10/09/14 17:00:02 cwvg0mbo0
私の理解だと・・・
>>96
> 自分が書いた削除されたレスじゃないんだけど質問してもいいのかな？
>
> 149 名無しさん＠ピンキー 2010/08/23(月) 07:10:18 ID:3W81kniY0
> 不倫倶楽部 ○○
> 別名直引きの○○
>
> ※○はおそらく源治名か個人名
>
> これが本番行為を助長する投稿で削除されてたんだけど、
> 直引きで本番行為を助長してると判断したの？
> それとも他の理由で削除したの？
という提起に対し、
>>104
> >>103
> 私もそのサイトの
> 「ラブホテルなどで会ってサービスを行い料金を取ること。」
> で処理してしまいましたけど、
> 他の方などは、違う意味でとらえることもあるかもしれませんね。
>
> まぁこの議論で「直引き」が本番行為を助長してないと言うのであれば
> 次回からは、処理しないかもしれませんね。
という回答があった
そこへ、ボランティアリーダーから
>>140
> 直引きは本番情報の範疇ではないような気がするなぁ
> 結果的にヤルとしても、GLの以下の項目には当てはまらないし、
> > 事者間の合意以外の行為を助長する書き込み
>
> LRについても微妙だと思いますです。
> > ・本番行為を助長する投稿は禁止です。
>
> キーワードではなく文意による判断がいいと思います。
> 亀でｽﾏｿ
という指示が出た・・・で終わりなんじゃないんですか？
301:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 17:04:56 pvU7GWWsO
>>299
>>249ですよ
302:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 17:09:41 cwvg0mbo0
>>301
>>249で削除された具体的なレスを提示してください
それがないと議論はできません
それに「違法行為」かどうかはGLとは関係のない話
それを持ち出して削除するなというのは、ここで話す話題ではありません
GLについて話し合うスレは別にあります
303:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 17:48:58 LBPMor1X0
>>301-302
>>249は強引に割込みしてきただけだ
GL、本番を助長する投稿等ワードに入れてるが中断時のお題と全く違う
LRの本番を助長する投稿の削除依頼がレス削除に集中している為
LRの変更でレス削除の依頼を GL8重点削除扱いにするかしないか？
これが中断してる理由だな
304:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 18:30:47 /JhmISAtO
>>302
貴殿 正解
訳わからん輩はスルーだな
305:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 19:02:46 bT6NFsqgO
ローカルルールについては自治スレで議論してください
議題の「直引き」の取り扱いについての結論は？
306:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 19:05:38 orbiZXS6O
>>298
なにか勘違いしてるようですね。
私が書き込みしたのは、○○嬢から本番を誘ってきたというもの
書き込みした意図は単に、経験談をもとに同じ客である住人へ注意を促す。といったもの
違法行為の常習者が店に居たとしたら、いつガサになってもおかしくない。
違法営業にてガサに遭遇したら迷惑を被るのは客ですからね。
管理売春だのと違法性を唱え店を告発するなどみじんも考えていない。
ところが、その違法営業をしてる店の情報を書くと、「本番」というNGワードで削除
理由はLRの「本番助長」。これはおかしいと指摘しているのだ。
そして、店で行われているのが管理売春だとしたら？
削除行為は管理売春を隠蔽する行為にならないか？と指摘しているのだ。(何回も同じ事言ってる)
それと私はGLについては一切触れて居ない。現状のままで良いと思っている。
307:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 19:11:07 orbiZXS6O
>>303
そうですね強引に割り込みました
「本番助長」撤廃を議論せず、撤廃しない事を前提に議論が進行していたので。
店外が本番行為に相等し削除対象になるか？なんてものは、「本番助長」を徹底的議論し、結論をだしてからでいいでしょう。
308:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 19:20:23 /JhmISAtO
>>307
スレ違い
自治スレもしくは秘密基地へ
出来なければチラシの裏でどうぞ
309:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 19:31:48 eCVXz99RO
ID:orbiZXS6Oは引っかき回したいだけ
女にモテない暇人やな(笑)
310:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 19:53:51 pvU7GWWsO
>>306
君の書き込みが真実であろうと嘘であろうと
言い換えると君の書き込みがあろうがなかろうが
店が管理売春してるんだったら真実は覆らない
とりあえず想像話が多いので物的証拠を揃えてから議論した方がいいんじゃないの？
311:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 19:54:44 LBPMor1X0
とりあえず、自治スレに移動だが、その前に
運営側、削除人から一言あってもいいのではないか？
削除が停止している理由が本番を助長する投稿だけでいいのか？
なぜならGL6やその他の削除依頼も停止しているからな
どの辺りで再開するのか一言説明がない限り納得しないだろうな それだけ時間を費やして削除していないのだからな
ｽﾚﾘﾝｸ(nuki板)
312:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 19:56:14 ZeQI9yR7O
>>305 結論は、単語ではなく文脈で判断することになった。
313:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 20:00:31 /JhmISAtO
>>310
スルーしたら？
>>311
エロちゃんは飽きるまでやれ
みかんさんは体調不良
314:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 20:06:44 LBPMor1X0
>>313
飽きるまでやれじゃ困る 終わりがなければ 議論している意味がない
コテハンで再開や議論の裁定はあるのか答えてもらわないと
直で説明してもらいたい。 じゃないと自治に移動しないだろ
315:EROyVmNwwM ★
10/09/14 20:54:04 0 BE:710155837-2BP(133)
コンセンサスが形成されるまで、かなぁ
まぁ、そのあたりが目標です。
316:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 21:04:09 /JhmISAtO
>>315
エロちゃん、登場早いやんｗ
317:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 22:17:25 LBPMor1X0
>>314
了解
自治スレは見回りしてない
ないイメージがあるけど、時々コメント入れてもらえると助かる
削除板と違い、へるす板はご覧の通り書き込みの姿勢が悪いんでね
LR変更はいつでもできるが削除は議論が終わまで通常通りにしてもらいたい
318:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 22:18:25 LBPMor1X0
訂正
314→315
319:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 22:28:12 LBPMor1X0
以後
LRGL 議論は自治スレ、趣旨にあったスレで行う事
320:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 22:30:40 LBPMor1X0
失礼
趣旨→主旨ｗ
321:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 22:52:33 6k/H1L820
で、削除依頼はまだスルーされっぱなしなの？
322:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 00:00:54 2RTijzZQP
本番情報の削除が犯罪行為の隠匿って人はさ、
隠匿（削除）されない本番情報のおかげで犯罪抑圧だったり摘発に効果があると思ってるんですか？
俺はそれよりも書き込まれた本番情報がさらなる犯罪行為を生む方が多いと思うんだけど。
そういう意味では犯罪行為の防止の意味で削除に賛成。
323:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 00:19:51 ISPdyx0uO
>>322
スレ違い
レス>>319読みなさい
324: ◆EROyVmNwwM
10/09/15 07:37:35 GUCELWO10 BE:1893746887-2BP(133)
削除に関する議論ならここでどうぞです。
もし、そもそもLRまたはGLが違うというのなら
LRについては自治スレまたは秘密基地で
GLについては秘密基地の該当スレへどうぞです。
現段階までにわたしが認識している点は
・店外は削除対象か否か
・風俗嬢から誘った場合の本番情報について
他があったらよろしくです。
掲示板での議論は時々とりまとめをしないと
議論が流れる傾向があるので、そのあたりどなたかよろしくです。
それでは引き続き議論をよろしくです。
おじゃまいたしました。
325:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 08:09:30 pKAnEQ1bO
>>322
たいせつなのは犯罪防止だよな、落書きを残して便所を汚されたり便器を壊されたり公衆便所ごと閉鎖されると困るからな、便所は綺麗に使おうぜ
326:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 08:49:38 A7sCTyqiO
>>321
あの程度は依頼数が少なく余裕なんでしょ
数が増えたら、やらなきゃ大変
327:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 09:17:46 GMRcMG3rO
>>325
もし、本番情報撤廃案を運営に提出しても却下される事はないんでしょ？
ＲＬに関しては当該国の法律や自己の倫理観念及び、自己都合で規制対象にしなくてもいいと思うんだけど
重点削除があるわけだし
快適な板の利用だけで議論して欲しい
これは自治スレで話す話題かなｗ
328:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 10:46:20 PbM0B8NaO
・店外は削除対象か否か
・風俗嬢から誘った場合の本番情報について
店外のみのレスなら削除対象ではない
風俗店は本番禁止してるのだから、如何なる本番情報も削除対象
329:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 12:47:21 5OJ+y9M0O
>>328
俺もそれで終了だと思うんだけど、、、
あと、いったい何が問題なの？＞ALL
330:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 13:23:07 GMRcMG3rO
○○は基梨
これだけでも本番行為への成長や発展を助けてる事になるのかな？
当たり前の事を書いてるだけではないの？
331:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 13:25:40 ISPdyx0uO
>>330
＞ ○○は基梨
これは削除されない
適当に書かないように
引っ掻き回してるだけか？
332:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 13:34:21 GMRcMG3rO
>>331
質問してみただけだよ
本番行為を助長する投稿になるの？ならないの？
助長の解釈がわからないんだよ
333:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 13:34:58 pKAnEQ1bO
>>327
「事件に巻き込まれるのは嫌」っていう運営の都合が今も生きているなら門前払いされるだろう
>>328
> 如何なる本番情報も削除対象
源氏名が書かれていないレスまで本番情報で消さないで源氏名がなけりゃGL4でやってくれ
「この店は本番できません」こんなに本番を全力否定するものまで削除するなっての、芳香剤替えたり電球替えたりしないで落書きだけ消してくれればいいから
綺麗に使おうたってメシ食えるほど綺麗にしなくていいんだよウンコしにきてんだから
334:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 13:39:16 pKAnEQ1bO
>>332
ならねーけど消されちまうんだよ
335:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 13:57:48 5OJ+y9M0O
ｎｒｈｄ
「直引き」「店外」については終了
今、議論してるのは、LRあるいはGL8に該当する内容ってことでおｋ？
LRを変えるとかではないんですよね
336:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 15:21:53 aN2Y7ncG0
お客さんが掲示板の嘘情報を鵜呑みにして
風俗嬢が意に沿わぬ本番行為を強要される事態を回避するために
LRに「本番行為を助長する投稿は禁止です。」の一文が挿入されたような気がします。
今まで通りLRに基づいて、削除人が「文意で判断」する運用で良いと思いました。
もちろんLRを改正する場合はその限りではありません。
自治スレで話し合い、LR上で補足説明して解釈の余地を少なくするのもありだと思います。
>>324
LRは任意削除ですし、問題点の店外や風俗嬢が誘ったのが事実であれば
削除対象ではあってもLRの成り立ちから考えて個人的に全く削除する必要がないと思いますが
そこら辺は削除人の裁量にお任せすれば良いような気がします。
337:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 18:01:51 ISPdyx0uO
332 333 334がよくわからん
特に332は頭が悪い模様
削除されない＝本番行為を助長する投稿ではないって事がわからんのかよ
338:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 18:03:37 ISPdyx0uO
後、なぜあのレスが削除されたのか理解力乏しい者まで議論スレに居るのは問題やな
339:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 18:15:29 A7sCTyqiO
話が微妙に変わろうとしている。統一しなきゃダメ
前と同じで気がついたら違う議論になってるって事にならない様に
340:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 18:25:53 GMRcMG3rO
>>337
細かい事だけど削除される、されないで議論してるの？
本番行為を助長してるか、してないかで議論してるのでは？
341:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 19:53:53 ISPdyx0uO
>>340
〇〇は木梨
これだけで依頼する者は誰も居ない
問題以前の問題
342:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 20:13:36 wH3nMe9lO
これって自治スレで話す内容だろう？
343:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 20:35:08 GMRcMG3rO
>>342
すみません
以前、削除された記憶があるので確認の為に質問してみました
ログも残ってないですし去ります
344:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 23:06:42 A7sCTyqiO
未解決の内容などを>>1に沿って
第三者にもわかりやすく、もう一度、提出して下さい。
ある程度で、意見が纏まったならお互いで解決、終了と意思表示してください。
反発しあわず歩み寄らないと解決は難しいです。
現状維持と言われてもおかしくないと思います。
345:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 23:17:16 A7sCTyqiO
それと具体例に対して、問題点が変わるような意見はやめて欲しいです。
346:名無しさん＠ピンキー
10/09/16 07:20:37 WKYWKH4LO
本番を店は禁止してるが実際は店にとっては
本番行為より直引きや店外のほうが絶対禁止だろうな
347:名無しさん＠ピンキー
10/09/16 08:32:49 nSbCpVrEO
削除依頼ＵＲＬ
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:238番)
削除されたＵＲＬ
ｽﾚﾘﾝｸ(nuki板:4番)
4 ：名無しさん＠ピンキー ：2010/04/06(火) 13:30:53 ID:6ctcMXfXO
注意事項省いて立て直した方がいい気がします。
本番情報は必要だしオキニが退店したら知りたいし。
注意事項があると逆に荒れますよ。
問題になる理由：
本番行為を助長する投稿ではない
本番情報解禁要望提案である
348:名無しさん＠ピンキー
10/09/16 08:48:19 nSbCpVrEO
削除依頼ＵＲＬ
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:186番)
削除されたＵＲＬ
ｽﾚﾘﾝｸ(nuki板:246番)
246 ：名無しさん＠ピンキー ：2010/07/06(火) 20:44:44 ID:NFbQmXypO
>>244蟻情報等を書き込むと削除されますよ
問題になる理由：
本番行為を助長する投稿ではない
本番情報投稿警告文である
349:名無しさん＠ピンキー
10/09/16 09:26:35 koYNnLIDO
>>347
レス11の削除依頼は削除しないといけない。
350:307
10/09/16 10:35:50 k/coHQRtO
忙しくて見てるだけでした。
自治スレへ移動致します。
351:名無しさん＠ピンキー
10/09/16 11:52:47 afWC+IpEO
>>347
＞ 本番情報は必要だしオキニが退店したら知りたいし
これ、本番行為を助長する投稿
尚、助長するとは
ある物事の成長、発展を助ける事
小学生から学び直しなさい
>>41のYumeさん参考に
348に関しては問題外
352:名無しさん＠ピンキー
10/09/17 00:53:18 U+eLdILV0
>>330
こういう例が考えられる
222: Aさんは基あり？
223: なし
224: Bさんは？
225: (うふーん)
226: ありがとうございました
なしという発言自体は本番行為を助長するものではないけれど、消される消されないが暗黙のうちに有り無しを示すことになる
今まで消されてきたということは、こういった現象を防ぐために、情報交換そのものをNGと判断したものと思う
（だからこそ、質問そのものも削除対象にされてる）
353:名無しさん＠ピンキー
10/09/17 10:18:12 m2qGw4UQO
ヘルスで本番禁止
掲示板のルールを守るのと同じで風俗のルールを守る事も必然的でなかろうか？
354:名無しさん＠ピンキー
10/09/18 18:07:59 LeDIQ+/9O
どんだけ狂っとかよーわかった
そげい細かに消すなら遠慮のー書かせてもまらうさ
355:名無しさん＠ピンキー
10/09/20 08:54:02 9jiVhGLGO
GLとLRの違いを理解して議論しないと何も結論はでないだろうな
356:名無しさん＠ピンキー
10/09/20 23:20:10 Ok9Iph9J0
本番情報自体は削除って流れなら、そろそろ微妙なの除いて削除したほうがよくないっすか？
依頼も大分たまってるし
357:名無しさん＠ピンキー
10/09/21 10:31:28 q4SSLBpeO
もうね、削除人と自治厨が削除ごっこするためLRなんていらない。
普通、削除依頼はレスに関わりのある人が依頼するもの
まったくの他人が依頼するなどお遊びにも程がある。増してや大量に。
それを正義感ぶって馴れ合い、削除してる削除人も、アフォかと
358:名無しさん＠ピンキー
10/09/21 23:45:58 yNs8AY0/0
＞削除ごっこ
本番したい、したい、したくてたまらないというお前みたいな違法ものはいなくなれ
＞削除してる削除人も、アフォかと
>>1も読めないお前ほどアホはいない
359:名無しさん＠ピンキー
10/09/22 12:57:38 XJoby4x/0
＞普通、削除依頼はレスに関わりのある人が依頼するもの
＞まったくの他人が依頼するなどお遊びにも程がある。増してや大量に。
確かにこれには同意する。妙な感じがしてならない。
360:名無しさん＠ピンキー
10/09/22 14:15:53 peeNxDlmO
>>358
俺がいつ本番云々したいと言ったんだ？
議論に妄想を持ち込むなよチンカスｗ
361:名無しさん＠ピンキー
10/09/23 01:26:16 x1pCS4q+0
別にレスに関わり合いのある人間じゃなくても、削除依頼ができるようにするためにLRが決めてあるわけで
犯罪行為を助長するレスを放置することが>>357の言う削除ごっこより問題があるわけでしょ。
より良いものにして行こうとする議論の中で、削除する行為自体をお遊びとか言ったってしょうがないよ
362:名無しさん＠ピンキー
10/09/23 04:33:42 yD+chCtA0
ずっと議論してるから全然削除してくれない！
いつまで議論を続けるんだ？
風俗スレで何か削除されて悔しい事でもあるのか
363:名無しさん＠ピンキー
10/09/23 12:32:31 A7ZSmIAkO
>>357＝>>360
>>359＝>>361
2台使って自演
364:名無しさん＠ピンキー
10/09/23 13:27:27 jSM0jtnTO
＞＞３６２
＞＞３５１＞＞３５２の説明で本気に充分だと思うのか？
＞＞３４７、３５１が本気で本番情報だと思うのか？
３４７はＧＬ４に見えるが？
どこまでを助長に含めるつもりだ？
３５１の理屈で削除するのが正しいのか？
やる気あるなら本番で納得できる説明をしろ
365:名無しさん＠ピンキー
10/09/23 13:33:39 GfeXoOIoO
>>364
＞ 本番情報は必要だしオキニが退店したら知りたいし
これ、本番行為を助長する投稿
削除人全員削除するだろう
尚、助長するとは
ある物事の成長、発展を助ける事
小学生から学び直しなさい
>>41のYumeさん参考に
366:名無しさん＠ピンキー
10/09/23 18:11:31 BOzEHOKYO
本番ネタを助長する投稿は禁止なんですね
367:名無しさん＠ピンキー
10/09/23 20:37:26 GfeXoOIoO
>>363
357と360ワロタ
携帯間違えよったなｗ
二台で必死なんだな
368:名無しさん＠ピンキー
10/09/23 21:13:30 Z3/Zrsc/O
>>367
つ日付
369:名無しさん＠ピンキー
10/09/23 22:58:32 QusKPK7i0
早急なる削除希望
370:361
10/09/23 23:32:31 x1pCS4q+0
>>363
俺>>361だけど、>>359とイコールで結ばれんのなんで？
猜疑心の塊だねあんた。たまには外でて綺麗な空気吸ってこいよ、今晩雨だけど。
ここでの本番情報はさ、結局ホントの本番情報もあればガセネタだってあるわけでしょ。
例えば、本番しない嬢なのに、ここでガセ本番情報流されて、本強客がその嬢に基を強要したら２ｃｈが犯罪行為を助長したことになると思うんだよね。
おまけにその嬢にとってみればいい迷惑でしょ。
さらに本強に嫌気がさして店を辞めたりしたらその嬢を贔屓にしている客もいい迷惑。
だから、店や本人じゃなくても2chしている奴はそのレスに関わっている可能性があるわけだから、
全くの他人が依頼してもお遊びじゃないでしょ。
本番できて嬉しい気持ちは分かるけど、２ｃｈ流に言うならチラ裏だよ。書き込むのはNG。
>>362の人多くなってきてるからそろそろ結論だそうよ。
371:名無しさん＠ピンキー
10/09/23 23:58:35 YTuwEs8k0
>>370
＞全くの他人が依頼してもお遊びじゃないでしょ。
そう思ってるのは今まで熱心に大量の削除依頼を出して、
ここで必死に削除再開を願ってる人達だけ。
>>357の言ってる事が板利用者の多くの人達の本音。
372:名無しさん＠ピンキー
10/09/24 01:21:43 IyO59IKwO
>>371
スレ違い
レス>>324エロちゃんレス及びテンプレを見なさい
373:名無しさん＠ピンキー
10/09/24 01:29:50 hp5fZB9U0
>>372
じゃあ361さんの言ってる事も一部スレ違いだと思うけど？
あと>>371で間違った事は言ってないと思うし。
う～ん、毎回偏った判断で仕切られても・・・・（苦笑）
374:名無しさん＠ピンキー
10/09/24 02:01:32 otC8O5Ws0
何も変える必要はありません。ヘルスでの本番行為は法律違反
ヘルス板は本番、本番を助長する書き込みは禁止です。
なぜソープがあるのでしょうか、本番情報が欲しい人はソープ板へ行くべきです。
ローカルルールもガイドラインも、そのままで削除再開です。
375:名無しさん＠ピンキー
10/09/24 02:06:17 yHuhC9jzO
自分は一へるす住人で、ここずっと見てたんですけどね。
ぶっちゃけＧＬだのＬＲだの変更無しでも良いと思うんですよ～
ただおかしいのは上の方でも言われてる通り、その本番情報等で被害にあってる本人、
もしくはその関係者でも無いのに、削除依頼を大量に出し続けている人達の存在。
いつからこうなったのでしょう？誰かに頼まれたのならともかく、全く関係無い人達なんでしょ？
おまけに早く削除が再開して欲しいからか知らないけど自分達の意向に沿わない人の書き込みに対してだけスレ違い扱いとか。
自分の楽しみを奪われたくない人達が必死になってるだけ？
確かに変な状態だと思うんですけどね。
極端な話、別に何の変更が無くっても、こう言う人達が当の被害者に無断で大量に削除依頼を出すと言う行為をしなくなれば文句言う人もいなくなると思うんですけどね～^^
376:名無しさん＠ピンキー
10/09/24 02:47:10 otC8O5Ws0
>>375
本人でないけど削除依頼しても良いと思いますけど。
書く前に掲示板の決まりについて、承諾の確認 同意した上で書き込みますよね？
それなのに削除対象な事を書く。掲示板において違反者なんですよ。違反の数だけ削除依頼が出るのは、ごく普通な事です。
ボランティアで掲示板を良くしようという人は、沢山います。
例として、日常でも恐喝などにあってる人を家族や関係者、警察以外が助ける事ってありますよね。
それと同じ事だと思いませんか？
377:373
10/09/24 03:07:14 hp5fZB9U0
>>375
概ね同意だね。確かに変更とかはイランかも。
あと、>>357の意見にも賛同はしたけど、
削除人さん達は別に悪く無いのでは？と思う。
逆に自治、削除依頼に必死な人達への対応に苦慮してる様な気もするね。
378:名無しさん＠ピンキー
10/09/24 09:08:56 lfMyHMy6O
嘘で本番とか書かれて迷惑です
早く削除してください！
379:名無しさん＠ピンキー
10/09/24 09:23:24 vTOVIhobO
>>377
それではスレ違いだけど
>>357に書いてある
＞普通、削除依頼はレスに関わりのある人が依頼するもの
その関わりのあるヘルス嬢のほとんどが削除依頼について無知であるという現実についてはどうお考えですかね？
私は今まで削除依頼について知っているヘルス嬢に出会った事はありませんよｗ
不特定多数の人が利用する掲示板において書かれている内容で実被害を受けるのはヘルス嬢なんですよ
となると書いた者勝ちになりませんかね？
公平さに欠く事になるんじゃないのかな？
380:名無しさん＠ピンキー
10/09/24 09:28:05 2fzzqAYt0
一般論で言いますが、削除依頼は誰でも出せます
というより、レスに関わりのある人＝そのスレの利用者、ですよ
利用者とは書き込んでいる人のことをさすのではありません
ROMだろうが、そのスレの情報を利用するのであれば、文字通り利用者
381:名無しさん＠ピンキー
10/09/24 10:20:19 PWlBg2WbO
嘘の書き込みを信じた利用者が風俗嬢に被害を与えたら風俗嬢が可哀想だよねぇで出来たルール
掲示板の書き込みが本当か嘘かなんて考えなくてもいいと思う
関係者が嘘の書き込みで被害が出てるというのであれば法人として依頼すればいい
ヘルスは本番を禁止してるから本番情報禁止というのはGLが間違ってると言ってるのと同じ
ヘルス板の本番情報だけなぜ可哀想だよねぇという感情だけで削除できるのかが不思議です
LRは板が潤滑に機能させる為に必要なルールでいいと思う
本番情報が多く書き込まれるのは利用者が本番情報を必要としているからと言っても過言ではないと思う
382:名無しさん＠ピンキー
10/09/24 12:03:54 0lc0iMIUO
この議論の意図がわからない
へるす板LR「本番助長投稿」の撤廃案件の件はへるす自治スレッドで現在議論中なのでそちらでどうぞ
■ へるす板自治スレッド Part20 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(nuki板)
383:名無しさん＠ピンキー
10/09/24 15:30:52 hp5fZB9U0
>>379
公平さを欠くと言うなら、そのヘルス嬢の人達にも判る様な
削除依頼方法を採用すれば良いと言う事になってしまう。
そうなれば削除依頼自体が酷い状況になるのは一目瞭然かと？
今でもしびれを切らして重点削除に本番情報の削除を
依頼してしまう人がいると言うのに。（笑）
そう言う方向に話を持っていくのは止めた方がよろしいかと。
その他の事に関しては>>381の意見に同意。
まあ、運営の皆さんも今の状況に疑問を感じたので
削除を停止しているのだろうから、判っておられると思うけど、
ここに頻繁に書き込んでいる削除依頼マニアの方々の意見を
鵜呑みにするのは危険と思われる。
ここやヘルス自治スレの内容を見て本当にそう思ったよ。
ま、またスレ違いとか小学生から～とか言われそうなのでここまで。（笑）
384:名無しさん＠ピンキー
10/09/24 16:04:16 lfMyHMy6O
>>383
しびれを切らしてなんて失礼な話
本当に迷惑だから依頼してるんでしょ！
運営の皆さんがって～
誰もそんな事一言も言っててないのに
そうやって運営の方も同意の様に書くの止めてもらえませんか？
流れを切る為に>>382で誘導してるのにあなたが不愉快な事書くからレスが止まらないんでしょ！
385:名無しさん＠ピンキー
10/09/24 16:56:29 xKQIlpMPP
>>384
運営がそう思ったから、このスレがたってるんだけど
ヒステリックになるなｗ
386:名無しさん＠ピンキー
10/09/24 17:59:44 lfMyHMy6O
>>385
そう思ったって何？そうってw
383だから自己解釈しちゃうのね モテないマルチさん
387:名無しさん＠ピンキー
10/09/24 18:09:45 lfMyHMy6O
>>385
あの～このスレは疑問を感じたとかじゃなくて
削除されてガイドラインに沿って理由を聞くスレでしょw
388:名無しさん＠ピンキー
10/09/24 18:16:14 lfMyHMy6O
↑理由や聞いたり議論をするに訂正
389:名無しさん＠ピンキー
10/09/24 19:45:26 hp5fZB9U0
>>ID:lfMyHMy6O
おやおや、スレ違いだから>>383で「ここまで。」って言ったのに
蒸し返した上に他人同士を同一人物、マルチ扱い。
おまけに重点削除の乱用を肯定までしちゃって。
だいたい>>383だって>>379の問いに答えたまでであって。（笑）
困りますねえ、こう言う独善的な方がいらっしゃっては・・・。
390:名無しさん＠ピンキー
10/09/24 20:18:01 vTOVIhobO
>>383
現状の削除依頼形式に問題ないと言うことになりますよね？
ちなみに私は多数の現役ヘルス嬢から削除依頼に関して同意を得ている者なんでこれからも大量に削除依頼出しまっせーｗｗｗ
391:名無しさん＠ピンキー
10/09/24 20:34:30 xKQIlpMPP
>>386-388
それは分かってるけど、>>2を読むとなぁ
EROにもここで議論せい、って言われたんだろ
392:名無しさん＠ピンキー
10/09/24 20:47:07 xKQIlpMPP
>>390
俺は形式には問題ないと思うし、
GL8の管理人裁定もLRも、今のままで構わないと思う
ただ「当時者間の合意に基づかない」と「助長」の解釈が拡大しすぎだとは思うけどな
ただこれは、文意でって言われたら、一般論でなど議論できないから、
これからは、なるべくログ残して問題提起するようにするわ
双方、一般論でヒステリックに喚くから、いつもどうどう巡り
393:名無しさん＠ピンキー
10/09/25 01:06:01 ZGdaIyiMO
>>390
>ちなみに私は多数の現役ヘルス嬢から削除依頼に関して同意を得ている者なんで
↑典型的な拡大解釈ですね^^;（つ同意≠依頼）
394:名無しさん＠ピンキー
10/09/25 01:12:17 IkfLw13cO
議論でなく雑談だな
395:名無しさん＠ピンキー
10/09/25 02:29:23 Usqk9BWr0
>>392
＞「当時者間の合意に基づかない」と「助長」の解釈が拡大しすぎだとは思うけどな
これ確かに大変大事な点。今一度見直す必要有りと思われる。
文字通り解釈が拡大されたまま慣例化し、何年もそのままにしたのが拙かったのでは？
396:名無しさん＠ピンキー
10/09/25 03:23:21 IkfLw13cO
>>395
マヌケ、自治スレでやれ
397:名無しさん＠ピンキー
10/09/25 03:33:33 IkfLw13cO
スレ違い
へるす板LR「本番助長投稿」の撤廃案件の件はへるす自治スレッドで現在議論中なのでそちらでどうぞ
■ へるす板自治スレッド Part20 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(nuki板)
398:名無しさん＠ピンキー
10/09/25 09:48:26 Usqk9BWr0
382 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/24(金) 12:03:54 ID:0lc0iMIUO
この議論の意図がわからない
へるす板LR「本番助長投稿」の撤廃案件の件はへるす自治スレッドで現在議論中なのでそちらでどうぞ
■ へるす板自治スレッド Part20 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(nuki板)
397 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/25(土) 03:33:33 ID:IkfLw13cO
スレ違い
へるす板LR「本番助長投稿」の撤廃案件の件はへるす自治スレッドで現在議論中なのでそちらでどうぞ
■ へるす板自治スレッド Part20 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(nuki板)
↑毎回ご苦労な事で
とりあえず>>391-392頑張って！
399:名無しさん＠ピンキー
10/09/25 11:07:07 ZGdaIyiMO
>>397
xKQIlpMPPさんはLR等を撤廃する必要は無く解釈に若干語弊があったのでは？
と言って、ちゃんと例文出して問題提議するといってます。
Usqk9BWr0さんはそれに単に同調してるだけで、やはり撤廃しろとは言ってませんよね。
何でもスレ違いで片付けるのは良くないと思います。
その様な一方的な行為はかえって削除開始を遅らせる事になりかねないと思うのですが。
ここはひとつ冷静になってxKQIlpMPPさんの出方を待ってみてはいかがでしょう^^
400:名無しさん＠ピンキー
10/09/25 11:42:27 U1ZN1BM2O
>>399
いい加減にして下さい
スレ違い云々関係なく、すでに移動の件はここでの論議にて決定事項
LRについての論議は自治スレッドへ>>324
問題提起した本人も移動してますので>>350
尚、論議に参加する方は
同じ内容がループするのを避ける為、>>249からの問題提起から目を通しておいて下さい。
■ へるす板自治スレッド Part20 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(nuki板)
401:名無しさん＠ピンキー
10/09/25 12:03:28 Usqk9BWr0
>>400
なんで？>>391-392でEROさんの意向に沿って
問題定義しようとする意思を示してるじゃない。
LR、GLに関しては彼の主観を前提として言ってみただけで、
それ自体を主な議題にしようとしてる様には見えないけど？
まあ>>395で同意して下手にクローズアップしてしまった
私も悪かったけどさ。
＞EROにもここで議論せい、って言われたんだろ
＞ただこれは、文意でって言われたら、一般論でなど議論できないから、
これからは、なるべくログ残して問題提起するようにするわ
402:The Jack ★
10/09/25 13:38:32 0
よく読み返してみました。
「ここまで・ここから」という明確な線引きは難しいのでしょうね
あくまでも本番を"助長"する投稿を文意で判断するのがいいと思います。
>>デリーターのみなさま
本番の隠語や符丁があれば一律削除ではなく、
作業は大変だとは思いますが、あくまでも文意による判断をお願いします。
店外情報についても「本番を助長する」という基準で文意判断にして下さい。
消しすぎよりも、それで残件が多くなってもいいと思っています。
あまりにも残件の多さに問題があったらその時また考えましょう。
LR・GL変更については現段階ではわたしは不要だと考えますけど、
必要と思われる人は適切なスレで議論をお願いします。
403:名無しさん＠ピンキー
10/09/25 14:35:36 ePwsMpcWO
何事にも暗黙の了解ってあるじゃない。ソープの本番だって本来は違法だし。
依頼厨は正義漢オタの境界例２歩手前の奴らだから
もう放っとけばいい。
削除人が依頼厨のヨイショが嬉しいのかＬＲをたてにした機械的な削除が問題。
>>402さんが言うように文意や空気を読んだ削除が必要。
本番情報＝自動的削除では掲示板としての意味がないし過疎化するだけ
404:名無しさん＠ピンキー
10/09/25 16:05:49 IkfLw13cO
>>402
エロちゃん、あちらでレスした者です
お疲れさまです！
405:名無しさん＠ピンキー
10/09/25 19:23:21 8vYR2J0k0
>>402 The Jack ★さま
■ガイドライン検討／8. 出会い・売春宿・その他■
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:416番),490,492,496
> 496 名前： ◆79EROOYuCc 投稿日：2007/11/09(金) 07:23:44 ID:55MCpk/W
> 可能性の問題、ということで言っているのですが、
> 源氏名と風俗店を同時に限定した上で、密室の性サービスを行う場所で、
> 本番行為を助長する投稿や、違法行為（本番を助長する）をそそのかす投稿があった場合、
> これは、確率として女の子が困る確率が非常に高いと思います。
今も源氏名が特定されないレスまで一律削除されています。
源氏名と風俗店名と本番情報を削除要件として、この三件が満たされた場合は危険なので削除する。
＊「満たされない場合は削除しない」ではありません。
これの再確認もよろしくおねがいします。
406:名無しさん＠ピンキー
10/09/25 22:05:30 7WlKzsYj0
ここでも議論ｗ
>>185さんの言葉借りるけど
＞客のニーズ、地域の風俗習慣の違い、本番風俗のない地域への配慮、風俗における本番行為の違法性、さらに性犯罪防止
まさに問題はそこなんだよね。
そもそもヘルスで本番禁止ってどこの取決事項なのってこと
各店のHPの禁止事項に本番禁止って書いてるから？
書いてない（店が認めてる）店も多数あるんだよ。よ～くヘルスの各店の注意事項みてみなｗ
で、そんな禁止してる店の営業だけを考えてLRきめちゃうの～？ｗ
ソープなど本番風俗のない地域でのヘルスって、店側が黙認したり暗黙の了解で本番が行われてたりするのよね
地域によって風俗の文化はまったく違うし赤線の名残をそのまま置いてる地域もある
岡山ソープは本番禁止だし尼崎のヘルスは本番あり
風俗って地方自治や国に言わせると性犯罪防止効果を掲げるんだよね
ソープだろうが新地だろうが本番は違法。認めてる法律など１つもありませんよ
ならなんでソープ板は許されてヘルス板は許されないのか。疑問だね～ｗ
普通にヘルスで本番が行われてる実態がありゃ本番情報の書き込みなんて一生消えませんよｗ
誰かが言ってたけど、ヘルス板で本番書込禁止＝エロサイト板でURL投稿禁止にするようなもんだとｗ
需要と違法書込み。許すと違法書込、削除すると過疎化。難しいね～ｗ
そこんとこよく考えてLR決めないと同じことの繰り返しと思うんだけどねぇ
407:名無しさん＠ピンキー
10/09/25 23:54:39 IkfLw13cO
>>406
関西のマヌケ代表か？
風営法届出がホテヘルとへする同じだと思ってんだな
408:名無しさん＠ピンキー
10/09/25 23:59:34 u3Ti7+VMO
>>406
＞店が認めてる）店も多数あるんだよ
お前の思い込みに過ぎないｗ
ほとんどのホテヘル店に貼り紙で本番禁止書かれてる
ヘルス行った事のない知ったかぶりやめましょう
409:名無しさん＠ピンキー
10/09/26 01:12:44 WljrvjGs0
>>407
日本語でおｋ
410:名無しさん＠ピンキー
10/09/26 01:33:58 54g17A/nO
>>408
ほとんど≠すべて
自分で例外認めてるじゃんｗ
>>409
禿同
411:名無しさん＠ピンキー
10/09/26 02:39:45 wf/p8NP4O
>>410
すべてのホテヘル行けるかよ 脳足りん
412:名無しさん＠ピンキー
10/09/26 02:41:45 wf/p8NP4O
>>408
確かにw
406は脳足りんだな
413:The Jack ★
10/09/26 03:17:00 0
>>405
構成要件がその3つかどうかはともかくとして
個人(源氏名を含むヘルス嬢)が特定可能であり本番を助長する投稿でしょうね
違法情報である≠削除対象
ですけど、そもそもの法律が売春禁止法ではなく
助長させる行為を戒める売春防止法という
法律からして曖昧な部分があしますので
めんどくさくなっているんだと思います。
414:名無しさん＠ピンキー
10/09/26 14:27:21 wnS1+xkk0
>>413 The Jack ★さま
ｽﾚﾘﾝｸ(club板:259番)
>西中島の大陸系エステ店って
>どの店も全て15000円で本番出来るのね
>ビックリした
>どうしてガサ入らないの？
風俗全般板はいわゆる本番系風俗店のスレも多数ありまして
GL8本番情報で風俗全般板を叩かれてしまうとうふ～んだらけでスレが立ち行かず
情報価値のないレスばかりになってしまいます。
店の本番情報が晒される＝全ての女性店員に危険が及ぶ可能性がある
削除範囲をこのように大きく広げて、店の本番情報まで削除しすぎないように
上のような単発煽りレスはGL8で消さないでよろしくおねがいします。
こちらはへるす板のスレですが削除ガイドライン8依頼による被害が
全般板まで広がっているのでレスさせていただきました。
へるす板だけの問題ではないので、削除ガイドライン8から全般板を守ってください。
よろしくおねがいします。
415:名無しさん＠ピンキー
10/09/26 14:59:31 wf/p8NP4O
>>414
スレ違い
自治か秘密基地へ行け
エステを本番系風俗店だと世間は認めていない
お前の思い込みに過ぎない
うふーんになるようなレスする側に問題あり
全く話にならん
エロもスレ違いだから、スルーされたし
416:EROyVmNwwM ★
10/09/26 15:58:14 0
GLに相当するレスやスレは削除されます。
困るならば>>415さんの書いてあるようにするのがいいと思います。
417:名無しさん＠ピンキー
10/09/26 18:09:18 eFm59iBFO
wf/p8NP4O=IkfLw13cO だな
マヌケとか脳足りんとか言う暴言を連発して仕切っているつもりみたいだけど、
こう言う事を日頃自分が言われてるんでしょうね
自治、削除依頼に必死な方々ってみんなこんな人なんですかねえ？
エロさんとかにベンチャラしたりしてるみたいだけど、いい加減運営の人らもこんな人達
相手にしない方が良いと思うんですけど？
>>414だってヘルス板のGL、LR騒動から起因してるものだと思って書いたみたいだし、
しゃかりきになってスレ違いだと言うのはいかがなものか？
一応エロさんもスルーせずに答えてくれてるんだからさ
何か自分に都合の悪いとか気に入らない話を片っ端から跳ね飛ばそうとしてるみたいで印象最悪だね（苦笑）
418: ◆EROyVmNwwM
10/09/26 19:00:13 ddAGq8DC0
>>417
まぁ、あなたの書かれている事はそうかもしれませんけど、
IDや名前欄より書かれている内容が一番大切だと思いますよ。
419:名無しさん＠ピンキー
10/09/26 19:19:28 wf/p8NP4O
>>417
何回誘導しても理解出来ないやつはマヌケだろｗ
420:名無しさん＠ピンキー
10/09/26 19:25:00 2sHKmVCmO
>>417
君が毎日必死な訳だが。
先日は、自演バレてましたよね。
421:406
10/09/26 20:21:46 hR+Pqx4C0
俺は実態について述べたまでだが、予想通りのレスがついたねｗ
>>407>>408
あらゆる風俗全部が風営法に下に則って在る、とおもってるのねｗ
ホテヘルデリヘル箱ヘルピンサロ、または風俗案内所は風営法＆条例です。
ソープ、新地は条例です。ソープは特殊浴場、新地は料亭や小料理屋で店舗登録ですよ。名目上風俗ではありませんｗ
ちなみにエステは公衆浴場法や薬事法やその他色々、パチンコ屋やゲーセンは風営法。
>>413
＞個人(源氏名を含むヘルス嬢)が特定可能であり本番を助長する投稿でしょうね
ソープ板も風俗全般板でも、個人（源氏名を含むソープ嬢も新地嬢）が特定可能であり本番を助長する投稿でしょう？ｗ
なんでソープや風俗板では許されてるの？
ソープでも新地でも、中国エステでも本番を助長する投稿を規制しないと、売春防止法にひっかかりますよね。
まずこの部分お聞かせ願いたい。
422:名無しさん＠ピンキー
10/09/26 21:02:56 XW+I8apSO
>>421
風俗全般自治もしくは秘密基地でしなさい。
日本語理解出来ないのからしら。
423:The Jack ★
10/09/26 21:04:53 0
>>421
もう一度書きますよ、
違法情報である≠削除対象
です。
GL8に書いてあります。
> 風俗店の定めるサービス範囲の逸脱を助長する本番情報に関する書き込みのうち、
> 当事者間の合意以外の行為を助長する書き込みは、
> 重点削除対象となり、依頼が出た場合には削除することがあります
これが決まった経緯は以下の過去スレを読んでみて下さい。
■ガイドライン検討／8. 出会い・売春宿・その他■
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
わたしは現在に至るまでの経緯を継承しているだけです。
424:名無しさん＠ピンキー
10/09/26 21:35:40 hR+Pqx4C0
>>423
なるほど
ここで聞く質問じゃないということですねｗ
誘導スレ面白そうですね。貴重な情報ありがとうございますｗ
>>422
そのレスに対して疑問や異論がある場合は別にレスしてもいいでしょうにｗ
425:名無しさん＠ピンキー
10/09/26 21:39:46 eFm59iBFO
>>418
レスありがとうございます。確かにそうだとは思います
>書かれている内容が一番大切
ただ、他にも392さんの様に、>>2で示されたこのスレッドができた経緯、問題に準じて、ちゃんとログを出す等して問題提議をしようとする人に対してもスレ違いって言ってる人もいた様でしたし
>>419
毎回言われた記憶は無いけど？（失笑）
>>420
ほほう、自演？
じゃあ運営の方なら私の携帯ＵＡ等お判りかもしれませんので、私が本当に自演したのか聞いてみては？（嘲笑)
426:名無しさん＠ピンキー
10/09/26 21:55:10 2sHKmVCmO
>>425
LRは自治スレで議論するべき事案。
それすら理解出来ない者が居るのも困ったものです。
427:名無しさん＠ピンキー
10/09/27 05:49:23 OGpNGVDZO
>>423
違法情報≠削除対象＝本番、本番を助長する投稿（GL,LRに沿って文面などで判断出来るケース）
でOK？
428:名無しさん＠ピンキー
10/09/28 20:03:17 NLkegyOhP
>>416 EROさん
わかりました、削除ガイドライン8について考えるスレで提案をしてみす。
>>427 さん横から失礼します。
違法情報≠削除対象＝源氏名を特定可能な本番、本番を助長する投稿
「源氏名を特定可能な本番」だと思います。
GL8とLRの基準が同様であるならば、LRで扱う削除対象も源氏名を特定可能な本番情報でしょう。
条文が曖昧なので私も理解に苦しみログを読み漁り、79さんの判断を辿ってきました。
■ 重点削除が削除されなかった理由を聞くスレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:13番)-229
> というわけで、窃盗案件については「消さんでもよろしい」という判断が、管理人さんから出ました。
> まったく知らない人、特に性サービスに従事する人（こちらでは、「売春婦」で十把ひとからげ）が
> 盗難行為に及ぶ（かもしれない）こと、というのは指摘されるまでもない「前提」だ、、、ということです、
> どこかでどなたかが投稿していましたが、私の意見というより「そういうふうに見られている」ということです
重点以来スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
横浜ダンディーグループ統一スレ 31回戦
URLﾘﾝｸ(qiufen.bbspink.com)
このスレへの残し具合を見て、79さんの削除バランスが絶妙だったことがよく分かりました。
79さんの本番重点の判断は、GL化前の通常削除に比べてかなり厳しく却下しています。
削除依頼に「同レス内で個人の特定が可能」と説明を入れてるところからも、当時の判断が厳しかったことが伺えます。
性病に関しても個人の特定ができないものは残されています。
本番、性病、窃盗案件、誹謗中傷、私生活情報とどれも同様に厳しい判断です。
条文が決まった時の理念を継承したわかりやすい条文にしたい気持ちと、
「源氏名を特定可能な本番情報/性病情報」を条文に入れて範囲を狭めてしまうよりも、
それを加味した判断を削除人さんに委ねたほうが良いという思いとで、どうするか悩んでいます。
それを入れなければ消されすぎてしまうので難しいです。
79さんが処理していた程度に書き込みが保障されて有益な情報交換が出来る条文に修正したいです。
もう少し削除ルールのことを調べるので、変更を提案することになりましたらご協力よろしくお願いします。
>>69 さくっちょさん、68と71は多分私だと思います。
> リーダーが、「絶対に削除しなければならない、ものではない」
> と微妙なニュアンスだったので、処理していますよ。
> だから（子持ちの件は）処理しても残してもいいかなぁと。
経産婦であることは指名の重要な判断材料であり有益な情報です、身体を見れば経産婦であることは誰にでもわかることです。
それは隠す必要のある私生活情報ではありません。それが好きな人もいれば嫌いな人もいるので情報としての価値があります。
風俗板は風俗店を扱う専門の板で、店で出される商品から得られた情報が公開され批評される板です。
子供の年齢性別親権の有無など、子供に付随する客に無用な情報を含むものがあればばっさりしてください。
よろしくおねがいします。
429:名無しさん＠ピンキー
10/09/28 21:45:00 8+80jbieO
GL8そんな簡単に変わらない
管理人裁定だからね
もうここに出なくていいよ
430:名無しさん＠ピンキー
10/09/29 04:52:31 1lSF7HMdO
>>414
あんたは買春したいだけなんだろ
431:名無しさん＠ピンキー
10/09/29 11:39:02 lbttX5dgO
>>430
議論スレですので、なんらかの主張する際は根拠や理由を述べて下さい。
432:名無しさん＠ピンキー
10/10/01 10:41:46 3wYEdocYO
削除されてませんけど削除人いないのですか？
433:名無しさん＠ピンキー
10/10/01 11:01:47 m3DLVoKPP
>>432
言いたいことだけ言って立ち去るスレッドPART9
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:996番)-997
996 ：名無し編集部員 ：sage ：2010/09/25(土) 19:41:48 ID:usaID4/B
へるす板のレス＆重点削除は、まだまだ意見がありそうなので
私は、もう少し様子見でいきたいと思います。
997 ：さくっちょ ★ ：sage ：2010/09/25(土) 19:42:34 ID:???
996は私です。
434:名無しさん＠ピンキー
10/10/01 12:56:37 3wYEdocYO
>>433
それ見ました。削除は、他の方もいますよね？
ルールは現状維持と纏まって再開のはずではないですか
435:みかん ★
10/10/02 03:26:41 0
私の方もゆるゆると作業に戻りますので、もう少々お待ちくださいな。
436:名無しさん＠ピンキー
10/10/02 22:03:31 LzkfHprQO
>>434
纏まる以前にまともに議論されていませんが
437:名無しさん＠ピンキー
10/10/02 23:33:58 +nREfLwkO
>>435
なんでもいいけど
>>402で頼むわ。前みたいのじゃなく
438:名無しさん＠ピンキー
10/10/03 06:38:45 Mc6kF+XtO
>>435
意思が確認出来たので納得しました。
ゆっくりでもいいので来月中までには再開してください。
個人情報、プライベート情報には目を向けてください。
439:名無しさん＠ピンキー
10/10/11 10:28:58 mpywO9QAO
へるす(重点削除)は削除の方は進めて戴けないのでしょうか。。
GL1 誹謗中傷に当たるレスだけでも、消していただく必要があると考えます。
レスの文意によって、削除人様方が、誹謗中傷かどうかを判断される形で削除作業開始して頂くのは、不可能なのでしょうか。
9月5日から今日まで、１ヶ月以上溜まっている状態であります。
待っている人が沢山居ます。
440:名無しさん＠ピンキー
10/10/11 12:57:40 RY3hHKfyO
>>439
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:121番)-122
結論
待つしかない
441:名無しさん＠ピンキー
10/10/13 23:29:47 TAdO6UVs0
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:738番)
ｽﾚﾘﾝｸ(nuki板:463番)
463 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/03(金) 22:46:11 ID:S5cUYQmLO
ティンポ咥えてもらいに行くかな！ [源氏 or 個人]の下の口にに口内発射したい！
判断厳しくない？
442:名無しさん＠ピンキー
10/10/14 03:27:54 9kiPjFFL0
> あなたの判断で異議を唱えてる方がいますのでお願いします。
なんで自分のでもねぇもの持ってくんの？
> 違法風俗店の詐欺情報本番情報は一切合切残してどんどん叩いてれやればいいよ。
> たのむから
> みかんを徹底的につぶしてくれ！
> アイツは許さん！
こんなこと言ってるやつらの相手しなくていいぞ
Jimさんは重要なことなら又書けばいいだけだって言ってるからまた書けばいいだけじゃん
443:名無しさん＠ピンキー
10/10/14 07:30:54 shrloPja0
>>441
ボランティアリーダーが言及した件ということもあるし
キーワードはアレだけど、文意と願望がどうリンクするのか興味深いね。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:259番)
> 適度というのは難しいですけど、消しすぎよりも消し残しがある方がまだ望ましいです。
444:名無しさん＠ピンキー
10/10/14 18:58:10 QAulgyC7O
このみかんってのはホント異質な奴だな
445:名無しさん＠ピンキー
10/10/14 21:02:31 mZptcVLMP
>>442
削除人が間違えを認めた削除と、過ちを認めていない削除を一緒にするなよ
かなり前の話しでログないけど、jimと削除人のこんなやりとりだろ
削除人「消しすぎたー、どーすりゃいーかな？」
jim「消されたレスが重要なものならもう一度書き込むでしょう。そのまま放置でだいじょーぶです。削除は慎重におながいします。」
あれは「間違えた削除をしてもログは復帰しなくても良い」という裁定で
「削除されたら何度でも書き込んで良い」なんて話しではなかった
削除人が間違いを認めるか田舎が重要です
446:名無しさん＠ピンキー
10/10/14 23:39:29 4rutnX+7O
>>441
その書き込み
ほとんどの削除人が消すやろな
447:名無しさん＠ピンキー
10/10/15 10:48:15 MSVhNGUIO
容姿を書くと風俗嬢の中傷で削除。
本番情報を書くと風俗嬢が迷惑するから削除。
さらに願望、表現まで削除。
どんだけ脱税犯罪者の風俗嬢が好きなのPINKは。
どんだけ詐欺広告の違法風俗店が好きなんだよ。
PINKがこういう姿勢では論議するだけ無駄
448:名無しさん＠ピンキー
10/10/15 13:51:14 wNJIjlBS0
ボランティアリーダーから消しすぎ注意の指示が出ていますし
実効性が伴わない願望までLRの「本番行為を助長する投稿」に含まれるか微妙な所ですよね。
体験談や示唆なら対象内だとは思いますが。
従来の慣習で使われている単語を見て直感的に消したのか
「迷ったら消さない」前提で熟考の果てに消したのか、みかんさんの解答に期待しています。
nuki：へるす [レス削除]
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:738番),836
☆ 連絡＆報告 PINKちゃんねる版 5 ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:259番)
449:みかん ★
10/10/18 01:57:31 0
すみません、ここのところばたばたしてまして、全く見ていませんでした。
>>441
えっとこの件ですが、確かに願望といえば願望ですけど、そもそもそういう
遊び方をする場所ではないだろう、という判断で、LR違反と見做しました。
この手の書き込みが増えた場合、風俗初心者が見て、「そういうことが（普通に）できるのか」
と勘違いするかもしれないことを考えました。
以上により、私の判断で削除対象と考えましたので、削除しています。
450:名無しさん＠ピンキー
10/10/18 03:56:07 mKKhSyUrO
～かもしれないは削除対象という事でよろしいですか？
451:名無しさん＠ピンキー
10/10/18 04:44:00 EN4Roc/v0
なんか、かゆいからみかんから病気うつされたかも知れない
俺が削除人なら消すけど。
452:名無しさん＠ピンキー
10/10/18 05:21:20 PpjneEp90
>>この手の書き込みが増えた場合
ここは要らない気がする
453:名無しさん＠ピンキー
10/10/18 05:28:09 PpjneEp90
>>そもそもそういう遊び方をする場所ではないだろう
ヘルスでは本番禁止だから作られたLR？
454:名無しさん＠ピンキー
10/10/18 05:51:10 mKKhSyUrO
表現方法間違えちゃったかな
gj4jm5kpwd6g51gjm
電話番号と勘違いする人がいるかもしれないで削除？
455:名無しさん＠ピンキー
10/10/18 07:54:42 J9gJ/ZrGO
名指しで批判してる書き込みがあるけど
この板でのハンドル叩きは禁止ですよね？
ルール違反は論外でもあり削除するべきではありませんか？
456:The Jack ★
10/10/18 09:25:17 0
>>449
そうなのかぁ、とも思いますけど、
「本番を助長する」というのはかなり限定的に考えた方がいいと思います。
みかんさんの考え方だと「恋人にしたい」とかもNGになってしまうし
風俗の楽しみ方はただ単に射精だけが目的ではないと思います。
初心者が見て勘違いするのは、ある意味勝手だし「嘘は嘘と(ry」ですよ。
そこまでの面倒はみる必要は無いと思います。
457:名無しさん＠ピンキー
10/10/18 09:59:36 cue4WZ4yO
>>456
風俗で遊んだ事ある？
恋人にしたいと 下の口に発射したいでは 意味が全く違うけど
下の口に発射したいは 100％近くの人が中出ししたいと捉えるでしょう
他の削除人ほとんど削除すると思う
458:名無しさん＠ピンキー
10/10/18 10:08:14 cue4WZ4yO
それと
〇〇ちゃんに中出ししたいとレスがあった場合
出来る ありなどのレスが続く
中出ししたいだけのレスの場合
〇〇行ってこいなどのレスも続く
459:名無しさん＠ピンキー
10/10/18 10:32:02 Wtz6bfbv0
願望ぐらいなら残してもいいでしょう。
それに続いて>>458のようなレスがついた場合は
それは願望ではないので削除すればいいだけのこと。
>>451は願望ではなく性病の推定ですので削除すればいい。
460:名無しさん＠ピンキー
10/10/18 10:37:11 cue4WZ4yO
下の口に発射したいの後に 出来る ありなどレス
即ち、下の口に発射したいは 本番行為を助長する投稿
助長という言葉の意味から考えると削除
461:名無しさん＠ピンキー
10/10/18 16:23:25 A/01u19uP
あいかわらず、機械的にやってるだろｗｗｗ
874 ：さくっちょ ★ ：sage ：2010/10/17(日) 19:45:59 ID:???0
>>739のまとめからここまで適宜処理しました。残したものもあります。
740 ：名無しさん＠ピンキー ：sage ：2010/09/27(月) 17:24:59 (p)ID:duj3mAe90(8)
ローカルルール違反（7/7）
ｽﾚﾘﾝｸ(nuki板:528番),
ｽﾚﾘﾝｸ(nuki板:19番),30,62,66,
ｽﾚﾘﾝｸ(nuki板:528番)
528 ：名無しさん＠ピンキー ：sage ：2010/09/18(土) 01:50:16 ID:SnziIuxF0
[源氏名or個人名]
見た目：目がパッチリでカワイイ、ほしのあきっぽい雰囲気でエロい
スタイル：小柄でスレンダー、ほぼプロフ通り、
肌が白くキレイで美乳
第一印象は容姿のレベルが高くキツめな印象ですが、
話してみるとおっとりした感じでしたね
クリをいじり濡らしてやると指3本スルッと飲み込みますよ
ガバガバにされながら色っぽい顔で咥える姿は堪りませんでした
カワイイだけに余計に興奮しましたね～
体力的に2回戦は厳しく、初回ということもあり盤は不明です
ｽﾚﾘﾝｸ(nuki板:19番)
19 ：名無しさん＠ピンキー ：2010/09/17(金) 15:46:40 ID:XVu3HPXYO
人妻で基無しとかウケるｗ
462:名無しさん＠ピンキー
10/10/18 17:45:25 J9gJ/ZrGO
↑叩き、一言レス、こういコピペ、批判は削除して欲しい。
463:名無しさん＠ピンキー
10/10/18 18:55:31 ZPiMcj4ZO
>>461
これ、本番行為を助長する投稿で削除されたの？
それじゃ、削除が止まる前と変わらないってこと？
464:名無しさん＠ピンキー
10/10/18 19:14:11 bJvhKcKjO
>>461
こんな貴重な情報が削除とは、そら住人も怒るわ
で、何が違反なの？
465:名無しさん＠ピンキー
10/10/18 20:20:51 f8mdSfAJ0
>>461>>463-464
盤は不明です
基無しとかウケるｗ
本番を助長する投稿じゃん。
466:さくっちょ ★
10/10/18 21:04:56 0
>>465
そのとおりですね。
わざわざ「（基）盤」とか「基（盤）無し」とか書かなければ
残していましたけど。
467:名無しさん＠ピンキー
10/10/18 21:13:17 ZPiMcj4ZO
>>466
要するに、「あり」でも「なし」でも「不明」でも、その単語が入ってればアウトってこと？
EROちゃんの「文意で判断」はどうなったの？
468:名無しさん＠ピンキー
10/10/18 21:19:08 kTpw0Zux0
>>467
そりゃ、本番助長はへるす板で禁止なんだから書かなきゃいいだけじゃん。
余計な事を書くから消されるんじゃんｗ
469:名無しさん＠ピンキー
10/10/18 21:22:01 ZPiMcj4ZO
>>468
そういう消し方が問題になって、削除停止になったんじゃない？
470:名無しさん＠ピンキー
10/10/18 21:39:12 dWv/24g20
>>469
けど
そんなのも認めたら（削除されなかったら）
本番レスにまぎわらしいのまで消されないのもヤバいだろ？
471:名無しさん＠ピンキー
10/10/18 22:09:21 Y5jt9ESk0
その通り。逆に削除しない理由がわからない。
ローカルルールでうたってないならともかく…。
472:名無しさん＠ピンキー
10/10/18 22:12:09 A/01u19uP
そういうこったｗ
>>461の下の方なんか、前後に名指しでモロ情報があるのに放置だからな
依頼する方がそんな程度でバカみたいに量産するから、
削除人は文意など判断する余裕もなく単語に反応して、機械的に削除するｗｗｗ
せっかくみかんとEROが立ち止まってくれたのに、さくっちょが台無しにしたな
ユーザーは単語書いちゃダメだよｗｗｗｗｗｗ
473:名無しさん＠ピンキー
10/10/18 22:12:57 Hc0vUjOT0
>>469
削除停止から議論して現状維持で続行なったんじゃない？ｗ
474:名無しさん＠ピンキー
10/10/18 22:17:18 BtcSnOhTO
何でもかんでも助長にされてもなあ
はっきり書いてなければ残しても問題ないと思うがな
475:名無しさん＠ピンキー
10/10/18 22:23:21 gITsq8Lb0
>>474
じゃ～、ローカルルール変更とか考えれば？
476:名無しさん＠ピンキー
10/10/18 22:32:31 Hc0vUjOT0
ｽﾚﾘﾝｸ(nuki板)
前レス（18の）の文面で判断すると、まあ（19の）削除は妥当
18が依頼されてないのがおかしいｗ
477:名無しさん＠ピンキー
10/10/18 22:48:06 ZPiMcj4ZO
>>473
ルールは現状維持でも、解釈は文意で厳密に
てのがEROちゃんの裁定なんじゃないの？
ここは、EROちゃんやみかんさんの意見も聞きたいな
478:名無しさん＠ピンキー
10/10/18 22:51:53 A/01u19uP
>>476
揚げ足とるわけじゃないけど、>>18まで削除して>>17は放置かいｗｗｗ
479:名無しさん＠ピンキー
10/10/18 22:57:26 Hc0vUjOT0
>>478
あっすまん。見落としてた。（見てなかった）総合的に見ると 17-20は問題だな。
19削除は的確
>>477
結果的に厳密な処理だと思うが
480:名無しさん＠ピンキー
10/10/18 22:58:50 C6Tgz1YK0
そうそう、本番助長は厳しめにとって欲しいね。
481:名無しさん＠ピンキー
10/10/18 23:09:47 A/01u19uP
>>479
そ、削除は的確ｗ
依頼は不的確ｗｗｗｗｗｗ
482:名無しさん＠ピンキー
10/10/18 23:15:55 DDw9YnLk0
じゃ、これにて議論は終了ｗ
483:名無しさん＠ピンキー
10/10/18 23:29:28 A/01u19uP
>>482
おｋ
依頼厨ども、!!
的確に依頼しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
484:名無しさん＠ピンキー
10/10/18 23:46:49 ZPiMcj4ZO
>>483
え？？？
終わりなの？
それでいいの？
485:名無しさん＠ピンキー
10/10/18 23:54:51 A/01u19uP
>>484
始まるも終わるもねぇよ
俺は最初からちゃかしに来ただけだからｗｗｗ
議論したいなら、疑問文ばっか書いてないで、てめぇでやれｗ
じゃあな、おやすみ
486:名無しさん＠ピンキー
10/10/19 00:20:49 SQM+XJNZO
それでは改めて、
>>465-466
どこが「助長する」ことになるのか、教えてください
これでアウトなら、単語が入ってればすべてアウトとしか思えません
あと>>477もよろしくお願いします
487:名無しさん＠ピンキー
10/10/19 00:26:01 GoYfUb+y0
本番ってかいてるからだろ？
488:名無しさん＠ピンキー
10/10/19 00:36:08 SQM+XJNZO
>>487
だから、本番（隠語を含む）て言葉が入ってれば、「なし」でも助長と判断されるのですか？
それなら、LRをこんな曖昧にせずに、はっきり書けばいいと思います
489:名無しさん＠ピンキー
10/10/19 00:44:12 aAo02RQTO
本番助長禁止ではなく本番の話題まで禁止されてる気がする
490:名無しさん＠ピンキー
10/10/19 00:52:42 sAwXUcvbO
そもそも、本番情報なんてモノはへるす板には無いはず
最初から削除しても良いレスなんじゃないかい？
少なくともたてまえはそうだろう？
491:名無しさん＠ピンキー
10/10/19 01:05:42 SQM+XJNZO
>>490
それでは削除停止前に戻るだけです
たてまえならソープだって本番はありません
EROちゃんだって、違法情報≠削除対象と明言してます
本番情報自体が禁止というなら、LRをそのように変えてから主張すべきではないですか？
492:名無しさん＠ピンキー
10/10/19 04:42:40 w4jmJjg/0
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:738番)
ｽﾚﾘﾝｸ(nuki板:26番)
26 ：風俗大好き：2010/09/05(日) 06:36:12 ID:bn1ASUaJ0
[源氏・個人]かわいいし、喘ぎ声もすごいし、すぐにびしょびしょヌレヌレ。
俺はリピ蟻。（他の子も入ってるが・・）基盤出来るまで指名するつもり。
ある程度、どこからどこまでが本番を助長すると決めてもいいんじゃない？
493:名無しさん＠ピンキー
10/10/19 05:17:25 oL98mXgcO
本番を助長＝削除人さんが文面を見て判断し、削除する。結果的に残るレスがあっても、と、いうように決まりましたよ。
せっかく削除作業して頂いている今が、止まってしまうことの方が問題です。
議論すればする程、前みたいに大幅に止まってしまう事になりかねません。
みんな、『消してほしい』という気持ちは持っていますが、削除人様方の判断で消えない場合もあります。それはみんな飲んでますよ。
一番恐れなきゃいけないのは、作業が止まってしまうことです。
今のまま、削除人様方の文面判断による削除活動続行が、一番良いのではと、私は思います。
494:名無しさん＠ピンキー
10/10/19 05:27:15 3Bgmee2t0
なんで消して欲しいの？削除させて面白がってるだけだろ？
495:名無しさん＠ピンキー
10/10/19 05:28:19 4D/fl4do0
そうそう。
ここで異議を言ってる奴は、あきらめて引き下がる方がいいよ。
他掲示板は、議論なんて出来やしないんだから。
削除人がそう判断したんだから、あきらめた方がいい。
496:名無しさん＠ピンキー
10/10/19 05:49:09 w4jmJjg/0
削除人さんは、PINKちゃんねるの利用者の一人です。
リーダー（◆79EROOYuCc）を除く、全ての削除人さんは、PINKちゃんねるの一利用者として、単に「投稿を削除できる道具」を付与されているに過ぎません。
■削除人さんが従わねばならないこと
削除人さんは、自分の作業範囲のみ、管理人JIMおよびリーダーに従う義務があります。
削除人さんは、自分が行った作業に対し、筋道の通った疑問を提示されたり、管理人またはリーダーから答えを求められた場合、それにできるだけ答えてください。
削除人さんは、自分の利益のために削除を行ってはいけません。
また、PINKちゃんねるの運用を妨げたり、他者が正当に利用する権利を奪ってはいけません。
497:名無しさん＠ピンキー
10/10/19 06:38:02 i0XA+s4v0
>>461に引き合いに出された投稿はレポートの精度を上げるためについでに言及しただけで
本番そのものを促すための投稿ではないように見えます。
具体的に助長している投稿とは別に、時には助長してると解釈し得る投稿を削除してるような印象が。
文意って難しいですね。
498:名無しさん＠ピンキー
10/10/19 06:40:08 H6raFJ3k0
そもそも
基とか盤とか書かなければいいだけの話のような気が(ry
499:名無しさん＠ピンキー
10/10/19 07:49:20 IPRFB9tWO
削除を煙たがる人は、なぜ本番情報を欲しがるのかな？
本番は法律上で禁止されてます。あなたたちは違法者側の立場にありますよ。
500:名無しさん＠ピンキー
10/10/19 07:54:57 IPRFB9tWO
本番情報の書き込みを徹底的に排除すべき
良い流れを根付かせれば、ヘルスのマナーを守る人が増えます。
よって書き込み内容のマナーを守る人も増えます。
501:名無しさん＠ピンキー
10/10/19 09:57:04 djNGNaVSO
最後に本番なしと書いとけば後から「本番はあった？」とか「ありだった」とか無駄に聞かれずに済むし
このてのレポートって必ずと言っていいほど本番の有無を聞く奴がいるから、
無駄にレスを増やすのを防ぐために書く場合だってある
>>499-500
君らヘルス利用者じゃないだろ？
>>461はどうみたって、ヘルスをマナー良く遊んでる人にとって、貴重な情報だと思うぞ
詳細なレポこそがヘルス板の一番需要なんだし
こんなん消されて当然というような意見がでるのが不思議でならない
502:名無しさん＠ピンキー
10/10/19 10:41:31 IPRFB9tWO
>>501
＞初回ということもあり盤は不明です
2回目以降は経験があるから、こういう事を言ってる様子にしか見えませんけれどね
この方は、過去に風俗の法律を違反している様で有意義な利用者には感じられませんが
503:名無しさん＠ピンキー
10/10/19 10:52:07 SQM+XJNZO
>>502
風俗の法律ってなんですか？
法律名と条文を示して、何がどう違反するのか教えてください
504:名無しさん＠ピンキー
10/10/19 10:57:19 SQM+XJNZO
それにEROちゃんは、違法行為≠削除対象て明確に言ってます
違法かどうかとかより、「助長する」という解釈の根拠を聞いているのです
言葉が入ってるから、では納得できる理由ではありません
505:名無しさん＠ピンキー
10/10/19 10:58:10 IPRFB9tWO
>>503
本番は禁止という事です。
めんどくさいので自分で調べてもらえます？
506:名無しさん＠ピンキー
10/10/19 11:05:28 SQM+XJNZO
>>505
そんな法律、無いから示せないんでしょ
店がお金取って本番させる管理売春と、密室の自由恋愛（ソープの建て前はこれだからね）の違いもわからないんですね
まあ、ここはそんなこと議論するところじゃないから、良いですけど
507:名無しさん＠ピンキー
10/10/19 11:08:26 IPRFB9tWO
>>504
情報の公開を本名義務付けにルール変更してくださいよ。
本番情報書いてる人は、違法だと分かっているから絶対書かないはずですけどね。
そんなのが正当化されるのは変ですね。
ここはフライデーですか？
情報利益を優先して犯罪情報はお構い無し
人が事故、病気になってから法律が正しかったでは手遅れですよ。
被害が出てから変える様ではこの掲示板は世間体から軽蔑されますよ。
508:名無しさん＠ピンキー
10/10/19 11:13:06 IPRFB9tWO
>>506
ソープは部屋貸しですよ
だから水道の蛇口が見せかけであったりする
取り締まり強化、法律が改正されたらアウトですよ
509:名無しさん＠ピンキー
10/10/19 11:22:13 IPRFB9tWO
>>506
ちゃんと調べてくださいね
では
510:名無しさん＠ピンキー
10/10/19 11:28:48 SQM+XJNZO
>>509
調べてもわからないから聞いてるんですけどね
やっぱりないんですねｗ
法律論争はスレチなのでこれでやめますけど
511:名無しさん＠ピンキー
10/10/19 22:22:19 QJrTGWLk0
>>501
＞最後に本番なしと書いとけば後から「本番はあった？」とか「ありだった」とか無駄に聞かれずに済むし
＞このてのレポートって必ずと言っていいほど本番の有無を聞く奴がいるから、
＞無駄にレスを増やすのを防ぐために書く場合だってある
最後に基なし（本番なし）と書いていても
「じゃ、（別な）Ｂちゃんは基あり？」
と切り返され、むしろそれがために本番情報レスが発展していく
可能性もあるな。
512:名無しさん＠ピンキー
10/10/19 22:26:06 i0XA+s4v0
>>507
削除ガイドラインのページに記載されている心得によると
法律や倫理観に基づいて削除する削除人は居ないはずですよ。
> 削除人の心得
> 削除人は、削除行為を行うに当たっては、削除ガイドラインに基づく厳正かつ適正な削除のみを行うものとし、当該国の法律や自己の倫理観念及び、自己都合による恣意的削除を行ってはならない。
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
新たなルールの提案は然るべきスレでお願いします。
513:みかん ★
10/10/19 22:40:58 0
>>456
まあ、リーダー裁定でこれは残しでしょう、というのであれば、今後はそのようにいたします。
ただそうなると、かなり判断基準が変わるので、さくっちょさんと大きく齟齬が出ないかが不安ですが・・・。
私が消さなかったものを、さくっちょさんがやっぱり消しましょう、でもいいですけどね。
消すのは後からでも消せますし。
514:名無しさん＠ピンキー
10/10/19 22:55:29 PXVa4wHiO
>>513
エロは 恋人にしたいと比べてますよ
恋人にしたいの後に
本番出来るなどのレスをする人は誰も居ません
エロは提案だけすればいいのであり、削除リーダーではありません
削除基準は さくっちょさんと決めて欲しい
515:名無しさん＠ピンキー
10/10/19 22:56:59 SkfhXa8r0
削除の判断基準の統一性を求めるなら
本番の言葉が入ってるだけで削除が妥当でしょう。
それの方が、依頼者も削除人にもわかりやすく統一感があるね。
逆に、文章を吟味だと削除人で判断が微妙に違う見解をもつため
（もちろん依頼者や第三者にも他のユーザーにも）
こういった議論がしょっちゅう展開される。
そのたんびに、リーダーが出てきてどうのこうのと説明するが
納得しない奴もおるだろう。
よって、本番の言葉で一律削除が妥当。
516:名無しさん＠ピンキー
10/10/19 23:09:14 7T13onw+0
>>509-510
一部だがほらよ！
風俗関連諸法（売春防止法）
○ 売春の定義
第２条 この法律で「売春」とは，対償を受け，又は受ける約束で，不特定の相手方と性交することをいう。
対償とは何も現金である必要はない，何らかの利得があれば足りる。
また，対償の授受は事後であると事前であるとを問わないのであり， ある程度時間が経過した後，
つまり将来に与える約束をした場合も含まれると思われる。
さらに実際に対償を授受しなくとも「約束」をした時点で売春となる。
■売春防止法
（昭和三十一年五月二十四日法律第百十八号）
最終改正：平成一四年五月二九日法律第四六号
第一章 総則（第一条―第四条）
第二章 刑事処分（第五条―第十六条）
第三章 補導処分（第十七条―第三十三条）
第四章 保護更生（第三十四条―第四十条）
附則
第一章 総則
（目的）
第一条 この法律は、売春が人としての尊厳を害し、性道徳に反し、社会の善良の風俗をみだすものであることにかんがみ、売春を助長する行為等を処罰するとともに、
性行又は環境に照して売春を行うおそれのある女子に対する補導処分及び保護更生の措置を講ずることによつて、売春の防止を図ることを目的とする。
（定義）
第二条 この法律で「売春」とは、対償を受け、又は受ける約束で、不特定の相手方と性交することをいう。
（売春の禁止）
第三条 何人も、売春をし、又はその相手方となつてはならない。
（適用上の注意）
第四条 この法律の適用にあたつては、国民の権利を不当に侵害しないように留意しなければならない。
517:名無しさん＠ピンキー
10/10/20 00:53:02 p9RIFMs50
>>511
そのとおりです。わかってるんじゃないですか。
つまり、問題のレスは「本番行為を助長する投稿」を助長、というか誘発する（かもしれない）投稿でしかないのであって、
「本番行為を助長する投稿」そのものではないということです。
これは明らかに拡大解釈だと思いますよ。
こういう拡大解釈をしていけば、極論ですが、スレ自体、板自体がそもそも「本番行為を助長する投稿」を助長しているという解釈だって可能でしょう。
こんなこと言うと、必ず、「そもそも本番を示す言葉を書かなきゃいいだけじゃん」という意見が出てきますが、
それならばローカルルールは「本番情報は禁止です」とか「本番に関する話題は禁止です」でなくてはなりません。
>>515さんの言うように、一番わかりやすいですけど、それならば、LR撤廃を主張している方同様、自治スレへどうぞです。
現行ルールが「本番行為を助長する投稿は禁止です」と、あえて範囲を狭めていて、
そしてリーダーがその解釈は限定的にとおっしゃっている以上、それは守られるべきだと思います。
はからずも>>465で削除人さん自身が、単語に反応してますって、白状してるようなもんですし、
LRを変更して、本番およびそれを示す隠語をどんどんNGワードに登録して弾くようにしてしまえば、
（PINKにそういう技術力があるのかどうかは存じませんが）
現在の膨大な削除依頼を依頼する方、それを判断して削除される方の手間は、かなり省けるようになると思います。
私自身は、現行LRのままで、それを限定的に解釈して、上手く運用して欲しいと思いますけど、
あの大量の削除依頼を、削除人がひとつずつ的確に判断するのは無理だとおっしゃるなら、
あるいは、>>513のように判断基準に自身がないとおっしゃるなら、
LRの撤廃か強化しか解決策はないのかもしれませんね。
518:名無しさん＠ピンキー
10/10/20 00:57:21 p9RIFMs50
>>517
安価を間違ってしまいました、すみません。
削除人さんのお言葉は>>465ではなく、>>466でした。
>>516
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)の一部ですよね。
これを全部読むと、この法律がエンコーではなく管理売春撲滅のためにあるものだということが、良くわかりますね。
519:名無しさん＠ピンキー
10/10/20 00:59:23 qcVaX6HsO
>さくっちょさんと大きく齟齬が出ないかが不安ですが・・・。
利用者達みんなと齟齬が出てるから議論されてるんだけど
そんな見解で削除してるから削除人が風俗店に雇われるとかおちょくられるんだよ
リーダーの言葉だけは耳を傾けるんだな
520:名無しさん＠ピンキー
10/10/20 01:06:20 KVBrcy4y0
>>517
> あの大量の削除依頼を、削除人がひとつずつ的確に判断するのは無理だとおっしゃるなら、
別のスレですがボランティアリーダーが削除作業に対する見解を示していますね。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:259番)
> 面倒ですけど文意による判断をお願いいたします。
> 転載については内容確認は不要です。
> 適度というのは難しいですけど、消しすぎよりも消し残しがある方がまだ望ましいです。
521:名無しさん＠ピンキー
10/10/20 01:27:42 p9RIFMs50
>>520
それは存じてますし、だからこそ、守られるべきだと思っています。
現状で、削除人さんが、「それは無理」とおっしゃるなら、削除すべきではないと思います。
しかしながら、それでは削除が滞ってしまいます。
依頼件数が少なければ、異論があるたびに、ここで議論したり、指導部屋へ呼び出したりして、
結論が出なければリーダーが裁定するのもいいでしょうが、
そもそもあの膨大な依頼件数自体がこのスレのできる一因になったものと思っています。
鯔さんたちに負担をおかけせずにユーザーが解決するには、LRを撤廃するか強化するしかないのかな、
と思いいたったわけです。
もっとも、仮にLRを撤廃してもGL8が残っていれば、重点削除に依頼が殺到するでしょうけど。
LR撤廃論の方々は自治スレに移動し、>>402の裁定以降、ここに残って削除に異を唱えている方は、
みな「助長」の解釈について、論じておられると思います。
それに対して、その言葉を書かなければ良いだけ、という反論の仕方をする方は、同様に自治スレでやっていただきたいです。
違法云々も削除とは無関係です。
ここは、そのレスが「本番行為を助長する投稿」か否かを厳密に議論する場なのではないでしょうか。
522:名無しさん＠ピンキー
10/10/20 01:37:27 1RlqBxxRP
＞ その言葉を書かなければ良いだけ
さくっちょの言い訳そのものｗｗｗｗｗｗ
523:名無しさん＠ピンキー
10/10/20 06:00:29 D9oRRIMqO
>>518
それ風俗サイトでしょ？
>>516の下にある本条例を抜粋して、うまく言い回してね？
管理売春はもちろん実際に芸能人や出会い系とかで円コーな奴は捕まってるし
芸能人なんかニュースになってんじゃん
条例だと相手方にも罪になるって書いてあるし個々の問題じゃねぇか
524:名無しさん＠ピンキー
10/10/20 06:53:33 XHyGNtxS0
>>515
＞現行ルールが「本番行為を助長する投稿は禁止です」と、あえて範囲を狭めていて、
＞そしてリーダーがその解釈は限定的にとおっしゃっている以上、それは守られるべきだと思います。
こういう考え方だと削除人さんからみれば、どういうのもが削除対象なのかどうか
わからないのでは？
ましてや、新人の削除人とかでは、とまどい感があるのでは？
525:名無しさん＠ピンキー
10/10/20 07:05:23 qcVaX6HsO
削除対象がわからなければ削除しなくてもいい
余計な事して混乱を招くだけ
526:名無しさん＠ピンキー
10/10/20 07:09:43 MGSkUsWK0
みかんさんがあんな発言をしてるようじゃ、
誰も削除処理しない恐れもあるな。
527:The Jack ★
10/10/20 07:31:21 0
>>513
「誘発する」程度ならわたしは消さなくてもいいと思っています。
ただし、その後のレスや追加書き込みで本番情報となる場合には
双方とも削除対象になると思います。
へるす板では隠語や符丁だけでなく非常に解読が難しい
本番情報があるように思えます。
手間がかかって削除作業が追いつかなくなってもいいので、
文意による精査をお願いします。
大量依頼のために処理が遅くなり困る人がいる場合は
その困る人が行動するのを期待します。
デリーターさんだけががんばる必要は無いと思いますです。
528:名無しさん＠ピンキー
10/10/20 08:47:55 D9oRRIMqO
>>527
＞大量依頼のために処理が遅くなり困る人がいる場合は
＞その困る人が行動するのを期待します。
それは依頼者側からデリーターになるのを歓迎するという事ですか？
529:名無しさん＠ピンキー
10/10/20 09:38:43 vJDclw2bO
＞みかんさん
蟻？ 基アリ？
これを削除しないなら、もう来るな！
530:名無しさん＠ピンキー
10/10/20 09:45:43 vJDclw2bO
はめれるのは誰？
↑これ削除しない削除人は来るな！
いい加減な作業するな！
531:名無しさん＠ピンキー
10/10/20 09:49:26 vJDclw2bO
>>527
あんたの書き込みにより、みかんさんが 基アリ？蟻？はめれる？など多数削除しないで残したんだけど
532:名無しさん＠ピンキー
10/10/20 10:46:46 yPwgh02eO
削除リーダに同意。
みかんちゃんとさくっちょちゃんよ、
根本的な事わすれんなよ。
①本番を助長する投稿
(本番情報によって従業員が被害を被る可能性のある投稿)
②本番を助長する投稿を助長(誘発)する投稿
(本番情報を、願望、誘発、誘導、先導するなど、未然の出来事の投稿)
これを混同するな。
533:名無しさん＠ピンキー
10/10/20 13:28:12 KVBrcy4y0
>>529-531
>>1より。
> ※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
534:The Jack ★
10/10/20 13:40:05 0
>>532
そこは大切だと思います。
混同というか見きわめは難しいとは思いますけど、
「迷ったら残し」で他の人の判断を仰いでもいいと思います。
535:名無しさん＠ピンキー
10/10/20 16:42:08 lYHI0uQ20
>>532へ。
お前、えらそうな事をいうなよ。
削除人だって人間なんだからそんなことを言うもんじゃない。
削除人じゃないとわからない「難しさ」ってものがあるんだよ。
それは削除人だって苦労しながら判断してるんだからな。
お前や上のThe Jack ★みたいな厨房じゃ口先だけのやつで
実際削除作業やるとみかんやさくっちょみたいな感じでやりそうだよｗ
536:名無しさん＠ピンキー
10/10/20 17:07:49 vsKN1ihn0
自演してまで削除したいのですか？
眠っててもいいんですよ
537:名無しさん＠ピンキー
10/10/20 18:17:58 lYHI0uQ20
誰が自演なんだ？
538:名無しさん＠ピンキー
10/10/20 20:57:41 ++cjMt870
>>532
＞①本番を助長する投稿
＞(本番情報によって従業員が被害を被る可能性のある投稿)
この解釈は違うだろ？
なぜ従業員が被害を被るか（嬢が被るならともかく）
ワケワカメ。
539:名無しさん＠ピンキー
10/10/20 22:17:19 1RlqBxxRP
>>538
ヘルス嬢はヘルス店従業員
個人事業主だと思ってた？
540:名無しさん＠ピンキー
10/10/20 23:03:11 MzLze8UI0
デリーターもかわいそうだな。
故意に処理したわけじゃないのに、
ちょっと誤った処理をしただけで叩かれるんじゃな。
541:名無しさん＠ピンキー
10/10/21 00:46:35 E9g5sKc9O
ヘルス板の削除基準が難しくなりそうだなｗ
つうか再依頼多いね～
ただ一言もの申すと
本番情報の定義って一体なんなんだ？
とかく本番情報＝蟻に注目するみたいだけど梨だって立派な本番情報だと思う
掲示板に書かれる事により梨とわかっているからこそ本番を強要する客が出て来る可能性だってあるわけでしょ？
これすなわち本番行為を助長する投稿となる
世の中にはブス専やデブ専が居るのと同じで
情報価値に対する観点が必ずしも同一とは限らないからね
542:みかん ★
10/10/21 01:39:01 0
>>456を直訳した結果、
・願望（＝本番したいけどまだしてない）は残し
・誘発する程度（これがかなり微妙・・・）も消さなくてよい
・以上よりはっきり削除対象と言えるのは、本番できたという結果報告のみ
としてみました。
今まではほぼ全消ししていた「質問」も、まだ願望段階なので、質問レス単体の依頼の場合は残しとしました。
ただし、これに対して「できる」という回答が付くと、>>527の最初の3行の状態になるので、削除しました。
結果的に>>532の状態となったわけですが・・・。
>>541さんの言うとおり、再依頼の山ですね。
543:名無しさん＠ピンキー
10/10/21 02:23:52 rAO6zl180
>>542
ありがとうございました。
再依頼については、さくっちょさんなり他の削除人さんにご判断いただくということなのですね。
件数が多いのは、ここでの話を知らない方が再依頼されてるのかもしれませんし、
他の削除人さんが別の判断をすれば、それはまたそれです。
個人的には今回のリーダーの見解をかなり的確に判断されてると思いますが、
また別の意見の方もおられるかもしれません。
これからもへるす板を見捨てず、よろしくお願いします。
544:名無しさん＠ピンキー
10/10/21 03:31:23 sVjKxMucO
>>542みかん氏
>>461の削除は正しいよ
理由は後方レスに書いてある通り本番助長に値してる
前後の文で判断出来るのと、経験上を理由本番の可能性を示唆しているから！
間違ってないのでこの解釈は維持して欲しい
545:訂正
10/10/21 03:37:33 sVjKxMucO
>>544
維持×
考慮〇
546:名無しさん＠ピンキー
10/10/21 03:43:14 rA0/DsQR0
>>541
とかく本番情報＝蟻に注目するみたいだけど梨だって立派な本番情報だと思う
掲示板に書かれる事により梨とわかっているからこそ本番を強要する客が出て来る可能性だってあるわけでしょ？
私もこれには賛成。
「本番なし」の文意は特に不要だし、もしかして本番できるかもって思う奴もいるかもしれんし。
本番なしでも「削除」に値する文章だと思う。
547:名無しさん＠ピンキー
10/10/21 04:11:38 Le22ca00O
この掲示板は18禁ですよ
本番なしから本番できるまで能内変換する規定外のバカの事まで考慮すればきりがない
ヘルスで客が本番しようがしまいが関係ねぇし
548:名無しさん＠ピンキー
10/10/21 04:49:46 92lKIQ/J0
今回の本番規定はみかんさんやさくっちょさん以外のデリーターでも
わかるのかな？
本来ならどのデリーターでもわかりやすいような判断基準に
しなきゃならんのに
この場合はその直後のレスで判断するとかは何か腑に落ちないし
前出の２人以外のデリーターはやりづらいと思うのですが。
549:名無しさん＠ピンキー
10/10/21 11:22:03 2fOQmktlO
>>542
願望の したい
本番有無の質問と一緒にするのか？
550:名無しさん＠ピンキー
10/10/21 11:48:03 mvwCaCSPO
何かおかしい
本番無しを削除し 本番あり？を削除しないって…
本来 本番無し 削除せず 本番あり？を削除だと思うんだが
本番あり？を願望だと捉えるって過大解釈し過ぎ
本番無しのどこが 助長する投稿なんだよ
551:名無しさん＠ピンキー
10/10/21 15:36:10 iF5UOSjTO
>>527に書いてあるけど
削除人ばかりが頑張っても仕方ない。
削除依頼する方もちゃんと学べよ。
本番を助長する投稿の解釈は人それぞれあると思うが
根本的にレス削除というのは、
書き込みに対し、特定された者に被害が発生するような事件を防ぐ為であって
NGワードを掲示板で禁止する為のものじゃないんだよ。
削除依頼してる内容見てると、なんの事件性もなくただ本番という語句が含まれるだけとか
個人を特定できない本番情報など、被害者すら居ないレスを削除依頼してる奴がいる
依頼する方もよく考えて削除依頼しないと
本当に事件性のある書き込みが見えなくなる事が起こりうる
削除依頼人も学習と指導が必要。
552:名無しさん＠ピンキー
10/10/21 16:54:33 qgByPcJ10
>>532
削除リーダって誰の事？
553:名無しさん＠ピンキー
10/10/21 20:06:31 ZiFUkMaqO
>>542
おまえだって機械じゃねーだろ人間だぞ
自分が一利用者でロムってるつもりで判断しろよ
おまえがそのレスを見て「俺も次は○○ちゃんと本番しよう」と思えたら消せばいい
「助長される人がいるかも（？）」なんてのは迷ってんだから消すな
「見たほとんどの客が助長される」と思ったら消せ
どんなに悩んだっておまえには他人の価値観なんてわからねえんだから
おまえのチンコメーターが振り切れたレスだけ消すんだよ
554:名無しさん＠ピンキー
10/10/21 20:10:38 SWFHXXYWO
>>553
みかんさんにチンコはありません＞＜
555:みかん ★
10/10/21 20:59:32 0
消しすぎよりは残しすぎの方がいい、とも言われてますから、今のところはそういうことで。
削除は後からでもできますが、削除したものは戻せませんし。
細かい部分の境界線は、今後またここを見つつアジャストするということで。
556:名無しさん＠ピンキー
10/10/21 21:09:22 2fOQmktlO
だめだ こりゃ
557:名無しさん＠ピンキー
10/10/21 21:21:04 mvwCaCSPO
〇〇ちゃんと本番したいと
〇〇ちゃん本番あり？を同じように解釈するって終わってるな
ゆめ、79等の決めた取り決めが、崩壊してきたな
暴れ削魔除ですら絶対に消すレスなのに
さくっちょさんに期待します
558:名無しさん＠ピンキー
10/10/21 21:40:11 5/dmD5WU0
>>557
> ゆめ、79等の決めた取り決めが、崩壊してきたな
誰かの発言を引き合いに出して訴えかけたい時は
具体的にレス番まで指定してソースを出すと
誰かの琴線に引っかかるかもしれませんよ。
全く違う案件に対する発言なので一概に当てはまるとは言いませんが
ボランティアリーダーの傾向が窺い知れる一件だと思います。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:368番)
> わたしは79さんの裁定を踏襲します。
ただの愚痴ならその必要は無いですけどね。
559:名無しさん＠ピンキー
10/10/21 22:00:49 2fOQmktlO
>>558
エロの脳 たけやみそやから無駄
560:名無しさん＠ピンキー
10/10/21 22:19:32 mvwCaCSPO
レス>>542
＞ ただし、その後のレスや追加書き込みで本番情報となる場合には
双方とも削除対象になると思います。
＞双方とも削除対象になると思います
みかんさんは 蟻？を残した その質問に対しての答えである 蟻は消してる
双方削除対象ではないのか？レス番載せる、ログ保存して議論
携帯やからたいへんやな
本番あり？俺の知ってる限りの削除人全員が削除するレスを残すとは…
さくっちょさんが残したらもう終わりだ
ローカルルール不要だろうね
561:名無しさん＠ピンキー
10/10/21 22:40:42 mvwCaCSPO
ｽﾚﾘﾝｸ(nuki板:213番)-218
蟻？削除せず 蟻 削除
蟻？削除しないならローカルルール不要
562:名無しさん＠ピンキー
10/10/21 23:00:12 rAO6zl180
>>561
なるほど、私は消される前のログがないので削除されたレスの内容はわかりませんが、
これは仮に対ではなかったしても、「？」も消さないとまずいと思いますね。
蟻→削除、梨→残し
なんだから、削除されたレスが「蟻」という答えだったと、容易に想像できます。
実は、まったく質問とは無関係のレスだったとしても、そういう想像をされると、
削除によって、残された質問が、かえって「助長する投稿」になってしまいかねないと思います。
例題１
213 A、B、Cは蟻なん？
214 Aは蟻
215 B、Cもあり
例題２
213 A、B、Cは蟻なん？
214 Dは蟻
215 Eも蟻
どちらも削除後は、
213 A、B、Cは蟻なん？
214 うふ～ん
215 うふ～ん
リーダーのおっしゃる「文意」の中に、こういうことも含まれるのかどうかはわかりませんが。