nuki:へるす [削除議論]at HOUSEKEEPING
nuki:へるす [削除議論] - 暇つぶし2ch100:名無しさん@ピンキー
10/08/30 12:19:55 KH2AePejO
> 直引きは、キャパで言うところの、同伴とかアフターだよ

???

101:名無しさん@ピンキー
10/08/30 16:39:38 ZvAHAJ3b0
>>98
直引き=店内(店を通しホテルで)で本番行為に及ぶこと
という解釈でよろしいですか?

店を通さずに個人的に店外で会った時の情報は
アフターや同伴と同じく勤務時間外の店外活動であり、本番行為を助長する投稿ではなく
私生活情報になるので、上の理由では削除できないと思います。

インターネットで検索しても、直引き=店外個人営業 というサイトしかありませんでした。
直引き、裏引きは店を通さない個人営業という解釈が一般的なようです。

直引き=店を通さない個人営業 なので、店内本番行為を禁じた
GL8本番行為を助長する投稿では削除できない
という解釈が正しいのではありませんか?

102:名無しさん@ピンキー
10/08/30 19:50:56 MVGyLxNOO
みんなよくわからん

直引きでいくら?みたいなレスよく見る
それなら援交、円盤になるのではないか
風俗店は、直引き禁止してる
キャバによる同伴、アフターは 店が義務化してる店もある
同伴、アフターは直引きでもないし、個人営業ではない
同伴 アフターは、客がお金を渡さない
直引きはお金を渡す
天涯はお金が発生しない場合と発生する場合がある
天涯のみなら本番行為を助長する投稿にならないと思う


103:名無しさん@ピンキー
10/08/30 20:58:35 O8LcUA2/O
>>101
ちなみにこんなサイトもあるよ
URLリンク(lewd.sakura.ne.jp)


104:さくっちょ ★
10/08/30 22:11:30 0
>>103
私もそのサイトの
「ラブホテルなどで会ってサービスを行い料金を取ること。」
で処理してしまいましたけど、
他の方などは、違う意味でとらえることもあるかもしれませんね。

まぁこの議論で「直引き」が本番行為を助長してないと言うのであれば
次回からは、処理しないかもしれませんね。

105:名無しさん@ピンキー
10/08/30 22:12:33 pMot4FOjO
>>101
直引きは店を通さずに接客すること

GL8での削除は間違い

106:名無しさん@ピンキー
10/08/30 22:16:54 pMot4FOjO
>>102
風俗店は直引きを禁止しているとは言い切れない

指名を取れるならなんでも有りの店もあるからな

嬢によっては、両方で稼ぐ猛者もいる

107:名無しさん@ピンキー
10/08/30 22:18:56 KH2AePejO
直引きて 本番行為を助長する投稿でないのか



108:名無しさん@ピンキー
10/08/30 22:24:29 MVGyLxNOO
>>106
> 風俗店は直引きを禁止しているとは言い切れない

それ言い出したら、本番を禁止してるとは言い切れないと同じ違うの?

109:名無しさん@ピンキー
10/08/30 22:31:06 KH2AePejO
>>106
君、本番行為を助長する投稿だな

110:名無しさん@ピンキー
10/08/30 22:52:19 ZvAHAJ3b0
>>104
> 私もそのサイトの
> 「ラブホテルなどで会ってサービスを行い料金を取ること。」
どこにも本番するななんて書いてありませんよ。
削除しないで下さい。

>>105
ローカルルールを理由にした依頼なのかもしれません。
しつれいしました。

111:名無しさん@ピンキー
10/08/30 23:10:15 O8LcUA2/O
>>110
いや、君の言ってる事はそもそもおかしい
>個人的にラブホテルなどで会ってサービスを行い料金を取る

これって世間一般で言うところの何をすると解釈するのが妥当なのかな?

112:名無しさん@ピンキー
10/08/30 23:43:33 m21skYobO
ヘルス店での同等のサービスと考えるのが妥当じゃないの?
援交でも本番行為が行われるかはわからない円盤はお金を払って本番をするって意味でしょ?

113:名無しさん@ピンキー
10/08/30 23:50:38 O8LcUA2/O
妥当な訳ないだろw
>個人的にラブホテルなどで会って通常のヘルスサービスを行い料金を取る

とは一般人は解釈し難いはずですよ?w


114:名無しさん@ピンキー
10/08/31 00:02:59 ZvAHAJ3b0
145 :名無しさん@ピンキー :2010/08/15(日) 03:06:35 ID:u7PoQrWHO
>>142
お店通してばっかりでは稼げ無いですよ
自分で上手くやらないと…

146 :名無しさん@ピンキー :2010/08/16(月) 21:20:50 ID:OK3CUGeZO
>>145
えっ!
それって、「直引き」ってことですよね
─それはダメです。

149 :名無しさん@ピンキー :2010/08/23(月) 07:10:18 ID:3W81kniY0
不倫倶楽部 ○○
別名直引きの○○

155 :名無しさん@ピンキー :2010/08/25(水) 22:33:35 ID:+LCi1Ur+O
>>153
店舗の掛け持ちではなく、ここの店と ここで知り合ったお客さんに対する個人営業との掛け持ちが主流だと思います。


スレリンク(housekeeping板:260番)-262
> 直引き→個人営業、援助交際、円盤なども含まれます
これを信じて145を削除する。

スレリンク(housekeeping板:314番)
で149が依頼され、
スレリンク(housekeeping板:362番)
362で残す判断がされたが、
スレリンク(housekeeping板:371番)
スレリンク(housekeeping板:385番)
> 直引き→援交、円盤
> 個人営業
371,385で再依頼されて、
スレリンク(housekeeping板:458番)
458で削除された。

個人営業が削除されてしまうと、店外や天蓋も削除されてしまうそうです。
直引き、個人営業、店外、天蓋などは本番情報ではないので削除しないで下さい。
よろしくおねがいします。

>>111
他の検索語には本番という単語も明記してあるサイトのようです。
「サービス」と言葉を濁す理由はないでしょう。
112さんと同じ意見になりますが、店と同等のサービスだと思います。
仮にですが、個人的に店外で会って本番していることを書き込むと
ローカルルールで禁止された「本番行為を助長する投稿」になってしまうのですか?
「店外で会う行為を助長する書き込み」は禁止されていないと思います。

115:名無しさん@ピンキー
10/08/31 00:05:10 m21skYobO
>>113
直引きとは、中間マージンをなくして直に客を引くって意味ではないんですか?

116:名無しさん@ピンキー
10/08/31 00:30:06 zGP8Ok5eO
>>114
本番情報でないと なぜ言い切るのか意味不明



117:名無しさん@ピンキー
10/08/31 00:31:28 CPlyDosoO
では
直引き→直接取り引きする=援交、円盤
って解釈する事はないと言えるのですか?
解釈する可能性もあると思いますよ


118:風俗関係者
10/08/31 00:35:23 oGmrQQj4O
直引きが個人営業?
いや、バレたら客は出禁になる問題です

直引きを許可してるヘルス店なんてありませんよ


119:名無しさん@ピンキー
10/08/31 01:19:47 6BgzdjukO
>>117
迷えばとりあえず残してもらいたい
逆に言えば、本番の隠語とかも本番を助長してると言い切れなければ削除しなくてもいいかも

120:名無しさん@ピンキー
10/08/31 05:09:44 4bV1bDvl0
>>110
> 「ラブホテルなどで会ってサービスを行い料金を取ること。」
>どこにも本番するななんて書いてありませんよ。

書いてないが隠語でもあるよ。
別な場所(店じゃないラブホテルとか)で金をとってサービスするなんて
本番の隠語じゃないか。

オレも実際店に行かず、ラブホとかで金を渡して本番しちゃってるよw

121:名無しさん@ピンキー
10/08/31 08:58:41 E5McUcFdO
>>118
自分の知っているのが全てだと思わない方が良いよ

122:名無しさん@ピンキー
10/08/31 11:01:11 CPlyDosoO
>>119
暗黙に本番助長を認めろと言っているとしか思えないんですが

あとサンプルがあったので貼りますが
スレリンク(nuki板:603番)

これって相場とサービス内容について記述されているものではないのですか?


123:名無しさん@ピンキー
10/08/31 11:57:07 6BgzdjukO
>>122
そのスレでは、産地直販が直引きの隠語として使われてるって事かな?
それが一般的な直引きの相場とサービス内容なの?
ヘルスでも本番をしちゃう人もいるし、直引きでも本番をする人もいると思うよ

124:名無しさん@ピンキー
10/08/31 13:27:48 2rhvhVhX0
結局は削除でも残してもどっちでもいいんだろ?
そんならこの議論終わりや。

125:名無しさん@ピンキー
10/08/31 23:19:35 E5McUcFdO
>>124
いや、基本的に直引きは、本番助長ではないから、削除対象外

うやむやにしちまうと、B型肝炎=STDなんて間違った知識しかない連中が依頼しまくる

確かにSTDの検査でB型肝炎の検査もしてくれるが、本来B型肝炎は感染の強いめのウイルス性疾患

B型肝炎≠STDなんだよ

126:名無しさん@ピンキー
10/08/31 23:49:15 UOp7gJ410
>>125
その例えじゃ、よくわかりませ~んw

127:名無しさん@ピンキー
10/09/01 00:23:44 QRNTG6Wy0
>>117
巨大掲示板ですから、稀にそう受け止める人がいるかもしれませんね。
ですが、極少数の解釈を削除処理の判断に適用するのは恣意的で問題があると思います。
受け取り方ではなく、書き込んだ本人に本番情報の意図があるかないかで判断してください。
売春は処罰対象の性行為ですが、援助交際は処罰対象でもなければ性行為でもないでしょう?
援交=本番 ではありません。本番する援交もあるということです。
本番する直引きもあるかもしれません。ですが直引き=売春ではありません。
> 別名直引きの○○
これだけでは本番情報にはならず、サービス内容もあわせて書き込まれたときに本番情報になると思います。

> コンパニオンが、気に入ってもらった客の次回の指名を店を通さず、個人的にラブホテルなどで会ってサービスを行い料金を取ること。
直引きとは、店を通さず、個人的に、ラブホテルなどで、サービスを行い、料金を取ること。
そのまま素直に解釈してください。
直引き=本番 と一方的に決めつけるのはやめて下さい、前後のレスなども参考に判断してください。
直引き、個人営業、店外、天蓋などは本番情報ではありません、削除しないで下さい。
よろしくおねがいします。



128:名無しさん@ピンキー
10/09/01 00:27:00 xKuSso4jO
こんなサイトもありましたよ
URLリンク(www.call-girl.jp)


129:名無しさん@ピンキー
10/09/01 05:10:38 a9Yb93Ux0
>>124
削除でも無問題って事ね。
削除人さん、ご苦労様です。

130:名無しさん@ピンキー
10/09/01 06:35:13 ajeyyHTlO
なんでも本番の隠語と書けば削除してもらえるのですね
わかりました

131:名無しさん@ピンキー
10/09/01 09:48:28 xKuSso4jO
>>127
「直引き」の意味は本来
>>128のサイトの(1)(2)に挙げてある解釈が一般的だと思いますよ

あと腑に落ちないのはなぜ>別名直引きの〇〇
と書いたんですかね
ヘルスでの事ならば「別名」は書く必要はありませんよね?
別名と書くのはあまりにも不自然すぎる
つまり別の顔があるといった意図的なものがあったのだと思います

別名街娼の〇〇
別名ストリートファッカーの〇〇
別名立ちんぼの〇〇


132:名無しさん@ピンキー
10/09/01 15:03:03 NtNJ85hFO
>>131
同意

直引きて、おっちゃんしか使わんな
それに聞こえが悪い
但し、天涯のみのレスは微妙だと思う


133:名無しさん@ピンキー
10/09/01 16:00:32 ajeyyHTlO
ヘルスでセックスをするのが本番です

134:名無しさん@ピンキー
10/09/02 05:54:23 K9rRputiO
本番を助長してる疑いがあるだけで削除されたらたまんねーよな。
消して欲しければもっと助長してる証拠を出して依頼しろよ。
被害届けだけ出して後は警察が調査して捕まえろと言ってるのとかわんねーよ。
別に本番情報が書いてあっても利用しにくい板になんねーし荒されてるとも思わねーし。
そもそもこのルールなんなの?
削除しないと本番情報を書かれたくない奴が埋め立て荒しするのを防ぐため?

135:名無しさん@ピンキー
10/09/02 06:57:13 GNdLVfL50
>>134
へるす板には、ローカルルールがあるんっすけど

◆へるす板では非本番系風俗のヘルス・イメクラを扱います。
■禁止項目-該当するものは、見つけ次第、削除依頼します
  ・本番行為を助長する投稿は禁止です。

136:名無しさん@ピンキー
10/09/02 07:15:01 K9rRputiO
>>135
その削除人も面倒なルールはどうしてできたの?
管理人が決めたの?

137:名無しさん@ピンキー
10/09/02 08:29:13 +vjmv5krO
>>136
GLは管理人主導で、各板住人が参加して決めた。

LRは板住人が話し合って決めた。

変更したければ、それぞれ適切なスレで問題提起して、しっかり議論すれば良い。

ってか、そんなことも知らない連中がグダグダ言っているのか・・・

138:名無しさん@ピンキー
10/09/02 09:03:56 K9rRputiO
>>137
ありがとー
LRというのは改正できるならしたいな
議論する適切なスレってもしかして…
あの自治スレ?
議論しようとした事はあるんだけどねぇ
嬢と店に迷惑がかかるしか答えもらえない
本番情報が板の利用者やこのサイトに迷惑がかかると言われたら素直に納得できるんだけど…

139:名無しさん@ピンキー
10/09/02 10:38:33 N16AgTwSO
変なヤツ出てきたな

140:EROyVmNwwM ★
10/09/02 18:20:36 0 BE:676338645-2BP(133)
直引きは本番情報の範疇ではないような気がするなぁ
結果的にヤルとしても、GLの以下の項目には当てはまらないし、
> 事者間の合意以外の行為を助長する書き込み

LRについても微妙だと思いますです。
> ・本番行為を助長する投稿は禁止です。

キーワードではなく文意による判断がいいと思います。
亀でスマソ

141:名無しさん@ピンキー
10/09/02 21:35:21 GNdLVfL50
>>131の「別名直引きの〇〇」というレスなら文意による判断で
本番助長になりうることもあるな。

142:名無しさん@ピンキー
10/09/02 23:16:33 iaT9VjYt0
>>131
> ヘルスでの事ならば「別名」は書く必要はありませんよね?
正確に引用すると↓なので、見たままの別名だからだと思います。
「サル」が他店で利用している源氏名なのか、出会い系などで利用している仮称なのかはわかりません。
源氏名トラさんがサルという別名で直引きしています。
という趣旨の書き込みだと思います。
もしかするとその地域では有名な売春婦の名前なのかもしれませんが、確認する方法がありません。
依頼者から詳細な説明もなかったので、これは残すべきだったと思います。
別名なので店内行為をさす円盤にもあたらないと思いました。

> 不倫倶楽部 トラ(仮名)
> 別名直引きのサル(仮名)

143:名無しさん@ピンキー
10/09/02 23:19:26 mCtR3+oUO
142の言ってる意味がよくわかりません。

144:名無しさん@ピンキー
10/09/02 23:52:38 N16AgTwSO
だよね

145:名無しさん@ピンキー
10/09/03 00:33:12 Xfcr1uiu0
抵触でみんな駄目でいいと思う。

146:名無しさん@ピンキー
10/09/03 08:59:28 ElIbmrzVO
GLとLRが意味する内容の違いを解って議論してるのか疑問だ

147:名無しさん@ピンキー
10/09/03 13:11:35 5p757yURO
【日本橋】こんにちは奥さんpart?
スレリンク(nuki板)
このスレのスレ削除依頼出した人へ伝言
へるすレス削除依頼スレへ依頼
スレリンク(nuki板)
14-15,17,19,22-23
ローカルルール 本番行為を助長する投稿

尚、おいらが一気に依頼するから待っててくれ

あなたの都合でスレは削除されないのです
質問あれば、熱き自治の依頼達人さん等が答えてくれるでしょう

148:名無しさん@ピンキー
10/09/03 22:10:56 1TV1aZWeO
この際、本番情報の削除は一から見直した方がいい

149:名無しさん@ピンキー
10/09/04 05:12:53 OrocY4s50
>>148
なんで話を蒸し返すんだ?
見直さなくて、今までどおりでいいだろ?

150:名無しさん@ピンキー
10/09/04 06:33:51 ELlGsdxQO
見直す 〓 もう一度改めてみる。また、その結果気づいた欠点を是正する

見直されて都合が悪くなる事でもあるのかw

151:名無しさん@ピンキー
10/09/04 07:30:45 IVrYSJhM0
>>143
申し訳ありませんでした。
風俗店に勤めながら立ちんぼしているというのはありえないと思います。
風俗店に勤めながら行う直引きは、店の客を直接引くという意味で3だと思います。

> 149 名無しさん@ピンキー 2010/08/23(月) 07:10:18 ID:3W81kniY0
> 不倫倶楽部 百恵
> 別名直引きの桃子

> つまり別の顔があるといった意図的なものがあったのだと思います
直引きは禁止事項であり悪い事なので、
直引きしている悪い女といった誹謗中傷的な意図と、通名もしくは本名を晒すといった意図があったのだと思います。
これはローカルルール本番情報での処理ではなく、GL1個人名・誹謗中傷で依頼すべき内容だったと思います。

直引き=売春ではない、直引き=本番情報ではない、ということでよろしいでしょうか?
直引き、個人営業、店外、天蓋などは本番情報ではありません、削除しないで下さい。
よろしくおねがいします。

152:名無しさん@ピンキー
10/09/04 08:11:44 OrocY4s50
>>151
乙です。
これで「直引き」=本番じゃないのだから
今後は削除対象外でいいんじゃない?

153:名無しさん@ピンキー
10/09/05 00:39:03 HQkjgvJ/0
>>151
源氏名は「個人名」ではありませんよ。

154:名無しさん@ピンキー
10/09/05 01:47:45 bJbBS/wW0
>>151
そのあと何するの?直引き後

155:名無しさん@ピンキー
10/09/05 01:52:22 bJbBS/wW0
URLリンク(lewd.sakura.ne.jp) これを見る限り本番情報でいいと思いますが。

156:名無しさん@ピンキー
10/09/05 02:02:41 HQkjgvJ/0
これ・・・結局結論は出るの?
本来自治スレで話し合う問題なんじゃないわけ?

157:名無しさん@ピンキー
10/09/05 04:43:32 LHMI+QBhO
自治スレに集まってくる依頼厨らが削除人を洗脳していったからこのスレができたんじゃねw
本番行為を助長する投稿の「助長」の解釈がいまいちわからん
パコパコを想像させたらダメなのか?

158:名無しさん@ピンキー
10/09/05 08:55:34 HgJeNshAO
>>155
サービスを拡大解釈しないと本番行為と判断できないだろ

単に食事や酒だけのこともあるんだから

159:名無しさん@ピンキー
10/09/05 08:56:47 HgJeNshAO
>>157
GL的解釈かLR的解釈かで変わってくる

160:名無しさん@ピンキー
10/09/05 22:16:14 eoXRvsGL0
レス削除スレ 527番しか削除してないけど どうなってるの?

161:名無しさん@ピンキー
10/09/05 22:51:13 dWm9Uu2n0
>単に食事や酒だけのこともあるんだから

それなら今後は店外デートと明記するべきでしょうね。

「直引き」ではグレーゾーンで黒と捉えられてもおかしくない。


162:名無しさん@ピンキー
10/09/05 23:54:57 Nr/eQ3Xz0
>>147 伝言ありがとうございます。
当方、削除依頼を出した者です。
いまいちルールが理解できず助言をいただく形になってしまい、申し訳ございません。
今回のような場合はレス削除依頼にそのような形で依頼すれば良い。という形で受け取って
よろしいでしょうか?
結果として営業に支障がでておりますのでスレッド削除えおしたほうが良いと判断したのですが
私の都合では削除されないのですね・・・。

ご迷惑をおかけしました。ご丁寧な御教授を頂き、誠にありがとうございました。

163:名無しさん@ピンキー
10/09/06 01:26:00 7LOAZRxAO
>>162
依頼ダブっちゃいましたね
スレリンク(housekeeping板:554番)

本番行為を助長する投稿はへるすレス削除スレへ
女の子への誹謗、中傷及び私生活情報は、へるす重点削除依頼スレへ
皆さんが依頼されてますので、削除依頼スレを参照されたし


164:名無しさん@ピンキー
10/09/06 01:34:31 7LOAZRxAO
>>162
レス27出されてましたね!
陰ながら応援しています!

165:名無しさん@ピンキー
10/09/06 02:24:00 lr7evEcXO
レス削除は今回保留ですか。
この土日に大量依頼された方はガックシですね。
重点の方へGL8で出し直すすとなったら大変ですよね。

166:名無しさん@ピンキー
10/09/06 06:54:59 HISeFEsSO
もはや削除処理してもらえるのが当たり前と認識されちゃってるのかもね。

167:名無しさん@ピンキー
10/09/06 09:52:53 meWAv3wvO
直引き、店外もそうだけど本番情報と同じで有害情報に成り代わると思う
個人名(源氏名)を含むのであればプライバシーへの侵害(直引き強要、店外強要)にも発展するわけだから
GL1 私生活情報
で削除対象が妥当だと思います


168:名無しさん@ピンキー
10/09/06 19:33:05 VRMa/sym0
>>162>>163

気にかけていただいてありがとうございます。恐縮です。

169:名無しさん@ピンキー
10/09/06 20:49:26 YtoFTVljO
レス削除は放置のまま?

170:名無しさん@ピンキー
10/09/06 20:54:24 lr7evEcXO
>>169 ここの結論待ちでしょ

171:名無しさん@ピンキー
10/09/06 21:12:17 alAX81Y3O
ここの議論は重点も含まれるが、重点の処理は構わないのか?

172:名無しさん@ピンキー
10/09/06 21:36:02 z5+6C7oh0
>>171
今回の論点は、「直引き」がローカルルールの本番助長で処理していいかどうかなので
重点削除は、全く関係ないと思う。

173:名無しさん@ピンキー
10/09/06 22:22:12 FRIA00biO
個人的な意見

店外ぐらいはOK

直引きは境界線が曖昧なので前後の流れから判別するしかない。
(でも紛らわしいので使わないほうがいいし、削除されても仕方ない)

174:名無しさん@ピンキー
10/09/06 22:36:22 6MBPJA9p0
お金貰ってH行為したり、サービス料金内でのH行為、削除
ヘルス板で店外内容を書くのはプライベートとの判断が難しい。
お金が絡んでる可能性もあるから、従業者が関係しているという事でオール削除
店外でお金を貰ってても売春は売春
助長してても一般人が見て分かる様に警察も見れば分かる。だから削除


あとガイドラインでは、GL8に重点で指定している。だけど、ローカルルールでは重点扱いとは書いてない。
GL8の重点を外すかローカルルールを重点に書く様に変更するか
そこが問題なのでは?

175:名無しさん@ピンキー
10/09/06 23:00:58 ZWk3/EAG0
>>172
>>174
懲りずに本番ネタを書く奴もどうかと思うが
あんたらみたいな店外=本番と決め付けるのはどうかしてるよ

店外=本番とか店外はプライバシー侵害だのと
極端すぎるのは大反対だな。

176:名無しさん@ピンキー
10/09/06 23:11:39 6MBPJA9p0
>>175
店外って言う時点で客扱いに決まってるだろ?勘違いするな

まともな意見も言えず大反対とか言ってるお前のほうがどうかしてると思うがな

177:名無しさん@ピンキー
10/09/06 23:44:31 lr7evEcXO
直引きを削除するかしないかは話の流れなどからケースバイケースで判断してもらうのではダメなの?
それより隠語でも伏せ字でもなく「本番する」と堂々と書かれているものまで放置されているのだが。

178:名無しさん@ピンキー
10/09/07 06:09:58 Zr7SuPymO
議論中は削除停止だよ
異議を跳ね返せない投稿は依頼も削除もしない方がいいと思う
鯔リーダーも消し残しより消し過ぎを恐れてると言ってるし

179:名無しさん@ピンキー
10/09/07 06:39:03 cD45ujR40
>>178
だからレス削除は削除停止してるんじゃん。
重点削除今回とは無問題。

180:名無しさん@ピンキー
10/09/07 12:30:36 bjDPIG760
○・・・削除するまでもない
店外

△・・・ケースバイケース(削除されても止むを得ない)
直引き

×・・・削除
本番(隠語含む)

181:名無しさん@ピンキー
10/09/07 14:56:00 f9ltjEqDO
誘導されてざっと読んだけど
自治厨も削除人も風俗利用した事ない人間が議論してもなw
結論、議論の無駄

そもそもLRの基盤を助長なんちゃらの改定はなし?基盤ごときて削除しないっていう
発端はそこじゃないの?もう終わった?別スレ?釣り?

182:名無しさん@ピンキー
10/09/07 15:24:37 MF31lS8DO
時間かけても同じ議論の繰り返しばかり

主さん、結論出してくれよ

183:名無しさん@ピンキー
10/09/07 16:02:22 Zr7SuPymO
今回の論点が解決しても・・
もしヘルス板の各スレにこの議論スレを張り付けたら頻繁に削除停止になると思う
ここに来るような人はどちらかといえば削除依頼を出す人が多いわけで
本番ネタを懲りずに書く人の意見も聞いた方がいいと思う
通常削除の場合は違反レスを書く人が悪いとばかり考えず、削除依頼に応じてもらってると考えもいいような

184:名無しさん@ピンキー
10/09/07 16:14:16 iynC1f1lO
議論しても無駄

結論
削除人の判断に委ねるしかない



185:名無しさん@ピンキー
10/09/07 16:44:37 f9ltjEqDO
>>183
へるす板の自治は単なる馴れ合いで削除依頼ごっこしてるだけ
違反レスが何故多いのか?なんて考える奴なんて居ない
削除依頼し削除人との駆け引きに喜びを感じ、
あたかも法の上にたった身分になったかのように
書き込み者に対して悦に浸る
そんなガキのお遊び。

今でも自治スレ見ればわかる、
論議なんてどうでもいい、早く結論出し削除されたくてウズウズしてるのが容易に見て取れる
そんな奴らが自治を牛耳ってんだもんよ
基盤を助長云々の撤廃案件なんて、遊び口を減らされてたまるかと必死で抵抗するわな
客のニーズ、地域の風俗習慣の違い、本番風俗のない地域への配慮、風俗における本番行為の違法性、さらに性犯罪防止
そういった大事も知らない考えない連中と論議しても無駄。

運営さんが降臨しない限り収拾がつくわけない。

186:名無しさん@ピンキー
10/09/07 18:49:00 C8UtRRgaO
「直引き」は文脈の流れから削除人が判断ということでいいんじゃないの?

187:名無しさん@ピンキー
10/09/07 20:59:51 mhZuSBIn0
>>152
遅くなりましてすいません。
直引き=本番ではない ということで同意していただけたようでありがとうございます。
直引きという単語で削除するのではなく、文意を汲み取って依頼と処理をしてください、よろしくおねがいします。

>>153
削除された投稿には>>151のように二つの名前が書いてあったので、片方を源氏名、もう片方を通名もしくは本名だと思いました。

>>175
私も「オール削除」のような極端な考え方は匿名掲示板にそぐわないと思います。
単語が問題であるなら機械的に投稿できなくすればすむことです。
機械的ではなく人の手で処理するのは、文意で判断することが望まれているからだと思います。

>>180
おおむね同意ですが、「店外して○○ちゃんに中田氏してきた」という書き込みは、
本番情報として削除されてしまいますか?

>>186
はい、私はそれでいいと思います。
「明らかに本番情報である」と自信を持って説明できるものだけ消してください、よろしくおねがいします。

188:名無しさん@ピンキー
10/09/07 21:21:06 CilHq6Pf0
>>187
氏名に関してはたとえフルネームで書かれていても、それ単体で消されることはほとんどありません
一般的な基準として、出前が届けられるほどの住所や、具体的な学校名と合わせて書かれる、などの場合に初めて削除されます
>>151案件の場合は、単に「誹謗中傷」のみで依頼するのがよろしいかと

189:名無しさん@ピンキー
10/09/07 22:00:58 iynC1f1lO
>>187
> おおむね同意ですが、「店外して○○ちゃんに中田氏してきた」という書き込みは、
本番情報として削除されてしまいますか?


おまえ、ローカルルール GLもわからんと グダグダ書くな!ボケ!

190:名無しさん@ピンキー
10/09/07 22:04:03 CilHq6Pf0
>>189
確かにその書き込みは現行ローカルルールならアウトだね

191:名無しさん@ピンキー
10/09/07 23:25:58 SARtFAw+O
言い換えると
「△△会社の○○さんと退社後デートして中出しエッチできました」
これを△△会社の掲示板に書き込むとする
これは個人への誹謗中傷ではないのかな?


192:名無しさん@ピンキー
10/09/08 07:34:37 IjIbOfeMO
GLとLRの違いを理解できないと、この議論についてこれないだろうな

193:名無しさん@ピンキー
10/09/08 12:42:09 IjIbOfeMO
>>190
厳密にLRを解釈すると、本番行為を助長する投稿としては削除対象外だね

基本的にLRでは店内の行為を規定してる

店外の行為は店ごとにルールが違うからLRでは規定できない

194:名無しさん@ピンキー
10/09/08 12:43:07 IjIbOfeMO
>>191
板のLR次第

195:名無しさん@ピンキー
10/09/08 13:18:51 RVSN88pKO
>>191
会社スレじゃなくてもどの掲示板に書いても悪意を感じる内容なんだが

196:名無しさん@ピンキー
10/09/08 19:43:01 MjoKPIbN0
あの・・大変恐縮なのですが・・・
そもそもローカルルールとガイドラインの違いとは何なのでしょう?

例えば
スレリンク(nuki板)
なのですが

スレッド削除・レス削除 共にスルーされていまして・・・
女子退店の危機が。。。

誰か教えていただけませんか?

197:名無しさん@ピンキー
10/09/08 19:54:30 To8tQYYkO
ガイドライン→掲示板全体のルール
ローカルルール→板別の独自ルール

198:名無しさん@ピンキー
10/09/08 19:58:27 IwabT/jtO
>>196
先日の者です

スレッド削除依頼は、スレッドのタイトルが普通の店舗スレッドなので、何回削除依頼出されても削除されません

レス削除についてですが、スルーされてるのではないです
議論中なので、必殺削除人が作業を中断しているだけです
暫しお待ち下さい
掲示板において、本番、誹謗、中傷、私生活情報レスに対し 徹底的に反論するか、完全スルーされたし
おいらは関西約90スレッドを見てますが
貴殿のスレッドのレススピードから考えて 完全スルーをお薦めします



199:名無しさん@ピンキー
10/09/08 20:02:41 IwabT/jtO
>>196
レス33-35をレス削除へ
レス38を重点スレへ
38はGL1 私生活情報で依頼されたし

これで完璧です


200:名無しさん@ピンキー
10/09/08 20:11:27 MjoKPIbN0
>>197
ありがとうございます。
ようやく理解しました。

201:名無しさん@ピンキー
10/09/08 20:32:15 MjoKPIbN0
>>198 >>199

あっ ありがとうございます。
常々お世話になります。
本当に勉強させてもらっております。

特にスレッド削除できない理由をようやく理解しました・・・。

皆様の御親切、切に感謝いたします。
ありがとうございました。

202:名無しさん@ピンキー
10/09/08 20:35:33 MjoKPIbN0
>>198>>199

常々お世話になります。
勉強になります。ありがとうございました。

皆様の御親切、切に感謝いたします。
ありがとうございました。

203:名無しさん@ピンキー
10/09/08 21:20:07 IwabT/jtO
>>202
スレリンク(nuki板)

こちらも参考になるかと
クッキング大先生、大和屋さんなど 依頼の達人さん含め全国の強者が居ますよ

204:名無しさん@ピンキー
10/09/08 23:15:53 s5SjKZSL0
単語を含んでる文脈の流れで判断するしかないだろうな


でも、こういう単語を含んでるからってだけの削除依頼はさすがにやりすぎだと思う
スレリンク(housekeeping板:559番)
>スレリンク(nuki板:335番)-341
>335:ランキング上位でも梨

336-341に関しては異議無いけどさぁ、335は強引杉

↓335の記述

スレリンク(nuki板:335番)
>335 名前:名無しさん@ピンキー[] 投稿日:2010/09/04(土) 17:51:20 ID://rTzmHGO
>れいかは美人やったけど基梨でした ランキング上位でも梨て あるんや つまらんかった

本番情報でもないし、「ランキング上位でも梨」というのもランキング上位にいくのは
本番やってるからではと勘ぐってた主観で書いたと思われるのに
「ランキング上位でも梨」→本番に関することが記入されてる→ランキング上位は
有りだと書かれたと同じことと強引に持っていきすぎです。

205:名無しさん@ピンキー
10/09/08 23:19:35 s5SjKZSL0
これもな・・・
>スレリンク(nuki板)
>436,438
>438:初回基梨

>436 名前:名無しさん@ピンキー[] 投稿日:2010/09/04(土) 16:54:32 ID:afjtJOknO
>アンリさんとセークスしたいです。可能性はありますか?
>
>438 名前:名無しさん@ピンキー[] 投稿日:2010/09/04(土) 17:36:03 ID:3jk8HMAxO
>りかこ まゆ 詳しい情報
>見た目年齢、性格、プレイ内容ないですか?
>こちらは
>カリナ パネル50%減 見た目30後半 性格明るいが、会話噛み合わず 体太くない、Ferra並 初回基梨
>サオリ パネル70%減 見た目年齢30前半? 肌汚、体太くない、性格明るい Ferra並 初回基梨

「初回基梨」と否定してるのに何で依頼なの???
初回基梨→初回以外は有りと解釈するのは強引すぎると思う

206:名無しさん@ピンキー
10/09/09 00:23:17 /ZSXBW4GO
中国人は臭い

このレスを差別で消す削除人はさくっちょだけだ
おまえの掲示板じゃねーんだぞ
いい加減にしろ

207:名無しさん@ピンキー
10/09/09 00:45:18 2W3xadZF0
>>203
>>204
>>205

参考になります。ありがとうございます!!!



208:名無しさん@ピンキー
10/09/09 00:47:28 IGK7MbVZO
>>204
>>205
依頼出したの私でないが、削除依頼出すのは勝手

はい、次


209:名無しさん@ピンキー
10/09/09 05:01:29 TxeNuPHUO
オキニの話題が出ればとりあえず削除依頼してみます

210:名無しさん@ピンキー
10/09/09 09:02:32 YB9JWu2fO
結局、LR・GLを拡大解釈して依頼したのを、消しゴム化した削除人が消す

更に拡大解釈して依頼→消すって悪循環になっている

レス削除は消さなくても構わないって原則を忘れた消しゴム削除人の問題

211:名無しさん@ピンキー
10/09/09 09:35:37 TxeNuPHUO
私はオキニを守る為に削除人を目指してます

212:名無しさん@ピンキー
10/09/09 12:41:10 2jiPkVWcO
>>209とか>>211の書き込みは削除出来るのかい?

213:名無しさん@ピンキー
10/09/09 23:50:58 mvSKVxvdO
単語含んでるから機械的にやるのではなく
文意から判断するようにでOK?

214:名無しさん@ピンキー
10/09/10 00:37:54 xse9uLLgO
>>206 誰でも消す

215:名無しさん@ピンキー
10/09/10 02:22:55 gTCpRLFmO
>>213
OK

216:名無しさん@ピンキー
10/09/10 10:50:51 j9FisFhLO
ローカルルールの本番行為を助長する投稿
これの撤廃案件はなんでスルー?

217:名無しさん@ピンキー
10/09/10 14:35:45 AP9FsEKYO
削除が半年ぐらい停止すればヘルス板にどんな影響が出るか見てみたいw
文字列に過剰反応する依頼者を甘やかしてはいけない
普通の本番情報ぐらいで通報してる人がウヨウヨいる板だもん

218:名無しさん@ピンキー
10/09/10 17:09:17 99DDzq8iO
>>217
独り言はチラ裏へ

219:名無しさん@ピンキー
10/09/10 22:38:38 99DDzq8iO
スレリンク(housekeeping板:596番)
スレリンク(housekeeping板:602番)
スレリンク(housekeeping板:605番)
スレリンク(housekeeping板:608番)
この依頼者に依頼不備だとレスしたら
スレリンク(housekeeping板:609番)

話しにならん!

220:名無しさん@ピンキー
10/09/10 22:43:15 99DDzq8iO
スレリンク(housekeeping板:779番)

本日削除依頼し
スレリンク(housekeeping板:783番)

はぁ???
でその依頼の何処が誹謗、中傷なんだ?
こんな依頼が削除される訳ない!!!
同じ依頼者として恥ずかしい
個人的感情で依頼すな!


221:名無しさん@ピンキー
10/09/10 22:52:05 PcZ7xDVO0
>>219
スレリンク(housekeeping板:616番)
にも書きましたが、不備なら不備の理由を示さないと意味がありません。

222:名無しさん@ピンキー
10/09/10 22:53:44 99DDzq8iO
スレリンク(housekeeping板:616番)

気分悪いので教える気にならん
教えたれ

223:名無しさん@ピンキー
10/09/10 22:55:32 PcZ7xDVO0
>>222
だとするならば、それこそ余計な書き込みはしないように・・・ってなっちゃいますよ。

224:名無しさん@ピンキー
10/09/10 23:14:55 99DDzq8iO
>>223
まず、出したレスを見て依頼不備だと指摘し気付くと思った

>余計な書き込みしないように

こんなレス返してくる奴に教える気になれん
テンプレを見て依頼方法など読まれたしなど付け加えてる
スレを削除依頼したいのか何がしたいのかもわかんない【日本橋】こんにちは奥さんpart?
スレリンク(nuki板)
先日、困ってた人
こんな人を見たら、応援したくなる
他の依頼スレにスレ違いなどあったら誘導したりしてる
貴殿、教えたれ

>余計な書き込みしないように

↑↑↑こんな奴、初めてみたわ

225:名無しさん@ピンキー
10/09/10 23:24:42 99DDzq8iO
>>223
後な、色んな依頼スレでデリーターが依頼不備だけ書いてるのよく見てるから、依頼不備だけ書いてしまったってのもある



226:名無しさん@ピンキー
10/09/10 23:41:33 PcZ7xDVO0
>>224
対象レスが理由非該当なら「削除理由非該当」として反論を書けばいいかと。
不備というのは形式の問題であって、URLと理由がきちんと書かれていれば不備にならないから。
デリーターが「依頼不備」しか書かないときは、明らかに不備なのでしょう。
レス削除依頼なのにレス番がないとか、携帯表記(特にクラシック)とか・・・。
処理しようがないですからね。

227:名無しさん@ピンキー
10/09/10 23:52:57 99DDzq8iO
>>226
貴殿、親切な方だとよくわかった
これ見てくれ
スレリンク(housekeeping板:605番)-606
おいらは、意味不明依頼に対し レス番ミスでは?とレス
それに対し
スレリンク(housekeeping板:609番)

↑↑↑こんな奴は一生削除されない依頼しとけばよい 親切に教えなくてよい
今後、関西方面のみチェックする
貴殿の説明は勉強になった
有り難う


228:名無しさん@ピンキー
10/09/10 23:59:36 PcZ7xDVO0
>>227
確かに606は適切なコメントだよね。
最終判断はデリーターがしてくれるでしょう。

229:名無しさん@ピンキー
10/09/11 00:26:35 Lxfz0JnaO
>>228
スレリンク(housekeeping板:617番)

放置するわ

230:名無しさん@ピンキー
10/09/11 10:39:20 zWyK2k+TO
放置できるなら、余計な事せず本番ネタも放置しといてくれ
あんなにも依頼があれば削除人の判断に文句は言えん

231:名無しさん@ピンキー
10/09/11 13:29:54 NwyhJ0YuO
>>230
何が言いたいのか、よくわかりません

232:名無しさん@ピンキー
10/09/11 17:55:33 ln1O4mPAO
確か風営法では本番ナシだよね!

233:名無しさん@ピンキー
10/09/11 23:20:50 Yj5t7+icO
スレリンク(nuki板:506番)-509

いい事を言ってると思う


234:名無しさん@ピンキー
10/09/12 22:17:51 bTmG1PaWO
それってヘルス板の本番云々の話に限ってではないような。。

235:名無しさん@ピンキー
10/09/13 09:30:24 r00s+4vTO
みかんさん

議論のどの辺りで判断するのですか?

再開はいつ?あるのですか?

236:名無しさん@ピンキー
10/09/13 09:39:07 r00s+4vTO
本番以外も削除されてませんけど

237:名無しさん@ピンキー
10/09/13 09:50:08 ohxI59DZO
思うんだけど
ヘルス板自治や削除人ってさ、女(嬢)を保護するのが第一優先みたいな、フェミニスト的な奴が多い気がするんだが
嬢や店は高額な利益を得る為に偽りの宣伝や情報で客を騙してる。(パネマジや衛生管理等)
騙されないよう客同士が情報交換するにあたって消費者側に有利な匿名掲示板なはずなのに、
なんか店側に不利なレスは消され、宣伝的なレスが残ってるように思える
定期性病検査実施店とうたいながら実はしてない、そこを指摘すると削除
パネマジや容姿修正による詐欺的な事実をかくと、中傷やらなんやで削除
こんな消費者に厳しい板な2ch中探してもヘルス板だけ
フェミニスト肯定的な削除依頼や削除判断、つまり私情を持ち出す削除人の対応に
今ヘルス板住民は不信感を抱いている。過疎化や他掲示板に移住が進んでるのが良い証拠

238:名無しさん@ピンキー
10/09/13 09:55:12 Pyt2kAwgO
>>237
スレ違い
チラシの裏でどうぞ

239:名無しさん@ピンキー
10/09/13 10:45:14 eR5J/U2dO
赤い★つけて本番情報書くなとヘルス板に登場する削除人もいたなw

240:名無しさん@ピンキー
10/09/13 11:46:53 ohxI59DZO
問題提起

ヘルス板自治や削除人ってさ、女(嬢)を保護するのが第一優先みたいな、フェミニスト的な奴が多い
嬢や店は高額な利益を得る為に偽りの宣伝や情報で客を騙してる。(パネマジや衛生管理等)
騙されないよう客同士が情報交換するにあたって消費者側に有利な匿名掲示板なはずなのに、
なんか店側に不利なレスは消され、宣伝的なレスが残ってるように思える
定期性病検査実施店とうたいながら実はしてない、そこを指摘すると削除
パネマジや容姿修正による詐欺的な事実をかくと、中傷やらなんやで削除
こんな消費者に厳しい板な2ch中探してもヘルス板だけ
フェミニスト肯定的な削除依頼や削除判断、つまり私情を持ち出す削除人や削除依頼人の対応に
今ヘルス板住民は不信感を抱いている。過疎化や他掲示板に移住が進んでるのが良い証拠。

よって過疎化や移住を食い止めるべく消費者に有利な削除規定の見直しを論議お願いします。

241:名無しさん@ピンキー
10/09/13 12:51:52 r00s+4vTO
>>240

あなたの考えは全部間違ってる
問題外は他のスレ行ってくらはい

242:名無しさん@ピンキー
10/09/13 12:55:51 eR5J/U2dO
具体的にドコが間違ってるか教えてあげなよ
議論スレなんだからさw

243:名無しさん@ピンキー
10/09/13 14:31:20 r00s+4vTO
>>242
話題妨げにならない他のスレならいくらでも話すよ

244:名無しさん@ピンキー
10/09/13 14:55:26 r00s+4vTO
>>237>>239-240が
議論から外れた内容で妨害されてるんでね
中傷的で削除人に文句あるなら秘密基地行け

245:名無しさん@ピンキー
10/09/13 15:14:58 eR5J/U2dO
>>244
秘密基地のどのスレですか?
削除人の関しての話は指導部屋が適してませんか?
ボーダーラインを越えた削除を繰り返していたわけですし
恣意的削除を繰り返していた疑いが出てもおかしくはないと思いますよ

246:名無しさん@ピンキー
10/09/13 16:01:39 Pyt2kAwgO
スレ違い、頭おかしいやつが何匹か出てきたな

247:名無しさん@ピンキー
10/09/13 16:23:35 r00s+4vTO
>>245
雑談行け

248:名無しさん@ピンキー
10/09/13 16:37:27 6nW514yJ0
>>236>>239>>240
>>1読んだ?


249:名無しさん@ピンキー
10/09/13 17:33:59 ohxI59DZO
>>246
スレ違いではない。
削除人云々は別件として指導部屋にて行う事にする。
今あるLRは営業側に依りすぎて有利なものとなっている。
例えば「本番を助長する投稿」
本番行為を嬢から誘ってくる場合はどうなるのだろう?
1、本番をすれば指名が増え稼げると自ら違法行為に踏む嬢。
2、基本プレイのフェラ、口内発射等が嫌で本番に逃げる嬢。
3、店から本番やれと指示されている。

この3タイプは各店舗スレて多種報告されている。
しかし、「本番を助長する投稿」の理由により削除されている。
これは削除理由に妥当しない明らかな矛盾。
「○○は手抜きサービスで基盤誘われた」「指名してくれるなら本番」私が以前削除された内容。
これは明らかに店や嬢の営利目的の為の違法行為である
それを削除とならば、証拠隠滅、事実隠蔽に相当するのではないか。
本番常習嬢に知らずに入り、ガサなどに遭遇するような不安を拭い去る為、周知する目的での口コミ投稿は、
どうあがいても「本番を助長する投稿」にはならない。
「本番を助長する投稿」をLRに追加した理由の一部に嬢が迷惑を被るとあるが、
営利目的の為に本番(違法行為)場合によっては管理売春
さらに事実(もしくは疑い)を隠蔽する方が明らかに悪質でたちが悪い。

250:名無しさん@ピンキー
10/09/13 19:45:25 Pyt2kAwgO
>>249
スレ違い
秘密基地に行きなさい

251:名無しさん@ピンキー
10/09/13 19:51:52 S44bJJBkO
なんだかんだ言っても自治スレで話しあうべきじゃないかな。そのローカルルールについてとことん話しあうべき。

252:名無しさん@ピンキー
10/09/13 20:21:05 7I37uHBE0
>>183>>185あたりが一番まともな事言ってるわw

253:名無しさん@ピンキー
10/09/13 21:58:51 QVrBa83N0
誰もまともな事を言ってないよ。
ああだこうだと話がループしているだけw

254:名無しさん@ピンキー
10/09/13 22:39:21 nzGFFdzYO
>>253
では、まず初めに貴殿が、まともな事をお願いします。

255:名無しさん@ピンキー
10/09/13 23:54:25 E+Q10ccD0
本番行為が違法なのはみんな分かってることでしょ?
違法行為を助長すると思われる書き込みは、掲示板運営上不適切だから削除します。
違法行為に当たらない行為は書き込みの自由を保護し削除しない。

すごくシンプルで適切な処置だと思うんだけど、なんでもめてんの?

256:名無しさん@ピンキー
10/09/14 00:18:21 UWqd4lZ6O
>>255
違法行為だから削除対象ではない。
このスレ最初から読め
わかった風な口をきくまえに

257:名無しさん@ピンキー
10/09/14 00:19:30 g5Sq9qceO
>>255
ローカルルールで消しても消さなくていい書き込みを120%で消してたからじゃね?
PINKの運営上は本番ネタを書いても問題ないって噂だよ

258:名無しさん@ピンキー
10/09/14 00:28:46 LBPMor1X0
>>255
同意だな。
風俗(ヘルス等)では、本番して警察に見つかったら捕まるだろ
ましてや未成年なら、なおさらだ

君の意見は法律的にも正当性があるし、
運営側が反対するなら違法側の意見を取り入れてる事になるからな


259:名無しさん@ピンキー
10/09/14 00:50:16 UWqd4lZ6O
>>258
>>26>>27を100回読め

260:名無しさん@ピンキー
10/09/14 01:23:25 ZPk/GaxXO
ID:UWqd4lZ6Oよくわからん

261:名無しさん@ピンキー
10/09/14 01:24:04 LBPMor1X0
>>259
だから何だ?
お前警察にヘルスで本番しますと100回TELしろ

犯罪者側の肩持つなよ。だから掲示板は一向に進歩しない世間に冷たい目で見られる

262:名無しさん@ピンキー
10/09/14 01:46:25 g5Sq9qceO
なんかPINKも2CHも否定されてるようで嫌だな・・

263:名無しさん@ピンキー
10/09/14 01:48:07 ZPk/GaxXO
ID:UWqd4lZ6Oは引っ掻き回したいだけだろな

264:名無しさん@ピンキー
10/09/14 07:13:17 11VZBrN1O
へるす店は本番行為はNGです。
法的にはもちろんそうですし、一店舗のルールとしても、そう定められていて、各店舗のホームページにも、そう書かれているお店が殆どです。
だから、本番行為を助長する投稿は、今までどおり、削除するべきです。

265:名無しさん@ピンキー
10/09/14 09:03:44 yeAnmh7c0
疑問に思ってたんだけど誰にも頼まれても無いのに徒党みたいなの組んで
毎日大量に削除依頼出してる人達って何なの?しかも消される度に喜んじゃってさ。
本当変だよねぇ(´‐`)ノ

266:名無しさん@ピンキー
10/09/14 09:09:43 mLlS5OjuO
嫌がらせとか嘘な書き込みがあります。
現行通り削除してください。

削除には感謝してます。

267:名無しさん@ピンキー
10/09/14 10:37:11 orbiZXS6O
論議のする気がない、もしくは何の根拠もなく決めつけで話す人はレスしないで頂きたい。
そして反論や指摘するなら根拠を具体的にお願いします。

>>249の矛盾について、論議しましょう

本番の誘いがあった投稿が何故消されるのか?

店から指示され本番行為をしているという書き込みも少なくない。これも削除されている。
単に本番行為がNGワード的ななにかで削除されている現状
「本番行為を助長ry」LRを完全に無視した削除依頼又は削除という事になる。

ここから私の憶測(一部根拠あり)
これが作為的に行われてたとしたら?
無償にも関わらず、異常なまでの削除依頼、機械的な削除作業、を見ていると

削除依頼者、削除人=本番行為を自ら行った嬢、本番を指示する店関係者、もしくはそれらから依頼や指示された代行
という疑惑も否定できないだろう。
つまり、自ら本番の誘いをする売春防止法違反。本番行為を斡旋する管理売春罪
それらを隠蔽している行動ととれる。

異常な本番情報の投稿、さらにそれを問答無用で抑制するような削除依頼や削除行為、第3者から見ても明らかにおかしい。

「本番行為を助長ry」は実は、店関係者あるいわそれに従事する者がLRに付加したのではないか?
という疑惑も浮上する。

268:名無しさん@ピンキー
10/09/14 10:56:34 orbiZXS6O
>>255
そうです本番行為は違法です

誰かが本番行為にて民事刑事どちらかによる被害事件があったとすれば
その本番行為をした書き込みを削除(隠蔽)すれば
証拠隠滅でやはり違法です。

よくある2CHでの殺人予告。違法犯罪ですよね?
運営は削除しません。証拠として残します。
その書き込みを削除したら?
もちろん削除した人に共犯の疑いがかけられます。

269:名無しさん@ピンキー
10/09/14 11:18:04 ZPk/GaxXO
>>267
1人で議論してなさい

270:名無しさん@ピンキー
10/09/14 11:23:24 /JhmISAtO
>>267
> 本番の誘いがあった投稿が何故消されるのか?
消されて当たり前
はい、次

271:名無しさん@ピンキー
10/09/14 11:42:18 UWqd4lZ6O
削除賛成派の中にも>>264のID:11VZBrN1Oみたいな
まともな議論のたたき台となるレスが有るかと思えば
>>270みたいなバカがいるから削除が停止になるのもしょうがない。

272:名無しさん@ピンキー
10/09/14 13:01:14 orbiZXS6O
>>264
ヘルス店が本番禁止を定めている。
それだけでLRの本番助長での削除というのは、削除理由にも相当せず全く因果関係がない。
どういった関係(理由)で削除に至るのでしょうか?説明を求めます。

もしかして、個々のヘルス店が独自の規定やルール、営利理念まで加味して

LRに追加したのでしょうか?

それだと「本番助長」をLRに追加した者、またはそれに関わった人間(論議したもの中賛成派閥)そして、削除依頼人に削除人

この3者=ヘルス店関係者
という疑いがますます強まってきますね。

運営さん、私情やイチ風俗店の営業形態の規定を持ち出して、LRに削除規定を盛り込むのは良いのでしょうか?



273:名無しさん@ピンキー
10/09/14 13:13:42 mLlS5OjuO
>>267
>論議のする気がない、もしくは何の根拠もなく決めつけで話す人はレスしないで頂きたい。



御自分は全て憶測で書いてるのに?(笑)
御自分がお店の今日より過去レスで話しあった証拠はありますか?
レスと日付、IDを照合出来る物を持ってきてください。

274:名無しさん@ピンキー
10/09/14 13:38:52 orbiZXS6O
>>265
そうです。そう思うのが道理です。

普通は書き込みされた本人が削除依頼を出す、
もしくはその嬢に思い入れのある客などが依頼出す。これが普通ですよね。

なんの対価もなく異常なまでの削除依頼と削除。普通ここまでして人は動きません。
しかも依頼するものは複数人だが同じ人。削除人は特定の人だけ。数人の削除人はまったく関わらず放置している。

削除した後の礼など意味不明な馴れ合い。

これはなんかある。

こう思うのは当然。

夜遊びWEBというサイトがあります。
そのサイトはヘルス板同様、そのヘルス店での評判などの掲示板です。
そのサイトのスポンサーは風俗店です。
もちろんスポンサーの風俗店に不都合な書き込みは問答無用で削除されています。
スポンサーではない風俗店のスレは見事に悪評が書かれています。


削除依頼人、削除人は本当にボランティア?
私はこれを疑惑として掲げます
特に削除人に対しては徹底的に論議したいと思います。

なんども言います。証拠隠滅は犯罪です。

275:名無しさん@ピンキー
10/09/14 13:45:54 orbiZXS6O
>>273
>御自分は全て憶測で書いてるのに?(笑)

との部分が憶測か示して指摘下さい。
憶測で書いてる部分もありますがその憶測をする根拠も書いていますので


>御自分がお店の今日より過去レスで話しあった証拠はありますか?

すいません、意味がわからないです。
違う表現でお願いしたい。

276:名無しさん@ピンキー
10/09/14 14:11:44 pvU7GWWsO
まだやってんかw
>>249
それは自業自得だろ
まず本番を断ったらいいだけの話じゃないのか?
基本サービスについては店にクレーム入れればいいじゃないの?
管理売春うんぬんで通報したいなら警察に行けばいいんじゃないのか?
以上
二次弊害を考えると掲示板にウダウダとクレームを書く必要性などないと思う
書くんだったら警察のホームページにでも書きなさいwww


277:名無しさん@ピンキー
10/09/14 14:11:45 mLlS5OjuO
>>275

>削除依頼者、削除人=本番行為を自ら行った嬢、本番を指示する店関係者、もしくはそれらから依頼や指示された代行
という疑惑も否定できないだろう。




まず順番に、ここからね(笑)


御自分が否定できないとおっしゃられてますが
否定出来ないという証拠をお店スレッドなど話しあった形跡をレス、日付、IDを持ってきてくだい。

証拠がないのに否定と言いきるなんて憶測ですよ。

278:名無しさん@ピンキー
10/09/14 14:21:44 mLlS5OjuO
>>273

>異常な本番情報の投稿、さらにそれを問答無用で抑制するような削除依頼や削除行為、第3者から見ても明らかにおかしい。



本番の書き込みの数だけ規定ガイドラインに沿って削除人さんの判断で削除される
ごく普通であり当たり前の事ですが

何がどのようにおかしいのですか?

理由も明確でないのに憶測でおかしいと言われても。。


支離滅裂すぎて困ります(笑)

279:名無しさん@ピンキー
10/09/14 14:29:47 mLlS5OjuO
>>275

憶測が根拠?

どういう意味かわからな~い(笑)

280:名無しさん@ピンキー
10/09/14 14:47:37 orbiZXS6O
>>276
まず論点が違います。
嬢から誘われたから本番をしたしないの事実関係はこの論点において必要ないです。

再度説明します。

客が本番を誘った
嬢に本番を誘われた

これはまったく意味合いが違います。
店従業員から本番を誘われるというのは、管理売春の疑いが出てきます。

これに、意味のよくわからないLRの「本番行為を助長」に削除理由で消したとなると、
管理売春が行われていた書き込み事実を消す行為は
管理売春を隠蔽する行為にあたらないのかと指摘しているのです。

その書き込みが事実かどうかの判断は削除人含め私達の入る余地はないでしょう。

281:名無しさん@ピンキー
10/09/14 15:01:57 mLlS5OjuO
>>280

論点がズレてる?


本番、助長の書き込みをローカルルールからどうするかの議論ですよね?(笑)

御自分の論点のズレはどう説明しますか?

話をすり替えた責任はありますか?

282:名無しさん@ピンキー
10/09/14 15:06:28 HlKonpIn0
おさらい。

URLリンク(deleter.bbspink.com)
> 削除人の心得
> 削除人は、削除行為を行うに当たっては、削除ガイドラインに基づく厳正かつ適正な削除のみを行うものとし、当該国の法律や自己の倫理観念及び、自己都合による恣意的削除を行ってはならない。

URLリンク(deleter.bbspink.com)
> 1b. ボランティアはPINKちゃんねるに損害をもたらし得る手段を手にする場合がある為、その活動の際にはJimが定めたガイドラインや逐次の指示に従う義務があります。

> 2. 投稿に対する削除依頼が受領され適切に扱われるようにする最終責任はJimが負います。
> (中略)ボランティアの削除人は依頼された削除案件の閲覧、返答、処理に関する行為及びその行為の結果に対する責任は一切負いません。

283:名無しさん@ピンキー
10/09/14 15:06:39 yeAnmh7c0
この人→ID:mLlS5OjuO

こんな事書いてるけどお店の関係者か何かなの?
重点削除にも間違って書き込んじゃってたけど(´ω`)

266 :名無しさん@ピンキー:2010/09/14(火) 09:09:43 ID:mLlS5OjuO
嫌がらせとか嘘な書き込みがあります。
現行通り削除してください。

削除には感謝してます。


284:名無しさん@ピンキー
10/09/14 15:13:18 orbiZXS6O
>>277
そのすぐ上をよく読んで下さい。
仮定をたて、憶測と断ってで書いてますので。
あくまでも疑惑です。勘違いなさらないように。
憶測をするにもその根拠は必要です。


>否定出来ないという証拠をお店スレッドなど話しあった形跡をレス、日付、IDを持ってきてくだい。

憶測に証拠なんてある訳ないでしょう。
それに「話し合った形跡」というのが解らない。なんの話し合いですか?


>証拠がないのに否定と言いきるなんて憶測ですよ。

言いきってる部分はどこでしょう?

ちょっと仕事に入ります。

285:名無しさん@ピンキー
10/09/14 15:14:24 mLlS5OjuO
>>283

議論があると聞いて参加しました。書くとこ間違って悪いかしら?(笑)

お店の関係者じゃないですよ~

286:名無しさん@ピンキー
10/09/14 15:17:12 yeAnmh7c0
>>285
じゃ、お店の関係者でも無いのに何でこんな事書いたの?
嬢、もしくは元嬢の人?だったら納得いくけどさ。

>削除には感謝してます。

287:名無しさん@ピンキー
10/09/14 15:18:18 HlKonpIn0
掲示板のウソ投稿を見たお客さんに本番を強要されるような事態になったら嬢がカワイソーだね的な流れで
問題の「本番行為を助長」が、時の削除リーダーの承諾の下でLRとして導入されたような気がするけど。
とりあえず現行のローカルルールが問題ならここではなく自治スレで話し合って改定するといいと思うの。

■ へるす板自治スレッド Part20 ■
スレリンク(nuki板)

288:名無しさん@ピンキー
10/09/14 15:24:59 mLlS5OjuO
>>284

>そのすぐ上をよく読んで下さい。
仮定をたて、憶測と断ってで書いてますので。
あくまでも疑惑です。勘違いなさらないように。
憶測をするにもその根拠は必要です。



その疑惑はどこのスレッドで浮上してました?
憶測というか妄想にも見えるますよね~

御自分で否定できないとおっしゃられてるのに?
あなたがなにを言ってるのかさっぱりわかりませ~ん。。。

289:名無しさん@ピンキー
10/09/14 15:32:55 pvU7GWWsO
>>280
だから本番に至るのは両者同意の元だろ?
掲示板を告発の場所に使う事自体が間違い
その間、他の客も危険に曝される訳ちゃうんか?
すぐ警察に行くのが大人の対応だろ?

論点ずれてるかな?かな?www


290:名無しさん@ピンキー
10/09/14 15:34:35 mLlS5OjuO
>>287
ID:orbiZXS6OとID:yeAnmh7c0の人を誘導してください。お願いします。
同じ人ぽいけですよ(笑)
昨日の日付で削除人さんに物申してるのも同じ人なのかな(笑)


お願いします。

291:名無しさん@ピンキー
10/09/14 15:47:51 yeAnmh7c0
>>290
おやまあ、同一人物扱い?(´,_ゝ`)
ID:orbiZXS6Oの人は迷惑するだろうねぇ。(呆)
単にこう言った本番情報等による被害者なのかどうか聞いただけなのにさ。
私は単純に当の被害者でも無いのに>>266みたいな事書くのって変だな?
って疑問に思ったって訳。(´‐`)ノ
なのに同一人物扱いな上に別スレに誘導してここから消えてって・・・?

なんだかなあ~(笑)

292:名無しさん@ピンキー
10/09/14 15:56:06 mLlS5OjuO
>>291
違うと言ってるのにい~~御自分も疑っているんだから~
別にいいじゃないですか~?(笑)

293:名無しさん@ピンキー
10/09/14 16:06:59 orbiZXS6O
>>281が何がいいたいのか、
どなたか第3者として代弁してくれませんか?
残念ながら指摘の意図がわかりません。


294:名無しさん@ピンキー
10/09/14 16:13:33 g5Sq9qceO
残念ながら私にもわかりません
お力になれなくてすみません

295:名無しさん@ピンキー
10/09/14 16:21:27 orbiZXS6O
>>289
論点まるで違います。良く読んで下さい。

本番行為について書き込みに対し、同意の元だろうが強姦的にだろうが、また管理売春があったとしても、
告発するとかそういう事など指摘などしてないし考えてもおりません。


296:名無しさん@ピンキー
10/09/14 16:25:39 LBPMor1X0
>>293
おいおい、仕事に行ったんじゃねーのかw 自治スレでLR議論しろよw

297:名無しさん@ピンキー
10/09/14 16:41:13 pvU7GWWsO
>>295
ん?告発したいから本番情報を書くんじゃないのか?他の客に警戒の意味で本番情報を書くんだろ?
俺の言ってる案の方が二次弊害を防ぎ人道的だと思うけど


298:名無しさん@ピンキー
10/09/14 16:51:38 pvU7GWWsO
そもそも管理売春の疑いの証拠が掲示板の書き込みってのが笑えるんだけどw
仮に管理売春の証拠を削除により隠滅してしまったとしても君自身が管理売春の証拠になるんじゃないのか?


299:名無しさん@ピンキー
10/09/14 16:54:24 cwvg0mbo0
ごめんなさいね、今回の議論の発端ってどこ?
何が消されて問題になったわけ?
話題がGLからかけ離れすぎていて問題点が不明なんだけど

300:名無しさん@ピンキー
10/09/14 17:00:02 cwvg0mbo0
私の理解だと・・・
>>96
> 自分が書いた削除されたレスじゃないんだけど質問してもいいのかな?
>
> 149 名無しさん@ピンキー 2010/08/23(月) 07:10:18 ID:3W81kniY0
> 不倫倶楽部 ○○
> 別名直引きの○○
>
> ※○はおそらく源治名か個人名
>
> これが本番行為を助長する投稿で削除されてたんだけど、
> 直引きで本番行為を助長してると判断したの?
> それとも他の理由で削除したの?

という提起に対し、
>>104
> >>103
> 私もそのサイトの
> 「ラブホテルなどで会ってサービスを行い料金を取ること。」
> で処理してしまいましたけど、
> 他の方などは、違う意味でとらえることもあるかもしれませんね。
>
> まぁこの議論で「直引き」が本番行為を助長してないと言うのであれば
> 次回からは、処理しないかもしれませんね。

という回答があった
そこへ、ボランティアリーダーから
>>140
> 直引きは本番情報の範疇ではないような気がするなぁ
> 結果的にヤルとしても、GLの以下の項目には当てはまらないし、
> > 事者間の合意以外の行為を助長する書き込み
>
> LRについても微妙だと思いますです。
> > ・本番行為を助長する投稿は禁止です。
>
> キーワードではなく文意による判断がいいと思います。
> 亀でスマソ

という指示が出た・・・で終わりなんじゃないんですか?

301:名無しさん@ピンキー
10/09/14 17:04:56 pvU7GWWsO
>>299

>>249ですよ


302:名無しさん@ピンキー
10/09/14 17:09:41 cwvg0mbo0
>>301
>>249で削除された具体的なレスを提示してください
それがないと議論はできません
それに「違法行為」かどうかはGLとは関係のない話
それを持ち出して削除するなというのは、ここで話す話題ではありません
GLについて話し合うスレは別にあります

303:名無しさん@ピンキー
10/09/14 17:48:58 LBPMor1X0
>>301-302

>>249は強引に割込みしてきただけだ
GL、本番を助長する投稿等ワードに入れてるが中断時のお題と全く違う


LRの本番を助長する投稿の削除依頼がレス削除に集中している為
LRの変更でレス削除の依頼を GL8重点削除扱いにするかしないか?
これが中断してる理由だな

304:名無しさん@ピンキー
10/09/14 18:30:47 /JhmISAtO
>>302
貴殿 正解

訳わからん輩はスルーだな

305:名無しさん@ピンキー
10/09/14 19:02:46 bT6NFsqgO
ローカルルールについては自治スレで議論してください

議題の「直引き」の取り扱いについての結論は?

306:名無しさん@ピンキー
10/09/14 19:05:38 orbiZXS6O
>>298
なにか勘違いしてるようですね。
私が書き込みしたのは、○○嬢から本番を誘ってきたというもの
書き込みした意図は単に、経験談をもとに同じ客である住人へ注意を促す。といったもの
違法行為の常習者が店に居たとしたら、いつガサになってもおかしくない。
違法営業にてガサに遭遇したら迷惑を被るのは客ですからね。
管理売春だのと違法性を唱え店を告発するなどみじんも考えていない。

ところが、その違法営業をしてる店の情報を書くと、「本番」というNGワードで削除
理由はLRの「本番助長」。これはおかしいと指摘しているのだ。

そして、店で行われているのが管理売春だとしたら?
削除行為は管理売春を隠蔽する行為にならないか?と指摘しているのだ。(何回も同じ事言ってる)

それと私はGLについては一切触れて居ない。現状のままで良いと思っている。

307:名無しさん@ピンキー
10/09/14 19:11:07 orbiZXS6O
>>303
そうですね強引に割り込みました
「本番助長」撤廃を議論せず、撤廃しない事を前提に議論が進行していたので。

店外が本番行為に相等し削除対象になるか?なんてものは、「本番助長」を徹底的議論し、結論をだしてからでいいでしょう。

308:名無しさん@ピンキー
10/09/14 19:20:23 /JhmISAtO
>>307
スレ違い
自治スレもしくは秘密基地へ
出来なければチラシの裏でどうぞ

309:名無しさん@ピンキー
10/09/14 19:31:48 eCVXz99RO
ID:orbiZXS6Oは引っかき回したいだけ

女にモテない暇人やな(笑)

310:名無しさん@ピンキー
10/09/14 19:53:51 pvU7GWWsO
>>306
君の書き込みが真実であろうと嘘であろうと
言い換えると君の書き込みがあろうがなかろうが
店が管理売春してるんだったら真実は覆らない

とりあえず想像話が多いので物的証拠を揃えてから議論した方がいいんじゃないの?


311:名無しさん@ピンキー
10/09/14 19:54:44 LBPMor1X0
とりあえず、自治スレに移動だが、その前に

運営側、削除人から一言あってもいいのではないか?
削除が停止している理由が本番を助長する投稿だけでいいのか?
なぜならGL6やその他の削除依頼も停止しているからな

どの辺りで再開するのか一言説明がない限り納得しないだろうな それだけ時間を費やして削除していないのだからな


スレリンク(nuki板)

312:名無しさん@ピンキー
10/09/14 19:56:14 ZeQI9yR7O
>>305 結論は、単語ではなく文脈で判断することになった。

313:名無しさん@ピンキー
10/09/14 20:00:31 /JhmISAtO
>>310
スルーしたら?
>>311
エロちゃんは飽きるまでやれ
みかんさんは体調不良


314:名無しさん@ピンキー
10/09/14 20:06:44 LBPMor1X0
>>313
飽きるまでやれじゃ困る 終わりがなければ 議論している意味がない
コテハンで再開や議論の裁定はあるのか答えてもらわないと

直で説明してもらいたい。 じゃないと自治に移動しないだろ

315:EROyVmNwwM ★
10/09/14 20:54:04 0 BE:710155837-2BP(133)
コンセンサスが形成されるまで、かなぁ
まぁ、そのあたりが目標です。

316:名無しさん@ピンキー
10/09/14 21:04:09 /JhmISAtO
>>315
エロちゃん、登場早いやんw

317:名無しさん@ピンキー
10/09/14 22:17:25 LBPMor1X0
>>314
了解 
自治スレは見回りしてない
ないイメージがあるけど、時々コメント入れてもらえると助かる
削除板と違い、へるす板はご覧の通り書き込みの姿勢が悪いんでね

LR変更はいつでもできるが削除は議論が終わまで通常通りにしてもらいたい

318:名無しさん@ピンキー
10/09/14 22:18:25 LBPMor1X0
訂正
314→315

319:名無しさん@ピンキー
10/09/14 22:28:12 LBPMor1X0
以後
LRGL 議論は自治スレ、趣旨にあったスレで行う事

320:名無しさん@ピンキー
10/09/14 22:30:40 LBPMor1X0
失礼
趣旨→主旨w

321:名無しさん@ピンキー
10/09/14 22:52:33 6k/H1L820
で、削除依頼はまだスルーされっぱなしなの?

322:名無しさん@ピンキー
10/09/15 00:00:54 2RTijzZQP
本番情報の削除が犯罪行為の隠匿って人はさ、
隠匿(削除)されない本番情報のおかげで犯罪抑圧だったり摘発に効果があると思ってるんですか?
俺はそれよりも書き込まれた本番情報がさらなる犯罪行為を生む方が多いと思うんだけど。
そういう意味では犯罪行為の防止の意味で削除に賛成。


323:名無しさん@ピンキー
10/09/15 00:19:51 ISPdyx0uO
>>322
スレ違い
レス>>319読みなさい

324: ◆EROyVmNwwM
10/09/15 07:37:35 GUCELWO10 BE:1893746887-2BP(133)
削除に関する議論ならここでどうぞです。
もし、そもそもLRまたはGLが違うというのなら
LRについては自治スレまたは秘密基地で
GLについては秘密基地の該当スレへどうぞです。

現段階までにわたしが認識している点は
・店外は削除対象か否か
・風俗嬢から誘った場合の本番情報について
他があったらよろしくです。

掲示板での議論は時々とりまとめをしないと
議論が流れる傾向があるので、そのあたりどなたかよろしくです。

それでは引き続き議論をよろしくです。
おじゃまいたしました。

325:名無しさん@ピンキー
10/09/15 08:09:30 pKAnEQ1bO
>>322
たいせつなのは犯罪防止だよな、落書きを残して便所を汚されたり便器を壊されたり公衆便所ごと閉鎖されると困るからな、便所は綺麗に使おうぜ

326:名無しさん@ピンキー
10/09/15 08:49:38 A7sCTyqiO
>>321
あの程度は依頼数が少なく余裕なんでしょ
数が増えたら、やらなきゃ大変

327:名無しさん@ピンキー
10/09/15 09:17:46 GMRcMG3rO
>>325
もし、本番情報撤廃案を運営に提出しても却下される事はないんでしょ?
RLに関しては当該国の法律や自己の倫理観念及び、自己都合で規制対象にしなくてもいいと思うんだけど
重点削除があるわけだし
快適な板の利用だけで議論して欲しい
これは自治スレで話す話題かなw

328:名無しさん@ピンキー
10/09/15 10:46:20 PbM0B8NaO
・店外は削除対象か否か
・風俗嬢から誘った場合の本番情報について

店外のみのレスなら削除対象ではない

風俗店は本番禁止してるのだから、如何なる本番情報も削除対象

329:名無しさん@ピンキー
10/09/15 12:47:21 5OJ+y9M0O
>>328
俺もそれで終了だと思うんだけど、、、

あと、いったい何が問題なの?>ALL

330:名無しさん@ピンキー
10/09/15 13:23:07 GMRcMG3rO
○○は基梨

これだけでも本番行為への成長や発展を助けてる事になるのかな?
当たり前の事を書いてるだけではないの?

331:名無しさん@ピンキー
10/09/15 13:25:40 ISPdyx0uO
>>330
> ○○は基梨

これは削除されない
適当に書かないように
引っ掻き回してるだけか?



332:名無しさん@ピンキー
10/09/15 13:34:21 GMRcMG3rO
>>331
質問してみただけだよ
本番行為を助長する投稿になるの?ならないの?
助長の解釈がわからないんだよ

333:名無しさん@ピンキー
10/09/15 13:34:58 pKAnEQ1bO
>>327
「事件に巻き込まれるのは嫌」っていう運営の都合が今も生きているなら門前払いされるだろう

>>328
> 如何なる本番情報も削除対象
源氏名が書かれていないレスまで本番情報で消さないで源氏名がなけりゃGL4でやってくれ
「この店は本番できません」こんなに本番を全力否定するものまで削除するなっての、芳香剤替えたり電球替えたりしないで落書きだけ消してくれればいいから
綺麗に使おうたってメシ食えるほど綺麗にしなくていいんだよウンコしにきてんだから

334:名無しさん@ピンキー
10/09/15 13:39:16 pKAnEQ1bO
>>332
ならねーけど消されちまうんだよ

335:名無しさん@ピンキー
10/09/15 13:57:48 5OJ+y9M0O
nrhd
「直引き」「店外」については終了

今、議論してるのは、LRあるいはGL8に該当する内容ってことでおk?

LRを変えるとかではないんですよね


336:名無しさん@ピンキー
10/09/15 15:21:53 aN2Y7ncG0
お客さんが掲示板の嘘情報を鵜呑みにして
風俗嬢が意に沿わぬ本番行為を強要される事態を回避するために
LRに「本番行為を助長する投稿は禁止です。」の一文が挿入されたような気がします。
今まで通りLRに基づいて、削除人が「文意で判断」する運用で良いと思いました。

もちろんLRを改正する場合はその限りではありません。
自治スレで話し合い、LR上で補足説明して解釈の余地を少なくするのもありだと思います。

>>324
LRは任意削除ですし、問題点の店外や風俗嬢が誘ったのが事実であれば
削除対象ではあってもLRの成り立ちから考えて個人的に全く削除する必要がないと思いますが
そこら辺は削除人の裁量にお任せすれば良いような気がします。

337:名無しさん@ピンキー
10/09/15 18:01:51 ISPdyx0uO
332 333 334がよくわからん
特に332は頭が悪い模様
削除されない=本番行為を助長する投稿ではないって事がわからんのかよ


338:名無しさん@ピンキー
10/09/15 18:03:37 ISPdyx0uO
後、なぜあのレスが削除されたのか理解力乏しい者まで議論スレに居るのは問題やな


339:名無しさん@ピンキー
10/09/15 18:15:29 A7sCTyqiO
話が微妙に変わろうとしている。統一しなきゃダメ
前と同じで気がついたら違う議論になってるって事にならない様に

340:名無しさん@ピンキー
10/09/15 18:25:53 GMRcMG3rO
>>337
細かい事だけど削除される、されないで議論してるの?
本番行為を助長してるか、してないかで議論してるのでは?

341:名無しさん@ピンキー
10/09/15 19:53:53 ISPdyx0uO
>>340
〇〇は木梨

これだけで依頼する者は誰も居ない

問題以前の問題


342:名無しさん@ピンキー
10/09/15 20:13:36 wH3nMe9lO
これって自治スレで話す内容だろう?

343:名無しさん@ピンキー
10/09/15 20:35:08 GMRcMG3rO
>>342
すみません
以前、削除された記憶があるので確認の為に質問してみました
ログも残ってないですし去ります

344:名無しさん@ピンキー
10/09/15 23:06:42 A7sCTyqiO
未解決の内容などを>>1に沿って
第三者にもわかりやすく、もう一度、提出して下さい。

ある程度で、意見が纏まったならお互いで解決、終了と意思表示してください。
反発しあわず歩み寄らないと解決は難しいです。
現状維持と言われてもおかしくないと思います。

345:名無しさん@ピンキー
10/09/15 23:17:16 A7sCTyqiO
それと具体例に対して、問題点が変わるような意見はやめて欲しいです。

346:名無しさん@ピンキー
10/09/16 07:20:37 WKYWKH4LO
本番を店は禁止してるが実際は店にとっては
本番行為より直引きや店外のほうが絶対禁止だろうな

347:名無しさん@ピンキー
10/09/16 08:32:49 nSbCpVrEO
削除依頼URL
スレリンク(housekeeping板:238番)

削除されたURL
スレリンク(nuki板:4番)
4 :名無しさん@ピンキー :2010/04/06(火) 13:30:53 ID:6ctcMXfXO
注意事項省いて立て直した方がいい気がします。
本番情報は必要だしオキニが退店したら知りたいし。
注意事項があると逆に荒れますよ。

問題になる理由:
本番行為を助長する投稿ではない
本番情報解禁要望提案である

348:名無しさん@ピンキー
10/09/16 08:48:19 nSbCpVrEO
削除依頼URL
スレリンク(housekeeping板:186番)

削除されたURL
スレリンク(nuki板:246番)
246 :名無しさん@ピンキー :2010/07/06(火) 20:44:44 ID:NFbQmXypO
>>244蟻情報等を書き込むと削除されますよ


問題になる理由:
本番行為を助長する投稿ではない
本番情報投稿警告文である

349:名無しさん@ピンキー
10/09/16 09:26:35 koYNnLIDO
>>347
レス11の削除依頼は削除しないといけない。

350:307
10/09/16 10:35:50 k/coHQRtO
忙しくて見てるだけでした。
自治スレへ移動致します。

351:名無しさん@ピンキー
10/09/16 11:52:47 afWC+IpEO
>>347
> 本番情報は必要だしオキニが退店したら知りたいし

これ、本番行為を助長する投稿

尚、助長するとは
ある物事の成長、発展を助ける事

小学生から学び直しなさい

>>41のYumeさん参考に

348に関しては問題外


352:名無しさん@ピンキー
10/09/17 00:53:18 U+eLdILV0
>>330
こういう例が考えられる

222: Aさんは基あり?
223: なし
224: Bさんは?
225: (うふーん)
226: ありがとうございました

なしという発言自体は本番行為を助長するものではないけれど、消される消されないが暗黙のうちに有り無しを示すことになる
今まで消されてきたということは、こういった現象を防ぐために、情報交換そのものをNGと判断したものと思う
(だからこそ、質問そのものも削除対象にされてる)

353:名無しさん@ピンキー
10/09/17 10:18:12 m2qGw4UQO
ヘルスで本番禁止
掲示板のルールを守るのと同じで風俗のルールを守る事も必然的でなかろうか?

354:名無しさん@ピンキー
10/09/18 18:07:59 LeDIQ+/9O
どんだけ狂っとかよーわかった
そげい細かに消すなら遠慮のー書かせてもまらうさ

355:名無しさん@ピンキー
10/09/20 08:54:02 9jiVhGLGO
GLとLRの違いを理解して議論しないと何も結論はでないだろうな

356:名無しさん@ピンキー
10/09/20 23:20:10 Ok9Iph9J0
本番情報自体は削除って流れなら、そろそろ微妙なの除いて削除したほうがよくないっすか?
依頼も大分たまってるし

357:名無しさん@ピンキー
10/09/21 10:31:28 q4SSLBpeO
もうね、削除人と自治厨が削除ごっこするためLRなんていらない。
普通、削除依頼はレスに関わりのある人が依頼するもの
まったくの他人が依頼するなどお遊びにも程がある。増してや大量に。
それを正義感ぶって馴れ合い、削除してる削除人も、アフォかと

358:名無しさん@ピンキー
10/09/21 23:45:58 yNs8AY0/0
>削除ごっこ
本番したい、したい、したくてたまらないというお前みたいな違法ものはいなくなれ

>削除してる削除人も、アフォかと
>>1も読めないお前ほどアホはいない

359:名無しさん@ピンキー
10/09/22 12:57:38 XJoby4x/0
>普通、削除依頼はレスに関わりのある人が依頼するもの
>まったくの他人が依頼するなどお遊びにも程がある。増してや大量に。

確かにこれには同意する。妙な感じがしてならない。

360:名無しさん@ピンキー
10/09/22 14:15:53 peeNxDlmO
>>358
俺がいつ本番云々したいと言ったんだ?
議論に妄想を持ち込むなよチンカスw

361:名無しさん@ピンキー
10/09/23 01:26:16 x1pCS4q+0
別にレスに関わり合いのある人間じゃなくても、削除依頼ができるようにするためにLRが決めてあるわけで
犯罪行為を助長するレスを放置することが>>357の言う削除ごっこより問題があるわけでしょ。
より良いものにして行こうとする議論の中で、削除する行為自体をお遊びとか言ったってしょうがないよ


362:名無しさん@ピンキー
10/09/23 04:33:42 yD+chCtA0
ずっと議論してるから全然削除してくれない!
いつまで議論を続けるんだ?
風俗スレで何か削除されて悔しい事でもあるのか

363:名無しさん@ピンキー
10/09/23 12:32:31 A7ZSmIAkO
>>357>>360
>>359>>361
2台使って自演

364:名無しさん@ピンキー
10/09/23 13:27:27 jSM0jtnTO
>>362
>>351>>352の説明で本気に充分だと思うのか?
>>347、351が本気で本番情報だと思うのか?
347はGL4に見えるが?
どこまでを助長に含めるつもりだ?
351の理屈で削除するのが正しいのか?
やる気あるなら本番で納得できる説明をしろ

365:名無しさん@ピンキー
10/09/23 13:33:39 GfeXoOIoO
>>364
> 本番情報は必要だしオキニが退店したら知りたいし

これ、本番行為を助長する投稿
削除人全員削除するだろう
尚、助長するとは
ある物事の成長、発展を助ける事

小学生から学び直しなさい

>>41のYumeさん参考に

366:名無しさん@ピンキー
10/09/23 18:11:31 BOzEHOKYO
本番ネタを助長する投稿は禁止なんですね

367:名無しさん@ピンキー
10/09/23 20:37:26 GfeXoOIoO
>>363
357と360ワロタ

携帯間違えよったなw
二台で必死なんだな


368:名無しさん@ピンキー
10/09/23 21:13:30 Z3/Zrsc/O
>>367
つ日付

369:名無しさん@ピンキー
10/09/23 22:58:32 QusKPK7i0
早急なる削除希望

370:361
10/09/23 23:32:31 x1pCS4q+0
>>363
>>361だけど、>>359とイコールで結ばれんのなんで?
猜疑心の塊だねあんた。たまには外でて綺麗な空気吸ってこいよ、今晩雨だけど。

ここでの本番情報はさ、結局ホントの本番情報もあればガセネタだってあるわけでしょ。
例えば、本番しない嬢なのに、ここでガセ本番情報流されて、本強客がその嬢に基を強要したら2chが犯罪行為を助長したことになると思うんだよね。
おまけにその嬢にとってみればいい迷惑でしょ。

さらに本強に嫌気がさして店を辞めたりしたらその嬢を贔屓にしている客もいい迷惑。
だから、店や本人じゃなくても2chしている奴はそのレスに関わっている可能性があるわけだから、
全くの他人が依頼してもお遊びじゃないでしょ。

本番できて嬉しい気持ちは分かるけど、2ch流に言うならチラ裏だよ。書き込むのはNG。
>>362の人多くなってきてるからそろそろ結論だそうよ。

371:名無しさん@ピンキー
10/09/23 23:58:35 YTuwEs8k0
>>370
>全くの他人が依頼してもお遊びじゃないでしょ。

そう思ってるのは今まで熱心に大量の削除依頼を出して、
ここで必死に削除再開を願ってる人達だけ。
>>357の言ってる事が板利用者の多くの人達の本音。

372:名無しさん@ピンキー
10/09/24 01:21:43 IyO59IKwO
>>371
スレ違い

レス>>324エロちゃんレス及びテンプレを見なさい


373:名無しさん@ピンキー
10/09/24 01:29:50 hp5fZB9U0
>>372
じゃあ361さんの言ってる事も一部スレ違いだと思うけど?
あと>>371で間違った事は言ってないと思うし。
う~ん、毎回偏った判断で仕切られても・・・・(苦笑)

374:名無しさん@ピンキー
10/09/24 02:01:32 otC8O5Ws0
何も変える必要はありません。ヘルスでの本番行為は法律違反

ヘルス板は本番、本番を助長する書き込みは禁止です。


なぜソープがあるのでしょうか、本番情報が欲しい人はソープ板へ行くべきです。


ローカルルールもガイドラインも、そのままで削除再開です。

375:名無しさん@ピンキー
10/09/24 02:06:17 yHuhC9jzO
自分は一へるす住人で、ここずっと見てたんですけどね。
ぶっちゃけGLだのLRだの変更無しでも良いと思うんですよ~

ただおかしいのは上の方でも言われてる通り、その本番情報等で被害にあってる本人、
もしくはその関係者でも無いのに、削除依頼を大量に出し続けている人達の存在。
いつからこうなったのでしょう?誰かに頼まれたのならともかく、全く関係無い人達なんでしょ?
おまけに早く削除が再開して欲しいからか知らないけど自分達の意向に沿わない人の書き込みに対してだけスレ違い扱いとか。
自分の楽しみを奪われたくない人達が必死になってるだけ?
確かに変な状態だと思うんですけどね。

極端な話、別に何の変更が無くっても、こう言う人達が当の被害者に無断で大量に削除依頼を出すと言う行為をしなくなれば文句言う人もいなくなると思うんですけどね~^^






376:名無しさん@ピンキー
10/09/24 02:47:10 otC8O5Ws0
>>375
本人でないけど削除依頼しても良いと思いますけど。

書く前に掲示板の決まりについて、承諾の確認 同意した上で書き込みますよね?

それなのに削除対象な事を書く。掲示板において違反者なんですよ。違反の数だけ削除依頼が出るのは、ごく普通な事です。


ボランティアで掲示板を良くしようという人は、沢山います。

例として、日常でも恐喝などにあってる人を家族や関係者、警察以外が助ける事ってありますよね。

それと同じ事だと思いませんか?

377:373
10/09/24 03:07:14 hp5fZB9U0
>>375
概ね同意だね。確かに変更とかはイランかも。
あと、>>357の意見にも賛同はしたけど、
削除人さん達は別に悪く無いのでは?と思う。
逆に自治、削除依頼に必死な人達への対応に苦慮してる様な気もするね。

378:名無しさん@ピンキー
10/09/24 09:08:56 lfMyHMy6O
嘘で本番とか書かれて迷惑です
早く削除してください!

379:名無しさん@ピンキー
10/09/24 09:23:24 vTOVIhobO
>>377
それではスレ違いだけど
>>357に書いてある
>普通、削除依頼はレスに関わりのある人が依頼するもの

その関わりのあるヘルス嬢のほとんどが削除依頼について無知であるという現実についてはどうお考えですかね?
私は今まで削除依頼について知っているヘルス嬢に出会った事はありませんよw

不特定多数の人が利用する掲示板において書かれている内容で実被害を受けるのはヘルス嬢なんですよ
となると書いた者勝ちになりませんかね?
公平さに欠く事になるんじゃないのかな?


380:名無しさん@ピンキー
10/09/24 09:28:05 2fzzqAYt0
一般論で言いますが、削除依頼は誰でも出せます
というより、レスに関わりのある人=そのスレの利用者、ですよ
利用者とは書き込んでいる人のことをさすのではありません
ROMだろうが、そのスレの情報を利用するのであれば、文字通り利用者

381:名無しさん@ピンキー
10/09/24 10:20:19 PWlBg2WbO
嘘の書き込みを信じた利用者が風俗嬢に被害を与えたら風俗嬢が可哀想だよねぇで出来たルール
掲示板の書き込みが本当か嘘かなんて考えなくてもいいと思う
関係者が嘘の書き込みで被害が出てるというのであれば法人として依頼すればいい
ヘルスは本番を禁止してるから本番情報禁止というのはGLが間違ってると言ってるのと同じ
ヘルス板の本番情報だけなぜ可哀想だよねぇという感情だけで削除できるのかが不思議です
LRは板が潤滑に機能させる為に必要なルールでいいと思う
本番情報が多く書き込まれるのは利用者が本番情報を必要としているからと言っても過言ではないと思う

382:名無しさん@ピンキー
10/09/24 12:03:54 0lc0iMIUO
この議論の意図がわからない
へるす板LR「本番助長投稿」の撤廃案件の件はへるす自治スレッドで現在議論中なのでそちらでどうぞ

■ へるす板自治スレッド Part20 ■
スレリンク(nuki板)



383:名無しさん@ピンキー
10/09/24 15:30:52 hp5fZB9U0
>>379
公平さを欠くと言うなら、そのヘルス嬢の人達にも判る様な
削除依頼方法を採用すれば良いと言う事になってしまう。
そうなれば削除依頼自体が酷い状況になるのは一目瞭然かと?
今でもしびれを切らして重点削除に本番情報の削除を
依頼してしまう人がいると言うのに。(笑)
そう言う方向に話を持っていくのは止めた方がよろしいかと。
その他の事に関しては>>381の意見に同意。
まあ、運営の皆さんも今の状況に疑問を感じたので
削除を停止しているのだろうから、判っておられると思うけど、
ここに頻繁に書き込んでいる削除依頼マニアの方々の意見を
鵜呑みにするのは危険と思われる。
ここやヘルス自治スレの内容を見て本当にそう思ったよ。
ま、またスレ違いとか小学生から~とか言われそうなのでここまで。(笑)

384:名無しさん@ピンキー
10/09/24 16:04:16 lfMyHMy6O
>>383
しびれを切らしてなんて失礼な話
本当に迷惑だから依頼してるんでしょ!

運営の皆さんがって~
誰もそんな事一言も言っててないのに
そうやって運営の方も同意の様に書くの止めてもらえませんか?
流れを切る為に>>382で誘導してるのにあなたが不愉快な事書くからレスが止まらないんでしょ!

385:名無しさん@ピンキー
10/09/24 16:56:29 xKQIlpMPP
>>384
運営がそう思ったから、このスレがたってるんだけど
ヒステリックになるなw

386:名無しさん@ピンキー
10/09/24 17:59:44 lfMyHMy6O
>>385
そう思ったって何?そうってw
383だから自己解釈しちゃうのね モテないマルチさん

387:名無しさん@ピンキー
10/09/24 18:09:45 lfMyHMy6O
>>385
あの~このスレは疑問を感じたとかじゃなくて

削除されてガイドラインに沿って理由を聞くスレでしょw

388:名無しさん@ピンキー
10/09/24 18:16:14 lfMyHMy6O
↑理由や聞いたり議論をするに訂正

389:名無しさん@ピンキー
10/09/24 19:45:26 hp5fZB9U0
>>ID:lfMyHMy6O
おやおや、スレ違いだから>>383で「ここまで。」って言ったのに
蒸し返した上に他人同士を同一人物、マルチ扱い。
おまけに重点削除の乱用を肯定までしちゃって。
だいたい>>383だって>>379の問いに答えたまでであって。(笑)
困りますねえ、こう言う独善的な方がいらっしゃっては・・・。

390:名無しさん@ピンキー
10/09/24 20:18:01 vTOVIhobO
>>383
現状の削除依頼形式に問題ないと言うことになりますよね?
ちなみに私は多数の現役ヘルス嬢から削除依頼に関して同意を得ている者なんでこれからも大量に削除依頼出しまっせーwww


391:名無しさん@ピンキー
10/09/24 20:34:30 xKQIlpMPP
>>386-388
それは分かってるけど、>>2を読むとなぁ
EROにもここで議論せい、って言われたんだろ

392:名無しさん@ピンキー
10/09/24 20:47:07 xKQIlpMPP
>>390
俺は形式には問題ないと思うし、
GL8の管理人裁定もLRも、今のままで構わないと思う

ただ「当時者間の合意に基づかない」と「助長」の解釈が拡大しすぎだとは思うけどな

ただこれは、文意でって言われたら、一般論でなど議論できないから、
これからは、なるべくログ残して問題提起するようにするわ

双方、一般論でヒステリックに喚くから、いつもどうどう巡り


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