08/10/10 19:18:07 +CjpnN1k0
ご回答くださりありがとうございます
免許証は持っていないのです('･ω･`)
おっしゃる通り、自治スレには目を通しておりませんでした、申し訳ございません
他の場所へ移るのも考慮しますが、朝の時点で女神板に書き込めない状態(アク禁？)だったのですが、
さきほど普段通り書き込めました
これはどういうことになっているのでしょうか？
341:名無しさん＠ピンキー
08/10/10 19:32:37 qfkfwf6c0
スレッドごと削除さてれる場所には書き込みはできないが？
それとも他の場所での書き込みができなかったのかな？
どちらにせよ、18歳未満との確定があった以上は諦めるしかないね。
本当は20歳以上なんだろうけど、こればかりは仕方ない。
他で頑張ってください。
342:ERO転載 ★
08/10/10 19:33:09 0
>>340
どうもです。
一仕事終えたら私の見解を書きます。
343:名無しさん＠ピンキー
08/10/10 19:34:31 8+6MDmEJ0
>>340
今回のことが原因でアク禁になってたって事はないと思う
書き込もうとしたの自分のスレだったのかな？
削除されてるの気が付かず書き込みしようとしてエラー出てたとかなのかね
焼かれてることは絶対にないはずだから安心してください
344:名無しさん＠ピンキー
08/10/10 19:50:53 pLQW3YVS0
>>340 ヒナタさん
運営じゃない人の意見もらっても、参考にしかならないよ
ERO転載★←この人の意見が絶対だから
345:名無しさん＠ピンキー
08/10/10 20:00:40 QYuclG7DP
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
これ見る限り警告してからレスやらスレ削除とかじゃないの？
警告文が該当スレででてない、と言うか見落としてるだけ？
該当スレの＞222に名無しが通報指摘してるがまさかそれ？
346:名無しさん＠ピンキー
08/10/10 20:06:02 cR8KviXr0
警告になるのは★持ちのカキコのみだろ
347:名無しさん＠ピンキー
08/10/10 20:06:17 RjEfCuIo0
>>345
それって、「通報しましたさようなら」みたいなレスのこと？
348:名無しさん＠ピンキー
08/10/10 20:07:50 +52Lx3270
>>338
・ 児童を対象とする極度に具体的な情報・犯罪を助長する内容を含む投稿
この辺で引っかかるんじゃないかな。
本人の年齢とは関係なくそういう設定自体がＮＧ。
349:名無しさん＠ピンキー
08/10/10 20:10:04 QYuclG7DP
>>346
見た限りだとなかったから質問してみました
>>347
そう言う感じの警告文もどきのやつ
350:名無しさん＠ピンキー
08/10/10 20:24:35 cR8KviXr0
>>348
設定自体は「以前から２０歳以上と公言」らしいよ
極度に具体的な情報・犯罪を助長する内容を含まないレスだと思うが？
ネタレスで「永遠の17歳」発言がポロっとあっただけだろ？
351:名無しさん＠ピンキー
08/10/10 20:29:25 qfkfwf6c0
>>350
その20歳以上だと発言したログがあるのかな？
あったら女神復帰が許されるかどうかは別だけど。
352:名無しさん＠ピンキー
08/10/10 20:47:30 wMNy0Zkd0
永遠の17歳をネタにする発端はみつけた
［雑うｐ］エロからネタまでﾋﾅﾀスレ 4［アニメ声］
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:349番)
＞349 ﾋﾅﾀ ◆1cZnoBNOXc [sage] 2008/06/04(水) 23:48:17 ID:TgeaSZJu0
＞>>344
＞ああ、前にどこかで井上さんすきな方を見かけた気が…344さんだったのかな？ｗ
＞一見普通のTシャツなのに、実は…ｗｗいいなあ、そゆのｗｗ
＞17…ヒナとも読めるので、今日からﾋﾅﾀも17歳にしますｗｗ
直接年齢は公言してなかったけどうｐされた声に成人してるってのがあったような
353:名無しさん＠ピンキー
08/10/10 20:52:18 RjEfCuIo0
>>351
近いところだと２スレ前（５スレ目）にそんなレスあるよ
「永遠の１７歳」のネタはかなり前から言ってたし、
８月の誕生日にも「今年も１７歳」ってネタにしてたしな
354:ERO転載 ★
08/10/10 20:57:03 0
ﾋﾅﾀ ◆1cZnoBNOXcさん
まず最初にキャップを持っている人間は個々の判断をするので、
私の見解が他のキャップの方の行動を保証するわけではないのを
最初にお断りしておきます。
また、あくまでも現段階で私が見た限りなので、あなたの書いた過去ログや
今後の書き込み次第では判断が変わる場合もあります。
今回の17歳発言は前後のあなたの発言を読む限りではネタだと推測されますので、
通報には相当しないと今のところは思っています。
ただし、明らかにネタとわかる書き込みならともかく、
あなたも書かれているように紛らわしい事はPINKでは駄目です。
あなたのようにネタとか、住民の気を惹くための発言などで
私たちは非常に困っています。
出来たら女神の立場として他の女神さんがこのような発言をしないような
注意喚起の方法を考えることに参加して頂けると非常に嬉しいです。
私は参加しませんが、女神板住民の方々が↓のスレでやっていると思います。
※ただし、これは免罪符ではありません。
megami板 自治スレッド14
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板)
355:名無しさん＠ピンキー
08/10/10 21:01:42 I/pLPHD/O
少し違うような気がする
例えネタでも書いてはいけない
それが今のPINK
356:名無しさん＠ピンキー
08/10/10 21:15:11 yKv4OxzyO
>>355
おまえ何様だよｗ
357:ﾋﾅﾀ ◆1cZnoBNOXc
08/10/10 21:18:26 +CjpnN1k0
>>354
お忙しい中すみません
あくまでもERO転載★さんの見解ということですが、ご意見聞かせていただけてありがとうございます
>今後の書き込み次第では判断が変わる場合も ということですが、
最終的な結論はGreenday★さんからされるのでしょうか？私はそれを待てばいいのでしょうか
今後も女神板で続けていいのであれば、もちろん二度とあのような発言は致しません
もしそれがだめなら他の方々のすすめに従い外部に移動しようと思います
不用意な発言でご迷惑をおかけしました
他の住人さんたちにもお騒がせしてすみません
358:名無しさん＠ピンキー
08/10/10 21:19:38 +CjpnN1k0
あげてしまいましたすみません
359:名無しさん＠ピンキー
08/10/10 21:26:12 wMNy0Zkd0
>>357
とりあえずスレも立ってるし答えはスレ削除って形がとられるだろうね
最悪の場合も考えて住人と話し合ってみては？
360:名無しさん＠ピンキー
08/10/10 21:30:42 I/pLPHD/O
それとエロさん
もう一つ
＞出来たら女神の立場として他の女神さんがこのような発言をしないような
＞注意喚起の方法を考えることに参加して頂けると非常に嬉しいです。
少なくとも18未満認定された利用者はPINKに参加できない
だから言葉は選びましょう
過去に永遠のセブンティーン発言においてＮＧが出された
※megami削除議論参照
この経緯を知ってるならネタであってもダメなのはある程度理解できると思う
361:名無しさん＠ピンキー
08/10/10 21:31:51 x+76z/Nc0
GreenDay様のご判断は絶対です。
さっさとBBSPINKから立ち去りなさい。
362:ﾋﾅﾀ ◆1cZnoBNOXc
08/10/10 21:37:06 +CjpnN1k0
ここでの申し開きに対してそのGreenday★さんから何も言われていないので、
それを待ってるのですけれども…
なので立ったスレにも顔を出すわけにいかないです…
363:名無しさん＠ピンキー
08/10/10 21:40:47 wMNy0Zkd0
>>362
了解、じゃあ朝にでも覗いてみるといいよ、縁日さんは明け方まで来ないからさ
364:ERO転載 ★
08/10/10 21:44:18 0
>>357
「最終的」なる物なんてあるのかなぁ
それは言質や免罪符になるので、無いような気がします。
今回は最後通告が今のところ無いので、
18歳未満認定はされていないのでしょう。たぶん
今は制度が確定していないので書きましたが、
基本的にはグレ～クロ判断以外は明示しない予感がします。
365:ERO転載 ★
08/10/10 21:53:17 0
>>360
削除対象としての18歳未満発言と、
このスレで対象とする18歳未満と推測される人とは
少し判断が違うと思います。
366:名無しさん＠ピンキー
08/10/10 21:55:29 z/Uotk7ZP
748 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2008/10/10(金) 20:06:41 ID:tMf/JlX9
単に縁日さんの中の運用方針が混乱してるだけのような
・スレ全体が削除対象の場合（今回のような専スレのケースだと自動的にそうなるわな）は
警告を省略して構わないと思った
・もしくは、警告のことをすっかり忘れてた
どっちでしょうかね
753 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2008/10/10(金) 20:26:29 ID:D7EhcSZ0
>>751
ジムさんの発言により、挽回のチャンスは無くなったので
警告しても無意味になった。
なぜならそこで終了だから。
367:名無しさん＠ピンキー
08/10/10 22:02:46 yKv4OxzyO
制度が確定しないうちに実行しちゃうからこういった問題が起きるのでは？
なんか女神達が実験材料にされてるようで…
368:名無しさん＠ピンキー
08/10/10 22:15:54 KRn5L0qk0
されてるよう、じゃなくて正しく実験材料でしょう
確定するまでは一時閉鎖とかではいかんのかね？
369:名無しさん＠ピンキー
08/10/10 22:18:16 qfkfwf6c0
>>365
megami：女神 [レス削除]
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:372番)
■ 児童ポルノ 通報・削除（うｐ女神関係）専用 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:97番)
どちらにも削除依頼されているが
判断されたのは 児童ポルノ 通報・削除（うｐ女神関係）専用のほうだよね？
スレタイに問題があるわけでもなく、削除依頼されたレス番がけされたわけでもなく
今回はスレッドごと削除。
私的にだが、この重い削除からGreenday氏の判断は18歳未満認定であると思う。
警告以前の問題だったのかもしれない。
370:名無しさん＠ピンキー
08/10/10 22:27:12 1MBCqan10
冗談も言えないこんな世の中じゃ
371:名無しさん＠ピンキー
08/10/10 23:31:50 I/pLPHD/O
>>365
前レスにも書いたが冗談でも書いてはならないんですよ今のPINKは
ここでの話し合いの現状を見ればわかるとおりです
過去に20歳以上だと言う発言があった無かったという議論にまでなってしまう
俺はヒナタさんが成人であるとは思ってるが
それなら今の冗談でも削除依頼に出される現状で
もしこれが大丈夫な流れになれば今後は成人であれば18未満発言の冗談を言ってもよくなるんです
それが増えていく可能性だってある
しかし今後もその一つ一つが削除依頼に出されるわけで
それによって児童ポルノ削除の作業停滞に関わってくると思うんだけど
とくに今はGreenday氏一人しか作業できない現状
そういった可能性を懸念というか
だからこそ今はこの現状を受け止めるべき
18歳以上の人が例え冗談でも18未満と発言すべきではない→女神行為はできなくなることは
前から議論されている
これを周知させていくことはそんなに難しいことじゃないと俺は思う
やる気があるか無いかだけの話じゃないかな
しかし認定判断はGreenday氏以外にもできる人が増えるかもしれないし
判断する人が増えることによって少しは冗談も緩和される可能性が無いわけでもない
でもそのような構図を作るにはまず話し合いが必要
例えたらエロさんがその判断人になる等みたいなね
きちんと筋は通すべきだと思う
と女神の反論スレで長々とスレ違いごめんなさい
372:POE ★
08/10/11 00:39:43 0
私の認識を書いておきます。
其の人が過去に18歳以上の年齢を書いていたとしても、現在において18歳未満を売りにするのであれば、削除対象とみます。
そして一度その対象となった人は、今後そのように扱われても仕方がないと思っています。
PINKちゃんねるは、18歳未満はお断りなアダルトサイトです。
残念ですがPINKちゃんねるから要求できる証明の方法はありません。
373:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 01:00:27 raqLKkkQ0
不安なので確認させてください。
ボイス女神さんは住人さんからのリクエストで様々な年齢層を演じて
色々なシュチュエーションを楽しませてくれていますが
このリクエストの中で未成年にあたる年齢のリクエスト
例えば、中学生の女の子が先生と･･･なんていう妄想を読んでもらうのもダメなのでしょうか？
幼い感じで～と、声をアピールポイントにしてもらうのもダメでしょうか？
ネタが通じない以上、住民として女神にリクエストをお願いする立場にあるので
女神に変な疑いが掛けられないようにするためにもお願いします。
374:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 01:05:54 CnQ/puF+0
スレＨ板 えっちねた板 等の文字列系 との整合性もあると思われますので、
ボイススレの住人の確認事項とあわせて同様にお願いします。
375:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 01:09:35 0UxD3Ukk0
BBSPINKの児ポ基準は偽ユニセフ(笑)よりも厳しいなｗ
376:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 01:35:40 8g7+cqyw0
厳しいけど運営側にとっちゃ死活問題だからねー
377:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 01:44:53 G+WqcoumO
>>374
テキストやボイスの創作物と、コテのキャラ設定は別でしょう。キャラ設定でやるとアウト。
378:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 02:11:41 8g7+cqyw0
テキストデータに児童ポルノ法案は適用されるんだっけ？
379:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 02:40:43 raqLKkkQ0
重箱の隅をつつくようで悪いですが
今回１７歳教（URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)）のネタで削除されたということなので、
リンク先で書かれている方々も、自分で１７歳と名乗っている以上、
アイコラ、水着等、性を連想させる様な画像を貼るだけでもダメですか？
以前に２０歳以上と名乗っていても、１７歳と言ってしまっているのでやっぱり禁止になるのですか？
380:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 02:46:46 0UxD3Ukk0
>>378
＞ ３ この法律において「児童ポルノ」とは、写真、電磁的記録（電子的方式、磁気的方式その他人の知覚によっては認識することができない方式で作られる記録であって、
＞ 電子計算機による情報処理の用に供されるものをいう。以下同じ。）
＞ に係る記録媒体その他の物であって、次の各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したものをいう。
＞
＞ 一 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
＞ 二 他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
＞ 三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
児ポ法の児童ポルノの定義は「姿態を視覚により認識することができる方法により描写したもの」だから
音声やテキストは含まれないんじゃないの？
381:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 02:56:01 EQYXW1To0
>>379
１８禁と児ポ規制をわけて考えたらよくわかると思うよ。
・１７歳の人が来て１９歳を演じたら前者に引っかかる。
・１９歳の人が来て１７歳を演じたら後者に引っかかる。
危ないと思ったらやめること…
382:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 03:05:00 0UxD3Ukk0
>>381
前者と後者は全然違うよｗ
前者は破っても何ら罰則はないけど後者は捕まる
383:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 03:06:00 8g7+cqyw0
>>380
ありがとう
>>374
ってことで文字系列板はまた別の話のようです
384:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 03:10:03 0UxD3Ukk0
前者に引っかかっても困るのは住人じゃなくて未成年にサービスを提供していた掲示板側だしね
未成年エロ掲示板閲覧禁止法なんて法律があるのならば別だが。
運営のためなのか住人のためなのかわけて考えたらよくわかると思うよｗ
385:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 03:10:39 dHKo0lxN0
なんでお前ら女神の反論場所で議論してんだよ
でしゃばりが多いんだな
386:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 03:14:34 CnQ/puF+0
>>383
てことで、ボイススレ専の女神も同様でつね。
387:ERO転載 ★
08/10/11 03:24:01 0
>>364を一部訂正します。
×18歳未満認定はされていないのでしょう。たぶん
○18歳未満の常習と認定はされていないのでしょう。たぶん
388:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 03:24:18 0UxD3Ukk0
久々に児ポ法の第二条（定義）を読み返してみたけど一、二、三の例示のうち
三ってのはほんと後付けの感が強いよね。
一、二は性行為性交類似行為（他人）が絡んでくるのに三になって急に範囲が緩くなるし
「児童の姿態であって～」の部分が丸きり二と同じコピペだしこれって一、二が出来た後の付け足しだよね。
個人的には三を付け足した人（々）の素性を価値観をイデオロギーを宗教観を禿しく知りたいｗ
児ポ法自体はっきり言ってむちゃくちゃなんだよ、それを元にしてやってるからむちゃくちゃになるｗ
389:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 03:25:51 nkCzG6/I0
ﾞ'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢―'''"｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
`"'ﾞ―-､,,,,..､、 : ..,､ー'"'｀
: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""
390:Greenday ★
08/10/11 06:56:22 0
>>334 お疲れ様でした。復活できませんので、諦めてください。
391:Greenday ★
08/10/11 06:56:29 0
>>378 女神板は、（一応）本人の画像とセットになってますので。
テキストだけだったらいかようにもですが、女神関係は一切ダメです。
392:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 07:45:42 XHn9c3IX0
よしよし、もっと窮屈にして女神なんぞ全て追い出してしまえ
393:名無しさん＠ピンキー
08/10/11 09:20:20 FEZZQa8sP
日本の将来を見ている様で非常に面白い
394:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 05:40:39 0yeebI2F0
認定された時点でアウトになった現在、反論が意味をなさなくなったわけだ
もう、このスレ削除でいいんじゃないの？
395:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 06:01:39 Js2pdLlA0
反論とか一つも聞き入れてないのでこのスレに意味があったのかが疑問
396:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 06:08:17 BP9C943R0
ネタで削除なんてひどすぎるだろ
自らもネタだとわかっていながら、あえて削除するのは非情過ぎないか？
禁止が禁止なのは解る
だが、ネタですら禁句であると何割の住人が知っていると思う？
「以後ネタですら削除対象になる」ってことを伝聞させる方が、女神板的にもいいんじゃないのか
削除されたら、それを伝える場所が一つ減るってことだろ
もっと多くの人に禁止事項を伝えることも削除人としてもやっておくべきことではないの？
こんなことで削除されたら、揚げ足を取ろうとするやつしか出てこないと思うんだが
397:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 06:48:33 Js2pdLlA0
大人のジョークを封殺するのに子供っぽい理屈が通ってる不健全さが怖いね
398:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 06:51:42 ROK4W3jZ0
それがアメリカってゆー国
399:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 07:00:24 Js2pdLlA0
アメリカだったら二次元の児童を扱ったエロは単純所持禁止、サイトも禁止だったけど
二次系の板はこの辺はどうしていくんだろうね
400:名無しさん＠ピンキー
08/10/12 10:37:15 9dWs79JpP
虹規制はカナダでそ
401:名無しさん＠ピンキー
08/10/13 13:53:30 aQNIIYEm0
ここ必要ないんだし停止しろよ
402:名無しさん＠ピンキー
08/10/14 01:13:02 1flR64Th0
だぬ
403:名無しさん＠ピンキー
08/10/14 21:41:38 +p2VIbNP0
>>390
Jimより先に死ね
404:名無しさん＠ピンキー
09/02/03 13:34:52 vHl1z7/U0
反論とか住人の我侭でしかないし
テンプレ化して周知徹底するしかないだろ