10/10/21 23:20:15 oiYDcWM/0
>>560
おまいさんほんとそこに拘るな。
「蟻?」というのは、単なる本番情報を欲しいだけのバカの存在。であって
そのバカの存在を規制するためにローカルルールがあるわけじゃない。
そこを勘違いするな。
本番行為助長の解釈は、前にリーダーが述べてるように
本番情報で嬢が本番を強要されるなど、実被害が及ぶ可能性のあるものが対象なわけ
それに「蟻?」だけで、一体どんな事件性があるのかね?
それに昔は消してた、とか、他の削除人なら消してたとか
「過去に消した事がある」で、削除可能なローカルルールなんぞ、どこにあるんだよ
時代進歩する、削除人の裁定も進歩するんだよ。
>>527の
>双方とも削除対象になると思います。
これはみかんさんの判断が正解。
双方とも削除する必要はない。上に述べたように疑問詞だけで事件等発展は考えれない
ちなみに、願望である「○○したい」って部分。
○○に「本番」や「殺」など犯罪行為を示す事が投稿された場合。
これは完全に犯罪予告なので、消すと犯罪予告の証拠隠滅行為ととられる可能性がある
こういう書き込みは削除依頼でなく警察に通報など、自治や運営が動けばいい。
568:名無しさん@ピンキー
10/10/21 23:23:54 2fOQmktlO
>>567
おまえバカだよ
GL8と本番行為を助長する投稿がごちゃになってる
569:名無しさん@ピンキー
10/10/21 23:25:47 oiYDcWM/0
>>564-566
それはスレ違い。
あくまでも現ルールは本番行為助長が削除対象。
本番というワードを規制したいのならば、
自治スレにて問題提起してLRの改定すればいい。
570:名無しさん@ピンキー
10/10/21 23:28:13 mvwCaCSPO
>>567
レス>>527を100回読め
リーダー裁定
>ただし、その後のレスや追加書き込みで本番時代となる場合には
双方とも削除対象になると思います
君は事件が好きなだけだ
記者になれ
571:名無しさん@ピンキー
10/10/21 23:29:49 mvwCaCSPO
>>570時代訂正 情報
572:名無しさん@ピンキー
10/10/21 23:31:27 oiYDcWM/0
>>568
GL8
風俗店の定めるサービス範囲の逸脱を助長する本番情報に関する書き込みのうち、
”当事者間の合意以外”の行為を助長する書き込みは、重点削除対象
LR
本番行為を助長する投稿
>>567がどうごっちゃになってるか説明してくれ
573:名無しさん@ピンキー
10/10/21 23:40:15 rAO6zl180
>>572
私は>>568ではないし、前リーダーがどこで何とおっしゃったのかわかりませんが、
現行のルールの文面を素直に読むと、
>本番情報で嬢が本番を強要されるなど、実被害が及ぶ可能性のあるものが対象なわけ
これは、GL8の”当事者間の合意以外”にあたり、
LRの本番行為を助長する投稿は、当事者が合意してようがしてまいが、アウト。
つまり、本番強要などの事件性などは無関係
ということだと思うのですが。
だからこそ、GL8は重点削除で、原則消しで、迷ったらリーダーに連絡
LRは通常削除で、消しても消さなくても構わない、なのではないでしょうか。
574:名無しさん@ピンキー
10/10/21 23:40:47 E9g5sKc9O
俺は本番質問系はGL4に該当すると思うんだけど如何に?
575:名無しさん@ピンキー
10/10/21 23:43:45 mvwCaCSPO
>>572
レス>>527を100回読め
>ただし、その後のレスや追加書き込みで本番時代となる場合には
双方とも削除対象になると思います
↑リーダー裁定!
おまえ適当な事を書くな
マジで100回読め
576:名無しさん@ピンキー
10/10/21 23:44:40 oiYDcWM/0
>>570
>>567を1000回読め
>>527の
>双方とも削除対象になると思います。
スレリンク(nuki板:213番)-218
↑のように
■みかんさんの裁定 → 蟻?削除せず 蟻 削除
■削除リーダーの裁定 → 蟻?削除 蟻 削除
これはみかんさんの判断が正解。
(つまり>>527のリーダーの裁定は間違い。)と、述べたまで。
ここまで説明しないとわからないか?
ID:mvwCaCSPOとID:2fOQmktlOの頭の悪さに絶望。しんどいわ
577:名無しさん@ピンキー
10/10/21 23:50:44 mvwCaCSPO
>>576
レス>>542
> ただし、これに対して「できる」という回答が付くと、>>527の最初の3行の状態になるので、削除しました。
もう既にみかんさんはミスしてるけど
頭悪いのはおまえだ
578:名無しさん@ピンキー
10/10/21 23:52:13 Le22ca00O
本番蟻?で消されたら本番を助長してないしルールを守ってるのに削除するなと言いたくなるな
うふ~んで本番があると勝手に想像する奴が悪い
579:名無しさん@ピンキー
10/10/21 23:56:26 2fOQmktlO
>>576
お前 たけやみそのエロを都合よく解釈してるな
580:名無しさん@ピンキー
10/10/21 23:58:50 mvwCaCSPO
>>576
みかんさんは 双方削除しましたレスしてるが 実際は削除されてません
そこを言ってるのが御理解出来ませんか?
頭悪いですね(笑)
581:名無しさん@ピンキー
10/10/22 02:30:40 4/R4dKtP0
なんか、前よりは少しは建設的な議論になってきた気がするんですが(気のせいですかね)、
バカとか頭悪いとかの罵倒が入ることで、雰囲気が悪くなっているような気がします。
皆さん、もう少し冷静にやりませんか。
おやすみなさい。
582:名無しさん@ピンキー
10/10/22 03:00:55 v+ca3LqlO
>>562
?でアンカーが付いてるのは、削除しても意味がないね
アンカー先は削除「ああ本番OKと書かれてたのか」って簡単に解ってしまう
アンカーが無くても前後の書き込みで判断できるよね
583:The Jack ★
10/10/22 03:46:22 0
>>581
そうですね、罵倒するより自説の正当性を論理的によろしくです。
それから>>1の
> ※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
ですよ、くれぐれもよろしくです。
584:名無しさん@ピンキー
10/10/22 05:50:24 bKol5swAO
>>558
貴殿のレスも無意味でしたな。
>エロバーム
>ただし、その後のレスや追加書き込みで本番情報となる場合には
双方とも削除対象になると思います。
双方とも削除対象になるとレスしておきながら、削除されてないのにスルー
数時間前のレスも忘れる、79の裁定を路襲しますとレスしながらなんだよ?これは?
いい加減なやつやな。
>>582
みかんとエロバームみたいな口だけのやつには理解出来ないと思う。
585:名無しさん@ピンキー
10/10/22 05:59:37 2KmoRju6O
削除対象になると思います
削除対象になります
違うよね?
586:名無しさん@ピンキー
10/10/22 06:19:56 V1EKfsc9O
>>585
>79の裁定を路襲します
ならば、削除対象にしますだろ
587:名無しさん@ピンキー
10/10/22 06:31:55 V1EKfsc9O
これだけ議論しても、エロ発言あろうが、さくっちょ我が道を歩く
格好ええな
588:名無しさん@ピンキー
10/10/22 06:59:33 4e2lsptcO
>>582
ごめん、理解できない
例で教えて
589:名無しさん@ピンキー
10/10/22 08:41:25 v+ca3LqlO
>>588
いや依頼があった、一つだけ削除してもって事
?でアンカーありは、もちろん削除
依頼以外の前後の本番を助長する投稿も全部削除しないと意味がないって事です。
590:名無しさん@ピンキー
10/10/22 09:50:30 4e2lsptcO
>>589
安価つきの?というのがイメージできないの
安価先が削除されるような本番情報なら、質問なんかしないでしょ
591:名無しさん@ピンキー
10/10/22 09:55:46 4e2lsptcO
>>589
連投ごめん
依頼も出てない前後のレスまで消したら、
ヘタをすると越権とかって叩かれたりするから
それはデリーターじゃなくて、依頼者の責任じゃないかな
592:名無しさん@ピンキー
10/10/22 12:39:29 v+ca3LqlO
>>590
1###とやりまくった
2>>1###とは外で会って店では毎回
3>>2ヘェー###バンシテルンダ?
4>>1-3ランキングダカラデキテアタリマエ
5チクショ-###オキニカクシダッタノカヨ
55>>1>>4オマエラノセイデ###ヤメタジャネーカ ユイツノカミヲ
2か3だけ依頼
組み合わせ何通りもある。
593:名無しさん@ピンキー
10/10/22 12:52:26 4e2lsptcO
>>592
ありがとん
でも3は質問(願望)の?じゃなくて確認のレスだよね
まさに、?という形じゃなくて文意で判断だ
まず依頼する方が、それがわかるように漏れなくしなくちゃってことだね
594:名無しさん@ピンキー
10/10/22 17:11:56 NXuhGJvj0
ここまで79さんの削除方針を引用するレス無し。
595:みかん ★
10/10/22 20:59:23 0
具体的にどの部分が問題のある質問で、それに対する回答がどのレスであったかを示していただかないと。
少なくとも上から順番に処理していったときに、質問のみで流されている部分については、削除せずに残しています。
質問があり、ありという回答があったものについては、質問共に削除しています。
(質問に対し、明確な無しという回答の場合は、本番助長とは受け取りませんでしたから、残しました)
依頼するときに、回答のみを削除依頼し、質問が依頼漏れ(あるいは別に依頼)の場合は、判断できないために残ります。
596:みかん ★
10/10/22 21:06:51 0
削除依頼者へお願いです。
文意判断を厳密にしてください、という指示が出ている以上は、依頼者もそれがわかる形での依頼をお願いいたします。
「○○ちゃんはあり?」という質問に関しては、その回答とセットにして削除依頼ください。
そうしていただかないと、>>449の状態まで戻ってしまいます。
597:名無しさん@ピンキー
10/10/22 21:14:33 V1EKfsc9O
>>596
〇〇ちゃんはあり?
1←4
ローカルルール 本番行為を助長する投稿
こんな感じ?
さくっちょさんと話をして決めたらいいのでは
先日の作業を見たら、さくっちょさんは我が道を行くように思うんだが
598:The Jack ★
10/10/22 21:21:10 0
>>みかんさん
おつかれさまです。
>>595のようにわからない物に関しては残しでいいと思います。
削除依頼が詳細でなくても処理中に判別した場合は削除でかまいませんし、
詳細が無くわかりにくい物に関してはスルーでいいです。
>>削除依頼する人
上記のような状況ですので、
なるべくわかりやすい削除依頼をお願いいたします。
スルーされた物に関しては詳細な説明をつけて
再依頼をお願いいたします。
599:The Jack ★
10/10/22 21:23:26 0
本番を助長する投稿についてのJimさんの見解は
わたしよりもバッサリだったのですけど、
今度もう一度へるすの状況などを詳細に説明して
ディスカッションしたいと考えております。
600:名無しさん@ピンキー
10/10/22 21:25:16 NXuhGJvj0
>>597
さくっちょさんは統合性を取りつつ上手いこと判断すると思いますよ。
そしてみかんさんはさくっちょさんが現れ話し合いを終えるまで
試行錯誤しながらも作業の手を止めるような選択肢を選ばなかったのだと思います。
601:名無しさん@ピンキー
10/10/22 21:28:02 cuaJBXXL0
削除人以外が削除の事について口をださないほうがいいよ
602:名無しさん@ピンキー
10/10/22 21:28:18 4e2lsptcO
>>599
聞いても教えてくれないだろうけど、
どっち向きにバッサリだったのか非常に興味あるね
603:名無しさん@ピンキー
10/10/22 21:28:51 NXuhGJvj0
>>599
LRの本番を助長する投稿はJimさんが承認したはずの
GL8の管理人裁定と内容的にリンクしてる気がするのでバッサリが気になるところです。
604:名無しさん@ピンキー
10/10/22 21:37:42 ES4kl0DNO
>>562
双方削除はおかしい、214,215が亀レスかもしれないだろ
削除されてるのになんで直前の質問に対する答えだってわかるんだ?
削除すべきなのは削除されたアリ投稿にアンカー打って源氏名を回たるレス
213 Aは蟻
214 >>213 Aはババアだからいらね、若いのでいないのか?
215 >>214 B、Cもあり
jimは本番行為をそそのかすレスだけ削除すればいい派
605: ◆JACK/GoIHM
10/10/22 21:43:51 15X0t2CQ0
>>602>>603
わたしからは返答できないのでJimさんに聞いてくださいと書きたいところですけど、
今までの事(みなさんの議論など)がすべて水泡に帰す回答になるかもしれないので、
充分に気をつけてくださいね、よろしくです。
606:名無しさん@ピンキー
10/10/22 21:55:29 V1EKfsc9O
>>605
へるすの状況わかってんの?
607:名無しさん@ピンキー
10/10/22 21:59:37 swxmHpHaO
ここで議論擬きのことをしている連中は、削除対象になる単語を特定したいだけのような気がする。
削除基準を明確にすることで、抜け道を作ろうとしているようにしか見えない。
608:名無しさん@ピンキー
10/10/22 22:23:09 V1EKfsc9O
>>604
亀レスな訳ないがな
前後の時間見なよ
スレリンク(nuki板:213番)-218
213に対しての返答が214 215
このスレの依頼人は 依頼の達人クッキング大先生だぞ
エロがへるす板の状況を理解してるのか 疑問
一番理解しているのは さくっちょ、みかんである
609:名無しさん@ピンキー
10/10/22 22:35:21 bKol5swAO
>充分に気をつけてくださいね
何を気をつけんの?
頭悪くて理解出来ません
ただ、いろんなボランティアって居るが こんな事書くやつは こいつしか居ない事だけわかる
610:名無しさん@ピンキー
10/10/22 23:02:38 f93wz502O
質問の?と確認の?は違うと思います。
>>592の実例を挙げると
スレリンク(nuki板:210番)-217
↑
212は前記の210-211をより明確化するために確認しているだけで単なる質問ではないと思います
私は211-212,214,217を削除依頼したのですが
スレリンク(housekeeping板:914番)
全残しだったので文脈を切るために211のみ再依頼しましたが
210:ネタ元
211:本番情報(210)
212:確認
217:確認
だと思うんですが217も質問と解釈するべきなんでしょうか?
曖昧な表現のレスに対する質問は確認だと思います
あと余談ですが
212の「!?」←これは質問ではなくビックリマークですよね
611:名無しさん@ピンキー
10/10/23 10:47:06 lL3l2k5CO
要するにこのスレは、ほぼデリーターの議論スレって訳か
削除依頼スレなんて一般利用者は見ないし、依頼者は削除されてない事の方が重要、たぶん依頼者なんて一部の人しか見てないよ。
デリーターの人数優位の意見でガイドラインを決められても困る
デリーターより一般利用者や依頼者の方が圧倒的に多いのに…
612:名無しさん@ピンキー
10/10/23 11:22:29 lL3l2k5CO
それとスレタイを変えてもらえないかな?削除済議論スレでしょ?
削除されないを一般的にならない限り禁止って言われて毎回注意して止める。そんなのじゃ一般的になる訳ない
GLの依頼先一覧に大々的にあって覗いて見て議論していいのかなって思うと
スレタイと違って、削除された物だけしか受付けない騙されてる感じです。
613:名無しさん@ピンキー
10/10/23 13:32:17 /iPzW3C10
>>611
自分はデリーターじゃないけど、ガイドラインを決めないとこの人は消してくれたのに、この人はお仕事してくれないみたいな事があるからじゃね。
隠語うんぬんも新しい言葉が増えてきて、ホスラブを含めたそういう他の掲示板とか見慣れてる人にはわかりやすい言葉でもデリーターに説明しないといけない事が多すぎる。
削除依頼するときは、削除されてない人の内容と書いてる規定を見て、当たりそうなところを項目として書くってやり方しかPINK板はないみたいだね。
個人的には2ch同様、消すためのツール作ってくれると助かるんだけど。
614:名無しさん@ピンキー
10/10/23 14:08:52 +SUC6i5aO
消すためのツールってなに?
615:名無しさん@ピンキー
10/10/23 14:43:13 AIFx2wEV0
>>604
>>562では、なるほどと思いましたが、逆に、
対になったものは消されてるはず(削除漏れではない)という前提で見れば、
214、215は213への答えではなかった、とも想像できるわけですよね
後から見た人が後からどういう風に脳内変換するかまでは責任持てないですね
それを、>>598の指示のように、「答えだけ削除して、質問が削除されてません」なんて
詳細な説明付けて再依頼すると、少なくとも、再依頼から削除までの間は、
削除依頼見れば、214、215が、肯定の答えだったことがわかっちゃうわけですね
なかなかむずかしい
616:名無しさん@ピンキー
10/10/23 14:54:00 /iPzW3C10
>>614
こういうものがあるってこと↓
URLリンク(volch2.sakura.ne.jp)
617:名無しさん@ピンキー
10/10/23 15:02:17 lL3l2k5CO
>>613
こちらは、消さない事を議題にしないとルール化してるから
目には目をで平等に
消しすぎや消させない事を議題にしないルール作りであってほしいですね
618:名無しさん@ピンキー
10/10/23 16:20:37 zK5knwL3O
JIMさんの見解知りたいな
管理人に文句言う人はいないよね?
619:名無しさん@ピンキー
10/10/23 18:41:13 bMMLnt1k0
今の日本とアメリカの見解からすると言うべきだとは思うけどね
620:さくっちょ ★
10/10/23 20:48:27 0
ここまで読ませてもらいましたが
どれが正しい意見なのかよくわかりませんので様子見しますね。
ただ、言える事は>>548さんがおっしゃってる私やみかんさん以外の
デリーターさんにも判断しやすい判断基準を作った方がいいかもしれないですね。
あと、JIMさんの見解も少し聞きたいですね。
621:名無しさん@ピンキー
10/10/23 21:00:01 FayX0cNm0
>>620
さくちゃんのファンです。大好きです。
ゆっくりあせらず頑張ってください。
622:The Jack ★
10/10/23 21:02:03 0
>>620
おつかれさまです。
そうですね、判断が難しい状況だとは思います。
Jimさんとしっかりディスカッションしてある程度のラインを出します。
ただし、現在はJimさん多忙の模様なので今しばらくお待ち下さい。
623:名無しさん@ピンキー
10/10/23 21:31:40 qswecY7aO
>>620
なぜ、さくっちょさんは意見を述べないの?
624:名無しさん@ピンキー
10/10/23 21:44:12 mYdbePxa0
>>623
意見を述べなくても、ある程度空気で読めるからいいよ。
625:名無しさん@ピンキー
10/10/23 21:54:22 pzRzto/qP
工員が新車のデザインに意見言えないだろ
作業員はそういうものだ意見を求めては酷だよ
626:名無しさん@ピンキー
10/10/23 22:11:54 e76AFeSv0
>>623
今日もあれだけ長期未処理をかたづけていて
さらに議論が混迷している状況下の中で意見を求める
(それもなんだかグダグダしすぎていている)
のは、無理でしょうな。
もちろん、それはJackさんを多少気づかってるのかもしれませんが。
627:名無しさん@ピンキー
10/10/23 22:16:08 qswecY7aO
>>624
>>625
君達に聞いてない
>さくっちょさん
あなたが、一番へるす板の状況を理解されてると思う。
文意判断とか訳わかんない。
そもそもヘルスは、本番行為は違法。
本番あり?このような質問が、どれだけ多いか理解されてると思う。
本番あり?のレスをする人が現れると、当然答える人が現れる。
ピンク運営側は、本番情報を増長させたいように思えてならない。
628:名無しさん@ピンキー
10/10/23 22:17:22 +SUC6i5aO
>>616
ありがとん
629:名無しさん@ピンキー
10/10/23 22:26:50 qswecY7aO
>>610依頼達人
その依頼が削除されないとなると、依頼する側も難しくなるな。
630:名無しさん@ピンキー
10/10/23 22:54:40 iX5FvheYP
>>627
> そもそもヘルスは、本番行為は違法。
厳密には別にヘルスじゃなくたって違法なんだろ>>516
なんでヘルスだけ、こんなに問題にするんだ?
631:名無しさん@ピンキー
10/10/23 22:59:48 qswecY7aO
>>630
秘密基地でどうぞ
632:名無しさん@ピンキー
10/10/23 23:28:35 PwTfewgxO
エロハム 実はへるす通いのキモヲタで クレクレばっかしてる奴じゃね?
JIM裁定 予想
GL8該当するレイプなどの本番情報しか削除しないでよろしい となる
依頼する人にとって悪い方向に進んでる
運営はあてにならない
エロバーム?エロハムで上等 へるす板に何も有益な事をした事が無い
従って さんを付けてレスする必要も無い
インターネットホットラインに続々と通報せよ
633:名無しさん@ピンキー
10/10/24 02:47:36 9HB2ylJz0
削除の判断についてはよくしりませんが、
>>610を見て不思議に思ったのですが、
スレリンク(nuki板:210番)-217
本番を助長する投稿で削除対象な訳ですよね?どこに本番を助長するような事が書いてるのでしょう?
「生」っていう言葉ですか?ヘルス板の話なんですよね?
生っていうとAF(アナルファック)を想像するのが普通だと思うんですけど
ベテランや風俗初心者や第3者客から客観的に見ても、
本番を助長する投稿での削除対象は、217(ピルを飲んでる?で本番情報ととれる)
だけのような気がするんですが。
「生」という言葉だけで削除可能なのでしょうか?
634:名無しさん@ピンキー
10/10/24 03:09:02 fHlTrmTOO
>>633
あなた 爺さんか?生をAFだと連想するとはビックリ!
へるす基本プレイ
生フェラは基本
従って生OKというレスはおかしい
生OKは本番の隠語
関西依頼の達人は、 211,212,214,217を削除依頼する
635:名無しさん@ピンキー
10/10/24 03:28:57 9HB2ylJz0
あともうひとつ思ったんですが
>>527
>その後のレスや追加書き込みで本番情報となる場合には、双方とも削除対象になると思います。
>>562
>削除によって、残された質問が、かえって「助長する投稿」になってしまいかねないと思います。
この二つを加味すると、次の場合はどうなるのでしょう?
レス番① ○○は本番あり?
レス番② △△は本場あり?
レス番③ ○○は本番あり
となると削除対象は①②ですよね。でも削除後、
レス番① うふ~ん
レス番② △△は本場あり?
レス番③ うふ~ん
こうなると>>562さんの言ってるような、懸念が出てきますよね?
②の扱いはどうなるのでしょう?
636:名無しさん@ピンキー
10/10/24 03:31:37 9HB2ylJz0
訂正
× となると削除対象は①②ですよね。
○ となると削除対象は①③ですよね。
637:名無しさん@ピンキー
10/10/24 03:36:58 fHlTrmTOO
>>635
今までは削除だったんだけど…
638:名無しさん@ピンキー
10/10/24 03:47:45 Z3T73vSaO
>>636
ダメ★はへるす板の事など全く理解してない。
本番あり?この類いのレスが一番多い事すら分かってない。
恋人にしたいという願望と 本番あり?の質問を同じように解釈してる。
もう議論しても無駄。
639:名無しさん@ピンキー
10/10/24 04:05:39 Ix2QfY+H0
パチンコの三点方式と同じで暗黙の了解でしょ。
匿名掲示板で建前の話だけしろってのが無理な話。
削除依頼してる奴らは面白がってやってるだけだし。誰が迷惑してるの?
ローカルルールから削除すればいいよ。それで解決する。
640:名無しさん@ピンキー
10/10/24 04:12:11 Z3T73vSaO
レス>>449 >>456 >>542
特に456を542で 変な解釈したみかん
〇〇ちゃんと本番したい
↑これなら誘発する程度なのはわかる
〇〇ちゃん本番あり?を誘発する程度だと捉えるとは…
鯖リーダーになって有頂天になった役立たずに加え ダメデリーター
641:みかん ★
10/10/24 04:21:23 0
>>640
本番できる?って聞くのは、本番したいからですよね。
その段階ではやはり願望、という判断にせざるをえません。
前にもお願いしましたが、質問に関してはその回答があった場合に、セットで依頼してください。
文意判断で、と言われた以上、そうするしかありません。
642:名無しさん@ピンキー
10/10/24 04:27:35 Z3T73vSaO
>>641
レス>>635の意見はどう思われます?
後 本番したいから〇〇ちゃんに行ってくる
これどう思われるの?
643:名無しさん@ピンキー
10/10/24 04:30:36 Z3T73vSaO
>>641
後 >>562さんも いいレスしてますが
644:みかん ★
10/10/24 04:34:23 0
>>642-643
今回の議論の大元になった削除例を見てください。
それまでの私だったら、間違いなく削除しているのです。
それに待ったをかけられたから、消せなくなっているの。
消すのは後からでもできます。逆は無理です。それだけです。
645:名無しさん@ピンキー
10/10/24 04:55:15 Z3T73vSaO
>>644
>>644
議論前の みかんさん判断基準がよかったのは 依頼者で一番わかってるつもりです
新たなみかん基準に対応し既に 依頼開始してます
>エロ
レス>>562 >>635に対してどう思う?
646:名無しさん@ピンキー
10/10/24 04:58:48 csNTNNiYO
削除されない事については答えなくていいよ
ここは、なに消しとんじゃゴラァー!消しゴム削除人と気付いとったからログ残しておいたんだぜ!ちゃんとした説明しろよな?消しゴムちゃん?うん?
って言う場みたいなもんなんだから
647:名無しさん@ピンキー
10/10/24 05:11:30 Z3T73vSaO
>>646
削除されない事を聞いてるのではない よく読め
>エロ
レス番① ○○は本番あり?
レス番② △△は本場あり?
レス番③ ○○は本番あり
となると削除対象は①③ですよね。でも削除後、
レス番① うふ~ん
レス番② △△は本場あり?
レス番③ うふ~ん
多くの人は△△が本番ありだと認識するではないか?
これでいいのか?
648:名無しさん@ピンキー
10/10/24 05:17:05 fHlTrmTOO
>>647
それ たまにあるのでなく頻繁に発生するお話だよね
649:名無しさん@ピンキー
10/10/24 05:19:47 csNTNNiYO
うふ~んって文字で本番行為を助長すると?
うふ~んの上のレスと下のレスが関係してるかはわからない
650:名無しさん@ピンキー
10/10/24 05:22:23 fHlTrmTOO
うふ~んあり?
よく見るレス
多くの利用者は、うふ~ん=本番ありだと認識してる
実は、私生活情報、感染症情報は削除されないと思ってんだよね
651:名無しさん@ピンキー
10/10/24 05:34:07 csNTNNiYO
うふ~んで誰が本番があるとはっきりはわからないよね?
上のレスの嬢が本番ありと勘違いする人がいるかもしれないで削除?
652:名無しさん@ピンキー
10/10/24 05:36:23 fHlTrmTOO
>>649
>関係してるかわからない
そのレスを100人見て1人でも△△本番ありだと思ったら問題だって事だろね
653:名無しさん@ピンキー
10/10/24 05:51:48 csNTNNiYO
>>652
書く側からすると、本番あり?だけのレスで本番行為を助長してる理由を説明して貰いたくなるじゃないかな
違反レスを書いたのは俺ではなく他の奴なのにとばっちりを受けたと屁理屈言えるでしょ?
654:名無しさん@ピンキー
10/10/24 06:03:39 fHlTrmTOO
>>653
意味不明 起きてから考える
655:The Jack ★
10/10/24 07:12:21 0
>>647
あなたの例だとそうなるかもしれません。
ただし、日本語は助詞助動詞で微妙にだったり大きく意味が変化します。
「は」を「も」「だけ」「すら」などの変わるとかなり変わるし、
前後の文脈でも大きく変わります。
ですので類型化ではなくあくまでも「文脈で判断」です。
類型化するのは以前の隠語・符丁で判断していたのと変わりないです。
656:名無しさん@ピンキー
10/10/24 14:02:09 QGfKS8diO
>>649-650
話しが切れてると、普通に「うふ~ん」されてるのはわかる。
ただ前後に関連性ある話題が続くと推知出来てしまう時があるんだよな。
本当はなりふり構わず全部削除してれば予測不能なんだけど
スレ違いとか話題妨げなんかいっぱいあって依頼してもスルーされるから、こんな事態になってんだよね。
依頼者も本番、個人情報、誹謗中傷以外の書き込みは削除依頼しなくなったしね
657:さくっちょ ★
10/10/24 20:02:12 0
>>627
私もつい最近まではそういう考えでしたね。
「本番」の話題はローカルルールで禁止ですから一律削除でいいと思ってました。
実際、2ちゃんねるの時からそれは削除人さんが処理されていたような気がします。
もちろんぴんくちゃんねるになってからもほとんどのデリーターさんは
処理していましたし、特に問題なかったのでそのまま続けていましたが
今回の件で反論される方がいましたので処理をストップせざるをえません。
昨日も言いましたが、現時点で「文意による判断」という暫定的な結論が
出ていますが
それでしたら全てのデリーターさんにわかりやすい削除判断基準を作って欲しいですね。
658:The Jack ★
10/10/24 20:14:49 0
>>657
おつかれさまです。
はい、了解です。
Jimさんとしっかり話し合ってみます。
659:名無しさん@ピンキー
10/10/24 20:36:09 QI8g5xYZO
>>652
百分の一しか△△本番ありと思わない投稿は助長しているとは言いがたい
助長しているというからには八十人以上の一般人が△△本番ありと勘違いしなくてはならない
660:名無しさん@ピンキー
10/10/24 22:45:30 9HB2ylJz0
>>647
そこまで深読みして、レス②が削除対象になるということは
また次の疑問が出てきます。
レス番① ○○は本番あり? ②が消されるので削除対象
レス番② △△は本場あり? ③が消されるので削除対象
レス番③ □□は本番あり? レス⑳共に削除対象
レス番④ いい天気ですね。 通常レス
レス番⑤ うん、本番あり 源氏名のない、安価指定のない本番情報
レス番⑥ ●●は本番あり? 2つ後が削除なのでセーフ?(直後が削除の場合のみ適応?)
レス番⑦ いい天気ですね。 通常レス
レス番⑧ ▲▲は本番あり? ⑨が消されるので削除対象
レス番⑨ □□は本番あり? レス⑳共に削除対象
レス番⑳ □□は本番あり 削除対象
こうなってしまいますよね。
つまり削除依頼は、①②③⑧⑨⑳のレスを同時に削除依頼しないといけない?
⑨~⑳の間に同様の本番情報やうふ~んが有れば、それも全部拾って削除依頼?
⑤と⑥の扱いは?
私が思うには、うふ~ん等の解釈を削除裁定に入れていてはキリがないと思います。
⑤と⑳を削除するだけで問題ないと思うのですが。
さくっちょさんの言うとおり、
>全てのデリーターさんにわかりやすい削除判断基準を作って欲しいですね。
このへんの疑問も解決しといたほうがよろしいかと。
661:名無しさん@ピンキー
10/10/24 22:52:21 E2jfGQwD0
JIMさんと話し合うって言っているが
たとえ、JIMさんから回答が出たとしても依頼者やデリーターが完全に納得いくものには
ならないと思うが。
結論として、いままで通りに本番の単語で一律削除が1番の解決法に
なるんじゃないかな。
662:名無しさん@ピンキー
10/10/25 22:15:38 oRAtqUFMO
明確な削除基準を公表できると思っているのかな?
そんなことできるはず無いだろ
そんくらい分からんのか?
それとも、わかっていて運営の言質を取ろうとしているのか・・・
663:名無しさん@ピンキー
10/10/25 22:35:08 JdwXIB4C0
>>662
アホか?
だったらどうやってやるの?
適当にやるんだったらいいけどさw
664:名無しさん@ピンキー
10/10/25 22:50:33 3mUQU2jT0
>>662
公表するのはこの場ではなくて、デリーターに直接メールするか、自分ら外部には見えない状況でやるのでわ。
適当でいいなら、人の仕事にケチつける香具師が増えるだけだと思う。
665:名無しさん@ピンキー
10/10/26 08:20:15 nsmWoV6vO
>>663
GL・LRが何故あんな表現になっているのかわからない?
理解できていれば、そんな馬鹿な意見は出てこないと思うんだが。
666:名無しさん@ピンキー
10/10/26 13:55:40 ffr4evXgO
>>665
その表現に異論を唱え議論してるんだろが
管理人の裁定待ちだ、大人しく待ってろ
667:名無しさん@ピンキー
10/10/26 19:21:52 Xqj4LMdP0
LOG
URLリンク(kintubo.kakiko.com)
148 152
URLリンク(www.unkar.org)
URLリンク(www.unkar.org)
668:名無しさん@ピンキー
10/10/26 21:29:20 nsmWoV6vO
>>666
そういった内容の議論をするのはこのスレではないな。
GLならGL8のスレ、LRなら自治スレでする内容だよ。
削除したことに関する議論と、今後のための議論は別物として扱うのが常識。
エロとか一部デリーターが相手するから、どんどんおかしな方に進んでるな。
669:名無しさん@ピンキー
10/10/27 18:19:04 t1YZP6suO
この類の議論に正解なんてないですよ。
議論するのはいいことだけど、いつまで時間かけるの?
新しい基準ができるまで何もしないというのは、投稿により迷惑が掛かっている人のことを思えば如何かと思います。
現状の対応としては、新基準ができるまでは今迄通りの対応でお願いしたいです。
670:名無しさん@ピンキー
10/10/27 21:31:12 xNZ4PZI7O
あの~重点のスレはどちらに?
671:名無しさん@ピンキー
10/10/27 21:33:48 NqsV7PIm0
>>670
こういう状態みたい。このスレのレス番号350。
PINK削除依頼スレ・スレ立て依頼所
スレリンク(housekeeping板)
672:名無しさん@ピンキー
10/10/28 05:14:18 5ZblBGWIO
細かいことでゴチャついてないでさっさと消せっつの
673:名無しさん@ピンキー
10/10/28 07:33:14 dTqB26kK0
削除議論スレで削除の催促ですね。わかります。
674:名無しさん@ピンキー
10/10/29 13:44:21 CxhdaUS1O
>>672
その発言は本番情報なみに悪質。
お前みたいなのが居るから議論になるんだろ
675:名無しさん@ピンキー
10/10/29 22:14:02 bQTLgKHp0
>>674
本当にその通りです。
今まで通り、本番行為を助長する投稿は削除していただけたら助かりますし、文面での判断は削除人様方にお任せしましょうよ。
早く削除してもらいたいのは皆同じなんですから。
676:名無しさん@ピンキー
10/10/29 22:59:32 X2nsK+Y1O
>>675
その発言と>>672と、言ってることは同じじゃないの
677:名無しさん@ピンキー
10/10/31 01:29:00 1S3H5JS3P
スレリンク(erobbs板:26番)
26 名無し編集部員 sage New! 2010/10/30(土) 00:14:22 ID:7aVbEHfb
>>25
大昔から文意判断してて軽い基盤話は許されてたのよ
それを文意判断がめんどくさいからって大昔から一律削除してましたーみたいな印象操作が気に入らないの
> 実際、2ちゃんねるの時からそれは削除人さんが処理されていたような気がします。
してないっつの
678:名無しさん@ピンキー
10/10/31 01:29:53 1S3H5JS3P
htt?://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1287713066/28
28 名無し編集部員 sage New! 2010/10/30(土) 04:06:50 ID:ygvqy8ZQ
2006年6月頃
htt?://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1141687751/23
> 23 名前:無外流削除宿酔 ★[sage] 投稿日:2006/06/03(土) 22:02:52 ID:???0
> ローカルルールを過大評価されても。
> 一般的に、ローカルルールでの依頼は消さない場合の方が多い。
> 俺はどちらかというと消してるほう。
>
> あと、埋め立ててdat落ちさせたら、本番行為について書かれたレスはずっと残っちゃうわけなんだが。
htt?://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1141687751/34
> 34 名前:無外流削除宿酔 ★[sage] 投稿日:2006/06/04(日) 00:27:49 ID:???0
> つーか、そんなに犯罪犯罪と騒ぐなら、削除よりも警察へどーぞ。
> 証拠保全のためにも削除は出来ませんね。
htt?://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1141687751/41
> 41 名前:無外流削除宿酔 ★[sage] 投稿日:2006/06/04(日) 01:02:58 ID:???0
> >本番行為を助長する投稿は禁止
> 依頼されたレスを読んで、前後関係から削除する時もあればしない時もある。
> あなたの都合で判断してるわけじゃない。
>
> まして、削除しない事について文句言われても。
> この板のローカルルール見た?
679:名無しさん@ピンキー
10/10/31 06:04:36 Dy6hZiLqO
>>675
勘違いを及ぼすような書き方をして申し訳ありません。
今までどおり、削除人様がたに、文面での判断をお任せするのが一番だと思います。消えないレスがあるのは、仕方がないと思います。削除して頂けない状態が続くのが、一番良くないのじゃないでしょうか。
書き方を気を付けるようにします。申し訳ありません。
680:名無しさん@ピンキー
10/10/31 09:02:32 LhuQXcPS0
この人の言うとおり。
スレリンク(pinknanmin板:138番)
138 :名無しさん@ビンキー:2010/10/30(土) 15:30:54 0
個性的で判断が違うからワクワクドキドキするのに
全ての削除人が同じ判断だったらマジつまんね
681:名無しさん@ピンキー
10/11/03 00:33:58 9TMnTjy20
ローカルルールで削除しないことのメリット
・大量の削除が減り、あやふやな部分を判断しないでいい削除人の負担軽減
・大量の削除があるって事はそれを話したい人がいる=ニーズに応えているメリット
ローカルルールで削除することのメリット
・違反にすることでマナー違反である事がわかる
・事実、事実無根。 どちらにしろ迷惑に思い、悩む人がいるのをたまに防げる
・それが当たり前だと勘違いし、サービスが悪いと思わなくてすむ
・自分が特別だと思える
ローカルルールから削除しないとする事のデメリット
・削除人が大変
・マナー違反が当たり前になる
・頼む人が増え、断れない人が悩み・・・・
・みんな当たり前になって特別感が減る
どんな立場でも他人の為を思えば削除するべきだが、自分大事だしな
682:名無しさん@ピンキー
10/11/03 00:38:04 eYkeVHYU0
俺も気をつけて削除依頼してるつもりだけど、
さらに気をつけるから、早く削除再開してください。
俺のオキニがいわれの無い本番情報流されて泣いてます。
683:名無しさん@ピンキー
10/11/03 01:05:12 pI508tyk0
>>682
貴方が削除依頼されているのは、そのオキニさんに関するものだけですか?
削除依頼されてる方が、みんなそうなのであれば、
スレリンク(erobbs板:561番)
> 書き込みに対して削除依頼を出してくるのは、その行為が「当事者間の合意以外である」ことを知っている本人か
> 非常に近しい関係者しかあり得ないのですね。
という、79さんの見解が正しいかもしれないのですが、
現状の削除依頼件数をみると、とてもそうは思えないですよね
684:名無しさん@ピンキー
10/11/03 03:19:38 gC8YnIYzO
ヘルスで基盤する事はこの頃は軽い話ですが、ひと昔前だったらありえない話ですよね!?
近頃の嬢は質が低下したと私は思っています。
基盤は近頃の嬢のサービスの一貫だと私は思いますので基盤情報は削除しないで欲しいです。
682の方はお気に入りの嬢の基盤情報を削除依頼されてるみたいですが…
アナタはどうなんですか?基盤されてるのではないのですか?
火の無い所に煙はたちません!
一度、基盤情報が書き込まれてるスレで反論してみてはいかがですか。
685:名無しさん@ピンキー
10/11/03 09:02:50 NCHWCa2BO
本番行為に関する情報は、事実ばかりじゃないんです。嘘偽りのレスが沢山あります。嘘偽りの可能性がある以上、無理やり本番された書き込みだけじゃなく、
686:名無しさん@ピンキー
10/11/03 09:04:18 NCHWCa2BO
(↑の続き)『基盤、円盤、番、本番、盤、「○○うふ~んでした。」、ムフフでした、蟻、など』ピンクちゃんねる住人なら分かる表現の単語が入っているレスは、一律削除していただくのが、依頼者側からの反論は少ないと思います。
687:名無しさん@ピンキー
10/11/03 11:06:38 ZoUtCuO1O
>>684
削除するな?とは、おかしいですね。
あなたが言ってる事は、話題性さえあれば関係ないという事になります。
話題性を考えるとGLやLRは無くて良い事になりますが?
GLの意味を考えてください。個人情報が禁止されてるのは憲法(個人情報保護法)で定められてるからです。
本番も風営法や売春行為等、違法で禁止されています。
688:名無しさん@ピンキー
10/11/03 11:23:34 gmj5/FUWO
>>684
LRやGLの変更については、しかるべきスレで
>>686
>依頼者側からの反論は少ないと思います。
削除されなかったことに反論する場は無いはず
>>687
削除基準≠違法性
削除議論にレス内容の違法性を持ち出すと、話がややこしくなるから、やめてほしい
法律や警察の話なら、PINKが迷惑を被るかどうかしか、論点にならないんじゃないかな
689:名無しさん@ピンキー
10/11/03 11:32:58 ZoUtCuO1O
>>688
では、なぜ個人情報が削除されるのですか?
個人情報保護法で定められてるからですよね?
690:名無しさん@ピンキー
10/11/03 11:40:40 ZoUtCuO1O
国民は法律を守る義務があります。
691:名無しさん@ピンキー
10/11/03 11:41:10 gmj5/FUWO
>>689
鯔リーダーが明言してます>>413>>423
個人情報は、おそらく、ログの開示とか賠償とか、PINK自体が面倒に巻き込まれるからだと
692:名無しさん@ピンキー
10/11/03 11:49:47 gmj5/FUWO
>>690
それに異を唱えるつもりはないけど、削除とは無関係
だからここで持ち出すのはやめて、とお願いしてる
生憎PINKのオーナーは外国人で、鯖も日本には無いの
693:名無しさん@ピンキー
10/11/03 11:58:49 ZoUtCuO1O
>>691
開示を求められるまで続ける、結局同じ事だと思いますけど
禁止も防止も内容は本番をしないという意味では一緒だと思いますが
新聞記事等で、客が本番行為に至り逮捕されたとありますよね?
禁止されてるから捕まった事実だと思いますが
694:名無しさん@ピンキー
10/11/03 12:56:31 ZoUtCuO1O
>>692
最後にしますが
外国の方が日本人を対象に商売をやっているのに
外国人だから日本の法律は分からない、関係ないとでもいいますか?
支離滅裂、それでしたら母国でやってくれませんか。
前にこの類の話題は、固定ハンドルの人が続行しても構わないみたいな事をおっしゃってましたが
都合が悪くなると名無しで仲裁が入る感じがしてなりません。
695:名無しさん@ピンキー
10/11/03 15:23:27 OBS33EEP0
>>687
スレリンク(housekeeping板:854番)
696:名無しさん@ピンキー
10/11/03 17:25:34 gC8YnIYzO
自分は法律とか良くわかりませんが…根本的に2チャンは誰の為の書き込みであるか?だと思います。
自分は客の立場なので客の立場でしか考えられませんが、2チャンの情報で良かった事が多々あります。
基本的に嬢に都合の悪い事が削除対象になりますよね!?
初めて入る子は良くも悪くも2チャンの情報が頼りなので…誹謗・中傷はどうか?と思いますがサービスの内容については削除の対象にしてほしくないです。
697:名無しさん@ピンキー
10/11/03 17:59:11 NCHWCa2BO
>>688さんへ
>>685-686の者ですが、
『反論』とは、気持ちの面での話で、『反論する場』が無いのは承知しております。『場』がないので、依頼者側からの『反論の感情』が増えると、あらゆるスレが荒れる原因になりえます。
698:名無しさん@ピンキー
10/11/03 18:02:29 NCHWCa2BO
>>696
その本番行為が、嘘の物=誹謗中傷なんです。
本来各店ホームページなどで、プロフィールや写真などを見て、指名等をするためにホームページがあるわけで、ピンクちゃんねるの店スレは雑談の場です。
699:名無しさん@ピンキー
10/11/03 18:02:34 GuHz+gz2O
ずっとずぅーっとオレの為のPちゃんでいてほしすぃ
700:名無しさん@ピンキー
10/11/03 18:04:17 DVjIAOSJO
削除されないからってF5アタックはやめてねw
701:名無しさん@ピンキー
10/11/03 18:40:08 GuHz+gz2O
修正写真じゃ伝わらないオレの為の情報がPちゃんにはいーぱいあるのてす
当日の出勤がもうぜんぜん信じられない店長の更新したホムページなんぞあてになりまへんて
702:名無しさん@ピンキー
10/11/04 01:34:21 J98d9sO80
>>914
スレリンク(pinknanmin板:138番)
138 :名無しさん@ビンキー:2010/10/30(土) 15:30:54 0
個性的で判断が違うからワクワクドキドキするのに
全ての削除人が同じ判断だったらマジつまんね
703:名無しさん@ピンキー
10/11/04 01:35:15 J98d9sO80
>>702
誤爆です><
704:名無しさん@ピンキー
10/11/04 03:30:06 olGkQMQW0
>>689-690
削除人の心得
削除人は、削除行為を行うに当たっては、削除ガイドラインに基づく厳正かつ適正な削除のみを行うものとし、当該国の法律や自己の倫理観念及び、自己都合による恣意的削除を行ってはならない。
>>681
URLリンク(ecx.images-amazon.com)
705:名無しさん@ピンキー
10/11/04 04:11:33 723Kx2N/O
>>704
ガイドラインは、法律とは関係無いという事ですか?
ガイドラインって何の為にあるのですか?
利用者は、ほぼ日本国民ですよね?
日本人の利用者が多い掲示板ですよね?!
706:名無しさん@ピンキー
10/11/04 04:25:54 olGkQMQW0
URLリンク(deleter.bbspink.com)
707:名無しさん@ピンキー
10/11/04 04:33:24 olGkQMQW0
ネバダ州の法律が適用だったかと。
708:名無しさん@ピンキー
10/11/04 04:38:50 723Kx2N/O
>>706
2ちゃんねるPinkちゃんねるが別?だから?
ここは日本の利用者が多い、日本人に向けられた掲示板ですよね?
トップで「2ちゃんねる」とありますが、これは日本人に向けての日本の言葉ですよね?
709:名無しさん@ピンキー
10/11/04 08:28:05 nEGjHozMO
>>708
法律の話なら2ちゃんねるの法律板で聞いてくれば?
このスレでする内容ではないな
710:名無しさん@ピンキー
10/11/04 10:23:31 TvDhRz/VO
やはりローカルルールにそって忠実に削除、これにて解決では?
711:名無しさん@ピンキー
10/11/04 23:48:23 FtUW7EGF0
>>705
はっきり言えば、法律とは全く関係ありません
悪く言えば、2ちゃんねる、あるいはぴんくちゃんねるの都合のために、あります
従って、それに従わない書き込みを続ける人は、迷惑、ということになります
迷惑行為はお断りです
別のところでやってください
712:名無しさん@ピンキー
10/11/05 00:11:37 1A/FuDm0O
>>711
ですね。
ローカルルール、GL、ともにピンクチャンネルのスレに書き込む際に守らなくてはならない「「ルール」」なんですから、それに従わないレスは一律削除、が正しいと思います。
ルールも読まず、好き勝手に何でも書いてルールに従わない人が居るから、スレが荒れるんです。
ルールを皆が読み、レス書き込みをするようにすると、あらゆるスレがクリーンになり、削除以来も減り、削除人がた側の負担も減ります。
「「本番行為を助長する投稿」」これは、削除されて当然なんです。
それが、ローカルルール、GLです。
713:名無しさん@ピンキー
10/11/05 00:17:30 1A/FuDm0O
そろそろ本番情報に関する議論も落ち着き、答えが出る頃では無いでしょうか。削除依頼が溜まりに溜まると、また削除再開の際に大変な負担が削除人様方にドッと被さりますよ。
溜まれば溜まる程、せかしや、ルール違反な感情的レスで、今度は削除依頼スレが荒れますよ。。
714:名無しさん@ピンキー
10/11/05 00:21:59 iIFyLg7k0
>>712
2ch管理人裁定はPINKでも引き継ぐのがPINKのGL9ね。
スレリンク(sakud板:43番)
> 43 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★[] 投稿日:03/03/15(土) 21:53 ID:???
> 誤解があるようですので補足すると、
> ローカルルール≠全て削除すべきです。
>
> ローカルルールで禁止されていたら、削除してもいい。。というレベルです。
715:名無しさん@ピンキー
10/11/05 01:37:17 iedK5Lcg0
どちらにしてもルール違反の書き込みは
削除されて当たり前ですよね。
違反なんですから。
それを消さないでほしいみたいなレスを1人で頼み込んでる人居たけどそれは理論的に考えて無理です。
ルールを違反しているレスは一律削除で。
本番交換を助長する投稿=削除なんです。
716:名無しさん@ピンキー
10/11/05 01:38:51 iedK5Lcg0
>>715
漢字間違いすみません
本番交換じゃなく本番行為です。
717:名無しさん@ピンキー
10/11/05 08:39:53 G5ouur+wO
>>712, 713, 715
1レス毎に違うって言われてるのに、ルールわかってないのおまいじゃんw
718:名無しさん@ピンキー
10/11/05 09:24:16 BRbiaizc0
>>715
一律削除なんて機械的な処理はこういった掲示板には向いていませんよ
単語による判断をしないと、そういった処理ができない
→隠語を使用する
→削除されない
→隠語を説明して削除対象にする
→削除される
→新しい隠語を考え出す
これの繰り返しになるだけ
投稿されたレスをしっかりチェックして、文意を判断の上削除するかを決定するという
現状のシステムがもっともふさわしい処理方法なんですよ
また、削除されて当たり前な投稿は基本的に存在しません
GLに違反するものは、文意で判断し削除してもかまわない
LRに違反するものは、同じく文意で判断して削除しなくてもかまわない
この違いは大きいんですよ
判りますか?
719:名無しさん@ピンキー
10/11/05 16:51:28 npWarX1g0
削除されて当たり前な投稿は基本的に存在しませんだと?
ふざけんな
720:うふ~ん
うふ~ん DELETED
うふ~ん
721:名無しさん@ピンキー
10/11/05 21:34:13 BDYlJNSoP
↑削除されて当たり前の投稿例のつもりなの?
722:名無しさん@ピンキー
10/11/06 00:01:44 v23OoQTKO
ヘルスで本番する事が法律違反だから削除すると言う理屈は間違ってますね!
ヘルスで基盤させる嬢がいるから書き込まれるんじゃないですかね!
2チャンで書き込まれる嬢は何か落ち度があるから書かれるんじゃないですか!?
723:名無しさん@ピンキー
10/11/06 00:04:03 2Rnn3fAtO
>>722
嘘を嘘だと(ry
724:名無しさん@ピンキー
10/11/06 07:02:49 xmLeA6aJ0
>>718さんへ
>>715の者です。
文面、言葉足らずな面があり申し訳ありません。
私が言いたい意見は、貴方と全く同じです。
レスの文面を見て削除人
様がたに削除するか否か決めて戴く。
おっしゃる通りです。
私もそれが一番だと思います。
725:名無しさん@ピンキー
10/11/06 07:06:48 xmLeA6aJ0
>>722
本番情報は嬢の落ち度の問題じゃなく、真実を書いている人も居れば、潰し目的で嘘の本番情報を書くレスも多いんです。
ローカルルールには、
本番行為を助長する投稿はNGとありますよね。
ルールは守る為にあるんですよ。
726:名無しさん@ピンキー
10/11/06 07:10:01 xmLeA6aJ0
だから、法律に違反しているから削除されるのではなく、ルールに違反しているから削除されるんです。
法律は関係無い。
消されたくないならルールを守るべきですよ。
727:名無しさん@ピンキー
10/11/06 07:15:12 ysve3i+F0
そろそろ結論出しませんか?
削除人さま
728:名無しさん@ピンキー
10/11/06 08:27:19 9lV4bIQRO
>>727
今まで通り文意で判断すりゃ良いだけの話
議論する必要も無いだろ
729:名無しさん@ピンキー
10/11/06 23:11:40 TikEabvs0
まぁ要は削除人にとっての都合のいい、文意で判断して決めるって事じゃね。
確かに都合いい、消したい文面だけ消す仕事しかしたくないって運営が言えば済んじゃう話だと思う。
それと議論スレは適当な理由つけて、スレ自体作らないで勝手に立てたら消せば済むと思うよ。
そうすりゃ誰も議論しないんじゃねーの。
730:名無しさん@ピンキー
10/11/06 23:25:14 TikEabvs0
>>724,725,726
非常にマトモなんだが、そういう想像力がない人が運営&ボランティアだからしょうがない。
文意で判断って、想像力がない人が行えることではないって事を運営自体わかってないんじゃね。
それと消さないで欲しい系なんて、所詮裏サービスの宣伝or本番情報が欲しい人間って事にしか思えないんだが。
731:名無しさん@ピンキー
10/11/07 05:41:50 /xZ5j1NIO
結論。
ルールに沿って、文面判断による削除。
あ、あと、それを行ってくださるのは削除人様がたなんですから、中傷はやめましょう。
スムーズに、気分よく行きましょう。
732:名無しさん@ピンキー
10/11/07 08:24:25 f+9vCVfkO
結論も何も、このスレはGLやLRの変更の議論をするスレではないんだが
733:名無しさん@ピンキー
10/11/07 08:29:34 /xZ5j1NIO
>>732
そうですよ、ルール変更についての事なんて私は書いていませんよ。
今まで通り、削除人様がたに文面で削除するか否か決めて頂くのが一番良い結論なのではないか、という意見です。
734:名無しさん@ピンキー
10/11/07 08:40:49 1YRBod6SO
>>733
今まで通りってw
何で議論になってるかわかってる?
735:名無しさん@ピンキー
10/11/07 08:46:11 6JGTGAYM0
さくっちょさんがジムさんの見解を求め>>620、ジャックさんはそれを請け負った>>622。
ジャックさんがジムさんの見解を持って来るまで削除は様子見なんじゃない?
削除議論するなら>>1に沿ってやってね。
>>1以外のテーマなら然るべきスレでやってね。
736:名無しさん@ピンキー
10/11/07 11:29:01 f+9vCVfkO
>>735
だ か ら 、さくっちょやエロが場を弁えないから、こんな風におかしな状態になった
運営サイドがスレの使い分けをちゃんとしないといかんだろ
737:名無しさん@ピンキー
10/11/07 12:40:51 U+nytXTBO
>>736
おまえみたいな おかしな輩がおるからな
738:名無しさん@ピンキー
10/11/07 17:18:05 fehYeDTFO
620 さくっちょ ★ sage 2010/10/23(土) 20:48:27 ID:???0
ここまで読ませてもらいましたが
どれが正しい意見なのかよくわかりませんので様子見しますね。
ここまで読んでよくわからない人には、jimさんの見解がでたからって文意や文脈で判断するのは難しいでしょう
無理なのがわかっているからJackさんも急がないで
よくわかっているみかんさんに任せたのでしょう
739:名無しさん@ピンキー
10/11/07 17:45:34 nVOedPanO
>>738
エロみかんはダテではない
740:名無しさん@ピンキー
10/11/07 21:52:23 mvbgX2GbO
削除申告の内容を見まして、1日も早く削除される方向で…行くのを祈るばかりです。
削除されて困る人より、安心される方々が圧倒的に多いと思います。
ここに初めて書き込む者ですが、切に願います…
741:名無しさん@ピンキー
10/11/07 22:58:36 U+nytXTBO
本番はどうであれ一律削除で無問題。
文意だと人のとらえ方によって違うので問題発生しやすい。
いい加減に鯔もそれを気付いて欲しい。
742:名無しさん@ピンキー
10/11/08 12:00:42 HSyHXM2T0
>>741
はい、おっしゃる通りだと思います。
743:名無しさん@ピンキー
10/11/08 21:46:45 tzjTougJP
>>741
LRの変更は自治スレで
744:名無しさん@ピンキー
10/11/08 23:27:46 vtc3iuCX0
>>741
自分もそう思う。
文意だと、捉え方以前に気分で削除にしか思えない。
ボランティアにやたら低姿勢&敬語の人いるけど、そういう態度が運営の人間を勘違いさせてる事に気づいてない。
745:名無しさん@ピンキー
10/11/08 23:40:35 vwiQxOdMO
>>743
おまえの脳内変更は病院へ
746:名無しさん@ピンキー
10/11/09 03:19:36 usY6Gt590
>>745
その通り。LR変更の話なんてしてないじゃないか。
今のLRが「本番行為を助長する投稿=NG」なんだから
747:名無しさん@ピンキー
10/11/09 03:21:58 usY6Gt590
↑(続き)だから 本番を助長する投稿は一律削除でいいのでは?という意見が多いんです
748:名無しさん@ピンキー
10/11/09 03:26:54 rzVAbL8i0
「本番を助長する投稿」の解釈を議論してるんじゃないの?
749:名無しさん@ピンキー
10/11/09 05:59:58 frq3anV70
>>748
違うってw削除するしないについて細かいことでそれぞれ皆言い分があるから、こんな議論になってるだけだよ
750:名無しさん@ピンキー
10/11/09 06:04:53 frq3anV70
>>748
辞書でもひきなよ。
三省堂辞書では
「助長(する)」とは
1、力を貸して伸ばすこと
2、その傾向が強まるようにすること。
751:名無しさん@ピンキー
10/11/09 06:20:01 frq3anV70
>>741
今までは文意での削除がいいのでは、とレスしてきましたが、今では貴方のような意見に賛成です。
ガイドラインを皆見ましょう。
※デリーターは基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。
書き込む人は以下のガイドラインに触れないような書き込みをするよう留意して下さい。
とあります。
だから、本番行為を助長している物については一律削除に賛成です。
752:名無しさん@ピンキー
10/11/09 07:51:27 nMBYXiLLO
>>751同感です。早急な削除お願いします。
753:名無しさん@ピンキー
10/11/09 07:56:58 3x8Y1GYJ0
>>751
へるす板のローカルルールも結構ですが、PINK削除依頼板のローカルルールも同様に尊重して下さいね。
鯔リーダーも>>583で言及していますが。
> ※「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
754:名無しさん@ピンキー
10/11/09 07:58:25 3x8Y1GYJ0
>>752
削除催促はPINK削除依頼板のローカルルールで禁止されていますよ。
> ※削除人(名前欄に★の付いた人)以外の方の削除判断、削除催促、削除依頼スレッドでの議論・雑談・質問は禁止です。
755:748
10/11/09 12:44:33 rRra4vPrP
>>749-751
ありがと
「解釈」で言い方悪きゃ、「範囲」ってこと
LRの「本番を助長する投稿」を削除することについて異論があるなら、
LR変更で自治スレへってことで、このスレでの議論の対象外だろ
だから、「本番を助長する投稿」は一律削除で、って言っても、
それは当たり前の話で、ここでの論点じゃないってこと
俺のこれまでの理解
名無し「単語が入ってたら一律削除してんじゃねぇよ!」
ERO「本番を助長する投稿かどうかは文意で判断してね」
ERO「願望くらいはいいんじゃないかなぁ」
みかん「質問は願望だから残しでおk?」
ERO「質問はYESの答とセットになったら削除ね」
さくっちょ「誰でもわかるような基準にしてよ」
ERO「Jimさんと相談します」←今ここ
間違ってるか?
756:名無しさん@ピンキー
10/11/09 12:47:51 9JZLgzZJ0
さくっちょ「オレにもわかるような基準にしてよ…」
こうだ
757:名無しさん@ピンキー
10/11/09 12:50:00 rRra4vPrP
>>756
そうかw
あと、「一律削除は当たり前」は、いいすぎだね
>削除人さんの義務の制限
>削除人さんは、ガイドラインとローカル・ルールに定められたものを削除することが出来ます。
>しかしながら、ガイドラインとローカル・ルールに抵触する全てを処理しなければならない義務は、一切ありません。
>削除人さんは、削除をすることができますが、削除をしない自由があります。
>また、管理人JIMの削除に関する裁定及び判断は全てにおいて優先されます。
758:741
10/11/09 18:05:19 S+OrWmgXO
>>755
本番したい 願望なので削除せず
これは削除せずでわかる
本番あり?これ願望でなくて質問
願望と質問を同じように捉えられたのは大問題
本番あり?を削除しない削除人は過去に居ません!
掲示板において 本番あり?この依頼が一番多い
759:名無しさん@ピンキー
10/11/09 18:33:45 z3h+99IXO
過去とは本番助長禁止が定められた以後から今日まで?
760:名無しさん@ピンキー
10/11/10 08:23:58 rGYxKvZfO
>>758
過去の削除が問題になっているのでは?
761:名無しさん@ピンキー
10/11/10 09:33:02 qK6LxEB7O
なんか細かいことでいつまで議論になっちゃうんだろね…
JIMさんは今どういう答えを出すつもりでいるのだろう。
それが聞きたいです。
762:名無しさん@ピンキー
10/11/12 07:07:02 5pya30550
Jimさん初め、削除人の方々、いまどういった方向で考えが進んでいるのかお聞かせ願います。
763:名無しさん@ピンキー
10/11/12 07:33:11 wQPeeXde0
>>762
・ジムさんへの質問ならこちらです。
Let's talk with Jim-san. Part17
スレリンク(erobbs板)
・削除人を呼び出すスレはこちらです。名指し推奨です。
☆ 連絡&報告 PINKちゃんねる版 5 ☆
スレリンク(housekeeping板)
764:名無しさん@ピンキー
10/11/13 14:13:17 TbK39PZl0
> さくっちょ「誰でもわかるような基準にしてよ」
> ERO「Jimさんと相談します」←今ここ
>>9や>>55の解釈でGLとLRを分けるとですね
「○○嬢は円」という書き込みがGLでは処理されないので、それに対する
「それ嘘だし、わたし同意してないから、GL8で消さないなんてありえない」と書かれた本人の視点が無視されるわけで
非本番系風俗のへるす板は同意の有無に関わらず本番禁止であり
同意がある場合のみ本番が許容されるのはソープ板だけと範囲設定しなければ
「へるす板の円盤情報は本人が同意した事実である」とPINKが太鼓判をおすお墨付きになってしまい
それを信じた客が本番強要して断られ、逆切れしてレイプするという事件に発展するので
>>9や>>55の解釈にあるような「同意のない」行為だけをGLで扱うことは危険性が高いのではないかとおもうので
「同意のない」行為はもちろんですが円盤や基ありも重点で扱うべきと思います
出来るだけGLとLRで分けて出してください。とお願いするのは良いと思うのですが
LRに依頼してください。と却下するのはマズイとおもいます
扱う範囲を広げることは問題にならないですが、範囲を狭める方向へ進むのは関係機関にPINKが後退したと受け止められかねないです
後退する=助長する投稿を許す=犯罪助長の片棒を担いでいる
となってしまうのではないでしょうか
GL8策定時点の運営者が危惧していた事件に巻き込まれるのを回避したいという想いを詳しく説明して
JIMさんの見解は慎重に出していただきたくおもいます
765:名無しさん@ピンキー
10/11/13 15:06:53 A6hIxqXNO
>>764
>同意がある場合のみ本番が許容されるのはソープ板
これが理解できないんだが
ソープで本番だって目こぼしされてるだけで、合法なわけではない
地域によっては禁止の店だってある
風俗総合板はどうするのか
ピンクのことを考えるっていうなら、へるす板のことだけ論じても不十分
所詮我田引水の屁理屈にしか見えない
766:名無しさん@ピンキー
10/11/13 15:20:25 yibGrrzy0
>>763
housekeeping板内のものだからこっち
Let's talk with Jim-san.on HK
スレリンク(housekeeping板)
767:名無しさん@ピンキー
10/11/13 15:23:43 mdzNERBq0
> ERO「Jimさんと相談します」←今ここ
表でやんないのか?
768:名無しさん@ピンキー
10/11/15 16:32:02 arShu4c3P
表でやって欲しいんだけど、やらないんだろうなぁ
769:名無しさん@ピンキー
10/11/15 19:14:22 7I2ZicaM0
>>765
どこの地域の話かな?
ソースあんの?マットヘルスとソープを一緒にしてるんじゃないよね?
そもそもお仕事での本番自体合法じゃないんだよ。この国はw
自分から言わせば、本番情報を放置している事だって犯罪を増長させてることに過ぎないんだが。
消しすぎに文句たれるアホ共って、この掲示板自体が通報対象にされて使えなくなるって事の想像力がないんだろうな。
770:名無しさん@ピンキー
10/11/16 14:28:04 IfWCoMQaO
>>763
貼りつけてくれたスレでJimさんに質問してもレスが返ってきません。。
771:名無しさん@ピンキー
10/11/16 14:30:51 IfWCoMQaO
>>766
こちらのスレでもJimさんに質問しましたが返答がありません。
一体この先削除活動はどうなるのだろう。
772:名無しさん@ピンキー
10/11/17 00:50:26 +n3sYHOpO
管理人に有害で残したら危ないものならそのうち削除するっしょ
773:名無しさん@ピンキー
10/11/17 04:29:26 jlQOa4OKO
今出されてる削除依頼、ほぼ有害でしょ。ピンクちゃんねる的に。
催促はだめだと言われているが…削除作業そろそろお願いします。。。
大多数の心の声だと思います。
774:名無しさん@ピンキー
10/11/17 11:52:35 7Ux0XGsU0
URLリンク(honyaku.yahoo.co.jp)
URLリンク(translate.google.co.jp)
775:名無しさん@ピンキー
10/11/17 12:34:40 kwSY8SXOP
>>773
誰にとって有害なんだか、というのはおいといて、
百歩譲って有害だとしても、
有害≠削除基準
ついでに言うなら
削除催促=削除停止
催促するなら、削除作業じゃなくて、EROに結論だろ
776:名無しさん@ピンキー
10/11/17 15:58:58 PsgqIaG7O
>>773同じ意見です。原則は削除されない掲示板において、唯一の削除依頼先、希望の光なのですから…良い結論を期待してます。
早期に解決され、削除依頼スレの中身が悪用されない事を望みます。
本当に宜しくお願いします。
777:名無しさん@ピンキー
10/11/18 12:11:29 hMrpwGA6O
作業が滞り削除依頼が放置されることのデメリットをジムスレやメールで訴えてかんるにんを納得させるのが早道だ
動け働けと催促し嘆くよりもな
778:名無しさん@ピンキー
10/11/19 22:34:38 hrZ1XZULP
お~い、誰かJIMに日本の売防法を英語でちゃんと説明してやれよw
スレリンク(erobbs板:350番)-352
779:名無しさん@ピンキー
10/11/21 09:04:04 0xbOhlXhO
>>777
ジムさんスレにて、へるす
(レス削除)の本番を助長する投稿の削除に対して、今どういった方向で考えていますか?と英語で質問したら、
『直腸セックス』について返答頂きました。。
一体どうすれば良いのでしょうか。。
780:名無しさん@ピンキー
10/11/21 09:58:49 0vsgWmfZ0
住所とメールアドレスだけは早く削除してよ
781:名無しさん@ピンキー
10/11/21 17:28:10 998K4sNQO
スレリンク(nuki板)
336-337,341
GL1,2類 個人への誹謗 中傷
782:名無しさん@ピンキー
10/11/21 17:29:09 998K4sNQO
誤爆
783:名無しさん@ピンキー
10/11/22 14:08:41 5OBsX+PWO
スレリンク(housekeeping板:444番)
誰か 重点まとめてくだされ
携帯だから出来ません
784:名無しさん@ピンキー
10/11/30 23:20:31 dG6DIT2fO
ダメだ こりゃ
785:名無しさん@ピンキー
10/12/22 18:34:29 XnPNAHVjO
スレリンク(housekeeping板:21番)
重点 本番情報以外は作業されるとの事
786:名無しさん@ピンキー
11/01/12 10:12:45 YAJGELg7O
本番情報の件、いつまでに方針出すの?
どこぞのお役所仕事でもあるまいに。
787:名無しさん@ピンキー
11/01/12 11:37:57 eGQhuonxO
>>786
誰に方針出してもらいたいの?
どうして方針出して欲しいの?
788:名無しさん@ピンキー
11/01/12 17:16:11 YAJGELg7O
>>787 遡って読め
789:名無しさん@ピンキー
11/01/12 18:01:31 AC16IeQc0
>>786
へるす板@pink秘密基地
スレリンク(erobbs板:51番)
790:名無しさん@ピンキー
11/01/13 02:29:18 3BnK9bjKO
URLリンク(same.ula.cc)
URLリンク(same.ula.cc)
URLリンク(same.ula.cc)
ローカルルール
本番行為を助長するスレ
791:名無しさん@ピンキー
11/01/18 09:00:35 qGgB7yT0O
へるす=本番禁止(関西地区は法律でそう定められています)=関西のへるす店板における、『ちゃんは本番有』系の書き込み禁止。=削除。
どうですか?
自分は当たり前のことを言っていると思います。
スレタイに、関西地区名が入っていない場合は、削除板で、『スレタイ(大阪)』など、地域を分かりやすく書き込みして削除依頼すればいいのでは?
792:名無しさん@ピンキー
11/01/18 09:20:46 /oI6br8PO
なにこの池沼
793:名無しさん@ピンキー
11/01/18 20:38:05 Ybw/JDFk0
本番解禁されそうになってるから湧いてきたんでしょ
794:名無しさん@ピンキー
11/01/18 21:44:06 qGgB7yT0O
>>791の者ですが、大分前からここで議論に参加していますよ。
法律で禁止されている事柄が2ちゃんねるに書き込みされてもスルー・・・これはおかしいと思いますから。
795:名無しさん@ピンキー
11/01/18 22:20:20 J+J0KsLl0
>>794
PINKちゃんねるでは、削除人が削除ガイドラインに拠らずに法律に配慮して削除すると
管理人Jimとの契約違反として削除権を剥奪される可能性があります。
URLリンク(deleter.bbspink.com)
> 1b. ボランティアは(中略)その活動の際にはJimが定めたガイドラインや逐次の指示に従う義務があります。
URLリンク(deleter.bbspink.com)
> 削除人は、削除行為を行うに当たっては、削除ガイドラインに基づく厳正かつ適正な削除のみを行うものとし、当該国の法律や自己の倫理観念及び、自己都合による恣意的削除を行ってはならない。
796:名無しさん@ピンキー
11/01/19 01:45:43 Yzhi03whO
>>794
へるす板のローカルルールに従い削除されてるから大丈夫ですよ
依頼内容が不備なのかもしれないけど
797:名無しさん@ピンキー
11/01/19 03:01:16 2YQ2YSHxO
>>796
本当にガイドラインやローカルルールに基づいて削除して頂けてるなら嬉しいですが、本番情報=削除、が現時点でのローカルルールなのに、止まっていませんか?
798:名無しさん@ピンキー
11/01/19 03:02:26 2YQ2YSHxO
>>796
[長文により投稿出来なかったので二分割になりました。]
議論中であっても結論に至っていないのなら、一旦中止とかではなく、現時点のローカルルールに基づいて本番関連の削除を進めて頂くべきだと思います。
799:名無しさん@ピンキー
11/01/19 12:37:42 Yzhi03whO
>>798
削除が進まないのは、依頼まとめをする人があまりいないからかと
まとめれば、削除するみたいな事をどこかのスレで言ってましたよ
800:名無しさん@ピンキー
11/01/19 15:04:09 5qS/BUkkO
>>791
>へるす=本番禁止(関西地区は法律でそう定められています)
↑
誰も突っ込まないけど、そんな法律は存在しないよ
もし、あるんだったら法律名と条文を示して下さいね
801:名無しさん@ピンキー
11/01/19 15:18:10 LTbndVTLO
>>800おめ
池沼はスルーでおk
802:名無しさん@ピンキー
11/01/19 16:17:26 Yzhi03whO
>>800
地方の条例は知りませんが
刑罰は無しでも法律では禁止されてますよ。
URLリンク(mwkp.fresheye.com)
803:名無しさん@ピンキー
11/01/19 16:25:40 Yzhi03whO
>>800
日本国民は法律を守る義務があります
804:名無しさん@ピンキー
11/01/19 23:37:47 f36ER88lO
>>800
おまえの負けw
805:名無しさん@ピンキー
11/01/20 04:50:21 ruzuL5B50
>>803-804
↑
ほんとのバカ?
>>795嫁
806:名無しさん@ピンキー
11/01/20 04:54:43 UgcyZtrCO
だから池沼に構うなって
807:名無しさん@ピンキー
11/01/20 05:16:43 3ch+zt+8O
>>805
それは非国民な発言ですね。
ここの利用者は、日本人対象ですよね?
例え、ネットであれ来日した外国人であれ法律は適用されます。
ガイドラインは法律も考慮した上で作成されてますよね?
都合の悪い一部規定は、法律無視となると支離滅裂です
事実、日本に携わる外国の方も日本の法律を守っています。
あなたは、日本人ですよね?法律を無視の非国民になりますがよろしいかですかな?
鯖リーダも法律と無関係と言っているのは本当ですか?そして、その人は日本人ですか?
だとすると国民として遺憾に思います。
法律を無視し被害拡大に繋がるのなら事実を法務局に唱えます。
808:名無しさん@ピンキー
11/01/20 05:34:30 Rhv/KyFjP
つURLリンク(ja.wikipedia.org)
809:名無しさん@ピンキー
11/01/20 13:08:37 q3H7YzAzO
>>806
わざわざ自演すな(笑)
もう少し時間の間を空けよ ちょんバレですよ
810:名無しさん@ピンキー
11/01/21 03:06:32 96nUB1leP
>>475
へるす板自治スレでローカルルール改正議論が行われていますね。
現行LRから本番情報に関する部分を削除するための話し合いみたいです。
> ・本番行為を助長する投稿は禁止です。
■ へるす板自治スレッド Part21 ■
スレリンク(nuki板:113番)-
811:名無しさん@ピンキー
11/01/21 18:14:01 KwJaTMu/O
>>810
変えようとしてる輩は少数やね
812:名無しさん@ピンキー
11/01/22 12:27:11 OK5PlfphP
>>811
変えられまいとする輩が多数のスレにマルチポストと呼ばれる荒らし行為で変わらないよう呼びかけていましたよ。
nuki:へるす[レス削除]
スレリンク(housekeeping板:587番)-589
813:名無しさん@ピンキー
11/01/22 12:34:18 xnwt+wR9O
>>809