08/03/19 23:32:46 jHpyi+2G0
＞1乙
向こうの議論該当箇所のﾘﾝｸをｺﾋﾟﾍﾟしておく。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:332番)-352
3:名無しさん＠ピンキー
08/03/19 23:36:50 +PyOuybC0
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:332番)-335
について、俺も私見を言っておくね。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:867番)
について、削除報告かどうか分からないと作業面に支障が出るので
みかん★が確認をとるのは削除作業の範疇に入ると思う。
なので、特に問題は無いと思うのだが。
4:名無しさん＠ピンキー
08/03/19 23:41:02 doSUN8LJ0
確認だと解かりやすい書き方をしたほうがいいとは思う
5:名無しさん＠ピンキー
08/03/19 23:43:04 jHpyi+2G0
>>3
その867は、みかんがﾚｽする前に見たけど普通にいたずらだと思ったが？
どのﾚｽの削除作業も行われてないこともすぐに確認できるし。
そもそもみかんが
「だれ？ｗ」と「ｗ」付けて返してるのを見て、みかん自身は冗談だと受け取ってると思ったよ。
>>2のｽﾚにﾘﾝｸ上げたﾒﾙｱﾄﾞ削除のｽﾚでの、会話ﾚｽの削除の行動と
>>3のｽﾚでの会話ﾚｽの削除行動の違いは恣意的なものを感じざるをえない。
（>>2でのｽﾚでの削除以降、ずっとﾚｽせず無視し続けてるしな）
会話ﾚｽを削除する削除人本人が、荒らしと会話もしてるわけだしね。
一貫性の無さすぎ。
6:名無しさん＠ピンキー
08/03/19 23:43:28 +PyOuybC0
もう一点の方。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:184番)-186
をみかん★が削除した件。
削除妨害相当なので、削除には問題は無い。
でも、このくらいの小さなものは削除せずにスルーでも良かったのでは？とも思う。
既に指摘があるが、せめて削除後に削除議論スレへと誘導してあげられれば親切だったね、と。
まあその辺は削除人の度量の問題になってくるから、みかん★次第だと思うけど。
7:名無しさん＠ピンキー
08/03/19 23:47:18 jHpyi+2G0
>>6
削除妨害？？
削除のﾍﾟｰｽが遅いと、重点削除事項であることの意味が無いって会話だったが？
それが妨害になるのか？
8:名無しさん＠ピンキー
08/03/19 23:49:25 +PyOuybC0
>>7
削除依頼スレは純粋な作業スレ。
規定された内容以外のレスは全て削除妨害相当になるし、最悪、規制対象になることもある。
9:名無しさん＠ピンキー
08/03/19 23:51:47 jHpyi+2G0
>>8
その作業ｽﾚでみかん自体が今まで散々会話してるわけですが？
じゃあ削除人が削除妨害相当の書き込みをし続けてるってことですよね。
そこを問題にしてるんだけど？
会話をしながら一方では純粋な作業ｽﾚだからとﾚｽを削除する。
それが許されるのなら、運営は何でもありですね。
10:名無しさん＠ピンキー
08/03/19 23:53:24 +PyOuybC0
>>9
＞その作業ｽﾚでみかん自体が今まで散々会話してるわけですが？
まさにこのスレ向きの内容じゃないか。
依頼スレで雑談しているレスのURLの提示どうぞ。
11:名無しさん＠ピンキー
08/03/20 21:58:48 i35j+k3XP
終 了 で す
12:名無しさん＠ピンキー
08/03/21 02:08:01 +2JSScMY0
まだ終了してませんがね。>>9の人が「その作業ｽﾚでみかん自体が今まで散々会話してる」
というログを持って来てくれれば、それはかなりイケてないことになる。
依頼スレで延々と雑談していた、というのが本当なら、それは削除人自ら削除妨害行為を
していたということになりますからなあ。
13:名無しさん＠ピンキー
08/03/21 21:30:04 YAmHIE8CP
いまんとこ>>9の中の人が持ってこないし、しばらく待ってみて
来なかったら終了ってとこでＦＡ？
14:名無しさん＠ピンキー
08/03/21 21:33:02 1kuWq8zJ0
>>13
おｋ
15:名無しさん＠ピンキー
08/03/26 19:06:56 fuyI5R1D0
>>13
どうも終了っぽいね。
お疲れ様でした。
16:名無しさん＠ピンキー
08/03/31 20:58:21 ymD+1RXE0
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:483番)
483 ：n案内員 ★：2008/03/30(日) 22:54:46 ID:???0
>>456=削麻呂さん
余計なお世話になるかも知れませんが。
削除人を連想させるような固定ハンドルを使用されることは、
できればお避け下さい。
特に削除依頼スレでは、
別の固定ハンドルにされるか名無しにされることをお奨めします。
n案内員 ★氏に、質問です。
なんで、こういう発言をするのか教えてください。
２ちゃん時代ではこんな事を案内人に言われたことは１回もありませんでした。
へるす板スレッド削除の過去ログを見ても明らかです。
17:n案内員 ★
08/03/31 21:09:16 0
>>16
２ちゃんねるの方ですが過去にそういう事例があったからです。
ラウンジにて「削除人ネロ」と名乗っていた人が規制情報板にて
警告を受けた事例があるのです。
特に削除依頼スレでしたので、
僭越ながら一応の注意をお願いした次第です。
18:名無しさん＠ピンキー
08/03/31 21:19:54 ymD+1RXE0
でもそれはあくまでも「削除人（ネロ）」と「削除人」と名乗っているのであって、
「削麻呂」は、削除人とは思えないような気がしますが。
19:n案内員 ★
08/03/31 21:24:37 0
難しいところですが、
削除人がキャップ名に「削」の文字を使うことが多いのは
ご存知の通りです。
場所が削除依頼スレだけにできれば、
混乱を避けるという意味で「削麻呂」はお止めいただいた方が
よろしいかと思います。
20:名無しさん＠ピンキー
08/03/31 21:28:46 ymD+1RXE0
>>19
何回もいいますが、過去ログでも２ちゃんの案内人にも削除人にも
注意されておりません。
「削除人」とうたっているのなら悪いかもしれませんが
「削」くらいの程度ならよろしいんじゃないかと思いますが。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:5番)-6
21:n案内員 ★
08/03/31 21:34:43 0
>>20
あくまで注意喚起ですので（苦笑）
それをもってどうご判断されるかは個人の自由でよろしいかと思います。
22:さくっちょ ★
08/03/31 21:40:16 0
>>16さん、
私もn案内員 ★さんの意見に同意です。
この際、そのハンドルネームを止めて面白い名前でイメチェンされてはいかがでしょうか？
私を笑わせてくれそうな名前にするとか。
23:名無しさん＠ピンキー
08/03/31 21:44:33 ymD+1RXE0
>>22
でも、さくっちょさん
今まで、これが良かったのですが。。。
どうしてもダメですかね？
24:さくっちょ ★
08/03/31 21:48:32 0
私も案内人さんにも注意されたのですから変更されるのをお奨めします。
以上、私は忙しいですので失礼させていただきます。
25:名無しさん＠ピンキー
08/03/31 21:51:11 ymD+1RXE0
>>24
わかりました。
次の削除依頼の機会までに、新しい名前を検討しておきます。
26:名無しさん＠ピンキー
08/03/31 21:58:46 S+aQv9TXO
削除依頼板のコテとして削を付けられたのかもね
そこまで神経質になる必要もないと思います
そのためのキャップであり
★なんですから＾＾
こういった話題に過敏になってると故意に削削削コテが現れて逆効果な気も
27:名無しさん＠ピンキー
08/03/31 23:37:41 5DiUdNc7O
半角粘着
28:Greenday ★
08/04/01 13:54:10 0
えー、おかしな削除が行われた場合には、抗議大絶賛受付中です
あげますね。
29:Greenday ★
08/04/01 13:55:36 0
>>16
>削除人を連想させるような固定ハンドルを使用されることは、
>できればお避け下さい。
避けてもらったほうがいいです。
30:名無しさん＠ピンキー
08/04/01 19:22:55 rir+6jN70
>>28
今回の話題と関係ないような気がしますが。
31:名無しさん＠ピンキー
08/04/01 21:55:14 caaUq6q30
削麻呂さんは運営ボランティアさんだったの？
32:名無しさん＠ピンキー
08/04/01 21:59:59 wV9vLJZ90
ただの削除依頼者だろ。
33:名無しさん＠ピンキー
08/04/01 22:18:13 oqdYr/JO0
>>26
もっともその通りですよ。
こんな事を言ってるのだったらもっと他にも気付くことがあるでしょう、って言ってやりたいですね。
まぁ、他板でも説得力のなさで馬鹿にされているし。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:431番)-432
34:名無しさん＠ピンキー
08/04/02 02:17:13 bv/c76cs0
>>33
気付くことって？
説得力ってどんな人を説得するの？
35:名無しさん＠ピンキー
08/04/02 02:23:34 bv/c76cs0
案内人って何をする人なんでしょうね？
って疑問で良いかも。
言っても理解しない人を無理やり説得する仕事が案内人なんでしょうかねえ。
36:名無しさん＠ピンキー
08/04/02 11:33:57 Ln3YPuPz0
>>33
そいつは粘着だから・・・見極めましょうね。
37:名無しさん＠ピンキー
08/04/02 12:57:14 izpX1rPV0
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:546番)-547
普段滅多に現れず、たまに顔を出しても常に様子見のMisuzuya ★が、
今回に限っては早々に現れ、しかも依頼のあったスレ全てをスレストしています
この性急さは明らかに異常です。ID:nxkTA2MK0＝Misuzuya ★との疑いさえ抱いてしまいます
38:名無しさん＠ピンキー
08/04/02 13:52:45 bv/c76cs0
>>37
そうですかそれは良かったですね。
で？
39:名無しさん＠ピンキー
08/04/02 21:23:13 izpX1rPV0
>>38
>>28で「おかしな削除が行われた場合には、抗議大絶賛受付中」とあるから書き込んだのですが？
その程度のことすら理解できない方に用はありません。お引き取りください
40:名無しさん＠ピンキー
08/04/02 21:28:26 gZ0lvG960
で、おかしな削除なら、どのへんがどうおかしかったわけ？
41:名無しさん＠ピンキー
08/04/02 22:11:58 fAqXgCzw0
★ついてなくても★として扱ってね♥ み か ん
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:358番)-359
42:名無しさん＠ピンキー
08/04/02 22:40:11 Ln3YPuPz0
何？この駄馬クオリティーｗ
43:名無しさん＠ピンキー
08/04/09 20:52:23 nPBb2YnT0
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:211番)
削除姫 ★様へ。
削除依頼スレの他愛もない質問は、質問スレに誘導するだけでいいと思うの。
44:名無しさん＠ピンキー
08/04/09 21:26:18 cu4zp8S30
臨時案内人はよかった
でもスキルの有無を理由にすると何か変な話になりそうな…
スキルがあったって両方見るとは限らないから
めんどくさいから完全スルーでも良さそうな案件
45:Misuzuya ★
08/04/09 21:59:47 0
自分がベストと思った方法を取る、でいいんじゃないですか？
盲目的に、みんなで決めたベストと思われている方法に従う必要ないですし。
2chはそこが(ry
46:削除姫 ★
08/04/09 22:23:15 0
>>43-44
大変お手数をお掛けしました。
私はレス削除する事のみしか許可されてませんゆえ、
依頼された方の気持を思うとそう答えるしかありませんでした。
しかし出過ぎた発言だったと今後は深く反省し、質問スレへ誘導させて戴きます。
ご忠告、ご助言、ありがとうございました。
47:削除姫 ★
08/04/09 22:25:19 0
>>45 Misuzuya ★様
ありがとうございました。
48:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/04/09 23:38:48 SuewhOM70
>>46
私もスレ処理できないから、両方の気持ちよくわかります。
似たような案内をしたことがあったっけ・・・。待っててね、って。
49:名無しさん＠ピンキー
08/04/10 12:15:02 MI88B7U70
>>45
半角二次元板でスレスト荒らしを行った件についてコメントをどうぞ
50:Misuzuya ★
08/04/10 19:53:18 0
>>49
いや、何のために議論スレがあると思ってんさ…
51:n案内員 ★
08/04/10 19:55:56 0
私もMisuzuyaさんと同意見で何が正しい、
ということは無いと思っています。
ですので、
出過ぎた発言だとは全く思いません。
ただ、
依頼スレでの催促紛いのレスですので、
私でしたらこれは全く案内せずに放置するかもしれません（汗）
52:名無しさん＠ピンキー
08/04/15 13:06:52 PPJQwhWj0
>>50
では議論スレの方で釈明をお願いします
53:Misuzuya ★
08/04/15 19:53:40 0
>>52
いや、そうじゃなくて…
GL違反ではないと考えるご本人からのお呼び出しをお待ちしております。
54:名無しさん＠ピンキー
08/04/15 21:36:25 PPJQwhWj0
>>53
私もMisuzuya ★様の行為には疑問を抱く者です
ですので議論スレの方へお出ましいただきたいのです
55:名無しさん＠ピンキー
08/04/15 21:40:33 A+w0OLXA0
１、問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いませんが、
個人情報や電話番号・メールアドレス等は必ず伏字にしてください。
２、問題になる理由を書く
削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
その場合も冷静に論理的にお願いします。
削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
56:Misuzuya ★
08/04/15 22:19:43 0
>>54
該当スレで、ＧＬに従ってあなたの疑問点を書き下してください。
あなたの疑問点が分からなければ、わたしはあなたの疑問に
回答のしようがありません。
57:名無しさん＠ピンキー
08/04/16 21:25:45 NGPxK2/+0
PINK削除依頼スレ・スレ立て依頼所
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:13番)-16
■ 電話番号 削除専用 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:958番)-959
新スレ立てた人か、最後に処理を行った人がスレストor依頼した方がいいと思いますよん
58:n案内員 ★
08/04/17 13:44:57 0
>>57
スレ立てした時点では残件がありましたので
その時点でのスレスト依頼は出来ませんでした。
ただ、
かなり迷っているのですが。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:678番)
のように、
案内人が誰かにお願いスレでスレスト依頼をしても良いのでしょうか？
それとも、
削除依頼スレにてスレスト依頼をした方が良いのでしょうか？
移行済みの依頼スレは誰かにお願いスレでスレスト依頼する
という話でした。
案内人も新スレ移行済みの削除依頼スレのスレスト依頼に関しては、
それに準じさせていただきたいのですが。
59:名無しさん＠ピンキー
08/04/17 13:58:09 +EQHy12s0
よきにはからえ
60:名無しさん＠ピンキー
08/04/17 19:30:14 FO3RoEvpO
>>ｽﾚﾘﾝｸ(nuki板)
ｽﾚﾘﾝｸ(nuki板)
何回も削除依頼出てるけど､どうするつもり?
適当にﾚｽつければ両方存続って事?
って事でOKなの?
61:名無しさん＠ピンキー
08/04/17 20:16:26 v/gtFLBj0
>>60
お前みたいなアホは巣に帰れ、でOK
62:名無しさん＠ピンキー
08/04/17 22:27:39 tJGGIVhRO
>>61
なら、お前が帰らないとな
63:名無しさん＠ピンキー
08/04/17 22:54:53 FO3RoEvpO
>>61
お前みたいなｱﾎは巣に帰れ､でOK
64:名無しさん＠ピンキー
08/04/17 23:35:37 dogSOV560
>>60
GL3
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、PINKなんでもあり板・ PINKのおいらロビー(仮)・ ピンクのオリキャラなりきり板・女神板（仮）以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
GL6
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象となります。
その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない、重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
乱立スレッド
内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除対象とします。
こういう注意事項もあるので、スレ一本化すべきなんだけどね
◆注意事項
・店舗・地域についての話題は、各1スレにまとめてください。
店舗スレは、円滑な情報交換のために必要な場合のみ、スレ立てするようお願いします。
しつこい荒らしは明白なので、
GL3でも、GL6でも削除のはずなんだけどな、、、
マルチポストだしね
URLﾘﾝｸ(qiufen.bbspink.com)
65:名無しさん＠ピンキー
08/04/17 23:58:08 FO3RoEvpO
>>64
レスありがと
削除ならないなら悪い前例つくるよね…
66:名無しさん＠ピンキー
08/04/18 09:01:56 lTq6N/Nx0
さすが風俗脳な人たちですね。
風俗は隔離。
67:名無しさん＠ピンキー
08/04/18 09:04:15 lTq6N/Nx0
>>62-65
PINKちゃんねるにはローカルルールっていうものがあるんだ。
削除依頼板のローカルルールをよく読み返して出直しましょう。
グッバイ
68:名無しさん＠ピンキー
08/04/18 12:18:54 yK3eFY9WO
>>66-67
69:名無しさん＠ピンキー
08/04/18 16:18:39 FwqkG0jh0
>>60
そのスレ読んでないけど、重複スレなら削除対象ではあるだろうけど
削除人は削除対象なら必ずしも削除するとは限らないし、またその義務もないし
重複状態であろうと適当なレス付ければ付けないより削除を逃れやすくなるのは事実よ。
またそういうことを許容しているのがPINKちゃんねるだったりするのではないかしら。
70:名無しさん＠ピンキー
08/04/18 16:51:20 L/HCs7in0
重複に関しては後発スレが削除対象だと思うけど、
先発スレがスレタイも1もコテ叩きだからこのスレ自体が削除対象
ということで、迷ったら削除しないの原則に基づいて放置…となる
71:n案内員 ★
08/04/27 23:04:35 0
>>59
ですかねえ。
特にご意見も無いようですし、
移行済みの依頼スレについては私も停止依頼出すことにします。
ちなみに、
へるす板のレス削除スレが移行済みですが。
980レスを超えていますし放っておいてもdat落ちしますので、
私は停止依頼はしません。
72:n案内員 ★
08/05/02 19:02:24 0
Greendayさんに質問です。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:141番)-143
のような場合、
対象投稿を削除するとしても警察からの照会に備えて
アクセスログの保存が必要かと思います。
このような場合、
連絡報告スレ等でGreendayさんへと連絡しておいた方が良いでしょうか？
73:名無しさん＠ピンキー
08/05/02 19:33:14 TuD0F7fY0
アクセスログ？
投稿者のログじゃなくて？
74:n案内員 ★
08/05/02 19:41:03 0
警察から照会があった場合、
投稿内容と投稿者のアクセス情報の開示が必要になって来ると思います。
＃私も詳しくは分かりませんので、
＃Greendayさんにご指示を仰いだのです。
75:Greenday ★
08/05/03 02:07:55 0
>>72 案内員さん
☆ 連絡＆報告 PINKちゃんねる版 ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
へ投稿します
76:名無しさん＠ピンキー
08/05/07 12:57:01 vw3jFcsv0
風俗サイトなどへは、ますます風当たりが厳しくなってきそう、、、
管理者を置かず、書き込み内容のチェックが徹底されないサイトや、匿名で自由に書き込みができるサイト
については接続を制限する方向でランクづけを行って公表し、管理の強化を求める方針です。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
「書きこみ内容のチェックが徹底されないサイト」とはここのことですw
77: ◆EROyVmNwwM
08/05/10 17:46:53 2LI9fEuT0
みかん ★さん
十分ご存じかと思いますが、規制を受け付ける場所はどこにもありません。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:245番)
充分にお怒りの方をたらい回しにするような事は、よくないと思います。
逆ギレ気味な方を煽るような事をしたいのでしたら、PINK削除依頼板内でお願いいたします。
または、依頼者への十分な説明をお願いしたいです。
言葉不足ですと「弄ばれている」と感じられてしまうかもしれません。
よろしくお願いいたします。
78:名無しさん＠ピンキー
08/05/13 03:55:19 gPbWEt890
>>77
今回の件で依頼者は「削除」ではなく、｢書き込み禁止」が目的。
こういう依頼者に対しては、十分な説明は必要では無くスルーは当然かと。
また依頼者が荒らし報告をしたいと、みかん ★さん が受け取ったので、
「PINK規制議論」に案内をしただけでしょ。
みかん ★さん の言葉の使い方も悪かったところもあるけど、
そこまで言う事なのかな？
EROさんも「削除」に関しては知識不足が感じられますし、
このお呼び出しは？って思えます。
79:名無しさん＠ピンキー
08/05/13 05:11:02 Wm0fIZgx0
そもそも貴方何様？ って話で。
80:名無しさん＠ピンキー
08/05/13 05:14:20 1racOCFd0
>>78
勉強になるのでこういう風に形にして残しておくのは良いことだよ。
確かにみかんっちの言葉不足は否めないと思う。
誘導するにせよ、規制依頼はここでは受け付けないというより
荒らし報告はできるけど規制依頼はどこでも受け付けていないのだし。
81:名無しさん＠ピンキー
08/05/13 05:21:44 Szg6TiAj0
> 貴方何様？
貴様
82:名無しさん＠ピンキー
08/05/14 00:17:25 hD5oPqWN0
お怒りの人を、それを鎮める役目である説明人の棲家に誘導したのだから、
それ自体は全然間違っていないと思われ。
説明対象者を案内したのに説明人自身がダメ出しするのはどゆこと？
83: ◆EROyVmNwwM
08/05/14 01:18:05 FPrVcAGb0
>>78
知識不足は認識していますが、この件について間違っている点などを後学のために
指摘していただけると助かります。
>>82
勘違いされては困ります。
説明人制度はまだ始まっていません。
それに私は一介の転載人で野次馬さんでもないし、もちろん規制判断をする役割でもありません。
蛇足ではありますが、説明人は規制の巻き添えになった人が対象です。
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
84:名無しさん＠ピンキー
08/05/14 05:42:33 Af4F3WEQ0
＞逆ギレ気味な方
まだキレてないっすｗ
85:名無しさん＠ピンキー
08/05/14 11:49:24 YU1cf/Fk0
気味の意味は？
86:名無しさん＠ピンキー
08/05/16 06:47:25 JS+bQYer0
煽るような事って何？
87:名無しさん＠ピンキー
08/06/04 23:27:49 dRC/9eMs0
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:124番)
124 ：削除屋佐藤K ★：2008/06/04(水) 16:51:57 ID:???0
(中略）
「またお会い出来ますように」は「また怪我しろよ」で失礼ですので言わないように。
削除屋佐藤K ★氏さん、
こんな発言するなよ。
人の不幸を願ってるみたいに聞こえて、思っていても書かないぞ、普通。
ましてや、ボランティアなんだから発言には慎めよ
88:削除屋佐藤K ★
08/06/04 23:44:34 0
ちょと違うのですが、ニュアンス似ていますのですみませんでした。
89:名無しさん＠ピンキー
08/06/10 10:14:52 ZAazR4ZO0
megami：女神[重点削除]
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:243番)
を消した方、削除理由の開示を具体的にお願いします。
※当方、削除前に何が書かれていたかは把握しております。
90:名無しさん＠ピンキー
08/06/10 20:35:42 P7bJhhcN0
>>89
BBSPINK削除議論スレッド 4
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
91:名無しさん＠ピンキー
08/06/16 11:33:12 GBSDz/xk0
89ですが、１週間待ってみましたが反応無いので、
一方的に書いておきます。
当該スレ243に書かれていたのは同スレ242で依頼された
個人名と思しきものでした。（田中たろう、みたいな感じ）
また、このレスに対しては
housekeeping[重点削除]の67にて削除依頼が出ているますが、
削除報告はなされていません。
ということで、無報告削除となっているので、
削除した方は削除理由を付記して削除報告をしてください。
92:名無しさん＠ピンキー
08/06/16 12:55:14 Rk+/ZMoi0
>>91
☆ 連絡＆報告 PINKちゃんねる版 ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
93:n案内員 ★
08/06/26 21:21:13 0
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:390番)
これなんですが。
正直、
私もフォームが整備されていないPINKちゃんねるでは、
URLでの誘導が望ましいのではないかと思案しております。
とりあえず私は重点削除依頼の依頼スレ違いでは、
URL付きで誘導する場合が多いです。
これが正道、
みたいなことを決める必要は無いと思いますが、
自分自身の考える材料収集として皆さんのご意見を伺いたいです。
依頼スレ違いの削除依頼の場合、
正規の依頼スレのURLを提示して案内した方が良いでしょうか？
94: ◆PNvzHENtAI
08/06/26 23:03:53 C85iXI710
★ついてる人がURLを明示すると、そこなら受理されるんだ…って気はするかも
依頼場所としては向こうが適切だけど、正直無理じゃね？ってのも多い
でも「多分無理だけど向こうでやって」と言うとそこで議論を始めかねない
と考えた結果、URL+必要に応じて２・３行の補足という感じでやってる
でもまあ適当でいいんじゃないかなあ
どうやったって揉める時は揉めるんだし
95:n案内員 ★
08/06/27 00:33:07 0
>>94
ご意見ありがとうございます。
そうですね…、
私の場合は「正直無理じゃね？」な依頼については案内すらしていません。
迷ったら案内しない、
の原則厳守で行っています（苦笑）
96:名無しさん＠ピンキー
08/06/27 16:03:33 kNtajQJD0
昔から探せ主義なんだと思います。いいんじゃないですか？
特に今回のなんかは半角でしょ
調べろ、ｸﾞｸﾞれは当然みたいな板のものなんだし。
97:n案内員 ★
08/06/29 21:20:52 0
>>96
今回Misuzuyaさんが応対されました案件については、
依頼者の削除理由が全く理解出来ませんでしたので
私だったらコメントすらしないで完全スルーしたと思います。
但し、
どの板だからということで対応を変えるつもりは全くありませんが。
98:Greenday ★
08/07/01 06:20:23 0
>>89さん 私です。広告投稿でしたので削除です
99:名無しさん＠ピンキー
08/07/01 11:54:29 j3LKx5+O0
>>98
89を書いたものです。
>>91はお読みになられたのでしょうか？
読んだ上でのご回答であれば、
個人名と思しきもの は 広告投稿である
との判断だと理解しますが、よろしいでしょうか？
100:名無しさん＠ピンキー
08/07/01 12:40:39 41iORB2f0
名前のとこ伏せ字にして転載してくれ
そうしないとどういうレスについて話しているのかわからん
完全に個人名だけのレスなら広告じゃなさそうな気もするけど、
リンクがついてれば話は違うし、Greendayも別の投稿と勘違いしてるのかもしれん
101:名無しさん＠ピンキー
08/07/02 02:01:07 G5qRcTmyO
個人名と思しきものだけのレスですよ。
URL等は一切なし。
102:Rosanarr ★
08/07/14 19:01:07 0
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:1番)
を レス削除 した方へ （削除屋佐藤K ★さんかな？）
１をレス削除するのはやめてください
１を削除すると、何のスレなのかさっぱり解らなくなりますので、
削除対象がある場合はスレッドごと削除するのが基本です
そういったものがあった場合は、誰かにお願いで依頼してください
また、万一間違えて1を消してしまった場合も、
その旨お願いスレでご報告下さい。
103:▲＠削除屋佐藤K ★
08/07/15 14:19:52 0
>102 ＞Rosanarr ★さん
はい、私です。女神の方でミスしてしまったようです。
以下の内容で>>1にmixiアドと顔写真があってとにかく>1を、と慌ててしまったようです。
>1しか見ませんでした。気をつけます。
> 1 名無しさん＠ピンキー 2008/07/13(日) 03:07:09 ID:+P1j4j4e0
> 名前○○○○○○○○ン ○○○○タン
> 性別○性
> 現住所xxxxx県xxxxxx市
> 誕生日xx月xx日
> 血液型B型
> URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
>
> URLﾘﾝｸ(axxxxi.com)
> URLﾘﾝｸ(axxxxi.com)
> URLﾘﾝｸ(axxxxi.com)
> URLﾘﾝｸ(axxxxi.com)
> URLﾘﾝｸ(axxxxi.com)
> URLﾘﾝｸ(axxxxi.com)
> URLﾘﾝｸ(axxxxi.com)
> ○ xxxxの、xxxxxxxさん.com ○
見つけていただいてありがとうございました。
104:Rosanarr ★
08/07/15 15:02:00 0
▲つけるほどのことではないですよ＾＾
いつもお疲れ様です。
105:Misuzuya ★
08/07/16 00:21:52 0
>>103
えと、重要削除対象に限っては、応急処置として１をレス削除するというのもアリです。
ただそういうときは、後ほどスレ削除を依頼しておいてくださいー。
106:▲▲＠削除屋佐藤K ★
08/07/16 14:21:02 0
>2以降を見なかったので落ち度です。
>105 ＞Misuzuya ★さん
私はスレッド削除の方法もいただいていますので今回のは全て私のミスです。
＞ほかの削除人の皆さん
私と同じようなことをしないようにしてくださいー
>105で対応してくださいー
107:▲▲＠削除屋佐藤K ★
08/07/16 14:23:03 0
あ、
＞ほかの同期の削除人の皆さん
ですね
108:名無しさん＠ピンキー
08/07/19 04:42:31 fSQxf4T50
佐藤K★さん、ご自分で張った児童ポルノのリンクを自分で消すというのは
どういうことなのでしょうか？
【カメ】 カツアゲするぞー 【雑談part2】
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:693番)-697
109:名無しさん＠ピンキー
08/07/19 16:34:52 8eRVEXBG0
うっかりミスか、削除対象と知りつつ消してみせるところまで予定通りだったのか気になるところ。
消えたレス見てないけど。
110:▲▲＠削除屋佐藤K ★
08/07/19 20:32:17 0
うっかりではないです。
スレ上の流れを見ていただければわかると思います。
ましてご覧になられていたのでしたらもっとわかると思うのですが。
消した分に関しましては記憶の限りでは
> これですね。
> htt～リンク先
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:695番)
さんの文もご参考に。
111:名無しさん＠ピンキー
08/07/19 21:32:46 ZSjY5ris0
>>110
あらかじめ消しゴムのように削除を使うつもりで書いたのですか、呆れます。
削除人としては、>>1を消す事よりもあるまじき行為という自覚はないのですか？
112:名無しさん＠ピンキー
08/07/19 21:44:13 /OwK5I/f0
まさか自分のｶｷｺを消したんか?
113:名無しさん＠ピンキー
08/07/19 22:08:32 ZSjY5ris0
>>112
削除対象と知りつつ児童ポルノのURLを書いて、自分で消したのです。
114:名無しさん＠ピンキー
08/07/19 22:14:46 /OwK5I/f0
>>113 ﾏｼﾞか
>>110 2ちゃん管理人裁定知っちょる?
115:名無しさん＠ピンキー
08/07/19 22:15:58 /OwK5I/f0
ｲﾔ、ｵﾚは引っ込もう
ID:ZSjY5ris0に任したｗ
116:名無しさん＠ピンキー
08/07/19 23:16:26 +7tzHoxUO
ここにカキコするぐらいなら削除人の仕事したら…
さくっちょさんの復帰願うわ
117:▲▲＠削除屋佐藤K ★
08/07/19 23:26:58 0
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:692番)
に書いてあった暗号がわかった
それについて知らせなければならない
お書きになられたご本人がご覧になられたとレス
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:695番)
私はアドレスの解析を行っただけで見ていませんのでそれが何かはわかりません。
ご存知かと思いますがこの>>692&>>695のかたは児童ポルノについてアウトセーフのご判断をしてくださる方です。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:37番)で
アウトとのご判断が出ておりましたので削除したまでです。
118:名無しさん＠ピンキー
08/07/19 23:29:20 /OwK5I/f0
ﾎﾞｺﾎﾞｺにしてやって
119:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/07/20 00:44:47 fdMHh+hj0
>>117
ええっとですね・・・自分のレスはご自身では削除されない方がいいかと思いますよ。
問題があれば別の削除人さんが消しますので。
120:名無しさん＠ピンキー
08/07/20 01:19:01 HuspTxxE0
メモ。
☆ 誰かにお願い PINKちゃんねる版 ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:868番)-869
121:名無しさん＠ピンキー
08/07/20 12:40:31 ZOVAz5DW0
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:868番)
まだ分かってなさそうですね
「権限ある人がその権限を使う事のどこが悪い」
とか思ってませんか？
その権限はなぜあるのか、何の為にその権限を使うのか
その辺から考えたらこんなお願いは出来ないと僕は思うんですがね
権限→スキルと読み替えてもらってもいいですよ
122:Misuzuya ★
08/07/20 15:57:42 0
重点対象で削除すべき記事だけど、自分の発言なので消せません？
そっちのほうが変だと思うのですけど。
明らかに重点削除対象であれば、誰であろうと速やかに消してくださいな。
この件の本質は、システム上「削除人が重点対象を書き込んでしまう」というケースは
想定されてなかった、って事が分かったという話です。
重点対象を消したことについては、問題ないと思います。
123:Misuzuya ★
08/07/20 16:02:06 0
自分の意見をまとめますと。
「ＧＬ違反なら後から消せば済む話じゃないか、書き込むのを躊躇う理由はない」
という思想は、運営だろうが、削除人だろうが、規制組だろうが、利用者だろうが、**お断りです**。
削除人は消しゴムじゃないですよ。
124:名無しさん＠ピンキー
08/07/20 17:11:58 ZOVAz5DW0
>>123
そこには同意
125:ERO転載 ★
08/07/20 19:46:42 0
>>123
お疲れ様です。
私も同意見です。
私は、転載で間違った時にきちんと責任を持って削除依頼できるように
この板でも★を出せるようにしていただきました。
恥ずかしい思いをして反省するためです。
人は誰でも間違いはあります。
そして、間違った時にどう対処するかが真価を問われる瞬間だと思います。
佐藤Kさんの行動に期待しています。
126:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/20 21:37:12 8Z/j+HXW0
うむうむ。
Kのやった行為自体が問題と言うよりも、精神論的なところになるかなあ、っと。
>>125
うーん、それはそれでちょっとズレてるような気が駿河湾ｗ
127:名無しさん＠ピンキー
08/07/20 22:50:31 04QJJROt0
さくっちょ★のへるす板自作自演疑惑については？
128:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/20 22:55:45 8Z/j+HXW0
>>127
それはちょっと俺もログ追ったけど、正直、利用者の想像の域でしょ。
何か決定的な証拠でもあるのなら、見せて頂きたいのだが。
あ、ちなみに投稿時間がどうこうから類推、とかそういった探偵ごっこは
犬も食わないんでヨロシコ。
129:名無しさん＠ピンキー
08/07/20 23:10:00 04QJJROt0
>>128
証拠があれば疑惑じゃなくなるでしょ？ｗ
投稿時間だけではなく、他にも同一人物を類推させる内容はあるが
それをここで披露すると、もし自作自演が事実であった場合に
疑いを回避する方法を教えることにつながるので止めておく。
この疑惑を解明しようと思えば、指摘されているレスと同氏の
投稿の際のIPアドレスを比較すれば、分かりやすいと思われる。
ただし、単発IDが非常に多いことから鑑みて、
完全なマッチングは不可能であることも推察できる。
130:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/20 23:16:35 8Z/j+HXW0
まぁ、さくっちょさんはかなりウッカリ八兵衛タイプだからなあ。
そういった芸当を本当にしていたら必ず尻尾出しちゃうと思うんだけどｗ
もっと決定的に尻尾出してるのを見つけてから、ここに持って来て
もらえませんかね？ｗ
131:名無しさん＠ピンキー
08/07/20 23:21:05 lv9KuZ/j0
佐藤K氏
megami：女神 [レス削除]
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:137番)
削除依頼スレで鑑定を求めるのはいかがなものかと
132:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/20 23:24:54 8Z/j+HXW0
迷ったから削除しなかったんでしょｗ
特に問題ねーよーな気が。
133:名無しさん＠ピンキー
08/07/20 23:33:32 lv9KuZ/j0
>>132
それによって依頼スレでアウトだセーフだといった議論になる可能性だってある
求めるのではなく、残せば済むこと
134:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/20 23:49:14 8Z/j+HXW0
んー、なるほど。
135:みなﾁｬﾝ元気かなぁ？
08/07/21 00:03:52 EkCiJSI2O
AV女優板から来ました。
kさんへ
580 名無しさん＠ピンキー 2008/07/20(日) 23:50:29 ID:X7F27KTR
>>577
削除さんに名字があるんですか？
俺、その辺、疎いんで……。
いい仕事をする人には、つらい世の中なんですかね……？
佐藤さん、俺は味方ですから。
これにこりず、いい仕事を続けてください。
※貼っときます。
136:名無しさん＠ピンキー
08/07/21 00:11:12 PUoBkO9x0
消さなきゃならないと思ってそう
137:Misuzuya ★
08/07/21 00:39:22 0
>>125
いや、うーんと、、
「削除チームは、削除スクリプトは消しゴムでない、という思想で動いている」
というだけの話であってですね、
という多元的なこぼれ話をすると、また話が混乱するだけなので自重します…
138:名無しさん＠ピンキー
08/07/21 04:34:13 3lZCNo5V0
ｈｔｔｐ：／／
ば麦酒．ばばすもも．※/試．返ad.c辞意i．/Ｕｃｈｉ守備ｉｎｇ/2258403381/
139:名無しさん＠ピンキー
08/07/21 09:06:05 xu+rgCPw0
えっちねたロビー [レス削除]659
一週間ほど削除猶予を下さい。
削除屋佐藤Ｋさん、お忙しい中“町田”と“ＡＶ”では乙でした。
私も駄目だし喰らいながらも歩腹前進中です
140:名無しさん＠ピンキー
08/07/21 14:53:14 t2Z5JFuf0
>>117
まー、今にして思えば暗号の解き方を口頭で上手く伝えれば良かったんだろうけど。
今回の一件でこの界隈の知識が更に深まった感じで。
141:名無しさん＠ピンキー
08/07/21 19:52:20 xu+rgCPw0
>>139です
>139の「えっちねたロビー [レス削除]659」は
荒らし報告をしたのですが残件になったので
削除作業をお願い致します。
142:名無しさん＠ピンキー
08/07/22 05:41:30 SxoAfhMhP
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:60番)
60 名無しさん＠ピンキー New! 2008/07/22(火) 01:34:04 ID:3HDdIwRx0
>>59 さくっちょへ
>>58の削除について
どこが、重複なのか、誘導があったのか本スレはどれなのか
下記にスレで理由を教えてくれ
ちなみに、レス>>50と>>58は同一内容だよ
運営ボランティアさん指導部屋 2.1号室
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
143:さくっちょ ★
08/07/22 06:48:11 0
>>142
一昨日には誘導はありませんでしたが、昨日になって誘導されていましたので
処理いたしました。
たしか誘導先は以下のスレだったと思います。
出勤水増し…【人妻紹介所】谷町他
ｽﾚﾘﾝｸ(nuki板)
144:Greenday ★
08/07/22 08:43:50 0
>>123 みすずやさんの意見でFAです。
あらかじめ消すことを前提にして、重点削除対象になるものを書き込んで消す、
というのはやめてください。
特に、剥奪とかなんとかはしませんけれども、
以後、十分注意してください 佐藤さん。
145:Greenday ★
08/07/22 08:45:57 0
＞「削除チームは、削除スクリプトは消しゴムでない、という思想で動いている」
です。です、ですですです。
ですが、実は、かなり上級の某掲示板削除人さんでも
そういうことをやってる人もいたりするので（具体例はやめておきます）
あんまり深く突っ込むのはやめときましょう。
とにかく、以後は気をつけてください。
要は、削除スクリプトを「いつでも使えるから、書いていい」みたいな考え方に陥ったらダメです。
動機は何であれ、です。
146:削除屋佐藤K ★
08/07/22 10:31:04 0
>144 Greenday ★ さん
お忙しいところにご面倒、どうもすみませんでした
147:名無しさん＠ピンキー
08/07/22 18:08:47 Rs7Os8VB0
こんな短時間での誘導→削除では意味がないよー
58 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/21(月) 21:25:57 ID:LAxvW2hb0
>>57
さくっちょさん、いつもありがとうございます。
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(nuki板)
削除理由・詳細・その他：
６.重複
59 ：さくっちょ ★：2008/07/21(月) 21:46:34 ID:???0
>>58
削除しました。
148:名無しさん＠ピンキー
08/07/22 20:50:38 M4+47Gfd0
>>147
削除対象のものだからやむを得んジャマイカ。
149:名無しさん＠ピンキー
08/07/22 22:25:46 Tho0ahBnO
名無しで誘導して、キャップで即削除
ええ加減やめれ
俺の目は、節穴じゃねー
150:名無しさん＠ピンキー
08/07/22 22:53:41 1694L0w00
>>149
レス削除でそういうことを他のデリーターがやってる人いますけど何か？
151:名無しさん＠ピンキー
08/07/23 14:06:15 36fso9VG0
疑惑の段階でここ使うのはなあ。
証拠が欲しいの。
152:名無しさん＠ピンキー
08/07/23 19:53:33 DnS++sXl0
荒らし報告して鑑定待ちという理由で
削除しないというのは本末転倒だと思います。
feti：フェチ［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:335番)
153:削除屋佐藤K ★
08/07/24 00:43:44 0
>■このスレでの報告対象外
> ・該当部分が既に削除されているもの。
がなければ私も削除しています。
154:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/24 01:59:45 tKYYjpDc0
俺も最近気がついたんだけどネ。
削除されちまったモンは、非常に規制情報の開示がしにくい。
故に、ISPへの通報もかなり難しい。
結局、削除屋も含めた利用者の選択になるかな、っと。
削除で対応したいのか、規制も視野に入れて対応したいのか。
DOTCH？
155:名無しさん＠ピンキー
08/07/24 02:10:08 l06DrDl20
あとで削除するならいいんじゃないの？
重点削除じゃないんでしょ。
156:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/24 02:11:31 tKYYjpDc0
もし規制を視野に入れたいなら、視野に入れたい人が削除依頼スレを
チェックして報告分の削除依頼にストップかけた方が賢明。
そりゃ、削除されたログを見ることも出来る人は居るけどさ。
PINKじゃ、そんなの79さんしか居ないわけで（Jimも出来るが！ｗ）。
従って、規制関係の処理はものすごーくスローモーになることを覚悟した方が良い。
157:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/24 02:13:14 tKYYjpDc0
>>155
ログが無いと、報告例っつーのが書けないのよ。
せめて規制情報開示までは、削除は待ってーーーー
っつーのが転載人側の本音。
158:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/24 02:13:38 tKYYjpDc0
報告例じゃないや、投稿例ねｗ
159:名無しさん＠ピンキー
08/07/24 02:31:46 l06DrDl20
>>157
有能な転載人なら、79さんから削除ログ貰ったり
報告するスレを先読みしてログ取得しに行くから大丈夫と何かの本で読んだ気がしたよ。
160:名無しさん＠ピンキー
08/07/24 02:37:09 RjSm93aS0
◆EROyVmNwwM・・・・・有能な転載人だ・・・・・ね・・・・・
161:Greenday ★
08/07/24 05:40:37 0
重点削除対象でなければ、削除してしまったいいような？>>152
こういう案件は、２ちゃんねるではどのようにしていたのでしたっけ？
規制が入るのは、原則として削除が追いつかないほど酷くなった場合です。と私は理解しています。
162:g5au6OYl0 ◆VVN66DcN3A
08/07/24 06:25:33 JcOoQAIc0
物議をもたらした原因を作った張本人で御座います。
2ch規制議論に報告に行ったのも、今回削除依頼をしたのも私です。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:912番)
へもレスさせて頂きましたが、
残していただいた物を利用して再度報告を考えておりますので、
今回の削除以来は取り消しでお願いいたします。
ご迷惑をお掛け致しましてして申し訳御座いません。
163: ◆EROyVmNwwM
08/07/24 08:35:54 Qox1J2k80
>>157
転載人はそんな事思っていません。
削除や規制は転載の事を考慮せずにドンドンやってくださいです。
164:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/24 08:45:46 tKYYjpDc0
>>163
マジ？
超やりにくいよ。少なくとも俺はｗ；
そういう案件はERO先生に任せた！
165:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/24 08:52:30 tKYYjpDc0
今んとこ、転載人の勉強中だから、その他の部分はよく分からないんだけどネ。
そりゃー、どんな規制に関する作業でも投稿データがそのまま残っているに
超したコトはねーよーな気がしてならんっす。
と、言っちゃいけないんすかねｗ；；
166:名無しさん＠ピンキー
08/07/24 09:02:08 Qox1J2k80
>>165
書き込んだだけで犯罪になる事や放置すると掲示板の存続に関わる事なので、
削除や規制が行われるのです。
それを転載がやりにくいから残しておくなんてバカげています。
何のために削除や規制があるのかをよく考えた方がいいです。
167:166＠ ◆EROyVmNwwM
08/07/24 09:07:43 Qox1J2k80
酉付け忘れた
ついでに書いておくと、荒らし鑑定待ちだから削除しないというのもなんか変です。
削除することで鑑定不能になるような頻度なら規制不要だと思います。
削除や規制は荒らした罰ではありません。
168:名無しさん＠ピンキー
08/07/24 09:11:34 l06DrDl20
融通利かせて削除するタイミングを遅らせても構わないと思うけどなあ。
通常削除に相当する整理板案件だけだけど。
2chの削除人もたまにそういうことやってたように思ったけどPINKの削除人は厳しいのね。
169:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/24 09:24:15 tKYYjpDc0
>>166
支部案件はまた話が別ですがな、先生ｗ；
170:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/24 09:31:10 tKYYjpDc0
>>168
ま、削除屋がイチイチ荒らし報告スレを確認する、なんてーのは
ちょっとアレだから。
荒らし報告した人が、ちょーっとだけ、削除依頼が出てないか気にして
もらえると嬉しいZO!
（重点削除対象は別ね）
>>167
いやまぁ、お互いに助け合えるなら、そっちの方が良くないすかね先生ｗ；；；
171:Greenday ★
08/07/24 09:43:51 0
>>167
>削除することで鑑定不能になるような頻度なら規制不要
これは、一理あるんですよね。
言い方をかえると、削除で追いついている、ということだから。
172:Greenday ★
08/07/24 09:45:31 0
よくある案件で、
だーーーーーっと500レス分ぐらい荒らされて、透明なり削除なりをかけて、
その5分後に、まただーっと600レスぐらいつくとか、
それが複数のスレッドにまたがっているとか、
そういうのだと、削除してもしてもきりがない、という。
あとは、数十レスを団子にして、複数のスレッドへランダムに爆撃、とかですね
173:Greenday ★
08/07/24 09:46:49 0
↑ は、あくまでも一例です。
状況をみて、という感じではありますが、
鑑定用のために、削除できそうなものを敢えて残しておく、というのは、
私は、どうなんだろう、「じゃあ、残しましょうそうしましょう。」とは言えないですね。
微妙なものについては、あっちこっちで相談してくださればいいですし。
174:名無しさん＠ピンキー
08/07/24 09:52:03 l06DrDl20
「迷ったら消さない」の運用のひとつだと思うのだけどダメかしら。
勿論迷わず消すというのもアリだと思うけど。
175:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/24 09:52:10 tKYYjpDc0
透明削除はもっと嫌だーーーー(#ﾟДﾟ)
ただでさえ煩雑な転載作業が、鬼のような試練になったと感じる瞬間。
>>173
んー、それならそれで良いけどー。
俺はやらないけどネｗ；
176:Greenday ★
08/07/24 09:54:41 0
>>174
＞「迷ったら消さない」
そういう判断もありです。そのへんは、ケースバイケースでけっこうです。
>>175
透明は呪文を使える人が限られています。
ところで、鑑定依頼が出ていて透明がかかっている案件ってありますか。
177:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/24 09:56:04 tKYYjpDc0
>>176
以前、野次馬で見てて、どっかにあったような気がｗ
ふざけんな(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
な気分でしたよ、えぇえぇ。
178: ◆PNvzHENtAI
08/07/24 13:07:18 yL5209GY0
>>鑑定依頼が出ていて透明
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:382番)-
これがそうだったみたい
だけど削除の人はそんな事気にしなくて良いんだよ
規制スレ全部確認しなきゃいけなくなるし、
適当な荒らし報告して削除を止める事も出来てしまうから
というか、前は削除済みのログでも掘ってたはずなんだけど、
いつのまに削除前のログしか受け付けなくなったんだろう…
179:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/24 13:08:28 tKYYjpDc0
ERO先生に叱られまして、それに従って再度考慮し、
>>157は謹んで撤回いたしますm(_ _)m
削除は削除で好き勝手にやってくらはい。
規制は規制で好き勝手にやってくらはい。
転載人はそれらの情報を全て包含して、転載作業するだけでございます。
180:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/24 13:15:53 tKYYjpDc0
>>178
ああ、それそれｗ
まぁ、転載はサテ置き、野次馬はツッコミ入れにくくなるよねー。
ブッコ抜きとかやられてても、何のツッコミも入れられなくなる。
それはそれで現象だと受け止めるコトにしましたわ（しおしお
181:削除屋佐藤K ★
08/07/24 13:23:48 0
実はですね、PINK規制議論でここを直したほうがいい、あとここ、
とやっていたのが私で、そんな理由から何が出されているかを
把握していたんです。
> いつのまに削除前のログしか受け付けなくなったんだろう…
前は平気だったんですか？
先日dat落ちが理由で掘ってもらえないという案件を見ました。
（削除ではなくあくまでdat落ちですが）
その辺削除の分はどうなのだろうなと思いましたよ。
★080721 avideo2「過剰空行」「無関係女優リンク」連投荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l50
は削除されている為駄目でした
182:名無しさん＠ピンキー
08/07/24 19:02:07 l06DrDl20
★080102 [housekeeping]「事情によりこのスレ埋めるので」報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
これは確か削除済みのログを掘って貰えた例。
183:Misuzuya ★
08/07/24 21:52:25 0
>>161
2chだと、
・規制は、削除ではどうしようもない場合の手助けであるから、
削除人の前に立ったりして邪魔になってはいけない。
・削除人は、規制の存在など何も考えずに、いままで通り削除を行ってください。
という話でした。
184:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/24 23:09:21 J9VLvwWJ0
>>183
そりゃそうだ。
変なこと言い出してスマヌ
185:名無しさん＠ピンキー
08/07/24 23:21:35 RjSm93aS0
1月から7月の間に
> ■このスレでの報告対象外
> ・該当部分が既に削除されているもの。
が入れられたっていうのありえないですかね?
186: ◆PNvzHENtAI
08/07/24 23:44:01 yL5209GY0
確認したら遅くとも2007の1月にはその文言が入ってた
もう死文化してる項目なのかも
>>181のに関しては、削除とか関係なくちょっと少ないかも
全部で100超えてればもう少しすんなりいったと思う
規制議論板の雰囲気にもよるんだけど
（とりあえず全部掘っちまえ的なムードとかあるから）
187:名無しさん＠ピンキー
08/07/24 23:54:34 k+gET2kOP
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ@全板共通
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板)
に、楽しい方がいらっしゃってます
188:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/24 23:55:10 LQURK8ed0
そう言えば削除人専用の「消してもきりがない報告スレ」って何で廃止になったん？
気がついたら無くなってたんだが。
誰か、何かやらかしたんかいな？
189:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/24 23:58:32 LQURK8ed0
>>186
消してもきりがない報告スレが廃止になったのも恐らくその時期。
何かあったのかねえ。。。
190:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/25 00:05:12 YRpB+02r0
やらかした、と言えばsakujyoya★がその辺りで精度悪い荒らし報告カッ飛ばしてたが。
もしかしてソレかいなｗ：
違ったらsakujyoya★スマソｗ
191:名無しさん＠ピンキー
08/07/25 00:11:22 dukQW+WM0
>>187
居ますねぇ
とりあえずこの話題は↓でしましょう。
【旧冷やし中華】PINKちゃんねる規制議論質問雑談スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板)
192:Greenday ★
08/07/25 10:44:45 0
あ、やはり。>>183みすずやさん 私もそれは覚えています。
基本、その路線で良いとおもいますよ。
ただ、状況とケースによりけりで、鑑定を待ったほうがいいかもしれない、
と判断した場合には、それもまた「迷ったら消さない」の一部ですので
ケースバイケースで、ということで・・・
193:名無しさん＠ピンキー
08/07/29 22:04:51 iQiYtV2y0
いい事が書いてあるから転載
> 212 名前：とおりすがり[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 17:21:04 HOST:192.168.0.1bbs.ne.jp
> >>211
> 削除人は一般の利用者にはできない削除という権限を持っているのだから
> 自分の書込みや自分の立てたスレを停止するなどして、
> 自分の為に使ってはいけないということです。
> そして、利用者から「そう見えてしまうような処理」は「隠蔽工作」
> 「削除権の私物化」「削除による板支配」「削除人の主観による言論封殺」など、
> いろいろと誤解の種を蒔く、そういうデメリットが生じてしまうということですね。
> ひろゆき氏やジェンヌさんがおっしゃっているのは。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:212番)
194:名無しさん＠ピンキー
08/07/29 22:43:46 Eq81CgRe0
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:346番),360
346 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2007/03/08(木) 13:28:54 ID:???0
そうですか。そりゃ騒がれますね。
「重複」という削除理由でガイドラインに沿っており、停止自体に問題はないです。
ただ今後、重要削除対象以外のもの（転載のミス等）の自分の書き込みに対して
削除行為を行うことはやめてください。
これは削除人全員が徹底してください。
ニュースであって、自スレのようなものではない、という意見も分かりますが
立てた以上、自己責任はついてまわります。
自己責任の重さは自分で削除できるからと安易に消すべきものではないです。
重複だったり削除対象だったりした場合は削除依頼を出しましょう。
360 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2007/03/08(木) 16:29:11 ID:???0
＞のいぽーさん
削除人に対する信頼が失われるというデメリットも頭に入れてください。
建前や真意がどうであれ、自分が書き込んだものに対して本人が削除行為を行うことが
多くのユーザにどれだけ勝手な削除に見えるか想像できませんか？
他の削除依頼は1000到達やdat落ちで処理されないことも多い昨今
削除人が書き込んだという理由で処理される不公平さが分かりませんか？
一人の削除人の行動は、いわゆる一般のユーザからは削除人全員の行動と見られます。
「削除できること」の重さや特別さをよく考えてください。
195:削除屋佐藤K ★
08/07/30 01:40:49 0
読みました
196:名無しさん＠ピンキー
08/07/30 01:55:21 POTOrhg10
はい。
197:名無しさん＠ピンキー
08/07/31 22:39:20 4iZCjtNT0
>>195
削除屋佐藤Kさん
下記スレッドを１週間放置されているようですが、
レス削除の依頼、けっこう溜まってますよ‥
avideo2：AV女優 [レス削除]
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
198:n案内員 ★
08/07/31 22:48:04 0
>>197
削除依頼の注意を読んでみると、
参考になることが書いてあるかも知れません。
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
199:Misuzuya ★
08/08/04 00:07:18 0
>>197
それは、個人宛に言うことではないです。。
どうしてもでしたら、批判要望スレのほうへ。。
200:名無しさん＠ピンキー
08/08/10 17:19:22 frAbOWMw0
>>194
pinkにそんなもん貼るんじゃありません（ ﾟдﾟ)
>>195
面白そうだから削除あとりKに改名しなさい（ ﾟдﾟ)
201:削除屋佐藤K ★
08/08/14 18:17:59 0
読めません
202:n案内員 ★
08/08/29 22:22:47 0
ｽﾚﾘﾝｸ(nuki板:589番)-n
うーん…。
へるす板関連の案内や依頼スレ立て補助はしない方が良いですかねえ。
削除人と利用者の間でそういう暗黙の了解があるのなら、
私は邪魔でしか無いですよねえ（苦笑）。
203:n案内員 ★
08/08/29 22:35:03 0
そういう暗黙の了解、
というのは「依頼スレを1000まで使い切る」ということです。
削除人が来ないで未判断のまま1000に到達したら、
新スレへと再依頼しなくてはいけないので不便だと思うんですが。
別に利用者の勝手でよろしいところではありますが（笑）。
204:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/08/30 01:31:23 QlRbdrpa0
依頼スレは950到達で新しいスレへ移行。
残件処理次第、古いスレはスレストということで。
205:n案内員 ★
08/08/30 02:43:33 0
>>204
基本はそうなんですけどねえ。
その基本は利用者の利便性を考えて設定したものなわけでして。
へるす板の自治で「依頼スレを1000まで使い切る」という選択をするのなら、
（Greendayさんとかのご意見とかが特に無ければ）私はそれで良いと思っております。
206:名無しさん＠ピンキー
08/08/30 14:58:34 iFUqi2dF0
>>205
そもそも「暗黙の了解」なんてものがあるのでしょうか？
>>202のリンク先でも案内後に依頼する事がマナー違反だという指摘がされています。
どこにも『「依頼スレを1000まで使い切る」という選択』はされていないと思いますよ。
207:n案内員 ★
08/08/30 15:33:50 0
へるす板に関してはかなり迷っております。
利用者さんも削除人さんも新スレ移行後も
旧スレに依頼が出続けることに不都合をお感じになられていないようですので。
それですと、
＞依頼スレはレス数950以上、もしくはスレッドの容量が480kbを越えたら引越しして下さい。
とはありますがへるす板に限ってはこれは意味が無いのかなと。
208:n案内員 ★
08/08/30 16:19:26 0
自治スレにて、
新スレ移行後の旧スレへの新規依頼がマナー違反だとの
ご指摘をいただいた複数の方には感謝しております。
旧スレを980レス以上に伸ばして依頼スレが削除判断前にdat落ちした場合、
ルールを守ってスレ移行前に依頼されている依頼者さんのご迷惑となりかねません。
ですので、
削除依頼スレを980以上に伸ばすことは絶対に避けるべきことなのです。
209:名無しさん＠ピンキー
08/08/31 11:57:59 EmAygifo0
>利用者さんも削除人さんも新スレ移行後も
>旧スレに依頼が出続けることに不都合をお感じになられていないようですので。
利用者も削除人も、依頼スレがdat落ちするかもしれない事を知ってて使い続けてるわけでしょ？
じゃあ依頼スレがdat落ちしたって、それは彼ら自身の選択なんだから、外野がとやかく言うような事じゃない
210:n案内員 ★
08/08/31 13:52:46 0
やはりそうですよねえ。
何度か案内して注意喚起はしておりますので、
>>208の基本は承知していると思います。
その上で、
のことですので内野の人に全部おまかせしちゃいます。
211:名無しさん＠ピンキー
08/08/31 18:53:40 yGgMhG9x0
ここはへるす板ではなくPINK削除依頼板であって
削除依頼用スレッドも自治や住人の所有物というわけでもないと思うのだけどね。
>>204は以前この板のどこかで削除リーダー巻き込んで合意が取れていたような気がするけど。
212:Misuzuya ★
08/08/31 20:02:01 0
>>211
> ここはへるす板ではなくPINK削除依頼板であって
> 削除依頼用スレッドも自治や住人の所有物というわけでもないと思うのだけどね。
いえーっす
213:n案内員 ★
08/08/31 20:37:13 0
>>211
その通りです。
ですが…うーん。
>>204が守られなくて困った状況になるのは削除人と削除依頼者ですし。
私はちょっとしばらく様子見ですかねえ。
迷ったら案内しない、
で行きます。
214:名無しさん＠ピンキー
08/08/31 22:09:04 VQZqxHh8O
意志統一しないのが醍醐味らしいですから…（苦笑）
215:名無しさん＠ピンキー
08/09/02 22:11:05 WNvVuk8M0
削除屋佐藤K ★さん
このレスの意味は？
ｽﾚﾘﾝｸ(club板:824番)
> 824 名前：削除屋佐藤K ★ [sage] 2008/09/02(火) 14:05:17 ID:???0
> 注
216:削除屋佐藤K ★
08/09/03 01:42:29 0
>215
荒れていたので行ったまでです。しっかり言ったほうがよかったでしょうか？
pinkにいらっしゃっている以上子供ではないはずですし
自分たちが注意されているとわかっていただけると思い、書いたものです。
217:名無しさん＠ピンキー
08/09/03 02:03:20 ZVJxNvvB0
効果なかったみたいですね＾＾
218:名無しさん＠ピンキー
08/09/03 02:12:10 vyYh19Vq0
他のキャップ持ちさんはこういう場面で言う時はしっかり言ってるような気がしますので
今後はしっかり言った方がいいと思いますよ。
219:削除屋佐藤K ★
08/09/03 07:49:19 0
>217-218
ご鞭撻ありがとうございます。以後気をつ…
（ ´へ⊂ ＜ いつもこんなのばかりですいません
220:名無しさん＠ピンキー
08/09/08 12:16:36 kAzOsCm10
Misuzuya ★さん
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:962番)
仮にも削除人ともあろう者が、議論スレにおいて無用な煽りを入れるのは問題だと思います
一体どのような意図があってこのような暴挙にでたのですか？
221:名無しさん＠ピンキー
08/09/08 13:28:14 8DfRFzuQ0
一般論でないの？
> 人は自分の信じたいようにしか発言を拾わない法則
222:Misuzuya ★
08/09/08 21:07:30 0
>>220
「そんな都市伝説をどこから拾ってきたか分かりませんけど、
他人に吹き込まれた嘘で、自分を見失っていませんか？」
ということを遠回しに言ったんですが。。
「嘘を嘘と見抜けない人」がいるのでわざわざ否定してみました:)
223:n案内員 ★
08/09/08 23:59:17 0
信じたいものが完全に崩れた時、
の方が怖いかもしれませんが（汗）。
いずれにせよ、
状況証拠だとか言っているうちは削除に翻弄され続けるのでしょうが。
本人はそっちの方が幸せなんでしょうねえ。
224:名無しさん＠ピンキー
08/09/09 08:41:18 2Cqy9Cmd0
Misuzuyaさんが釣られたと聞いてとんできました
225:名無しさん＠ピンキー
08/09/09 11:39:18 BfQEvrjY0
>>>222
それならそのように言えばいい話。わざわざ変な言い方をしたり、
顔文字まで使って煽る必要がどこに？
226:ERO転載 ★
08/09/09 12:48:58 0
作業をきちんとするのが★の役目だと思います。
素晴らしい人格である必要は無いと思います。
227:n案内員 ★
08/09/09 23:27:16 0
>>225
そのくらい匙投げ状態だ、
ということじゃないでしょうか。
>>226
何をして素晴らしい人格なのか？
誰にとって都合の良い作業をすれば素晴らしい★なのか。
と言う話でして(苦笑）。
言葉遣いが丁寧なら素晴らしい人格なんでしょうかねえ。
誰かにとって都合の良い作業をすれば素晴らしい★なんでしょうかねえ。
私は全くそう思いませんが。
228:POE ★
08/09/10 09:14:50 0
いろいろあるですよ。
ジムさんにとって都合の良い作業
掲示板にとって都合の良い作業
利用者にとって都合の良い作業
二者にとって都合の良い作業
三者にとって都合の良い作業
ルールとか線引きが好きなねぇさんが色々と助言くれてるから、それで行けばいいんじゃないかな？
やりたい時にやる、できない時はしない。決められた行動範囲を逸脱しない。
役目と言うものを強引に言うとすれば、それが★の役目で、ただそれだけで十分。
色んな人格の人がいるから、人間面白いんですよ。
皆がジムさんキャラだと・・・どうなるんすかね？ｗ
ただ、社会から食み出過ぎている人はダメでしょうけど。
>>225 親心みたいなもんじゃないっすか？あの顔文字に嫌悪感は感じませんでしたよ？
Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ
229:ERO転載 ★
08/09/10 11:21:14 0
>>228
それらを楽しめる、つまり長続きする事も大切だと思っています。
230:n案内員 ★
08/09/10 13:40:00 0
アダルトサイトのボランティアをしているという時点で、
社会からはみ出ているような悪寒がしてなりません（汗）。
>>229
そうですそうです。
誰かにやらされて嫌々ながらにやっている、
という感覚じゃ長続きしませんよ:)
231:Misuzuya ★
08/09/10 19:15:15 0
って、きみたちｗ
そうですねぇ、３スレにも渡ってこの問題に取り組んでいただけているようで、
大変住人の問題意識が高い板だと認識しいておりますよ:)
232:ERO転載 ★
08/09/10 19:30:07 0
>>230
掲示板の鯔というだけでも(ry
しかもアダルト(ry
>>231
そうですね、要望があるという事は悪い事ではないですね
233:削除屋佐藤K ★
08/09/10 21:00:25 0
>228
最近POEさんおかしいですよΨ(｀∀´)Ψｹｹｹ
234:名無しさん＠ピンキー
08/09/11 12:37:17 lBwNDxTG0
何この馴れ合いスレ
235:名無しさん＠ピンキー
08/09/12 01:12:43 ER4sanlnO
恐れ入りますが、こちらでﾏﾀｰﾘしているお時間があるなら、早くスレ削除していただけませんか？
担当の分担があるのかもしれませんが、削除対象の糞スレが、糞スレゆえに荒らされていたのに、
スレ削除の依頼より後から来たレス削除の依頼ほうが先に削除されてしまって、
スレ立てた荒らしは自分の行為が管理側に受け入れられたと思い込んで我が物顔なんですけど。
調子づかせる位なら荒れたままの方がずっとマシだったんですが。今、スレで削除依頼を出せと言ってもめてますけどね。
レス削除の前に該当スレが削除対象じゃ無いかどうかチェックお願いしますよ。
みなさんお忙しいだろうと思って温かい目で見てましたが、こんなところでﾏﾀｰﾘされちゃ…。
事情が事情なんで早めにお願いしますね。
236:名無しさん＠ピンキー
08/09/12 01:19:41 WNVuKJaK0
>>235
どこの板のどのスレのことか説明しないと。
あとn案内員 ★さんとERO転載 ★さんは削除人ではないのです。
237:名無しさん＠ピンキー
08/09/12 09:46:00 ER4sanlnO
えっちねたロビースレ削除の>>408
えっちねたロビーレス削除の>>696です。
携帯からなのでURLはご勘弁を。
スレ依頼からすでに一週間。
過去の状況見たらこのくらいで文句を言う程じゃないのは理解していますが
レス削除で調子づかせてから約一週間は長いですね。
スレ立てた直後に削除申請の手引きをせっせと読んで依頼して、
のっけからスレが成り立たない程荒らされていたうちに削除されたら荒らしも駆除出来たでしょうが、
一度レス削除によってスレが成立してしまった今では、相手も味を占めてしまって繰り返すでしょうね。
忙しいならそれでも仕方ないですが、ここを見たらサボっているように見えて正直気分悪いです。
運営側にはいつも感謝はしていますが。
238:名無しさん＠ピンキー
08/09/12 10:31:00 jMTmpWii0
サボるってｗ 別に仕事じゃないんだし、削除しなきゃいけない義務もないし
あなたと同じ一利用者なんだからﾏﾀｰﾘしようが自由でしょ
気分悪くなるなら見ない方がいいよ
あなたが削除人になればさぞかし素敵なpinkになるのかな？
239:名無しさん＠ピンキー
08/09/12 10:38:08 WNVuKJaK0
>>237
ありがとう。URLはこちらで補足しておきます。
hneta：えっちねたロビー [スレッド削除]
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:408番)
hneta：えっちねたロビー [レス削除]
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:696番)
240:名無しさん＠ピンキー
08/09/12 10:50:37 WNVuKJaK0
でも処理した削除人のみかん ★という人はレス削除の権限は持っていてもスレッド削除の権限は持っていないので
同じ削除人にスレッド削除を見てくれというのは無理難題というものですよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:693番)
慣例としてスレッド削除依頼にかけられたスレッドのレス削除は
スレッド削除の判断がなされるまで削除判断を保留することがあるのは確かですけどね。
これがレス削除に当たってはならない理由にはなりませんが。
241:235=237
08/09/12 19:14:34 ER4sanlnO
削除屋佐藤K ★さん、お昼時の忙しいなか、作業ありがとうございました。
早くても今夜か明日、または特例が認められないことも覚悟していましたが
早い時間の削除で非常に助かりました。
ありがとうございます。
>>236さん、>>239さん (同じ人？)
これだけの規模なので特例、贔屓、優遇はむりと諦めていましたが
事情を考慮していただけたのかおかげさまでベストは逃したものの
ベター、ナイスなタイミングでの削除をしていただくことが出来ました。
>>238さん
苦情を書くスレに苦情を書いたまで。見ない方がいいとは見当違い。
ここを荒らしたり削除人さん達の手を煩わせたくなかったら火には油を注がないことをオススメする。
もし私が腹を立ててここを荒らし始めたらどうする。困るのは削除人。
>>240さん
情報ｻﾝｸｽ。スレや担当があることは考慮済み。
実際一番腹が立っている相手はスレをよく見ず報告をした人物。だが、誰の責任でもないことは理解している。
今回のケースがレアなのかよくあるのかは知らないがその情報では今後の改善に繋がらない。
削除屋佐藤K ★さんその他が真っ先に作業をして下さったのは言い訳をすることでは解決しないと理解しているから、と好意的に受け取っている。
242:名無しさん＠ピンキー
08/09/12 19:38:01 hWRXB2BW0
>>241
見当違いというか、結局あなたのわがままでしかないわけですよね
誰も火に油を注いでないし
ふーん、何も反論出来なくなったら荒らしちゃうのかぁ
荒らしたいなら荒らせばいいじゃない？
淡々と処理されるだけですから、困るのは自分じゃないの？
243:n案内員 ★
08/09/12 20:09:41 0
まあそう喧嘩腰にならずに（汗）。
>>241
結果的にはお望みの対応が得られて良かったじゃないですか。
ただ、
通常削除対象は例え削除対象であっても、
必ず削除されるとは限りません。
削除されるとしても、
その処理が行われるのは削除依頼した1分後かも知れませんし、
1年後かも知れません。
通常削除対象については基本的に削除されたらラッキー程度にお考えにならないと、
今後ストレスばっかり溜まってしまいますよ。
削除処理が自分の思うようにされなかった時にどうするか、
常に想定しておくことをおすすめします。
244:Misuzuya ★
08/09/12 20:10:13 0
こんにちは
>>241
> 苦情を書くスレに苦情を書いたまで。見ない方がいいとは見当違い。
いえ、pinkでは「削除しないことについての責任は、Jimが負います」となっていまして、
ここはそういうスレではないんですが。。
現場の削除人に直接言われましても、
「ご意見ありがとうございます、Jimまで申し送ります」
としか答えようがないです。。
245:n案内員 ★
08/09/12 20:21:28 0
>>244に補足しますが。
削除依頼板ローカルルールにあるように、
削除しないことの議論は汎用・一般的にならない限り禁止されています。
各板の自治スレ等で議論されることをお勧めします。
運営ボランティアに物申したい、
と言うことでしたら下記のスレッドでも良いです。
運営批判要望議論スレ４
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
246:Misuzuya ★
08/09/12 20:33:08 0
まぁ、こっちもTPOってものがあるんですよ。。
雑談スレならそういう苦情もそれなりの話にもなりましょうけど、
ここで苦情を書かれたら、そのスレに案内するしかないよなぁ、と。
247:n案内員 ★
08/09/12 20:43:25 0
了解です（笑）。
いつも本当にお疲れさまなのです。
248:235=237=241
08/09/13 05:17:30 hE8pVjYF0
前回の投稿は携帯からだったのと、
字数制限が気になり言葉足らずのところもあった様で申し訳ないです。
削除の作業につきましては前回の投稿のとおり感謝することはあっても
文句はまったくないのですが、こちらでいただいたレスにつきましては
見当違いな内容と感じるものがございましたのでそれについて
書かせていただきます。
私は>>1にある通り、削除してくださる方に言いたいことがあるので
書き込みをさせていただきました。
意見を募る場所ですので、私には意見を言う権利があり
私の意見を制限する権利は誰にもありません。
ただ、意見を強制する権利は誰にもないわけです。
私の意見を「わがまま」と思うのなら聞き入れない権利が皆様はあります。
例えば「事情はわかるけど特例は認められないので順番を待って」
とでも言えばいいわけです。
その上で私が異議を申し立てたのなら文句を言われる筋合いもありますが、
意見（苦情）を伝えた段階で文句を言われる筋合いはないかと思います。
意見を言った段階で「このスレを見なければ良い」では意見を言うなと同意。
スレにそぐわないただの煽りであると取れます。
自分で削除できるならともかく、そうでないなら迷惑な書き込みです。
また、意見自体ががｽﾚﾁなら誘導していただけたらありがたいです。
その方が問題解決に近づけるのでむしろ非常に丁寧な対応だと思います。
また、私はスレが確実に消されるように申し立てにきたわけではありません。
たまたま悪いタイミングが重なった事情があるとはいえ
削除の順番が入れ替わったことで不都合が生じたのと作業が遅いと感じたこと、
ここに投稿があるのに作業されていないことに疑問を持ったので書きました。
私もある程度削除についてガイドラインや手順など勉強させていただいてから
依頼をしておりますし、全部思い通りになるとは思っておりません。
「過去の状況見たらこのくらいで文句を言う程じゃないのは理解していますが」など、
文章中にも、語気は荒いですがそういった点も念頭において訴えたつもりです。
作業手順改善の申し立てにつきましては、ご紹介いただきました
運営批判要望議論スレ４が最適でしたらそこに書きに行きます。
申請したスレが削除不要と判断された場合については
異議申し立てをするつもりはありません。（有っても適所でします）
お気遣いありがとうございます。
とにかくこれ以上はスレ違いのようですので移動させていただきます。
対応してくださった皆様ありがとうございました。
249:名無しさん＠ピンキー
08/09/13 11:17:04 +QsvfTvf0
目の前に削除依頼があるのに放置してこんな所でウダウダ馴れ合ってる奴らが
>>243-246みたいな事言ったところで何の説得力もない件
250:名無しさん＠ピンキー
08/09/13 13:58:35 sFJoZQ3J0
>>248
意見言うなとも、スレを見ろとも言ってない件
誰も無理して食べろとは言ってない、嫌いなら残せばいいんです
ただそれだけのことを煽りにとられるとは思わなんだｗ
>>249
馴れ合ったっていいぢゃん♪
あーだこーだ言うなら自分が削除人になるのが一番早いだあよ
むしろそういうことに積極的ならば是非なって欲しいくらいですがね
所詮は他人事、他人事
251:名無しさん＠ピンキー
08/09/13 15:00:10 pf9da6dM0
>目の前に削除依頼があるのに放置してこんな所でウダウダ馴れ合ってる奴らが
n案内員 ★は削除出来ないと何度‥‥‥
252:n案内員 ★
08/09/13 17:53:13 0
ですです。
私は案内人でして、
削除はできない人なのです。
>>248
そうです。
意見を言う権利は誰にも認められていますし、
然るべき場所では大いにやるべきなのです。
ですが、
然るべきでは無い場所でいくら主張されましても誰も真面目に
あなたの意見を読まないでしょう。
既存スレでは運営批判要望議論スレ4が最適でしょうが、
削除処理の迅速化とその対策について特に突っ込んで議論をされたいのでしたら
専用スレを秘密基地板に立てても良いかも知れません。
253:n案内員 ★
08/09/13 18:07:33 0
あともう一点。
PINKちゃんねるでも多少の煽り叩きレスはつきものだと思いますよ。
248さんもあまりカッカされずに冷静にお願いします。
254:名無しさん＠ピンキー
08/09/13 19:26:17 pf9da6dM0
うわ。
名無しで書き込もうと思ったら…。
255:名無しさん＠ピンキー
08/09/13 21:50:25 LdBHDeN50
自演だったの？
256:n案内員 ★
08/09/13 21:58:33 0
じぇんじぇんそんなこと無いですよ。
257:Misuzuya ★
08/09/13 22:55:31 0
>>248
ええと、「意見」というファジーな言葉で括って流されちゃっても困るので、
やっぱりレスします。。
すみませんが、ここまで読んでも、一体>>235さんが何を意見したかったのか、
「指導」なのか「批判」なのか「苦情」なのか「要望」なのか「異議」なのか、
「なんとなく言いたいこと言った」のか、分からずにポカーンとしている状況なのです…(^_^;;
「指導」でしたら、どうぞこのスレで引き続きお願いします。
「苦情・要望」でしたら、批判要望スレが適当です。
「いや、どれだか自分でも分からないんだよね」ってときは、雑談スレをお勧めします。。
とりあえず、私には >>235 さんがしたかったのことが「指導」には見えなかったんですが、
これ私の取り方が間違ってました？(^_^;;
258:名無しさん＠ピンキー
08/09/14 00:36:14 WwotSj3B0
現場の削除人に直接言われましても、
「ご意見ありがとうございます、Jimまで申し送ります」
としか答えようがないです。。
日本語のわからん者に実質的な管理はできないし、
実際の削除活動は、個々の削除人がするわけだから、
「ここの掲示板は、オレらが守る!」
という気概をもってやってほしいなぁ
259:名無しさん＠ピンキー
08/09/14 01:09:28 cgwQJhmv0
>>253
全然カッカしてません、至って冷静でございますｗ
260:名無しさん＠ピンキー
08/09/14 12:26:41 mVpiDAoU0
馴れ合いの次は自演か。最悪だな
もうスレタイ変えろよ。運営ボランティアさんが馴れ合ったり自演したりするスレに
261:n案内員 ★
08/09/14 17:22:32 0
>>259
それは良いことです（笑）。
何事においてもそれが一番です。
>>260
良いPINKちゃんねるライフをお送り下さい（笑）。
262:235=237=241=248
08/09/17 04:37:56 pOhMb8UE0
・・・もう用件終わったから別に用済みなんだが、
勝手に｢熱くなっている｣とか言われたり｢内容がわからない｣とか言われて
必要のないアドバイスもらったりして（削除して欲しいスレが削除されなかったときとか)
ここの人員の苦情処理能力にあきれ果てて少し疲れ気味の248です。
深読みして、あえて日本語理解能力が悪いフリをして私に反論させるのが目的かな？
と考えたりして、放置を決め込もうとも思いましたが
>>249みたいなのや>>260みたいなのが沸いて出てしまうのは
本意ではない＆私の責任かとも思いますので再び書きに参りました。
とりあえず前提として、私が企業の苦情処理(ご意見窓口)
を基準にお話しすることをお断りしておきます。
ただし、あくまで無料で提供していただいているものですので
同じことが出来るのが当たり前と言うスタンスではなく
あくまで一般論を述べる＆提案程度です。
まずは、こちらの方々(★付きの方限定)の文章の理解力がないことに
改めてがっかりしているのですが、私なりに好意的に原因を考えてみました。
ご自分たちの常識や事情を｢説明しなくてもわかっている｣と思いながら
人の話しを聞いたり、自分の先入観を持って聞いていませんか？
まぁ、中には頭のおかしい自分の主張を押し通すやからもいるわけで、
ここではその割合は多いとはお察ししますけどね。
私も私の先入観や、上記の｢苦情処理とはこうあるべき｣と言う先入観で
わかりにくい内容を書いたかとも思い読み返しましたが、
>>258氏のご意見にもありますが、読めばわかる内容を理解していないように見受けられます。
まぁ、こんな論議をしても始まらないので以下にそれぞれの投稿の内容を簡潔にまとめますわ。
>>235
ここで作業以外の会話をしている暇があるなら早く作業をして欲しい
自分（235）なりに急いで作業して欲しい正当と思わしき理由ある削除案件がある。
またはレス削除の前に該当スレが削除対象じゃ無いかどうかチェックして欲しい。
（具体的な場所を書かないのはこの時点で該当スレの削除は望んでいない
漠然とした報告、問題定義）
>>237
>>236さんが関係者かどうかはわからないけど、言うとおりにスレ情報記載。
それに伴いさらに詳しい状況説明、前回投稿内容の繰り返し
（作業以外の会話をしている暇がある＝サボっているように見える 等）
前回との違いとして、ここでスレ情報を提示したので、具体的な解決案を望むことになる
>>241
>>235=>>237を解決していただいたお礼と
>>235=>>237にレスを下さった方々への返事。
※この時点で>>235=>>237は解決している。
ここでは>>238と>>240へ自分の意見を言っているだけで何も希望していない
>>248
＞削除の作業につきましては前回の投稿のとおり感謝することはあっても
＞文句はまったくないのですが、こちらでいただいたレスにつきましては
＞見当違いな内容と感じるものがございましたのでそれについて
＞書かせていただきます。
上記のとおり。見当違いなレスがなければ書く必要のない内容。
見当違いの内容のなかで、あえて今回触れるなら、
苦情、意見等の処理能力の低さについて問題を感じるということくらい。
263:235=237=241=248
08/09/17 04:40:17 pOhMb8UE0
まず、ここが匿名掲示板で、煽りが当たり前の場所にあったとしても、
意見を言いにくる=少なからず不満がある人間を相手にするわけで。
このスレの存在意義が、
｢不満を持ってたてつく人間を煽って楽しむこと｣なら、今のままで十分よいと思うが
「利用者の不満を聞き運営(の限定された部分)の改善をする｣のが目的なら
不満を持っている人間を必要以上に怒らせないのが鉄則ですよ。
怒らせたらいらぬ言い合いになり、時間の無駄です。
それこそ無駄な反論の時間が増えれば作業効率のダウンにつながるわけで
苦情の相手をすればするほど苦情が増えます。
ここの目的が何かを、今一度考え直した方が良いと思いますよ。
また、私は>>1の
＞特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
＞冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。
を見て書き込みをしました。
一般常識的な見方をすれば
「運営ボランティア宛にありがたいご意見をいただくところ」のはず。
どんなにむかつく意見が来ても、建前上｢ありがたい｣と言う態度であるべきと思います。
また、一般的な感覚ならそうしたものを求める人も多いと思いますよ。
違うと言うなら、違うことをわかるように表示すべきだし
それが無理なら間違って迷い込んだ人に非はないわけですから
下手に出てやんわりと、しかし毅然と説明するしかないんじゃないですか？
（PINKちゃんねるの流儀もありますから一般ほど丁寧じゃなくてもありかと思いますが）
TPOってものがあるなんて言葉もありましたが、本当にTPOわきまえてますか？
ここの方々の態度を見ていると、ルールを知らないのが当たり前の人に対して
｢ルールを知っているのが当然｣と言う態度をとりすぎていると思います。
例えば>>257を見て思ったのですが>>1には
「指導」「批判」「苦情」「要望」「異議」の内
どれが受け付けていないと書いてありますか？
日常で企業に苦情を言いたいとき、苦情や要望を区別しますか？
区別をする企業は、受け付ける場所に細かく部署や受付内容が書いてありますよね？
ここは一般の常識を振りかざさない特殊なところですが
一般の常識と違うルールをどこで誰が指導しているのですか？
ここだけの常識が何かを告知できていないのなら、
とりあえず一般の常識に照らし合わせて行動する人間に文句は言う資格はないでしょう。
私が、誰が見ても異常なほど常識はずれなことを言ったのなら
ご意見はありがたくいただきますけど。
264:235=237=241=248
08/09/17 04:41:39 pOhMb8UE0
まぁ、皆さんの立場や管轄があるのはわかりますけどね、
見ている人がそれを理解していると思わないことですよ。
管轄外ならそれを説明すれば済むこと。
出来ないことは出来ないと言えばすむこと。
｢ここに来ても出来ないのに何で来るの？｣って聞いても意味ないでしょう。
相手は出来ないのをわかっていて無理を言いに来ているかも知れないですし、
出来ないことを知らないのかもしれないのですから。
例えば私の過去の意見へのレスなら、
そういう事情がおありでしたらすぐに作業いたします
お気持ちはお察ししますが例外は認められておりません。今しばらくお待ちください
サボっているよう見えたとのことですがこちらのスレも重要な仕事ですのでご理解ください
削除人はボランティアのため、息抜きの場も必要ですのでご理解ください
今後はそうしたことの無い様削除作業に勤めます
そうしたケースは報告がありませんでしたので○○のスレで相談されてはいかがでしょうか？
(これはn案内員 ★さんがすでに数回くださいましたが)
そうしたケースは稀にございますがここに対応はしておりません
など、相手を納得させられそうな言葉はいくらでもありますよ。
ここの方々はボランティアなので利用者にぺこぺこする義理はないとお考えかもしれませんが
無駄な時間を消費するなら、ぺこぺこしないまでも
速やかに相手を納得させて去っていただく方が賢いとは思うんですがね。
上でも｢削除人はすばらしい人格であるべきか｣的な議論がありましたが、
答えは簡単ですよ。素晴らしい人格である必要はないが、
素晴らしい人格を装ったらいらぬトラブルは回避できる。
こちらの方々が相手を怒らせて長々と会話を楽しみたいなら
私の意見は無駄だと思いますが、念のため書いておきますね。
皆様にはいつも感謝はしていますし、少しでもお役に立てたらと思うので
時間をかけてうざい意見を書きました。
>>249や>>260みたいな建設的でないことしかかけない奴は来る意味無いと思ってます。
便乗して沸いてきて欲しくないですね。それだけは断っておきます。
ただ、運営場輪の皆さんもこんな人が沸くくらい不満を持っている人が
いると言うことは真摯に受け止めた方が良いと思いますよ。
とりあえず>>245には感謝しているので相談に行きました。
つれないレスいただきましたが。
そんな感じで報告終わりですわ。
ここの人たち、苦情専門じゃないにしても、もうちょっとましになって欲しいですね。
265:235=237=241=248
08/09/17 04:43:52 pOhMb8UE0
最後の最後に読めない誤字があったので訂正。
運営場輪＞運営側
266:名無しさん＠ピンキー
08/09/17 08:22:30 2Q7KWeEp0
>>262
あなたが何故疲れなければいけないのか理解に苦しみます・・・
日本語理解能力が悪い・文章の理解力がないというのは具体的にどの部分なのか示さないとわかりませんね
自分が見る限りではそういう部分は見当たりませんし
こういう文字レスだけの場というのは、お互いに”補完”の力は必要なので自分で補うことできます
変に補完されてしまうと誤解を生みかねないので、理解力がないとされる部分を明示すれば納得のいく答えがでるかもしれ
ませんよ？
例え削除依頼が正当な理由であっても催促は問題外でしょう
2chにおいてもスルーされる案件ですね
>>263
被害妄想的なものを感じてしまうのは気のせいでしょうか？
煽りと受け取るかどうかは本人にしかわかりませんし
必ずしもここへ来る人に対し下手にでないといけないというルールもありません
低姿勢な人も居れば口の悪い人も居る、人それぞれ違いますからね
勝手に怒る人も居ますし、怒らせないようになんてのは鉄則に値しないのでは？
>>1に書いてあるように冷静さが求められるなら、冷静さを保てない人もどうかと思いますが
あなたの意見＝一般常識的という根拠が全くないわけで
全ての人がそう思ってるとは限らない、個人的な意見として留めておくべきかと
建前で処理されることは良いこと？
建前ではなく本音でぶつかり合った方がお互い納得するものが得られるのでは？
どこの世界においても「ルールを知らないのが当たり前」という言い訳は通用しないと思います
○○はダメ、受け付けないと、1～100まで書かなければならないものなのか・・・
苦情と要望は似て非なるもの
>>264
何かの物事に対して話をする場合は、理解した上で話を進めることが前提であり
100％ではないしても、理解している、聞き上手な人であって欲しいと思いたいものです
理解出来ない≠理解しない
理解するための努力はして欲しいところですね
何でしょう、事務的なレスを求められてるのでしょうか？
267:名無しさん＠ピンキー
08/09/17 08:23:12 2Q7KWeEp0
まとめると
・鯔の理解力不足
・利用者に対し建前で淡々と処理すべき
・>>1がわかり辛いから何を目的としたスレか明確に
・ここに来る人を納得させる必要がある
こんな感じ？
ここのスレの目的ってなぁに？
鯔の活動内容に対する問題点を解消する場であって、削除対応の滞りの不満を解消するスレじゃないと思うんだな
全体的に見ても以下のスレが適切だと思うんだな
運営批判要望議論スレ４
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
というかですね、万人にとって完璧で理想的な場所があったらそれに越したことはないわけですが、
実際そんな場所なんてどこの世界にもないと思うんですよ
必ずしも誰かしらは不満を持っていて、妥協しながらも生きていたりするもんです
だからと言って不満を我慢しろということではないのです
その中で不満点をあげることは大切なことだとは思いますが、解決するものは重要であると判断された場合のみではないですかね？
あなたのレスを読むと主観的な不満に見えるので、解決は難しいのでは？
ルールに関してですが、全て明記しないといけないものなのか？
板・スレを利用するにあたって、テンプレに明記されてないことも沢山あります
過去スレ・レスを読み、流れを把握し雰囲気・ルールを理解した上で参加することが求められます
いきなり書き込んで「知らなかった・聞いてない・理解してない」なんてことは一切通用しない
そういう人に対し優しく1から教えてくれる人も居るでしょう、「半年ろｍれ」で済まされてしまうことも多いでしょう
実際「半年ろｍ」にも色々な意味が込められていると思いますし、本当に半年間もROMる人はまれでしょう
想いが篭ってない言葉にも見えますが、深いものがあるのだなと個人的に思います
まぁそれ以前にルールを把握してないのに楽しく参加出来るはずはないんですね
何が言いたいかと申しますと、過去を読み返して冷静に判断してみると幸せになれるかもしれませんよということですね
あなたの意見に対して「はいそうですね、すみませんでした」で納得します？こういう返事を求めます？
煽りとか理解力が足りないとかじゃなく、そういうものではないと思うんだなあ
268:ERO転載 ★
08/09/17 09:09:07 0
ID:pOhMb8UE0さん
じっくり読まさせていただきました。
大前提であるあなたの★認識はどうも違うように感じます。
お店にたとえさせていただきます。
あなたは★が店員と思っているようですが、鯔もお客様です。
気になるので店内のゴミを拾ったり掃除をする奇特なお客です。
店長が「それならあなたには掃除道具を貸しましょう」と認定したお客なのです。
その掃除のやり方だとかえって汚しているとかの指摘をするのがこのスレです。
ここは「お客様相談窓口」ではないのです。
もちろん鯔も利用者(お客)なので遊んだり楽しんだりします。
その合間に掃除(作業)したりしているのです。
「サボっているように(ry」というのは的外れで、あなたと同様に遊びに来ている立場なのです。
たしかにPINKでは人材不足でいろいろな物事がすべて滞りなく進行はしていません。
あなたが思うのならば、あなたも鯔になり作業が進行するようにすればいいと思いますよ。
これでも納得できないようならPINKにおける責任者(店長)はJimさんなので、
苦情はJimさんにお願いいたします。