■■■ レズビアン板自治スレ ■■■at LESBIAN
■■■ レズビアン板自治スレ ■■■ - 暇つぶし2ch862:名無しさん@秘密の花園
08/11/21 02:00:19 H+nCGlxz
考えてみたけど、
本来「~呟いた瞬間」というスレは、たとえば
「女の子手を二人並んでるだけで「あ、百合」と呟いてしまう」→「あるあるwww」
という自分語り(とその共感)も含めてのあり方であって、
どちらかというと腐女子(この場合は百合厨)としての自虐も半々だったと思うのだけど、
そのこと忘れてただのエピソード合戦になると、いかに萌えさせてやろうかという
演出と批評的態度が入り込むのは避けられないと思う。
これだと「いやあ、さっきこんなことで萌えちゃってさあ」が、「俺は萌えないな」→スルーで、
「いかに萌えさせてやるか勝負だ」→レス多数とか、スレの趣旨とは本末転倒なことが起きる。


で、それならそういう場を作ってしまったらどうかと。たとえば↓の感じ。

萌えるエピソード大賞in百合板

・事実・創作問いません。萌えれば何でもOK
・ただし大長編はご勘弁ね。
・萌えた萎えたは一行レスでどうぞ。
・レス数の多さが勝ち負けではありません。大賞と言ってもお遊びということで

863:名無しさん@秘密の花園
08/11/21 02:10:09 4keie4fn
却下

864:名無しさん@秘密の花園
08/11/21 02:13:47 H+nCGlxz
>863
その理由は?

865:名無しさん@秘密の花園
08/11/21 02:15:59 4keie4fn
せめて板分割してからにしろ

866:名無しさん@秘密の花園
08/11/21 02:25:56 H+nCGlxz
そりゃ筋の通らない説明ですね。

867:名無しさん@秘密の花園
08/11/21 02:30:29 4keie4fn
今議論でもめてるのに現実萌えスレたてまくったら反感買うだけだろ
スレリンク(lesbian板)

868:名無しさん@秘密の花園
08/11/21 03:20:59 4keie4fn
つか現実萌えスレ終わってるな。。。
スレリンク(lesbian板:311番)-

869:名無しさん@秘密の花園
08/11/21 04:43:18 LFG9Jz3s
>>862
スレ立ては自由だけど私は反対

事実萌えエピソードはあゆりスレとかぶるし


確かにあゆりスレでの創作・誇張はスレ違いだけど、そこは投下する人の判断に委ねるしかないと思う
実際事実かどうかは本人以外分からないし

まぁ次スレからテンプレに
・他人を萌えさせるためのスレではありません。あくまで自分が百合だと思った事を書く自己満スレです。
とでも付け加えるくらいが妥当かと…

870:名無しさん@秘密の花園
08/11/21 05:59:11 Xi8QXcqW
板違いが過ぎるなら
スレの削除依頼しましょう





終了

871:名無しさん@秘密の花園
08/11/21 06:38:11 +TRknw7/
いろいろ罵倒されてまでここに残る必要はないと思うんだけど…
ビアンの個人的体験談や日常生活については同板の方が話しやすくない?
それに萌えてる人達は同板まで行けばいいわけだし
グレーゾーンは全部同板でやりましょう
バカレズ呼ばわりされたくないし、されてるの見たくもない

確かにここは18禁で中高生がいない上に
百合萌えの人かビアンしかいないから居心地はよかったんだけど
それはビアンがこの板で自由に振る舞える理由にはならないし…
実体験、日常生活に関するスレ、レスは同板に徹底しませんか

872:名無しさん@秘密の花園
08/11/21 12:32:26 LFG9Jz3s
同意
著名人の単体スレも百合萌え板より同板だな


ただ、今議論されてるリアル萌えスレは置いておくべき
まだ新板許可おりたわけじゃないしもし新板出来たら二度手間だからね

873:名無しさん@秘密の花園
08/11/21 12:37:27 ayK1uQ+T
あゆりスレが好きだった。男もノンケ女もビアンも居るから楽しかったのに。
たしかに最近のネタ臭さや、ビアン色が強いのはちょっとスレ違いだと思ってたけど。

もめるのはめんどくさい。体験談は板違いでいいと思う。

874:名無しさん@秘密の花園
08/11/21 20:38:20 XXENwSnQ
あゆりスレ住人はどうして体験談スレと使い分けしないのかな?
スレの使い分けできない人らは板の住み分けはできないでしょうな。

875:名無しさん@秘密の花園
08/11/21 22:22:28 LFG9Jz3s
あゆりスレの自治のためにもした方がいいと思うんだけどね

萌えれば何でも構わないとかめんどくさいって思ってる人もいるみたいねorz

876:名無しさん@秘密の花園
08/11/23 02:08:34 /g/oqcSA
本人の体験談でも第三者視点でもあゆりになりえるのは良いとして
(たとえば「実はこのAは私のことです。」みたいなやつ)
まだ百合にもなってない片思い話みたいなのはどうだかなーって思うな
前者でも、その後どうなの?みたいになって雑談みたいなったらまずいだろけど

877:名無しさん@秘密の花園
08/11/23 13:03:30 3OQKlI29
そもそもこんなに騒ぎ立てるほど脱線してなくない?
それなりに立て直してきてたのにまだネチネチたたいてくる
あゆりスレのあの人はなんなんだろう…嫌がらせとしか思えない。

878:名無しさん@秘密の花園
08/11/23 13:11:29 dh8VB7It
今の状況は自治厨vs住人という構図。
せっかく萌えてるのに水をさすな
自分の思い通りの板になってないからって、喚いた上に荒らしとはな

879:名無しさん@秘密の花園
08/11/23 18:02:42 QJfxMX5s
あれ自治厨じゃないだろ。どう考えてもそれを騙った荒らし。
少なくとも自治厨なら反論されると、オレ理論とはいえ何かしら
考えて再反論するが、コピペで対応するのは荒らしの証拠。

880:名無しさん@秘密の花園
08/11/23 19:57:03 dh8VB7It
萌えるためにするのが自治なのに、萌えの為ではなく自治そのものが目的になり、
萌えてるところに水をさすのは自治厨以外の何者でもない。

881:名無しさん@秘密の花園
08/11/23 21:24:04 csuasGOg
>>874
どうしても何も、体験談スレが必要の無い人間が多かったから。
別に多数に望まれて立てられたわけでも無いし、殆ど不意打ちみたいな
立てられ方だったからね。
それが原因でモメたのがやっと収まったっていうのに、良い迷惑だよ。


882:名無しさん@秘密の花園
08/11/24 02:20:04 OvHg1Ggx
この際あゆりスレの投稿可能範囲をはっきりさせとかないか?
今後のためにも


『あ、』のニュアンスを重要視して

1、他人や友人2人のいちゃつきは可
例)AとBが手繋いで登校。
※ただし自分が誘導したものは不可
例)私がAに「Bの頬にキスしてやれw」と言ったらAは本当にした。

2、自分と友人(恋人は×/好きな人は○)のいちゃつきは可
※ただし自分は受け身であること
例)Aと会った時思いっきりハグされてずっとそのままだった。

3、友人や恋人や好きな人への自分からのいちゃつきやアピールは不可
例)好きな人の手を握ることに成功。
→同性愛板へ

4、2の体験の続きとして3を報告するのは不可例)Aに頭撫でられて惚れた(←ここまでは2なので○)から次は自分がAの頭撫でてみた(←これは3なので×)


てな感じで・・・
他にもパターンありそうだか思いつかなかった

自分的に1のただし書きのやつは微妙なんだよな
『あ、』とは違う気がするけど、あゆりスレで不可としたらどこに書き込めば?ってなるし・・・


てかややこしすぎるww

もういっその事ルール変更して
あゆりスレでは1(目撃)のみ
2、3、4(体験や恋愛相談&報告)は体験談スレ
にするとか・・・

もうgdgdな上に長くてスマソ

883:名無しさん@秘密の花園
08/11/24 02:44:35 EdHjuGnh
ルールのためのルールでややこしくしちゃ世話ないだろw

まあ敢えてルール設けるなら第三者視点縛りかな
本当は「体験談は空気を読んで」程度がいいんだろうけど
スレタイ詐欺的なビアン雑談スレのはびこる現状見るとな・・・

その辺は同板のヲチスレみたいなので一つにまとめられないものかねえ

884:名無しさん@秘密の花園
08/11/24 03:43:42 SY6FJsUw
もういっそのこと体験談は荒れる原因なので第三者視点に変えて書き込んで下さい
みたいにしちゃえば良いのにと思う

885:名無しさん@秘密の花園
08/11/24 10:26:06 Ba941Owp
>>882
それが一番いいね!
普通いちいち注意しなくてもわかりそうなものだけど…

ややこしいかな…いいと思ったけど…

886:名無しさん@秘密の花園
08/11/24 10:29:29 Ak0WTlKn
あなたが見た・聞いた・(させた?)、他人と他人の百合話というコンセプトだと
分かりやすいと思う。

887:名無しさん@秘密の花園
08/11/24 11:55:24 1L3fv9Q1
くだらんことにこだわる自治厨が荒らしてるんでしょ

住人抜きで余計なことするな。自治の為の自治などいらん。

888:名無しさん@秘密の花園
08/11/24 14:11:09 IPyX9Dbu
ほんといちいち細かいことになんでそんな突っかかるのかね...
ちょっと "おかしな人" なんじゃね?日常的な感覚からは理解できない

889:名無しさん@秘密の花園
08/11/24 14:57:31 RLRJCmSV
【目撃】「お、百合」と呟いた瞬間【体験談不可】
↑変更おk全角24文字で
スレ立てていいよ
くだらんことにこだわらないし
いちいち細かいことに突っかからないし

890:名無しさん@秘密の花園
08/11/24 15:21:23 Ba941Owp
体験談ぬきか…
悲しいけど
揉めるよりはいいかもね
(´;ω;`)ぐすっ

891:いいかげんにしろ
08/11/24 17:38:37 6kLk+iSr
ガチレズ板と百合萌え板を分離させる必要があるのは明白な事実。

892:名無しさん@秘密の花園
08/11/24 18:09:46 IPyX9Dbu
>>891
必要があるんじゃなくて、お前らが騒ぐから、その必要が出てきたんだろw
もちろん分けて落ち着くならそれはいいことだと思うけど

893:名無しさん@秘密の花園
08/11/24 22:30:13 fU7R+wO1
>>892
じゃあ分けよう

894:名無しさん@秘密の花園
08/11/24 23:50:51 /Bhu4BSG
>>890
体験談可
「あ、百合」と呟いた瞬間

体験談不可
「お、百合」と呟いた瞬間

895:名無しさん@秘密の花園
08/11/25 00:34:28 jN/0+WW5
「まぁ、百合ね」とかのひとひねりがほしい

896:882
08/11/25 07:31:18 oMhXdnjR
>>885
賛同トン
でもよく考えると、ルールを細かく決めても、人の感性ってバラバラだから微妙なところのレスも出てきそうな気がするんだ

だったら体験談不可スレと体験談専用スレにわけるべきか?と思ったり

ここの流れ見てもそういう意見の人が多いしね


>>894
まぁスレタイに体験談の可or不可を書く必要ありだな
あと↑でも書いたみたいに可スレじゃなくて専用スレにした方が良くないか?
可or不可だけだと体験談以外の話がかぶりそうだ


897:名無しさん@秘密の花園
08/11/25 10:03:39 Noox46nd
自分も理屈っぽいので、師匠からよく定量的に考えろと言われてた。
で、実際あのスレで体験談ていうのはそこまでムキになるほどあるかねえ?
経験的に異分子が目立ち始める目安というのは1/10~1/20ぐらいだけど、
その程度だったらまあ気まぐれとかスパイス程度にしか感じないし、
今後、自分の体験談が他人の目撃談を上回るペースで増えるとは思えない。

テーマトークは純粋であるべき、余計な話は一つも見たくないとかいうのなら
別だけど、課題作文じゃないんだからあまりガチガチに固めてもしょうがない
と思うのだけど。

以上、論点として
・現状、分量として大したものでもない
・多少上下変動しても、他人の目撃談が圧倒的優勢なのは変わらない

898:名無しさん@秘密の花園
08/11/25 10:13:47 gcv1uIdu
体験談だと当事者が降臨してるわけで、
チャットぽいレス(馴れ合いに近いレス)が多く付くから
目立ってうざがられるのもあるだろうね。
目撃談・体験談、それぞれに付くレスの数・内容も見比べてみよう。

899:名無しさん@秘密の花園
08/12/02 20:22:45 FTIlKdrX
自治age

900:名無しさん@秘密の花園
08/12/02 23:58:23 PhmaRMQc
自治を強く主張する奴はただ単に自分の気に食わないものを排除したいだけとよくわかりました。
ローカルルールとかじゃなくて自分だけのルールを皆に押し付けたいんですね。
彼女がほしいスレでやりとりしてよくわかりました。

901:名無しさん@秘密の花園
08/12/03 00:14:22 pH/bZt6O
209 禁断の名無しさん 2008/11/11(火) 17:18:44 ID:Y+xnymPp
削除整理板見たが、レズスレ見ただけで発狂する奴がいるみたいだなw

↓正直コレはねーだろw
そんなんだったら、男はガチホモ板にみんな移住してるわなw

削除理由・詳細・その他:
GL4
利用者の気分を害するため。
真面目な議論や話し合いを目的としない。
板の趣旨よりネタを優先。

GL5
同性愛板は男性が男性を好きになる
ようするに、ホモの男性が大半の板です。

最近レズのスレが増えてきています。

トラブルを避けるためにも
レズの女性は、レズ・百合萌え板のほうに
スレを立てたほうがよろしいと思います。

902:名無しさん@秘密の花園
08/12/03 00:24:31 tNFkvKg0
>>900
なぜ変態がまれな自己趣味を正当化してるんだ?

>>901
URLも晒せよ

903:名無しさん@秘密の花園
08/12/03 02:49:48 9lVt1D0X
>>900
>気に食わないものを排除したいだけとよくわかりました。
>彼女がほしいスレでやりとりしてよくわかりました。

何千回も書いてるが
ここはビアンに萌える板であってリアルなレズ話をするところではない
「彼女ほしい」スレなんてスレタイからして板違いだろ
同板に行け。反論はあるか?

おまえこそ自分が気に入ってるスレだけは削除してほしくないという
無原則さでメチャクチャなことを書いているではないか

904:名無しさん@秘密の花園
08/12/03 02:50:08 UMWhCDxy
ビアンスレは対象者限定スレが多いからほとんどビアン限定スレ・ビアン用雑談スレに見える。
ビアン用雑談スレ自体、LRに抵触する問題だし、ビアンにもビアン専用スレと誤解させないように
「百合オタとビアンが語り合っていくスレです」「男女で語るスレです」「なりきり・創作もOK」
と注意書きがあったほうが親切だったとは思うなあ。

905:名無しさん@秘密の花園
08/12/03 03:21:11 9lVt1D0X
そういう勘違いしてる連中はすぐ出てくだろ。
ここで火花散らして居座ってるのは確信犯

906:名無しさん@秘密の花園
08/12/03 13:23:45 O+RCj1Mu
>>901のコピペはこの辺ですな
スレリンク(saku板:67-68番)
スレリンク(gay板:209-番)

907:名無しさん@秘密の花園
08/12/03 20:18:25 1kPWR201
ひとつ聞きたいんだが
分割を求めてる人達って、本当に百合板の住人?
中にはただの荒らしも紛れてるでしょ?スレを荒らしにくる奴とか
何がちゃんとした意見なのかワカンネ(´_ゝ`)

908:名無しさん@秘密の花園
08/12/03 22:36:03 dtS4QJjO
>907
それは聞いても意味がない。
どういう返事が返ってきてもそれが本当にどういう立場の人のレスかわからないから。

909:名無しさん@秘密の花園
08/12/03 23:15:55 1kPWR201
>>908

( ´_ゝ` )…

( ゜_ゝ゜)確かに!

910:名無しさん@秘密の花園
08/12/04 20:28:13 TqzItbpA
荒らしがやってるんなら
分割された後に『ますます過疎ってやんのプギャー』とか
ネタばらしが来ると思うので、その時までお楽しみに

911:名無しさん@秘密の花園
08/12/05 15:08:28 NPpHKhzz
そもそも過疎ってるのに、ぎちぎちに自治って何の益があるのか疑問だがw

912:名無しさん@秘密の花園
08/12/05 18:04:30 8cFbmuUk
親切な人が分割希望者の意見まとめてくれたぜ
~ガチレズ板になってる件スレで。

913:名無しさん@秘密の花園
08/12/05 23:51:51 8cFbmuUk
>レズ・百合板分割に反対意見まとめ

・ビアンがいたほうが百合にリアリティーがある
・ビアンが雑談で盛り上がってチャットみたいになってるのは
 嫌だが、スルーすればいいだけのこと
・ただでさえ過疎なので、分割すればより過疎ると思う

↑こんな感じでいいかな??

914:名無しさん@秘密の花園
08/12/05 23:59:07 cJXL2Zmh
荒らしかそれと見分けのつかない
アスペっぽい人がスレ削除スレ削除連呼してて
そういう人達がますます調子にのりそうなので
生理的に賛成できないとか

915:名無しさん@秘密の花園
08/12/06 00:16:19 1uqOkmG6
>・ビアンがいたほうが百合にリアリティーがある
それは分割後の現実百合萌え板。

>・ビアンが雑談で盛り上がってチャットみたいになってるのは
> 嫌だが、スルーすればいいだけのこと
>・ただでさえ過疎なので、分割すればより過疎ると思う
飼殺し。

>スレ削除スレ削除連呼
そいつはどちらかというと、分割賛成派を妨害してる。
分割反対&削除推進派。

916:名無しさん@秘密の花園
08/12/06 00:51:39 d81AEEy5
今現在、普通にスルーしてる
人にとっては特にメリットもデメリットも無く
単純に板が過疎るだけってことだな

あと、荒らしがどっち派かは水掛け論になるので
今度来たときにでも聞いてみるしかない

917:名無しさん@秘密の花園
08/12/06 03:30:49 R2FbqPDJ
まあ荒しの定義によるな

俺にとっての荒しは広義で言えば

「板違いの書き込みを注意されても何度も書き込む」

ことかな

918:名無しさん@秘密の花園
08/12/06 08:09:08 d81AEEy5
>>917
分割反対&削除推進派の人ですか?

919:名無しさん@秘密の花園
08/12/07 11:16:51 vJ0sR12N
削除してほしいなら依頼すりゃいいのに
あ、ホストが出るのが怖くてできませんかw

920:名無しさん@秘密の花園
08/12/07 13:45:48 5n3mO4n6
>>919
bbspinkは今のところ表示無しです。
運営内部では見ているかもしれませんが。

921:名無しさん@秘密の花園
08/12/07 13:56:55 ftT/sGMD
したくてもLRが曖昧で出来ないとかそういう事情もある。
レズも百合も関係ないようなスレさえろくに削除してもらえないし

922:名無しさん@秘密の花園
08/12/07 14:01:24 VxdiNLWa
いっその事改定してみては。ビアンOKに。

923:名無しさん@秘密の花園
08/12/07 23:57:24 6MDdkt+o
とりあえず今議論ぽいことが進行しているところ
のぞいてる人かぶってそうだけど参考までに


レズビアン画像(仮)板・ローカルルール議論スレ・1
スレリンク(lesbian板)

百合萌え板じゃなくてガチレズ板になってる件
スレリンク(lesbian板)

ビアン板の申請について議論するスレ@百合萌え
スレリンク(lesbian板)

924:名無しさん@秘密の花園
08/12/08 01:13:11 t+sm84hm
>いっその事改定してみては。ビアンOKに。

そうした案はすでに議論されつくしてる
共存・分割・削除いろいろな案が出ている

過去に議論したことも踏まえずに
既出の案をさも新しい案かのごとくに
何度も書いて議論を振り出しに戻させようとするの
のはやめなさいね

925:名無しさん@秘密の花園
08/12/08 01:20:18 xQCyry+K
問題がないのに分割だの削除だの言い出すから可笑しくなるだけ。
現状維持で何の問題もない。

926:名無しさん@秘密の花園
08/12/08 01:24:49 sev62vXC
>>924
それは知ってるがな。やっぱり改定すれば穏便にすむんじゃね?って意味。
ビアンうぜぇって思ってたけど、最近ではビアン叩きの方がウザくなってきた。もうどっちでもいいじゃん。いつまでも議論議論じゃ話進まんから。

927:名無しさん@秘密の花園
08/12/08 01:29:13 vpF/EE3D
問題がない問題がないと必死で連投してわめいてのは滑稽

問題ないなら来なければ?

928:名無しさん@秘密の花園
08/12/08 01:30:41 xQCyry+K
問題がないんだから変なことするなという主張だってある。

929:名無しさん@秘密の花園
08/12/08 01:34:24 vpF/EE3D
だから議論してる内容に対して何が変かを具体的に言えよ

おまえは「問題ない」とわめいてるだけだろうが


930:名無しさん@秘密の花園
08/12/08 01:35:23 xQCyry+K
だから問題ないから何もする必要がないと言ってるんだよ。
なぜ無理やり分けようとする。

931:名無しさん@秘密の花園
08/12/08 01:38:26 vpF/EE3D
おまえ本当に「問題ない」しか言えないバカだな

だから議論してる内容の何がおかしいのか具体的に書けよ
書けないのだろ?おまえが間違ってるからだろ。

それに無理矢理というのはおまえの主観でしかない
何が無理矢理なのかも具体的に書けよ
もう3年話し合ってるのに今更なにが無理矢理なのかもな

932:名無しさん@秘密の花園
08/12/08 01:41:51 xQCyry+K
実際にレズビアンの人がいてそれ系スレが立って何が問題かも示されていない。
だから分ける必要性を誰も感じないんだよ。
脳みそあるのかお前は。

933:名無しさん@秘密の花園
08/12/08 01:43:03 vpF/EE3D
「誰も感じない」なら、こんなスレが何で立ってんだよ
おまえこそ脳みそあるのか亀井妻よ

934:名無しさん@秘密の花園
08/12/08 01:43:56 xQCyry+K
そりゃ自治スレだからね。たつよ。

935:名無しさん@秘密の花園
08/12/08 01:48:25 vpF/EE3D
自治以外にも立ってるしおまえ自身毎日書き込みにきてるじゃねーかよ
危機意識持ってるからしつこく書き込みにきてるんだろ?

「誰も必要性を感じてない」と本気で思ってるなら無視してればいいだろうが
またまた言ってることがすぐ前後で矛盾しまくってるな亀井妻よ

936:名無しさん@秘密の花園
08/12/08 01:49:33 xQCyry+K
見えない敵と戦ってる人だったか。やれやれ。

937:名無しさん@秘密の花園
08/12/08 01:54:17 vpF/EE3D
はいはい
反論できなくなるとごまかしね
それも前と同じだね亀井妻よ

938:名無しさん@秘密の花園
08/12/08 01:56:16 vpF/EE3D
あゆりのスレを荒らされればおまえ自身が分割の議論を本気で考えると
いうことを分かっただけでも成果かな

さーて、あゆりあゆり、とwww

939:名無しさん@秘密の花園
08/12/08 02:01:34 xQCyry+K
という荒らし宣言でしたとさ。

940:名無しさん@秘密の花園
08/12/08 02:02:54 vpF/EE3D
おしまい



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