽいスポーツ選手」スレは？
あの人レズじゃないの？というのも萌えの一種だろうし、百合創作してるので
変態プレイも将来もトピックとしては絡むことはあるかも。
となると単純にスレタイや扱う素材だけでは判断できないね。
すると住人による？
板を分けて、「●レズの変態プレイ●」 がビアン板に移って、その後で
自分がレズの変態プレイについて語りたいなと思ってこっちでも立てるのはあり？
風俗関連は「女性専用風俗店 2」「●●●レズの風俗ありませんか？（首都圏）●●● 」
があるけど、これも野次馬的興味を許容するならレズ萌えだし。
これはこっち、あれはそっちと挙げてみて、それで初めて自分で気づくことや
他人から指摘されて気づくこともあるだろうし、とりあえず
自分が話してることがどういう結果を招くのか肝に銘じるためにも
具体的なものに即するというのは必要だと思う。
516:名無しさん＠秘密の花園
08/11/25 10:40:16 Noox46nd
たとえば
>514のスレが
>女同士のセックスの方法ってどうやるの？
>1 ：名無しさん＠秘密の花園 ：2008/11/25(火) 01:59:30 ID:Mvh6cAZK
>おじさんに教えて
とかだったらこの板になるの？
あるいは「こうやるんだよ」とか言って二次三次貼りまくって
女の子にたっぷりと教えてあげるスレならば？
そう考えると偏微分方程式と川端康成ほども違う訳でなく、
流れによってあっちに行ったりこっちに来たりする程度の
「さじ加減」でしかないということだけど。
もちろんさじ加減次第ということはそこに何らかの
ガイドラインは必要だろうけど、それはなるべくこっちの方向で
という指針であって、規制するべきものではないと思う。
517:名無しさん＠秘密の花園
08/11/25 10:52:52 gcv1uIdu
どっち視点で1が立てたスレか、
どっち視点で語るレスの比重
で取捨選択かな。
>>516
そういう類は、同性愛板のノンケが書き込みを許容されてる質問スレできくべきだろうね。
まあ>>431なんだろうね。
518:名無しさん＠秘密の花園
08/11/25 14:23:47 NsISOeTt
百合萌えといえども広義には「同性愛」に分類されるから
上記のような問題は起こりうる。
>女同士のセックスの方法ってどうやるの？
>1 ：名無しさん＠秘密の花園 ：2008/11/25(火) 01:59:30 ID:Mvh6cAZK
>おじさんに教えて
とか同性愛板でやって何か問題あるの？と思うのだが。
そうすると今度はビアン板に男が来るなとかいう話になるのか？
519:名無しさん＠秘密の花園
08/11/25 15:26:48 eWSUiQDv
女優単体スレでも中身はほとんどドラマのSSじゃないか。
しかもエロ込みの。
そーゆーのはレズビアン板も同性愛板も板違いだと思うけどなぁ。
しかも男の萌えも混じってるしね。
520:名無しさん＠秘密の花園
08/11/25 16:35:57 oCiJXFhJ
>>511
別に現時点じゃ板違いでも何でもないのだから、たしなめる必要など無いし。
あのスレが荒れたのは、最初に板違いだ同板でやるべきとか
グチグチ言ってたのが、自治スレに持ち込んだからだろ。
それ以前にも自治スレでは晒しが始まってたのもあるが。
521:名無しさん＠秘密の花園
08/11/25 17:35:34 aXUaiMpr
>>518
２ちゃん側で言うと、同性愛板【心と身体】、百合萌え板【ネタ雑談】とか。
>>519
スレ住民がビアンだったら同性愛サロンとか。
エロパロとかピンクのキャラサロンとかえっちねたロビーとか。
522:名無しさん＠秘密の花園
08/11/25 17:52:12 Noox46nd
>518
レズビアンセックスにﾊｧﾊｧしたいのだったら、
まさしくレズ・百合萌え板になるのではと。
この場合その当否を問いたいのではなくて、こういった一つの
事例から導き出されることの方が重要になる。
スレの趣旨はスレタイや>>1だけで判断できるとは限らないし、
スレ内雑談→今晩の食事→レーション→軍事ネタや
同じく雑談→おでん→串刺し→801ネタという荒技に比べたら
スレ違い話を趣旨に合わせるという努力の度合いは極少では。
523:名無しさん＠秘密の花園
08/11/25 20:16:24 A47tKcLb
>>512
レスありがとう。前半部分はまさにその通り。共存派はオレ1人じゃないし、
他の共存派の意見を集約できないか、ということなんだ。
後半部分の、分割方法や区分の問題なんかもあって、分割派の中でも
意見の相違はあると思うし、なかなか難しいね。
>>510その他
論破ということにこだわっているようだけど、共存派を論破することが目的
ではあるまい。板を分割するのが目的じゃなかったのか？
その意味で、共存派の１人であるオレが理由はともかく「分割やむなし」と
表明したんだから「賛成者が１人増えた」と素直に喜べばいいではないか。
524:分割賛成派
08/11/25 22:50:03 xZbvpkU8
>>512
>『創作百合⇔現実百合』に分割するんじゃなくて、
>『創作・現実百合⇔レズビアン』に分けるべきだと思う
この分割区分賛成
あくまで客体として見るか、自分が主体であるかが、百合萌えとレズビアンの違いだと思う。
あゆりなんかで現実百合萌え報告してるところに、実体験などの自分主体の書き込みがあるから、うーん…となる。
レズビアンであるまえに百合萌えしてる人なら追い出す必要はないけど、
ここが萌え板であることをわかんないでいる人が多いんだよね
もう「百合萌え」とか「『レズ・百合』萌え」とか板名変えちゃうとかはどうなの？
525:名無しさん＠秘密の花園
08/11/25 23:39:59 zoWtosoi
過去ログ読もうぜ
526:名無しさん＠秘密の花園
08/11/26 02:30:31 UoIq5INV
>>520
>別に現時点じゃ板違いでも何でもないのだから、たしなめる必要など無いし。
はぁ～ん？
百合萌えの板にリアルビアン実体験談を書くのは完全な板違い
何言ってるの？
527:名無しさん＠秘密の花園
08/11/26 04:14:33 9qP7rZ60
というか、>>511が荒れた経緯の話をしてるのに
>>520が「現時点では・・・」とか時系列でつながらない話を書くから
反論するならせめてちゃんと読んでから書け
528:名無しさん＠秘密の花園
08/11/26 09:51:31 uMf1XHrA
概出だと思うが…
ビアンからしてみれば、自分たちの経験がレズ萌え男のオナニーネタになったりするのは果てしなく気持ち悪い
同性愛板はほぼゲイの独壇場だし、分割賛成
529:名無しさん＠秘密の花園
08/11/26 10:03:29 T6iQPYde
過去ログ読もうぜ
530:名無しさん＠秘密の花園
08/11/26 10:29:10 T6iQPYde
ここでの議論は>>342-の続き
ビアン板申請については別件になります
別スレを使ってビアンたちで集まって議論して下さい
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板)を使うなり
同性愛板にスレたてるなり
531:名無しさん＠秘密の花園
08/11/26 14:26:39 D9+QXx3N
もはや共存を唱える人はいるのか？
いるなら>>489に対応すること
532:名無しさん＠秘密の花園
08/11/26 17:38:00 C8Nfb+Xd
>『創作百合⇔現実百合』に分割するんじゃなくて、『創作・現実百合⇔レズビアン』に
この二つの案って、そもそも分割という言葉で同列に扱えるものじゃないと思うぞ
この板の百合萌えというコンセプトが両者に分かれるのは前者だけだ
ビアン板については事の発端である同板でやって欲しい
リアル体験談に萌えてる一部の連中が協力するのは勝手だけど
そもそもこの板でのビアンはいいとこお客さん程度の扱いの筈なんだし
結局のところ、これは敢えて当てはめるなら「削除賛成。分割反対。」ってことになると思うな
この板としてはビアンを突き放すだけになるから、ビアンにとっては一番厳しい裁定かもね
>>528
いわゆる分割派の大半(主に創作系住人)はそもそもビアンの体験談など興味ない
だからこそ過疎板と言われながらここまで問題がこじれるようなところに来たんじゃない？
板違いくさいスレ乱立させながら未だにビアンがこの板に居座れているのは
あんたの言う「果てしなく気持ち悪い」連中が擁護してくれているお陰だろうよ
533:名無しさん＠秘密の花園
08/11/26 18:55:48 gNBNGwaz
> 『創作百合⇔現実百合』
の場合ってどこで線引きするの？
完全二次元が創作なのはよかるけれど、ナマモノ系スレとかがどっちなのかわからない。
534:名無しさん＠秘密の花園
08/11/26 19:45:48 9cXyHEcK
過去ログ読もうぜ
535:名無しさん＠秘密の花園
08/11/26 21:29:15 gNBNGwaz
>534
過去ログ持ってないんだぜ
536:名無しさん＠秘密の花園
08/11/26 23:51:53 W8aZuTJm
>>535
>>424
537:名無しさん＠秘密の花園
08/11/27 00:35:56 Tq9NQ5d/
読んだ。
いくつか意見があるけど最終的に板同士の線引きについては纏まってないのか。
538:名無しさん＠秘密の花園
08/11/27 01:52:49 DYgylxAq
基本は、百合板とレズ板に分割希望スレの147～152辺りが参考と思う。
でも中にはビアンの雑談や単体萌えになってるスレもあるから、
実際スレ移転の時に、スレタイだけで判断せず、内容を見て取捨選択になると思う。
539:名無しさん＠秘密の花園
08/11/27 01:57:54 DYgylxAq
現在の分割案は>>343
540:名無しさん＠秘密の花園
08/11/27 02:30:59 cT9Ao+io
>>528
>ビアンからしてみれば、自分たちの経験がレズ萌え男のオナニーネタになったり
>するのは果てしなく気持ち悪い
ではどうぞここに来ないで同性愛版に行ってください。
はい終わり。
541:名無しさん＠秘密の花園
08/11/27 02:38:15 cT9Ao+io
萌えスレに勝手に来ておいて萌えられんのはキモイとか言ってるのは文盲なのか？
542:名無しさん＠秘密の花園
08/11/27 14:19:10 njbjhRXG
共存派とかって結局は亀井妻一人だったんじゃねーかよ
ひどい自演だな
543:名無しさん＠秘密の花園
08/11/27 17:59:28 bBS3WFnX
この板はなんちゃってビアンとネカマの所為で
マジ馬鹿レズホイホイ板に成り下がっとる
544:名無しさん＠秘密の花園
08/11/27 21:57:37 FZlkNUPn
ところで分割後のスレ移動ってどうなるんだ？
一から立て直し？ログ移動？
スレ内で移動すべきかどうか意見が分かれた場合は？
545:名無しさん＠秘密の花園
08/11/27 22:30:31 yxPVxa5w
>>544
運営に直接質問するのがいいんだろうが、おそらく同鯖だとスレ移動は容易。
分割後スレ移動用スレを立てるか自治スレで、数スレある程度まとめてスレ移動依頼。
仕方がない場合は、既存はここに残し、新板に創作・妄想萌え版のスレを立てる。
かな
546:名無しさん＠秘密の花園
08/11/28 03:19:51 N8qiSwct
>>543
>この板はなんちゃってビアンとネカマの所為で
>マジ馬鹿レズホイホイ板に成り下がっとる
亀井妻よ
敗戦の弁か？
負け惜しみの悔しさが滲み出てて痛々しいｗ
547:名無しさん＠秘密の花園
08/11/28 11:59:51 oxUfk+un
でも実際どうなんだろう。
世の中この板にいる程ビアン(カップル)の人がいるようには思えない・・・
いるならいるで嬉しいんだけどやっぱ大半は創作なのかな？
ビアンスレじゃないのに実体験とか書き込んでるレスはスルーするんだけど
ビアンスレに書かれてるレスは見て萌えたりしてる。
でもある意味前者の空気読めてないレスの方がマジネタだったりすんのかなw
スレ違いですまん
548:名無しさん＠秘密の花園
08/11/28 13:27:14 wBeNdMTt
>>547
同３板とか女板とか覗かせてもらえばいいんじゃね？
この板よりはマジネタ多いかと
549:名無しさん＠秘密の花園
08/11/28 14:19:34 4NAm6inm
あの手この手で
必死の亀井妻ｗ
550:名無しさん＠秘密の花園
08/11/28 14:35:37 7K4e2tQW
もう亀井、亀井妻、レズばばあという意味が飛び交いすぎて
しばらく見ないうちにこんがらがってきたのだが。
レズばばあというのは荒らし曰くのレズのことか？いつも「レズばばあ」が
口癖の荒らし当人のことか？
亀井は荒らしが亀井先生とやらを引き合いに出してたが荒らし当人のこと？
亀井妻は荒らし側のこと？荒らしにつきあうレズ側の者？
なんか互いにレッテル貼って罵倒しあってるのは分かるが、
合戦が熱くなりすぎて傍からみると何やってるのかよくわからん。
551:名無しさん＠秘密の花園
08/11/28 15:06:30 UD9Ma+qW
まあレズばばあ亀井は自演もする愉快犯だし
亀井、亀井妻、レズばばあとか書いてるのはスルーが無難
552:名無しさん＠秘密の花園
08/11/28 17:45:21 sJmqC29J
>>551もスルーするのか
そうするとスルーする必要が無くなって>>551もまじめに読むと
「この文は偽である」という文は真か偽かみたいな話だな。
553:名無しさん＠秘密の花園
08/11/28 18:41:49 VhPCEJuj
レッテル貼りはスルーの方向でｗ
>>550
「レズばばあ」はただの暴言・釣り文句
亀井は「レズばばあ」が口癖の荒らし当人
多分、分割スレ631の共存派が亀井妻と命名された人、やたらと亀井亀井と言ってたからだと思う
554:名無しさん＠秘密の花園
08/11/28 19:03:19 Ebl1CO1B
おまいら、何話し合ってんだ？
レス番飛びまくってるんだが。
555:名無しさん＠秘密の花園
08/11/28 20:42:10 80VmZofK
れずばばあ、かめい、かめいつまの定義とこの単語を使う人について
ビアンで男は散々って人はどういうつもりでこの板にいるんだろ。
556:名無しさん＠秘密の花園
08/11/28 21:08:48 T3O/dDHh
>>548
ということはやっぱ創作ものが多いんかなここは。
かなりリアルな感じで書き込んでるのにそう考えるとすごいwww
557:名無しさん＠秘密の花園
08/11/28 23:00:46 sJmqC29J
>>524
ぶっちゃけた話、ナマモノ系もできれば追い出したい。
萌えさせてるレズビアンやレズビアンの書きコに萌えてる奴と同じくらい気持ち悪い。
とはいえ、現実百合にくくられた場合レズビアンが迷惑するだろうし、いっそ三板分割はどうだろう？
百合萌え 大人のレズビアン板 ナマモノ百合萌えとか
ただ百合板からレズビアン板を申請するのは筋違いな気がするんだよな。
558:名無しさん＠秘密の花園
08/11/28 23:18:49 I4c2aOZB
>557
>ぶっちゃけた話、ナマモノ系もできれば追い出したい。
>萌えさせてるレズビアンやレズビアンの書きコに萌えてる奴と同じくらい気持ち悪い。
それは趣味嗜好系の板で言うにはちょっと酷い言い草じゃないのか。
板も限られてる中でどっちもどっちとかお互い様でやりくりしてるんだから。
明らかなガチ同性愛者むけスレの移転に関しては自分も同意するところだけど、
分割派の言い分を見るとこういった「他人の趣味が目障りだからあっちいけ」という程度の
幼稚な言い分が目立つ気がするので素直に首肯できない。
559:名無しさん＠秘密の花園
08/11/28 23:28:34 sJmqC29J
ナマモノに百合妄想（勝手にカップリングするのだけじゃなく、
実際のレズビアン・カップル相手の妄想）って趣味嗜好の範囲なんかね。
560:名無しさん＠秘密の花園
08/11/28 23:48:01 QILDpweh
趣味嗜好じゃないのか？
他にどういっていいのかわからない。
561:名無しさん＠秘密の花園
08/11/28 23:51:08 yIwxYSPk
自分×女妄想は違和感を感じるが、ナマモノ自体は妄想側でいいと思うが。
562:名無しさん＠秘密の花園
08/11/29 00:35:16 LZIwV8CK
ナマモノ系はあゆりスレみたいにビアンスレとの垣根が比較的低いからな
>>557みたいに元々創作系の多くからはそこまで心証良くないってのもあるとは思うが
この板で好き勝手やってたビアンの巻き添え食らって余計な嫌悪感煽られてるはある
なんかナマモノ系が明らかなビアンスレと並んでると、ビアンスレが余計に多く見えるんだと思う
結局各板の百合萌えからこの板がスルーされてるのも、パッと見た印象がそれだからだろうよ
563:名無しさん＠秘密の花園
08/11/29 00:51:42 JvT0avYI
生ものは確かに境界って感じだけど>>557みたいに三分割なんて贅沢言いすぎだろ
564:名無しさん＠秘密の花園
08/11/29 00:57:34 HI6tmTUS
ナマモノ系やリアルビアン萌えの対象は現実の人間だから
実在の人間を使用して「萌え」って正直どうかと思う。
>>532のいうようにレズビアン板の設立は同性愛板に任せて、こっちは百合萌えの分割だけ考えればいいんじゃないか?
565:名無しさん＠秘密の花園
08/11/29 01:15:08 nn/Mt938
二次も三次も百合萌えは趣味嗜好だろうけど、
レズビアンは性癖な気がする
言い方は悪いけど、百合板に寄生しているビアンさんが、今の現状を、居づらい、都合が悪い
とか思ってくれないと、ビアン板は申請してもらえないよね…
百合から分割うんぬんではなく、他の同性愛板からも難民になっている状況をみて、
新たに申請、そこへ百合板からビアンさんを誘導
とかなら筋違いではない、かな？
566:名無しさん＠秘密の花園
08/11/29 01:47:35 ROud7w0Z
>>564
＞ナマモノ系やリアルビアン萌えの対象は現実の人間だから
＞実在の人間を使用して「萌え」って正直どうかと思う。
多分2ch側でカップリング妄想板の申請が通らないのは、
そういう部分も起因してるのもあるかもな。
>>565
言い方悪いけど、寄生しているビアンさんは御都合主義なところあるからなぁ…。
削除派が貼った注意書きや誘導を見事スルーしてるみたいやね。
>>561
ナマモノでも日常百合や自分×女（単体萌え含む）妄想・実体験談は、現実萌え側。
芸能人×芸能人（キャラ×キャラと似た感覚になるが）などは創作・妄想萌え側。
つまり>>538。
スレ内で移動すべきかどうか意見が分かれた場合は、両方に立てて住み分けでおｋ。
傍観しててあゆりスレがもめそうかなぁと思うので…
もしも板分割申請が通ったなら救済的に、
現実百合萌え板は、
「あ、百合」と呟いた瞬間【体験談OK】
現あゆりスレ。
創作・妄想百合萌え板には、
「お、百合」と呟いた瞬間【妄想展開】
目撃した百合っぽい場面を報告すると
よってたかってガチ百合カプな萌え妄想・二次創作（SSやイラスト）を繰り広げるスレ
実体験報告・ビアンの惚気話は禁止。
どないでっしゃろ？
567:名無しさん＠秘密の花園
08/11/29 02:22:51 va7FyVtX
>>562にだいたい同意かな
三分割って話もあるみたいだけど、住人の現実を考えると嗜好の境界って結構ばらばらじゃない？
だからある程度は必然性があってこうなったところもない？
三次元がどっちに行くかで絶対揉めそう。三次元妄想って実際ガチレズの経験に頼る部分もあるんじゃないか。レズのみが隔離されればその恩恵に与っていた部分も失う。
自分は二次元に興味がないので（二次元）（三次元&ガチレズ）って分割で全然良いけども、それじゃ困るって人はいないのかな、と。
568:名無しさん＠秘密の花園
08/11/29 02:36:28 ROud7w0Z
ループしそうだなw
>>567
三次元のスレ内でのビアン主張の書き込みも問題になってるようだけどな
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板:837番)
とか他にも過去ログにあったね。
おそらく両側にスレ立ちそうだな。構わないが。
569:名無しさん＠秘密の花園
08/11/29 02:52:35 3seTFxF5
共存共存とわめきちらして散々議論を発散させてきたが
理論武装した分割派・削除派に徹底的にフルボッコされて
いったん消えたが分割派に寝返ってカムバック
またわけのわからん理屈つけて自分の思い通りに分割しようとしてる
570:名無しさん＠秘密の花園
08/11/29 03:08:25 e4v0CeCa
>>550
>亀井妻は荒らし側のこと？荒らしにつきあうレズ側の者？
おい亀井妻！！ くせー猿芝居してんじゃねぇよ！！
亀井妻は誰だと？レズばばあ亀井に言い負かされた共存派のおまえのことだろうがｗ
亀井という単語に本能的に反応してる時点でおまえだとばれてるんだよｗ
なんだ？今度は分割派の振りをして取り仕切ろうとしてるのか？
でもおまえの文章いつも論理がメチャクチャだから読むとすぐに分かるん
だよなｗ がんばるだけムダだぜ亀井妻よｗ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊＊ 元共存派にして「亀井妻」の異名を持つブタババアが ＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊＊ 分割を取り仕切ろうとしてます。ご注意くださいませ ＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
571:名無しさん＠秘密の花園
08/11/29 06:26:31 4nPlDiZR
妄想（二次、ナマモノ）と現実で分けるのが無難じゃない？
細分化し始めるとガチの人でも妄想（ナマモノ嫌い）な人もいるしきりがない。それ以上は趣向の問題かと。
>>562さんと被るけど単体萌えとかこの人は実際同性愛なのか？って内容を話し合うスレがあるからややこしいんだと思う。
572:名無しさん＠秘密の花園
08/11/29 07:04:01 N1gGDp+D
>>569
真面目に議論する気ないなら、来なくていいよ。
573:名無しさん＠秘密の花園
08/11/29 18:10:52 zo//fcov
>>572
だから自分の気に入らない書き込みを見つけてレッテル貼りしてるのは
おまえらなんだよ
574:名無しさん＠秘密の花園
08/11/29 23:27:52 JvT0avYI
共存無理なら自分達の好きなように板分けしたいって感じに流れたのは実際いそうだ。
自覚して無くても。
575:名無しさん＠秘密の花園
08/11/30 02:49:21 PZThZk3c
で、どーすんのさ
あきらかにレズの巣窟になってるスレは削除依頼しちゃっていいの？
576:名無しさん＠秘密の花園
08/11/30 12:46:07 GJTvyF0+
>>575
削除依頼は各自自己判断で出せるが最終判断は削除人。
だが板分割議論中ということで保留かスルーされる。
今板のLRを変更しない限り。
577:名無しさん＠秘密の花園
08/11/30 17:41:54 3NbD4/cd
>>574
実際にいるよ。自白してるし。>>523とか。
どういう流れになろうと自分がリードしないと気がすまない。
典型的中高年レズ。
>>523
>その意味で、共存派の１人であるオレが理由はともかく「分割やむなし」と
>表明したんだから「賛成者が１人増えた」と素直に喜べばいいではないか。
578:名無しさん＠秘密の花園
08/11/30 19:49:14 f/j/XuqA
>>577
ずいぶん想像力がたくましいようでｗ
オレが「分割やむなし」になったのは、分割派のいう分割理由に賛成したわけでも
なく、「フルボッコにされ」たからでもない。
>>504にも書いたが「板の分割による荒らし隔離」それ以上でも、それ以下でもない。
なのでオレは分割区分について口出ししたことはないよ。
そんなもん、分割したい人の中でやってくれって感じ。
579:名無しさん＠秘密の花園
08/11/30 20:24:52 9bdtCJQ+
賛成者が一人増えたと喜べとか。隔離以上の何ものでもないとか
>>578みたいなのが隔離されれば一番いいのに
580:名無しさん＠秘密の花園
08/11/30 23:45:37 fIcRhbVj
要するに「あたしはあまのじゃくです」と書いてるのが>>578
こういうの読むと、年は取りたくないなあ、と切に思う
581:名無しさん＠秘密の花園
08/12/01 00:26:59 OJC2s+zN
>575
削除を通すためには、ローカルルールの解釈を厳密にしてどのスレが板違いかの合意を
とる必要があると思う。
582:名無しさん＠秘密の花園
08/12/01 00:52:26 ZyZn2a+S
３．分割反対＆削除賛成…板名・カテゴリ変更議論へ（LR変更議論へつづく？）
４．分割反対＆削除反対…全て現状維持
の意見がまとめは？
３はなし
４については>>504だけ？
583:名無しさん＠秘密の花園
08/12/01 00:52:58 lRpGFIHu
板違いを指摘しても「自治厨出て行け」とか書くからな
まあ不愉快な気分にさせてやめさせようという魂胆だろうがな
逆に闘志が湧き出てくるｗ
584:名無しさん＠秘密の花園
08/12/01 01:01:29 lRpGFIHu
>>582
>>504と>>523は同一人物だろ？文体とかから。
そいつが>>523で分割に賛意を示してるから
４もなしでいいのでは？
というかもともと数人が山のように書き込んでごねていただけなんだろうが
585:名無しさん＠秘密の花園
08/12/01 04:53:45 TFbcPgrp
３．
ここは「（レズ・百合）萌え」なので、分割をする筋合いはなく、
ビアンのスレを削除すればいいだけの話
追い出されたビアンは同板でも新しい板でも勝手に申請してください
でも板名は「レズ萌え百合萌え」とかに変更はしたほうがいい
と、思っていたんだけどもはやそういう状態ではない？
586:名無しさん＠秘密の花園
08/12/01 07:50:17 HVNteG5Q
>>585
>>568
587:名無しさん＠秘密の花園
08/12/01 13:03:15 OJC2s+zN
分割するにしてもしないにしても同板との線引きは別に議論する必要があるよね。
同板｜現実百合萌え板｜妄想百合萌え板
↑ここの線引き
これはローカルルールスレでやったらいいかな？
588:名無しさん＠秘密の花園
08/12/01 16:27:21 +KxRaByW
Wiki設置したので使ってくらはい。
必要そうなページだけ設置したけど中身はまだ空っぽなので
協力よろ。現状書き込みルールもなんも考えてないのでご自由に。
URLﾘﾝｸ(yulita.s316.xrea.com)
589:名無しさん＠秘密の花園
08/12/01 19:38:40 LBQooOOS
現実は同板ROMでおｋなんじゃない？
現実萌えとビアンの交流を考えだしたらまた同じ問題が巻き起こるだけだし
590:名無しさん＠秘密の花園
08/12/01 19:45:55 8VZmhal2
同板ロムとかきもいことを推奨できる神経がわからねえ
591:名無しさん＠秘密の花園
08/12/01 19:49:35 QlDQew53
分割後にＬＲをしっかり話し合って決めればいい
592:名無しさん＠秘密の花園
08/12/02 02:14:34 7U+S37tT
>>589
あんな腐マンコ氏ねとかしか書いてない板で何を萌えろと
ガチレズの人だってあんな板使いたくないだろうよ
593:名無しさん＠秘密の花園
08/12/02 03:09:43 tKi1I8Gd
普通に使ってるよ
どこ見てるんだ？
594:名無しさん＠秘密の花園
08/12/02 05:09:42 mM1Tfi9M
>>592
>腐マンコ氏ねとかしか書いてない
荒らしや暴言くらいここにもあるだろ。レズばばあ出て行けとか。
荒しを理由に同板がイヤだというならここも出ていきなよ。
結局はここに居座る理由を並べてるだけだろうが。
595:名無しさん＠秘密の花園
08/12/02 09:25:32 fvHKDO0m
冷たい言い方だが、今の同板にビアンが居辛い件は
はっきり言ってこっちの知ったことではない
当事者間で解決してくれ
LRについては分割後創作現実双方の板に任せればいいかと
596:名無しさん＠秘密の花園
08/12/02 10:02:59 PHLvgR9K
というか分割が
レズビアン←→百合萌え
が
創作萌え←→現実萌え レズビアン
になってるんだけど
現実創作とか2次3次とかの百合萌え内での分割うんぬんよりも
同板と百合萌えの線引き、レズが集まる迷惑・板違いなスレの基準を明確にして
有無を言わせずさっさと追い出したほうがスッキリすると思う。
597:名無しさん＠秘密の花園
08/12/02 14:51:37 IK1smmiD
>>556
ビアンスレに変態ネカマもいる
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板:798番)
598:名無しさん＠秘密の花園
08/12/02 15:26:38 HHcNCQ4m
↓ここで何かやってるぞい。
レズビアン画像(仮)板・ローカルルール議論スレ・1
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板)
599:名無しさん＠秘密の花園
08/12/02 15:29:36 HHcNCQ4m
>>595
同意同意。
600:名無しさん＠秘密の花園
08/12/04 01:27:54 HOYn48+o
分割するとしたらURL的にこんな感じになるんかな。
というか運営は何でレズビアン画像板なんてわけの判らない板を作ったのか。
URLﾘﾝｸ(babiru.bbspink.com) レズビアン板
URLﾘﾝｸ(babiru.bbspink.com) 百合板
601:名無しさん＠秘密の花園
08/12/04 03:24:44 r5ngl+w4
>600
運営の意図ってどっかで聞けるのかな。
602:名無しさん＠秘密の花園
08/12/04 04:19:33 Y3NBu2eI
>>600
＞分割するとしたらURL的にこんな感じになるんかな。
URLﾘﾝｸ(babiru.bbspink.com) 現実百合萌え←板名変更
URLﾘﾝｸ(babiru.bbspink.com) 創作妄想百合萌え←新板
603:名無しさん＠秘密の花園
08/12/04 04:32:48 Y3NBu2eI
>>601
運営の雑談質問スレできけると思うけど
ピンク管理人のJimさんがレズ画像好きとか
604:名無しさん＠秘密の花園
08/12/04 07:56:32 SX9DANLu
>>602
新板が百合萌えで現行板がレズビアン板になんのか？？
605:名無しさん＠秘密の花園
08/12/04 07:57:31 SX9DANLu
って現状のURLだとそりゃしょうがないかw
606:名無しさん＠秘密の花園
08/12/04 08:55:08 MTjPXiR/
レズ板と百合萌え板でいいんじゃない？
萌え派が出ていく形になるのはなんか嫌だけど、百合萌えなのにlesbianなんてurlはなぁ…
607:名無しさん＠秘密の花園
08/12/04 09:31:15 wUdsL72p
>>606
・・・・・・。
過去ログ読もうぜ。
608:名無しさん＠秘密の花園
08/12/04 17:21:08 SNaToL9f
リアル萌え側もビアンの処遇についてはLR含めて再議論することになるだろうから
最初はあくまで中立無難なURLにしておいた方がいいんじゃない？
仮に後からビアン板ができたとして、lesbianのURLがもう使われてるってのも難だしなw
609:名無しさん＠秘密の花園
08/12/04 18:36:16 r5ngl+w4
>603
ごめん、どの板？
610:名無しさん＠秘密の花園
08/12/04 21:33:31 ShWT8K2B
>>608
多分既存板のフォルダは変えれない。
＞仮に後からビアン板ができたとして
URLﾘﾝｸ(babiru.bbspink.com) かな？
>>609
多分、pink秘密基地板。
URLﾘﾝｸ(set.bbspink.com)
pink秘密基地 質問・雑談スレッド18
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
611:609
08/12/04 23:06:30 r5ngl+w4
>610
ありがとう。
聞いてみた。
612:名無しさん＠秘密の花園
08/12/05 00:33:12 gItJ1Nz+
>>610
だから分割を本気でやるとしたら、URL的に考えるとこの板だけの話とはいかないと思う。
かといってこの板からレズビアン板申請は筋違いという難しい話。
613:名無しさん＠秘密の花園
08/12/05 00:44:37 gItJ1Nz+
454 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：04/08/15(日) 21:23 ID:X5ZPEaPN
【板名】百合板
【理由】801板があるなら百合板があってもいいかな、と。
【内容】百合についての話題ならなんでも
【需要】あるかも
【鯖】 どこでも
【フォルダ】 ｙｕｒｉ
【カテゴリ】 大人の時間
【名無し】 禁断の名無しさん
456 名前：名無し編集部員[] 投稿日：04/08/15(日) 21:43 ID:Dh+TlhUN
>454
大人の同性愛
URLﾘﾝｸ(sakura01.bbspink.com)
457 名前：ぴんく丼 ★[] 投稿日：04/08/15(日) 22:06 ID:???
>>454
百合って何?
重要なのはどれだけ欲しいじゃなくて何を話し合うのかってことだと
いうのを知っていますか? > all
458 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：04/08/15(日) 22:08 ID:yme6/yAr
801板は参加者もコンセプトもはっきりしてるんだよね。
前々から言われてることだけど、百合板にはそれが全くない。
言葉上だけで選んでるような雰囲気がある。
4
460 名前：名無し編集部員[] 投稿日：04/08/15(日) 22:12 ID:j3V9Yjfr
どうか、是非、レズビアン画像板を。
461 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：04/08/15(日) 22:14 ID:X5ZPEaPN
>>458
確かに。
もう少し考えてみます。
614:名無しさん＠秘密の花園
08/12/05 00:45:12 gItJ1Nz+
599 名前：名無し編集部員[] 投稿日：04/08/16(月) 04:47 ID:M74mqsDh
>>457
簡単に言うと、
８０１は男と男であれこれエッチな妄想することで
百合は女と女であれこれエッチな妄想することです。
これまで百合は専門的に扱う板がなかったため
８０１板や色んな板で細々と妄想を膨らませていたのですが
近年百合を助長する作品「マリみて」のヒットとアニメ化と共に
それなりの注目とジャンル自体も興隆の兆しを見せています。
多少誇張はあるかもしれないですけど、こんな感じです。
600 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：04/08/16(月) 04:55 ID:0XpCaxMg
まずはこっち↓を盛り上げる努力をしたら？
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
こんな理由↓でねだるのはどうかと思うよ
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:123番)
640 名前：桃太郎 ★[sage] 投稿日：04/08/16(月) 19:25 ID:???
400くらいからとりあえず拾ってみた。 （個人的なコメント付で）
>>452 エロ否定板 （需要は？）
>>454 百合板 （同性愛板と８０１板との違いは？）
>>489 お水・出会い分割 （自治スレで泥仕合）
>>537 オレオレエロ （エロなんでもありと似てる）
>>601 エロキャラネタ
>>605 エロゲー作品別 （エロゲー板との違いがわかんない）
>>617 エロゲー製作 （技術系で需要ありか）
変だったらご指摘ください。
660 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：04/08/16(月) 22:17 ID:out5m/F5
ここまでのまとめ
>>452 エロ否定板
>>454 百合板
>>489 お水・出会い分割
>>537 オレオレエロ
>>601 エロキャラネタ
>>605 エロゲー作品別
>>617 エロゲー製作
>>645 猥談
>>650 エロゲー作品別（または、懐かしエロゲー）
615:名無しさん＠秘密の花園
08/12/05 00:45:48 gItJ1Nz+
678 名前：桃太郎 ★[sage] 投稿日：04/08/17(火) 00:11 ID:???
スタートラインとして
・分割とかはちゃんと議論して、結論持ってくる
・新規分野とか細分化は、一見過疎っぽくなろうが専門性を持つために、ここに要望する
その後、板ができるかどうかは、神のみが知る。ってとこかも。
679 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：04/08/17(火) 00:33 ID:Vx2VFUKb
百合板は基本は>>599だわね。
もっとおおざっぱに言ってしまえば、同性愛板は現実のゲイ・レズ、
801板は創作物・想像・妄想系の男×男、百合板は創作物・想像・妄想系の女×女
ってとこでしょうかね。
682 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：04/08/17(火) 01:37 ID:vHUK4+sP
【板名】 百合板
【理由】 百合最高。８０１板あるし
【内容】 百合アニメ・漫画・小説を語るスレとか百合画像スレとか
【需要】 高まってる
【鯖】
【フォルダ】
【カテゴリ】 大人の時間
【名無し】 ごきげんよう名無し様
685 名前：名無し編集部員[age] 投稿日：04/08/17(火) 02:17 ID:No9Sqjrk
【板名】百合
【理由】百合を専門的に扱う板がなかったのでこれを機会に板を設けてください。
【内容】話題でも画像でも百合に関するものならなんでもありです。
【需要】かなりある。
【鯖】pink
【フォルダ】yuri
【カテゴリ】大人の時間
【名無し】ごきげんよう名無し様
686 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：04/08/17(火) 02:20 ID:3zdijSVT
>>685
>>546これも読んでみよう
546 名前：ぴんく丼 ★[] 投稿日：04/08/16(月) 00:59 ID:???
>>508
の mousou っていうフォルダ名だと管理人に怒られます
何か他のないんですか?
つまり日本語のローマ字表記は「嫌いなんですよね～」と
管理人が言っています。
687 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：04/08/17(火) 02:22 ID:3zdijSVT
まあ百合に該当する単語は何かと聞かれると答えに窮しますがｗ
lesbian ってのとは違うような気もするし
688 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：04/08/17(火) 02:35 ID:n9pa5EYc
lilyでいいじゃん
616:名無しさん＠秘密の花園
08/12/05 00:46:05 gItJ1Nz+
690 名前：名無し編集部員[age] 投稿日：04/08/17(火) 03:25 ID:No9Sqjrk
【板名】百合
【理由】百合を専門的に扱う板がなかったのでこれを機会に板を設けてください。
【内容】話題でも画像でも百合に関するものならなんでもありです。
【需要】かなりある。
【鯖】pink
【フォルダ】lily
【カテゴリ】大人の時間
【名無し】ごきげんよう名無し様
691 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：04/08/17(火) 03:30 ID:h5awjqFB
>>689
エロ板は基本的に男女兼用なのでそれは難しいですね。
それに「男の人を気にして恥ずかしいので語れないんだとおもう。」というのは単なる思い込みでは？
692 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：04/08/17(火) 06:46 ID:tSsBa9JW
同性愛をネタにするのが好きな奴は一部にろくでもない奴がいるな
自分達が隔離板だと自覚してない人のことだ
他板の連中はその点を自覚してヒッソリしてる。
しかし一部の801板住人は「広めよう！！」と馬鹿騒ぎ
百合板の要望してる人も「みんなに迷惑だし。同じ趣味同士話したい」
ではなく、「百合は需要がある。最高。みんなでマンセー」
・・・・何考えてんだ？
693 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：04/08/17(火) 07:00 ID:kbg3+fDJ
>>692
したらばとかで自分の板を作ることができると教えてあげると狂喜するかも。しないかも。
694 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：04/08/17(火) 08:57 ID:2lfYYazq
>>692-693
こちらへどうぞ
PINK新板をねだるスレに対する批判・要望スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
695 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：04/08/17(火) 16:13 ID:OSsWS9QX
というか百合云々述べている方は、これをご存知なのでしょうか(素
URLﾘﾝｸ(www.bbspink.com)
＞レズビアン画像
百合と言う言葉がそんなに一般的とも思えないので、
画像に限定しない、レズビアン板を作ってもらうのがベターだと思うのですが。
696 名前：ぴんく丼 ★[] 投稿日：04/08/17(火) 16:25 ID:???
Jim (16:23) :
I vote for this if there is a vote
レズビアン画像
697 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：04/08/17(火) 16:36 ID:rKL8aQuN
Jimｻｿのためにも「ﾚｽﾞﾋﾞｱﾝ画像」でいいのかな？w
700 名前：ぴんく丼 ★[] 投稿日：04/08/17(火) 16:46 ID:???
URLﾘﾝｸ(sakura02.bbspink.com)
>>699
当面は現状を固定したいそうです。
sakura02 は pie と同じ設定にします < 圧縮・即死
617:名無しさん＠秘密の花園
08/12/05 00:46:21 gItJ1Nz+
サルベージしてみた
618:名無しさん＠秘密の花園
08/12/05 03:26:31 jyvBiV6i
やおいもゲイも同じホモだろ？
ゲイ画像板たてるからそこで仲良くやれやというのに等しい暴挙だな。
頭がイカレてるとしか思えない。
619:名無しさん＠秘密の花園
08/12/05 04:59:25 dK3AobvO
696 名前：ぴんく丼 ★[] 投稿日：04/08/17(火) 16:25 ID:???
Jim (16:23) :
I vote for this if there is a vote
レズビアン画像
こうなるのがわからないなあ。何があったんだろう？
620:名無しさん＠秘密の花園
08/12/05 07:04:11 m+7eF7aN
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:589番)-
621:名無しさん＠秘密の花園
08/12/05 11:39:18 N00uA7jP
過疎板だし現実と創作で板を分ける必要があるとも思えない。
２つ３つスレを立てればいいわけだしな。
622:名無しさん＠秘密の花園
08/12/05 12:27:42 7ELw9qt6
>>621
議論ループしないように過去ログよもうぜ
623:名無しさん＠秘密の花園
08/12/05 13:49:46 iAQh39H4
>621じゃないけど、過去ログ読んでも話がめちゃくちゃで要点がわからない。
人によって言ってることがばらばらだし。
>421-422のまとめにも分割の理由が書いてない。
大量の文章から的確な意見の要点を抜き出す能力がないんでちと困る。
誰か、スレで住み分けじゃなくて板分割にする理由をまとめてくれると助かる。
624:名無しさん＠秘密の花園
08/12/05 14:24:12 VXgALjRc
分からないなら過去ログしっかりよもうぜ
625:名無しさん＠秘密の花園
08/12/05 14:39:38 iAQh39H4
>623で言った通り、読んでもよくわからないんだぜ
626:名無しさん＠秘密の花園
08/12/05 15:09:58 8cFbmuUk
本当に悪いけど俺もよくわからないんだぜ
確かにまとめてほしいぜ
627:名無しさん＠秘密の花園
08/12/05 16:59:04 TDeZSTsQ
まとめる人の立場によっては不公平が生じるかもしれないから
本当は過去ログ読むほうがいいんだけどな
＞スレで住み分けじゃなくて板分割にする理由
>>568な感じでビアン主張や、単体萌え発言などが、
リアルビアンに興味が無い人には不快
中にはスレ一覧を見るだけで不快な人も
またこういった事もあり、この板事態に定住しない百合萌えが多いため
ずっと過疎板であろう
みたいな？
628:名無しさん＠秘密の花園
08/12/05 19:32:34 qCEiIjyF
>>627
付け加えるなら、そのビアン問題について創作と現実で様々な開きがある
・当然ながら、スレ単位でビアン問題が色濃いのは圧倒的に現実側
・そもそも現実萌えの方はその辺りの線引きが難しい(例：あゆりスレ)
代表的なのはこの二点だと思うけど、それに伴って
・問題をなあなあにしたままきたため、この板はLRもろくに定まっていない状態
・そのため、スレタイからして明らかな板違いのビアンスレすらろくに削除できない
・板自体がビアンに占拠されているように見え、肝心の住民が根付かず過疎板のまま
俺はこんな風に認識しているが、どうだろうか
629:名無しさん＠秘密の花園
08/12/05 20:16:14 zcLce3Pz
>627
とりあえずこのまま議論してスレが伸びても、伸びれば伸びるだけ
過去ログ読み返す負担が増えるだけでまとまらんのじゃないかな。
>588にWikiがあるし、まず協働して何かを作ってみた方がいい。
編集合戦になっても、よく書き換えられるところが論点なんだなって分かるだけ
建設的かと思う。
630:名無しさん＠秘密の花園
08/12/05 20:26:43 TDeZSTsQ
>>628
いいと思う
あと百合シチュエーション創作妄想系のスレ、百合ネタ系スレなどが、
リアルビアンに占領されがち
もあったな、まだ漏れがあるかも
>>629
外部は見ない人もいるんじゃないかな？
板分割議論の進め方のノウハウwikiみたいなものがあればいいなと
いう意見があったな
631:630
08/12/05 20:34:04 TDeZSTsQ
ごめん630下のwikiのやつは勘違いかも
意見は>>427だな
632:名無しさん＠秘密の花園
08/12/05 22:21:01 gItJ1Nz+
ラスフレスレはそんなに見てなかったが、ビアンの書き込みといっても普通の感想の延長が多かったような気がする。
レズビアンとしてのカキコが不快ってのはただの我侭じゃないかと思う。
633:名無しさん＠秘密の花園
08/12/05 22:28:50 E31t45sa
ループ…。
634:名無しさん＠秘密の花園
08/12/05 22:38:43 5gT/HQ1C
だから過去ログきっちり読めとｒｙ
635:名無しさん＠秘密の花園
08/12/05 22:45:27 TDeZSTsQ
とりあえず次、
板分割したくない理由のまとめ
をよろしく
636:名無しさん＠秘密の花園
08/12/05 23:23:09 gItJ1Nz+
>>633-634
感想の延長線上叩き批判に対する反論ってなんかあったっけ？
637:名無しさん＠秘密の花園
08/12/06 00:12:09 CQ/Ca5x+
積極的に反対するつもりはないけど、ただでさえ過疎ってる板を更に分割してくれだなんて
分不相応に思えて気が引けるなあ。
それでも運営がいいというのならいいんだろうけど。
638:名無しさん＠秘密の花園
08/12/06 00:28:41 1uqOkmG6
運営
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:44番)-47
639:名無しさん＠秘密の花園
08/12/06 03:12:19 R2FbqPDJ
なんでループになるか？
「過去ログ読んでもわからん」とか書いていた人が
>>627とか>>628がちゃんとまとめてくれてもシカトするからだろ
ちゃぶ台をひっくり返す機会をただうかがってるだけなんだよな
>>627や>>628に対してちゃんと返信しないなら、
もう今後は一切スルーでいいよ
640:名無しさん＠秘密の花園
08/12/06 07:58:46 81YldzH6
分割反対を自治スレの913-914あたりでまとめてみた
個人がやったことだから、全体の意見とはズレがあるかもしれないけど
うち的には、あゆりスレでいちいち注意されるようになって、
(また荒らしなのか何なのかわからないような…少なくとも住民の意見とはズレてる)
おそらく百合萌えと関係ない人間が面白がってやってんじゃねぇの？
と思うので分割でもいいからとにかく落ち着いてマターリできるようにしたい
641:名無しさん＠秘密の花園
08/12/06 11:08:31 1TwJes8e
>>628の三番目
＞・問題をなあなあにしたままきたため、この板はLRもろくに定まっていない状態
このなあなあにしてきたのが主にリアル側グレーゾーンの住人だから
それだけの反感買っててもおかしくはない。まぁ荒らすのは論外だが
あと過疎については、五番目の
＞・板自体がビアンに占拠されているように見え、肝心の住民が根付かず過疎板のまま
これで各地に散らばったままの住人を考えたら、少なくとも創作側はほとんど危惧してないと思うよ
結局リアル側の問題に創作側が板単位で巻き込まれたことが分割議論の発端の一つと言えるかと
642:名無しさん＠秘密の花園
08/12/06 14:25:49 4vKA8nrO
＞・問題をなあなあにしたままきたため、この板はLRもろくに定まっていない状態
＞・そのため、スレタイからして明らかな板違いのビアンスレすらろくに削除できない
＞このなあなあにしてきたのが主にリアル側グレーゾーンの住人だから
なあなあにしてきたってのは具体的にどの出来事のこと?
＞・板自体がビアンに占拠されているように見え、肝心の住民が根付かず過疎板のまま
これの根拠は？
643:名無しさん＠秘密の花園
08/12/06 14:34:00 YhPMvUp7
百合萌えスビアンが入ってきて、リアル話をいきなりはじめて注意したら
「別にいいじゃん」「ここ百合レズ板だし」とか言われないとわかんねーんじゃん？
俺も最初何で分ける必要があるんだろうって思ってたし。
しかも注意があるならいいのよ。注意がないと
そのまま居座る
↓
百合萌えは原作本スレとか別板でも話せるからそっち行っちゃう
↓
結局ビアンスレになる。
スレで住み分け出来るなら良いけど現状それが出来てないし。
でもそうなるとビアンスレばっかになりそうで鬱だ。
俺としてはこれならまだ801板と合併の方がマシだ。お互い干渉しあわなそうでw
644:名無しさん＠秘密の花園
08/12/06 14:34:40 YhPMvUp7
>>643スマン
百合萌えスビアンが入ってきて→百合萌えスレにビアンが入ってきて
645:名無しさん＠秘密の花園
08/12/06 14:53:32 j73tR1Ph
規制が入ってるわけでもなく、単に自分が話題を振らないのを、
「相手のせいだから」「空気が悪いから」とかいうのはどうかと。
単純な話だが、盛り上げるのは一人一人の力、というだけでは。
というか自分は毎日ほぼ全スレ取得してるけど、一つの板にしては
こんな物か？というほど少ないぞ。これでビアンもの追放したとして、
人呼べるほど毎日百合話ばかりしてられるのかね。一番のびてるのが
自治スレだけというようじゃ洒落にならないぞ。
646:名無しさん＠秘密の花園
08/12/06 15:00:02 YhPMvUp7
>>645
それを言うならビアンの
「同性愛板はホモばっかで居ずらいから」
って理由で自分達で何とかせずレズ・百合”萌え”に来てる方はどうなんだ？
647:名無しさん＠秘密の花園
08/12/06 15:06:46 2ErhMlR1
百合板なんて多い方だろ？
左利き板なんてどうすんだ。
648:名無しさん＠秘密の花園
08/12/06 15:14:30 81YldzH6
>>643
それがムカつくのはすごい分かるけど
そこから、(スレで住み分けられるようにしよう)とかスッ飛ばして、
板分裂だってなってない？
話題が脱線するのはよくあるって事で、今までビアンの暴走を
スルーしてたのは確かに悪かったかもしれないけど。
過疎板だから自治にやっきになる人もいなかったし。
こんなにこんがらがっちゃったらもう分けるしかないかもね…
部外者の荒らしみたいなのもでてるし
649:名無しさん＠秘密の花園
08/12/06 15:38:53 j73tR1Ph
目障りな物は無視すればいいとか、いや板違いは取り締まるべきとか
いろいろ議論はあろうが、まず基礎資料が必要だと思う。
とりあえず板違いではないかと思うスレをいくつか挙げてみた。
追加よろしく
URLﾘﾝｸ(yulita.s316.xrea.com)
650:名無しさん＠秘密の花園
08/12/06 16:06:49 1TwJes8e
>>649
一応「同板でやれ」「スレタイ詐欺」「グレーゾーン」のうち、最初のだけを集めるのかな？
分割するならその辺りも含めて後でリアル側に一存って手もあるけど
>>648
それでいて議論が本格化したら「自治うぜぇ」じゃ益々反感買うだけだよ
またループとか言われそうな流れだな。>>508とかで散々既出だから
>>643
創作側については、スレ内でのビアン問題は比較的落ち着いてる方かと
神無月スレとかで稀に見かけた記憶はあるけど、概ねスレ毎の進行は普通
ただ別板の関連スレに比べると驚く程に過疎なだけで
だからこそ創作側からすれば、ビアン云々で過疎なんてのは問題にしてない
別にビアン追放と言っても勘違いレスとスレを問題にしてるだけだしな
そもそも招かれざる客で盛ってても何のメリットも無い
651:名無しさん＠秘密の花園
08/12/06 16:19:54 j73tR1Ph
>最初のだけを集めるのかな？ 最初のだけを集めるのかな？
とりあえず気になったのをざあっと挙げてみる方向で。
その三分類がそれぞれどの程度あるものかも知りたいし。
652:名無しさん＠秘密の花園
08/12/06 16:21:38 j73tR1Ph
なんで二回いうカナ？カナ？（笑
653:名無しさん＠秘密の花園
08/12/06 16:33:40 dDY5naET
ID:j73tR1Ph独り言スレでいつも愚痴ってる人？
654:名無しさん＠秘密の花園
08/12/06 17:13:42 1TwJes8e
>>649で板違いとされたものでも、分割後のリアル側の裁定次第では
リアルビアンの参考スレみたいな形で残る可能性はあるかもしれない
この板に現存するスレはそのまま移行になるのかな？
もしそうなら移行予定スレの方をまとめるのが先決かもしれない
新板のメインなだけに、結構な量になるとは思うが
>>653
独り言スレや嫌カプスレみたいなところのレスを突っ込むのは野暮だと思うが
議論関連の愚痴をそっちにまで持っていかれても向こうに迷惑かけるだけだな
あれを書き込んだのが誰かってのはさておき
655:名無しさん＠秘密の花園
08/12/06 17:47:31 qWIeO9L5
移行予定のスレをピックアップして、「このスレは創作・妄想板でやるべき
話題なので新板を」という感じで新板を申請したほうが運営に対する説得力
あってイイかもね。
656:名無しさん＠秘密の花園
08/12/06 20:34:18 yCnfxbQB
>653
全スレ取得はしてたが中身はそこまで読んでるわけじゃないんだ。
何のことかと思って行ってみたが自分じゃないね。
独り言のようだからさっぱり分からんし、中身にコメントできないな。
現状の問題として、自分たちが何について話し合いたいのか、
それについて盛り上げる努力をしているのか、その努力に対して
本当に追い出したい対象が邪魔になっているのかどうかが不明確なまま
ただ目障りだから追い出す話ばかりをしてる気がするんだよね。
だからこそ「ではこの板で話すことはなに？」
>618の言葉が響くことになる。
457 名前：ぴんく丼 ★[] 投稿日：04/08/15(日) 22:06 ID:???
>>454
百合って何?
重要なのはどれだけ欲しいじゃなくて何を話し合うのかってことだと
いうのを知っていますか? > all
458 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：04/08/15(日) 22:08 ID:yme6/yAr
801板は参加者もコンセプトもはっきりしてるんだよね。
前々から言われてることだけど、百合板にはそれが全くない。
言葉上だけで選んでるような雰囲気がある。
657:名無しさん＠秘密の花園
08/12/06 20:36:54 yCnfxbQB
ごめん間違った。
×>618の言葉が響くことになる。
○>>613の
658:名無しさん＠秘密の花園
08/12/06 22:02:20 yP/6TMgp
そうかな？
コンセプトを訴えてはいる人はいたが、ジムさんがこれ採用しちゃったように見える
460 名前：名無し編集部員[] 投稿日：04/08/15(日) 22:12 ID:j3V9Yjfr
どうか、是非、レズビアン画像板を。
696 名前：ぴんく丼 ★[] 投稿日：04/08/17(火) 16:25 ID:???
Jim (16:23) :
I vote for this if there is a vote
レズビアン画像
695 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：04/08/17(火) 16:13 ID:OSsWS9QX
というか百合云々述べている方は、これをご存知なのでしょうか(素
URLﾘﾝｸ(www.bbspink.com)
＞レズビアン画像
百合と言う言葉がそんなに一般的とも思えないので、
画像に限定しない、レズビアン板を作ってもらうのがベターだと思うのですが。
レズビアン画像板(仮)ができたが
レズビアン画像板のコンセプトが不明、混乱する住民
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板:16番)-18
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/08/20(金) 02:08 ID:???
ちゅうか､運営は何考えてこんな板作った？
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/08/20(金) 02:42 ID:???
>>16
おそらくビアン自身が集まる板じゃなくてビアン好きが集まる板にしよう
と思ったのではないかと。「レズビアン」だけだとどっちか解らないから
あえて「画像」を付けたのでは？で、ビアンが集まる板は「大人の同性
愛」で、って事だとオモタ。
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/08/20(金) 02:59 ID:???
>>17
でも百合板が直前に却下されてるんだよな｡
議論しないまま突撃した感があるので、却下されるのも当然って気もするが
百合好きが集まる板なら､そっちの方が色々とマシだし､人も集まると思うんだが｡
何でレズビアン画像板なんて妙にマニアックなものを作ったんだろう｡
もう少し待つとか出来なかったのかな｡
画像板だから来た人、>>599,679のコンセプトの人、さらにビアンのための板ができたと勘違いしてきた人で板を取り合い・譲り合い
共存できる、共存できないで根拠をだせといわれても
今まで共存してきたことがないのに、根拠なんて出せなくて当たり前だろうという裏づけのない議論中に
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板:360番)
360 名前：名無しさん＠秘密の花園[sage] 投稿日：04/12/12(日) 00:48:01 ID:YMBtMwBT
ビアンさんは個人的には大歓迎だが、たまに「ここはリアルビアンのための板のはずなのに
男の人多すぎ」とか言い出す人がいるからな。（例：某神無月スレ）
だから早くローカルルール申請しようぜ。
「リアルビアンの方を排除するものではありませんが、レズビアンのための板でもありません」
この一文が入ってれば誘導は無くても良いんじゃないか？
早く申請しろということで、
百合萌えの定義についての議論もなし、住み分けについてのルールもなし、緩いローカルルールが設定される
659:名無しさん＠秘密の花園
08/12/06 22:23:19 yCnfxbQB
>658乙
>613とあわせて転載してみた。
URLﾘﾝｸ(yulita.s316.xrea.com)
660:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 04:20:00 kvzMdtPh
結局は「別に細かいこといいじゃん」「過疎なんだし出て行かれたら困るんだろう？」
以上の意見は出ないのだな
661:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 06:47:28 6OIKwkwa
早く分割してくれ！絶対部外者な荒らしがあゆりスレをいちいち荒らすのよ。
百合萌えなら、萌えに水ささないでしょ？しかも自治スレで落ち着いたのに！
スルーしてそれなりにみんな自治してんのに、まじウザイ！荒らしは分割理由にならないの？
すげえバカな質問かも初心者だからゆるして
662:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 06:49:36 VOFQ47Mx
自分のお気に入りのスレひとつの都合でしか考えられない身勝手な人間って
悲しいね
663:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 06:50:58 6OIKwkwa
>>660
中には３次元萌えもいて、ビアンを貴重な存在と思ってるのも居るみたいだよ
でもどのくらい居るかはわからんし、最近その手のコメントみないな、確かに
664:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 06:57:30 KLyy+L9j
>>663
創作のネタの情報源としちゃ貴重だな
ネタ探すのにわざわざ同性板見ようと思わんしｗ
665:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 09:16:14 9P0MV3tN
なりすましで楽しんでる人もいるらしい
666:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 09:41:49 RyCMsGew
で、>>613で言われている「新板で何を話し合うのか」という議論は
進んでいるの？決定したの？
667:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 10:28:41 6OIKwkwa
なんかすまん
本当に部外者がやってると思ってたんだ
だってあーゆー書き込みしてれば、反感買うってわかりきったことだし
前向きに話が進み出したらまたでてきたし
あれのせいで話が進まないんだと思ってた。
なんか…ガッカリした。混ぜてごめんなさい。
668:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 13:41:13 NLqJjgeZ
議論するのはいいが、ちゃんとそれぞれの板で住人を萌えさせるレスも投下してくれな。
議論するために百合萌え板に来てる人がいるならばどうにもならんがの。
669:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 13:54:19 5n3mO4n6
＞住人を萌えさせるレス
？例えば？
670:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 14:02:51 xQYV8Rig
>>668
日本語でおk
671:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 14:13:00 NLqJjgeZ
去年の2月の話なんだけど
職場の女の子が同僚の子と外へランチに出掛けたんだ。
だけど机にショールを忘れてきてしまってね、その日は風が冷たい日だったんだ。
風に吹かれて「さむ～いっ!!」と震えたAちゃんに、隣のBさんが「ほい」と
自分のショールをかけてあげてね。
Aさんは「あったかいw」とショールに顔を埋めてから「良い匂いだね」と言って笑いかけた。
そしてBさんにショールをかけ返すと二人で走ってお店に入っていったのさ。
萌えたよ、真っ白に萌え尽きたよ‥‥。
その場所の居心地はグレーゾーンの幅の広さによって決まるんだよね。
原理主義が袋小路に陥るのは、白か黒かハッキリさせてグレーゾーンを許さないからさ。
グレーゾーンの幅の広さがその空間に豊かさをもたらすのさ。
672:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 14:15:57 4WtYF88O
おいｗ
673:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 14:21:25 g6bY8FM/
>その場所の居心地はグレーゾーンの幅の広さによって決まるんだよね。
グレーゾーンの広さは重要なんだけどね…
同性愛板にいってきて
「８０１妄想・なりきりも同性愛者として振舞うから認めろ」
８０１板にいってきて
「ゲイの嗜好もファンタジーだから８０１だ！」
となると衝突が起きるように、ルール無用はヤバイと思う
今、上の二つを同時に扱っているのがこの板だと思うよ
674:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 14:36:43 /4N4Zc53
>>668
いや、レズビアン視点からの百合論とかはありだと思うが、
自分に萌えて、ってのは激しくうざい。ついでにそれに萌えてる奴も激しくキモイ。
>>673
＞「ゲイの嗜好もファンタジーだから８０１だ！」
ゲイ視点でも８０１やBLを語ってれば問題ないだろう。
＞となると衝突が起きるように、ルール無用はヤバイと思う
上記二つはルールがないから問題なんじゃなくてあるルールを踏み倒してるから問題なんだろ。
675:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 14:40:16 NLqJjgeZ
最近女性アイドル好きの女の子のブログにハマってるんだけどさ。
「美少女を見ると癒されます」とか書かれてると萌えるね。
思わずコメで「この子も可愛いですよ」とか教えてあげちゃったりさ、
そんで「めっさ可愛い!」とか返されると萌えるね。
結局、話題をいかに限定するかって話になる訳だよね。
話を細分化して限定させて常にレッドゾーンをチラつかせるのは
イタチゴッコだぜ。人をウザがる人は、人からもウザがられるのと同じでさ。
論じてばっかでちっとも萌えない板にしたって仕方あるまい。
676:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 14:44:18 g6bY8FM/
>>674
「ゲイの嗜好もファンタジーだから８０１だ！」
いや、これはゲイの男の好みも、実際に付き合っているわけじゃないからファンタジー
なので８０１だと主張されたら？ということです
同性愛板については
>ルールを踏み倒してるから問題なんだろ。
この通りだな。
677:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 15:01:00 5n3mO4n6
>>671 >>675
現実萌えの方ですね。
板分割後にグレーゾーンの幅も考慮してルール設定しなおしですよね？
>>666が言う「新板で何を話し合うのか」を箇条書きにしてもらえると
本題が進むと思うのですが・・・。
678:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 15:22:07 g6bY8FM/
>>677
ID:NLqJjgeZは現実萌えの現状維持派だろう
主張はここらか
・議論ばかりしてて、百合語りをしないのはどうよ？
・グレーゾーンの幅が大事
・ルール設定も反対？
>原理主義が袋小路に陥るのは、白か黒かハッキリさせてグレーゾーンを許さないからさ。
>限定させて常にレッドゾーンをチラつかせるのはイタチゴッコだぜ。
創作・妄想については、
おおざっぱにいえば百合創作物・妄想(８０１妄想の女版)を扱うってことだろう
細かいところの詰めがまだ
・ナマモノの扱いについて
・なりきり(キャラはおｋ？雑談だけならおｋ？なりきりビアンはどうする？)
・ＡＶ系(いちよう創作)
・雑談系のスレについて
679:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 15:41:25 QbWU00k5
変わりゆけ変わりゆけもっと萌えになれ～♪ 中島みゆきの百合歌はいいわ
維持よりも、より萌えやすい空間への変革ならいいね
築地市場並なナマモノの扱いはキーポイントだね
俺なんて文房具を女子設定にして百合萌え変換するしね
消しゴムちゃんと大学ノートちゃんの秘めた百合心とかね
680:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 15:57:37 g6bY8FM/
>>679
すごいなｗ
もし分割しないなら、
追い出すルールというより、住み分けのためのルールが必要だとは思う
争いが起こらないようにする交通ルールみたいなものだな
ルールを原理主義と考えるから思考の幅が狭まるんじゃなかろうか？
681:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 16:34:17 CGy53d4z
交通整理員はたいていおっちゃんだけど、ここではあえて女子として妄想しよう。
整理員を法によって取り締まる女性警察官とするか、民間の善意のボランティア女子とするかで
これからの空気も変わってこよう。
そしてちょいM気質な大学ノートさんをめぐる、ドSな年下シャーペンちゃんと
優しい消しゴム姉さんの三角関係を見守ろう。
682:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 18:08:11 vFQ8Bxv/
ビアンの方（ビアンの話がしたい人）は同性愛板へでもういいよ
683:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 18:20:26 1yz46Y58
あきらめたらそこで試合終了やのん
684:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 18:32:53 df91vSwz
白々しい自演をして
分割→共存と流れが変わった様に見せるのはやめてくれんか
685:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 18:38:27 l0x+uH24
そんな妄想するくらいなら粛々と議論すればいいじゃん
686:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 18:40:50 l0x+uH24
あ、すまん今気付いた
>>684
はそこら中のスレで自演自演と連打してた子だった
687:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 19:03:07 df91vSwz
>>686
そこら中って
あゆりのスレに１個だけだろ？
そういう書き方をするおまえさんこそ
この板にはあゆりのスレしかないような
ヒステリックな書き込みしてたバカじゃないの？
688:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 19:04:28 df91vSwz
このヒステリーおまえだろ？
661 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/12/07(日) 06:47:28 ID:6OIKwkwa
早く分割してくれ！絶対部外者な荒らしがあゆりスレをいちいち荒らすのよ。
百合萌えなら、萌えに水ささないでしょ？しかも自治スレで落ち着いたのに！
スルーしてそれなりにみんな自治してんのに、まじウザイ！荒らしは分割理由にならないの？
すげえバカな質問かも初心者だからゆるして
689:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 19:05:09 vFQ8Bxv/
ビアンの人が同性愛板行かない理由ってホモにのっとられてる
からって理由だけだろ？
690:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 19:09:56 df91vSwz
ゲイはもともと住民権があるのだから
のっとられたという表現はおかしくないか？
のっとられたという表現を使うなら
この板こそのっとられている
691:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 19:19:25 xvAyYJRI
ID:df91vSwz
ものごっついヒステリー連打だなw
692:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 19:27:32 df91vSwz
自分がヒステリーと言われて恥ずかしいから
鸚鵡返しに書いてるだけじゃない
自分の言葉で書いたら？
それができないから流れを作れないのでしょうねｗ
693:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 19:30:09 xvAyYJRI
>>692
まったく萌えないレスを連打してスレを埋めているお前は
完全に板違い。なにしにこの板に来てんだ?
一度くらい百合萌えに貢献しろよ。
694:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 19:39:06 df91vSwz
>>693
バカじゃないの？
このスレは自治スレの子スレで
萌えを書くところではない
そんなこともわからない初心者こそ半年ＲＯＭってろ
695:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 19:39:54 df91vSwz
亀井妻よ
頭の悪さ丸出しだからすぐにおまえと分かるんだ
696:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 19:42:02 VxdiNLWa
自治の事話すならまず最初に冷静になる事が大事だと思いますが…。
感情的に半年ROMれとか書くのは如何なものでしょう。
697:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 19:44:13 xvAyYJRI
え?
お前どこのスレでも粘着していちゃもんつけてるだけじゃん
お前が他人に萌えを提供した事なんて一度もないぞ
要らない子なんだよお前は なんど人間違いしたら気が済むんだ
698:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 19:45:43 ftT/sGMD
基本的に煽る人＝荒らし認識でいいんじゃないかな。
>>689ならビアンさんのためにしたらばに板を作ればｒｙ
問題を先送りにして逃げても居場所なんて出来るわけないのになぁ。結局ここでも叩かれるし
699:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 19:48:31 df91vSwz
>>696
>自治の事話すならまず最初に冷静になる事が大事だと思いますが…。
>感情的に半年ROMれとか書くのは如何なものでしょう。
このスレすら萌えを語るスレだという荒しに他になんと書けばいいの？
あなたの>>696すら板違いだと主張してるんですよ
この荒し亀井妻は
700:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 19:49:53 df91vSwz
>お前どこのスレでも粘着していちゃもんつけてるだけじゃん
おまえこそ筋金入りの粘着だろ亀井妻よ
ところどころに方言入ってるからおまえだとすぐわかるんだよｗｗｗ
701:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 19:50:27 RyCMsGew
ところで、板分割のための議論はどうなったんだよ？
「ビアンと同居したくない」っていうのはもうわかった。同居したくないんなら、
「新板で何を話し合うのか」って話をまとめて申請しないと、それこそ無限
ループ。
目の前の相手を「論破」するのに必死という感じしかしない。
正に「議論のための議論」ってやつだね。
702:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 19:51:11 df91vSwz
共存派から分割派への転向を宣言しておいて
分割の議論をリードしようとしながら
結局分割議論をぶち壊しに来るだけの荒し亀井妻
703:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 19:52:32 xvAyYJRI
>>699
あのな
お前はずーっと粘着してるだろ
ここ数レスの事を言ってるんじゃないんだよ
「亀井妻」って単語を持ち出した時点でどうしようもないがな
704:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 19:57:08 df91vSwz
どうしようもないと思うならキャラ変えたら？
すぐにばれるんだよ
705:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 19:58:15 xvAyYJRI
俺を亀井妻だと言ってみたり
初心者だと言ってみたり>>661さん扱いしたり忙しい奴だなぁ
どんだけ分裂してんだよ
その思い込みと妄想を百合萌えに活かしてみろ
で、なにしにこの板に来たんだ?
706:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 20:03:35 qLKkKyGz
おまえこそ自己矛盾してるだろ
693 ：名無しさん＠秘密の花園：2008/12/07(日) 19:30:09 ID:xvAyYJRI
>>692
まったく萌えないレスを連打してスレを埋めているお前は
完全に板違い。なにしにこの板に来てんだ?
一度くらい百合萌えに貢献しろよ。
707:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 20:04:49 qLKkKyGz
このスレにすら萌え以外書くなと主張したのはID:xvAyYJRI
自分の書いたことくらい守れよ初心者亀井妻よ
708:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 20:06:38 qLKkKyGz
亀井妻はいつも無原則だから困る
都合のいいように屁理屈こねるから前後で辻褄があってない
だから亀井にすら言い負かされたわけだな
709:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 20:07:22 xvAyYJRI
ああすまん
ちゃんと他スレではネタ投下するようにしてるから勘弁してくれ
お前が色んなスレに湧いてきて潰していくから議論スレに湧いた時に捕まえようと思っててな
で、なにしにこの板にやってきたんだ なんなら百合萌えレスで対決するか
710:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 20:10:20 qLKkKyGz
素直に謝ることを学んだか
よろしい
オレは百合萌えではちいと名を知られた存在だ
おまえごときが挑もうなど千年早いわｗｗ
711:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 20:14:07 xvAyYJRI
おいおい
お前がいちゃもん以外のレス書いたの見た事ねえよ
お前が萌えレスを一度でも書いてたら
俺だってお前を「要らない子」呼ばわりしてねえよ
712:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 21:04:54 6OIKwkwa
>>705
>>661です。なんか本当にごめんね
713:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 21:08:22 uW5ORom8
>>711
おまえが勝手に都合よく「いちゃもんをつける荒らし」を一人格として
作り上げてるからだろうがｗ
オレはいろいろな意見や創作を書いている
714:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 21:19:25 gVlu0nat
亀井妻連呼さんは分割反対＆削除推進派なのですか
715:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 21:21:17 uW5ORom8
移動推進派ですね
あなたは？
716:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 22:18:54 FvolAQbB
自分は推進までは行きませんが
分割に特に反対もしません
717:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 22:42:42 Kk9/iJYX
私にはここで分割を議論する理由が理解できないのですが
勝手に住み着いておいて既成事実を盾に権利を主張するのはおかしくないですか
順序としては、まず同性愛版に「戻って」いただいて
そこで分割なりを議論すればいいのでしょう
ですからわたしは分割反対で削除酸性ですね
718:名無しさん＠秘密の花園
08/12/07 23:02:53 xQYV8Rig
確かにとりあえずLRで
・ビアン同士の雑談、ビアンが主体のものは同性愛板でお願いします
・どの板に立てるべきか迷った場合は自治スレへ
とでも明記して、>>649のwikiで「板違いと思われるもの」の削除をまず済ませた方がいいかもな
719:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 00:39:32 xQCyry+K
別にビアンの人がいても何の問題もないのでこのままでOKですよ。
720:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 01:04:20 t+sm84hm
はあ？
あなた個人が受け入れるか否かの問題じゃないからさ。
721:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 01:07:12 xQCyry+K
あなた個人が受け入れたくないから大騒ぎしてるだけでなんの問題もないですから。
722:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 01:15:00 arJzYjHl
現在の板分割案は>>343です。
723:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 01:17:40 xQCyry+K
意味不明すぎる案を提示されても。
724:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 01:19:20 xQCyry+K
問題がないのに板を分割する必要はないし、分け方が不明瞭すぎる。
725:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 01:20:03 iP5Zt/JT
>>724
議論する気があるならこのスレくらいは通して読む
726:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 01:21:19 xQCyry+K
読んだ上で言ってるよ。何の問題も起こってない。
727:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 01:28:04 vpF/EE3D
問題がないというならリアルビアンは板違いということでいいのだな
728:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 01:29:46 xQCyry+K
今のままリアルビアンがいるままで良いと言うこと。
追い出そうとする意味がわからないし必要性もない。
729:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 01:32:27 vpF/EE3D
案を示しても「意味不明」といい (>>723)
あとは「問題ない」の繰り返し(>>719, >>724,>>726)
問題ないと思うならここに来なければいい
ここでは問題意識と解決の意思にある人で話し合うから
それに対して意見があるなら具体的に言えばいい
730:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 01:34:40 xQCyry+K
今のごちゃ混ぜのままで問題がないということをいってるだけ。
問題があるというのなら先ずそれを示せ。
731:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 01:40:02 vpF/EE3D
過去スレ読めば？
決まりかけたものをまたまたまたまたひっくり返しに来たんでしょ？
その手には誰も乗らないよ
732:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 01:43:20 arJzYjHl
>>728
追い出すとかではなくて、>>343の板分割案はどう？
に至っています。
(むしろ古巣の板から出て新板へ行くのは創作妄想側です。)
分割が叶えばお互い干渉せず今以上にそれぞれ理想の板にしていこうよ！
そんなふうに考えてはもらえないのでしょうか？
>>730
板分割することで発生する問題もないですよね？
733:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 01:44:55 vpF/EE3D
無視したほうがいいよ
この人単に決まりかけたものをひっくり返す機会を狙ってるだけ
だから、両者でまともに議論して出てきたものには目を向けようとも
しないしね
734:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 01:46:35 xQCyry+K
>>732
創作妄想とか現実萌えとか分ける意味が分らない。
なぜ一緒じゃ駄目なのさ？
一つの板で済ませることができないほどの問題があるの?
735:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 01:53:14 vpF/EE3D
>>734
世の中のすべてがおまえの希望する分類にしたがって決まるわけでは
ないということで勉強になったのでは？
736:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 01:56:14 IbErLGhr
ここで何かが決まったことがあったか？決まるというのは何を指すのか？
反論がないというのと同意が多数あるというのは違うぞ。
多数決か論点が出尽くすまで議論かも決まってないものを。
737:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 01:56:45 xQCyry+K
問題があるとすれば３年近くレズビアンは出てけとスレを荒らし回ってる人間がいるくら？
下に使われてないスレが大量にある状態ではスレ数が飽和してるとも思えない。
板を細分化する意味はどこにあるの？
738:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 02:00:02 vpF/EE3D
板の飽和が理由に挙がったことなんて記憶する限り一度もない
住み分けの話しかでていない
またまたまたまた議論をすり替えるのはやめよう
739:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 02:02:15 xQCyry+K
そりゃ棲み分けをする必要性がどこにもない以上議論は成立しないよね。
740:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 02:04:11 arJzYjHl
>>734
すみませんがこのスレを「理由」で検索して、そのレスの前後も含めて
再度読み直して下さい。お願いします。
741:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 02:08:19 vpF/EE3D
>>739
住み分けをする必要性がないのはオレも同意するな
利用規定に違反して板違いの書き込みをしているリアルビアンがさっさと
同性愛版に出て行けばいいよな
742:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 02:09:49 xQCyry+K
レズビアン系スレは板違いだから追い出せという主張はわかった。
でも分割までしてやることかい？
743:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 02:11:18 xQCyry+K
で、結局レズビアン系スレが存在することが何か問題があるのか。ないよね、て話になるわけだけど。
744:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 02:13:22 vpF/EE3D
おまえは問題などないと主張していたのに
そういう質問をする時点で
問題の存在を認めているわけだな
バカな女だな
745:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 02:39:19 vpF/EE3D
亀井妻またもや完敗
746:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 04:51:14 G2RJh/E2
大体ホモが多すぎてビアンの居場所がない・・・・っていう気持ちがわかるなら
俺達がビアンが多すぎて百合好きの居場所が無い・・・っていう気持ちがわかるはず。
とにかくビアン系スレは同性愛板に帰れ。「居場所ないから・・」とか言わずに帰れ。
（もちろんビアンでも百合の話してる人は居てくれ）
「私達のおかげで板繁栄してんじゃん」とか言う建前使うなら
その心意気をLRに沿った同性愛板に持って池。LRに沿わない繁栄の仕方しても意味が無い。
自分は分割反対派でも
分割せず共存→×
分割せずちゃんとちゃんと板住み分け→○
これで良いんじゃないか？
747:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 05:11:29 jRRfotBq
百合的に萌えるならビアンでも何でもいい。
もちろんリアル系の話はスレごとの住み分けを徹底させる必要がある。
748:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 05:44:08 YoCjYOBi
居座る口実と、居座りの引き伸ばしのために実現性もない絵空事を
次から次へと持ち出すのはやめてほしいものだ
「同性愛版に行ってきちんと住み分けてください」とそのままお返しする
749:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 05:54:33 1bj+bOe2
住み分けできると言うなら
少しはそういう環境を作れるように自分自身で何かしたらどうですか？
明らかな板違いのスレがあってもただ放置して
自治スレやここにきて「住み分け可能」とか自己主張だけ強くされてもね
現状住み分けできていないのを改善する意思もない人に言われたくない
まずは同板に帰ってからそこで好きに分割なりすればいい
ここには関係のない話
【レズ】女同士の初体験は、いつ？【初体験】 Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板)
750:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 05:59:33 uHiwpPIk
分割かルール設定だな、現状維持には反対だ
ルール設定なら
この板のビアンスレはビアンと百合オタの交流スレに絞ったほうがいい
萌えネタ提供・ノロケを百合オタに聞かせたいというのはＯＫだと思うよ(ただし交流スレで)
ビアン同士の雑談・情報交換・相談を目的とするスレはやはり同性愛３板のほうが向いてる
それを板分割後、現実萌え板で引き受けたいというのなら、何も言わない
そして、根本問題も考える必要はあるのかないのか
「百合」もそうだが「萌え」もビアンが使うようになって…
ｽﾚﾘﾝｸ(lesbian板:57番)
>いってみればビアンが再び百合を使いますよ、ってことです
分割後は創作・妄想用の板は「創作百合」ぐらいがベストですかね
751:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 06:31:52 sev62vXC
あっちはほぼゲイのスレで、こっちの方が仲間が沢山いて気は楽。
ゲイが沢山いるトイレに、お前ら同じ同性愛者なんだからここに入っとけや。と言われてる感じです
752:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 06:43:54 xQCyry+K
＞ビアンが多すぎて百合好きの居場所が無い
現状そんなこと無いわけだけど。
レズビアン系スレの存在がいやだという我が儘いわれてもなあ。
753:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 06:53:14 xQCyry+K
早い話がレズビアン系スレは板違いでもなんでもない。
754:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 07:26:53 yqaYU7pI
別にリアルビアンの人いても肩身狭いなんて感じたことはないけどなあ
つか、その系のスレって半分以上は男がネカマって書いてる気がするんだがｗ
755:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 08:40:51 eV6n17L1
なんでそこまで分割反対なんだよ？
飼い殺ししたいのか？
自分さえよければいいのか？
756:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 08:55:12 86Yvxcv5
怒っちゃダメだぜ。
757:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 09:38:47 2Wk4v1H3
>>750
ビアン同士の雑談、情報交換、相談は流石に完全な板違いだな
まずはここをLRで削除、次いで本格的な線引きと移動スレ選定か
方針は>>343
とりあえず最初の削除にあたってLRの追加が急務だけど
>>718の他に具体的な案があれば挙げてみて欲しい
758:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 10:11:36 86Yvxcv5
ついで板名のレズを外したい
759:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 11:13:40 UPzjwx/c
今のままでダメな理由が見当たらないんだが
760:名無しさん＠秘密の花園
08/12/08 11:34:10 MrG+lCo3
ざっと読んで>>203が目に入ったが、たしかに趣旨が違うのは分かるが、
自分は大体お気に入りのスレ中心に見てるから百合萌え的には
十分満たされてるし、それで実際板が圧迫されてるとも思わない。
どうも切迫危急の具体性に欠けるんだよね。
萌えスレにレズネタが混ざるといっても、それで10や20もレスがついて
埋め尽くされるなら具体的な障害だけど、単に１～２個ついてスレが
止まってるというだけ。そんなに百合大事なら常駐して盛り上げろよと。
どうも分割云々というのは頭でっかちで空回りしてる。
どうしても困ってる、分割が必要だというなら、ほらこんなに困ってますよという
事例がどれだけあるのか具体的にどんどん挙げていくべきだ。
（とやると自演招くかもなあ）