08/01/30 13:04:10 qV1GFMd4O
健二
3:チェリー隊長 ◆zfaqE/UGug
08/01/30 19:38:59 maZnVpBVO
( ・∀・)ノ
4:名無しさん＠ピンキー
08/01/30 19:45:05 s6GUIl2x0
「画像ちゃんねる」、米サーバー・新管理人で再開
海外のサーバーには国内警察の捜査権が及ばない
県警は「海外では、サーバーの中身を見ることは事実上不可能。摘発が難しい」と苦り切っている。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
5:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 00:29:48 FJOD1zml0
coolsignをNGワードとかにして書き込めないようにする事はできないのかい？
何百回とログの再取得やらなきゃいけないのはマジできついよ
どうにかして
6:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 00:31:20 5iuT4Y5W0
>>5
質問スレ逝け
7:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 00:31:59 OKvTjTNq0
>>5
わあ、お疲れさまです。
基本的にcgiが２ちゃんねると共用なので、難しいんじゃないかな。
広告まとめツールとか見ても、NGワード候補がものすごい数ありますし。
正しく発言できなくなりそうです。
8:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 00:46:21 CVIb0QSUO
［みかんちゃん］の為のレス削除依頼に見えて少し引いてしまう時がｗ
削除依頼で何馴れ合いしてんのって。
昨夜一生懸命コテや自治古参批判されてた人が、病み上がりなんだから無理するなとか言って依頼してますし
ずっと前からそういった部分に変な違和感がありました。
あの方は貴女の専用スレの住人ですか？
やはり馴れ合いしたかったり優しいレスを貴女自身が求めるなら
一から女神するなりして削除人としての貴女ではない人でやってもらいたかったです。
はっきり言いますが、貴女が自分のことを女神だとおっしゃった時点で勘違い君が誕生するキッカケにもなったと思うんですよね。
少し論点がズレましたが、削除依頼での変な馴れ合いが目についたので意見致しました。
依頼者が［みかんちゃん］との接点のために、せっせと依頼しているんだと決めつけるわけにもいかないですけど。
9:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 00:48:30 Nun8ZM2t0
みかん ◆g4Lth8gO9Y と楽しく語らいましょう★1
ｽﾚﾘﾝｸ(pinkcafe板)
10:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 01:11:26 I2Si82j90
>>8
そういったいちゃもんは１月３０日の日めくりカレンダーの裏にかいとけよ
11:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 01:27:44 p947ndzc0
>>8
お前気持ち悪ぃな
12:POE ★
08/01/31 10:58:18 0
７９さんのスレもＧＬ５で見ていましたが、直接的にそうではない見方ができる事は、本人のレスがある以上その通りであって、
停止は誤りだった。
みかんさんのスレも残しが適当だったでしょう。
このレスを自分の最終判断として、７９さんに投げてみます。
少なくとも、こう書かせたかったのでしょうか・・・
こう書けば、あの人は納得するのかなぁと考えつつ・・・
人を熱くさせる議論の進め方に乗ってしまった私もバカでしたが、それも私がまいた種なので逃げずに付き合うしかなく、
いえ、そういった方は貴重な存在だと思うのですけどね。
ただ水掛・・・まぁ、もういいです。
もうですね、何度も言いますが、本来はガンガン残していきたいのがあって、しかし、板はDAT落ちがないし、分けの分からないスレを乱立させてるし、
依頼があったら消していくべきかなと考えていたのですよね。
それも間違いだったと、今は思っています。
何度も何度も同じ依頼が続いていますし、少しは前を読み直せ。いい加減にしてくれ。感があった事は否定しません。
それにとことん付き合っていく事が重要ですから。
口に出してはっきりと言わなかった事で、自分の中に溜まって行った事が私をおかしくさせたのでしょう。
こう言った事も書いてくれた人もいますし
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:741番)
ああ、なんて事をしてしまったのだ。という感で溢れちゃってます。
もう、どうもすみませんでしたというしかないです。
順序の話を書かれてますが、GLに雑談系とかの話が出てくる以上、
未分類の板はGL5の削除はやってはいけない事を改めてここに書き残しておきます。
つまり、雑談板だろうが、専門板だろうが適用されるとんでもなく明らかな場合以外は残しです。
女神板が雑談系なのか、専門系なのかの議論が確定しない限り、GL5の意味全体を適用するのはダメです。
またその議論は秘密基地でされる方がいいでしょう。
もちろん急いでやるべきです。先です。
女神板は専門板か
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
カテゴリ分割 Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
ここで決まった後にすべき行動だったのは間違いなく・・・
まぁ、議論が動く引き金になったか・・・
もう、どうしてもやめて欲しい人がいるようで、やめようかな。と言う方向に傾いているのも事実です。
居ない方が、どうやら平和っぽい。
リスクがあった時期の募集に参加するくらい、個人的にPINKに対する思い気持ちは誰にも負けないつもりです。
もうね、本当に愛しちゃってるんですよね・・・
誤判断の反省とそれ以外で迷惑をかけた事が自分の中で悩みの種になっていて、かなり辛い。
リアルではこんな人間ではないのですけどね、リアルも色々と重なりつつあるので、この議論が終わった時にキャップをどうするか考えてみます。
考える時間なんて不要で言語道断直ぐやめろって言う人は勝手に動いてみてください。
また、ボラ連絡スレにリンクいれますので、７９さんの判断が先にあるかもしれませんね。
私の身の振り方や、議論の顛末に異論のある方は、ここへ書いてくださったら結構です。
以降は酉付きで出来る限り常駐します。
13:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 11:14:46 x2Hl4dxf0
夜にでも意見は書いておくよ。
ただ、とり
14: ◆/zZzZz/POE
08/01/31 11:21:56 akrPWlxa0
>>13
秘密基地にスレを立てたのは私ではありませんので。
15:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 11:35:17 B2JP0m510
辞めたほうがいいかもね
過ちだったと自分で認めていて、それを改善しようという気のない人なら
混乱だけ引き起こして去るのは荒らしと同じになっちゃうよ
16: ◆/zZzZz/POE
08/01/31 11:37:18 akrPWlxa0
>>15
それはないですね。続けるなら糧にしますよ。
17:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 11:39:39 8Hk+PdkJ0
>>12
ﾁﾝｺのﾓﾛうｐし続けてるｽﾚは停止もせずに残してるのは何故？
依頼もかかってるし明らかにGL違反だろ？
白黒はっきりせず灰色のまま議論中のｽﾚは停止して
黒だとはっきり分かってるｽﾚを放置してる正当な理由が言えないのなら
あんたの書いてる>>12は読む価値ない。
あとさ、辞める・辞めないみたいに同情誘うような内容の書き込みを
ｷｬｯﾌﾟ付けてやるのはありえないと、個人的には思う。
そんなの自分で決めて縁日と話せ。
18:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 11:40:26 B2JP0m510
それならいいけど＾＾
適当な削除依頼をする荒らしが存在するんだよ
それをうんざりしつつもスルーしてもらわないと
19:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 11:45:48 B2JP0m510
>>17
他の板のモロだったら削除対象じゃないよ
続けて行われてるスレがあるのなら移動対象なだけ
それを行えるのは一人だけだからその事でPOE氏を責めるのはまちがい
20: ◆/zZzZz/POE
08/01/31 11:54:07 akrPWlxa0
>>17
同情としてとったか・・・・・
そう感じてしまったのであれば、やばいな。７９さんはこんなことに左右されない人だと思うけど。
まぁ、真実の思いなんだけどな・・・
童貞板の話
それ、前にも言ったでしょ。
私は対応して来ましたよ。
その後、移動要請出されていたです。
>>18
です。
21:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 11:54:41 8Hk+PdkJ0
>>19
POEはみかんのｽﾚは『停止』させた。
GL5に基づいての停止と本人は言ってる。
もちろんGL5違反なら移動なんだけど、POEは停止した。
だったら女神板以外でのうｐ行為＝GL5違反なんだから停止するのが
POEの手段としては一貫してるはずだろ。
今までずっと依頼掛け続けられてたその違反ｽﾚは今でも放置しながら
みかんのｽﾚは様子見のあと即停止という行動に出てることを問題にしてるんだよ。
もし>>19の言うようにｽﾚの移動が縁日しかできないことなのであれば、移動勧告で済ませず
GL5でのｽﾚの停止を行ったPOEの行動は権限を越える行動ってことになるけどそれでもおｋ？
22:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 11:59:36 CRIr4+QO0
POEの本音
「何でみかんの起こした行動のせいで俺が尻拭いをせにゃならんのだ、ふざけんな」
23:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 11:59:55 B2JP0m510
>>21
誤りだったと認めているようだよ
一回の過ちを許せないの？
今後起こさないようにすればいいのでは？
24: ◆/zZzZz/POE
08/01/31 11:59:58 akrPWlxa0
>>21
私が答えますが、誤判断であったと認めていますよ。
それを認めていて、７９さんからの処分があって当然と言う状態になっています。
＞POEの行動は権限を越える行動
というか、権限・・・？
誤判断であったと思っています。
結果として権限を間違って使ったと言う事ですね。
25:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 12:00:07 8Hk+PdkJ0
>>20
最初に一言言っておく。
言動に対しては色々噛み付いて書いてるが
削除人として手間ひまかけて動いてくれてること自体は、感謝もし尊敬もしてる。
前ｽﾚで誰かが言ってたが、あんたは失言が多いと俺も思ってるｗ。
同情誘いと受け取る人が「いない」と、どうして思えるのかが俺には分からない。
みかんに対して『削除人としての品位』の話をしていたのであれば
ｷｬｯﾌﾟ付けての書き込みは、誤解を受ける恐れを極力排除すべきだと俺は思うがどうか？
身の振り方すら考えてるような状況で、しかも『おかしくなった』みたいな書き込みをして
それを見た住人が『恣意的・自棄的』に削除行動してると受け取る可能性が無いとは言えないはず。
ま、そのことを言ってるんだよ。いつもおつかれさま。
26:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 12:01:08 QcPNH5N/0
はじめまして◆EROyVmNwwMです
まず、今回はなかなか大変な物を踏んだのに、立ち向かっていく姿勢には感服します。
自分はまずGL5の事を問題にしましたが、今回は色々なことが含まれています。
書かれているようにdat落ちが無い板をどう運用していくかとか、
今まで女神行為が行われず、これからもどうにも微妙なスレをどう判断するかとか、
スレ違い自治論議をどう処理するのかとか、です。
傍観者的に見ていても、他にも半角系の板でのGL4のデータ項目の適用とか2chには無い
PINK特有の事で揉めたり悩んでいる削除人の方は居ると思います。
こういった事を議論せずに、削除人の方に｢お任せ｣していたら、いつか絶対に
誰かが踏んでしまう事であり、起こるべきして起きた事です。
ここでPOEさんが｢辞めます｣とかだとこれらの問題はうやむやに葬り去られて、
また同様な事が起こるでしょう。
削除人の方は出てきにくい部分もあると思いますが、一人で悩んでいるように感じます。
POEさんには今回で問題になった点をはじめ削除活動で見えてきた問題点を提起していただいて、
より良いPINK運営や削除を考える旗振りになっていただきたいと思います。
私見ですが、2ちゃんねるの▲は勲章だと思っています。
一度間違った事に関しては絶対に繰り返さないでしょうし、トラブルを乗り越える事は
大変だし、経験値も上がると思います。
POEさんにはこの山を越えていただきたいし、それによってPINKも風通しがよくなったり
住民に見える部分も多くなるでしょう。Jimさんも｢雨降って地固まる｣と言っています。
問題提起していただければ、喜んで考える事には参加させていただきたいと思っています。
27:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 12:01:53 CRIr4+QO0
>>26
偽者乙
28: ◆/zZzZz/POE
08/01/31 12:02:00 akrPWlxa0
>>22
それはないない。
>>25
ああ、そういうことですね。了解了解。
29: ◆/zZzZz/POE
08/01/31 12:04:28 akrPWlxa0
>>26
辞めるにしても、議論つくしてから辞めるから・・・
いい加減なことはしたくない。
いい加減な事で問題になってるからね・・・
私もitadakiさんに専用ツール作っていただこうかな・・なんてね。はい冗談です。
30:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 12:04:48 8Hk+PdkJ0
>>23
一回の過ちも認めないというのではない（ただし取り返しのつかないことって世の中にはあるとも思う）。
25も参照してくれ。加えて
>>24の
＞それを認めていて、７９さんからの処分があって当然と言う状態になっています。
という書き込みがなければ、後で読んだ人が誤解するだろ？
でも>>24の書き込みで納得できる。この>>24が必要なんだよ。
31: ◆EROyVmNwwM
08/01/31 12:06:15 QcPNH5N/0
おっと、酉付け忘れました。
色々問題が錯綜しているようで、批判なども問題点が切り分けられていない印象なので、
まずは、問題点を切り分けて個々に考えるのが妥当だと思います。
しかしながら今から少し出かけなかればならないので、道中考えつつとは思っています。
とりあえず、書き逃げしてしまいます。
32:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 12:08:33 B2JP0m510
>>30
理解
33: ◆/zZzZz/POE
08/01/31 12:09:55 akrPWlxa0
>>30
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:177番)
こう書いて誘導してますから、その気満々で来るかもしれませんよ。
その面は大丈夫です。
>>31
あなたの活躍は見てきていますよ。
どうもありがとうです。
34: ◆EROyVmNwwM
08/01/31 12:23:38 QcPNH5N/0
しつこいですが、書きます。
★の剥奪に必要な要件は、私的欲望を満たすための恣意的な行為、または
未熟やよく考えなかった結果の間違いの繰り返しや多発、これくらいだと思います。
今回はどちらにも該当せず、乗り越えれば絶対に将来の肥やしになるので、辞めるべきではなく、
出来ればやったことに対しての責任感ある辞める以外の対処を求めたいです。
今のPINKの人材不足を考慮してもなおかつ｢辞めろ｣という主張をする方は、
相当な理由が必要だと考えます。
この後は建設的な議論になることを望みます。
35:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 12:26:40 qAMkVuc40
>>19
976 ：名無しさん＠ピンキー ：sage ：2007/10/09(火) 01:00:06 (p)ID:+SCock+T0(5)
だったら無修正は女神板以外でやればオーケーじゃん。
977 ： ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★ ：sage ：2007/10/09(火) 01:00:33 ID:???0
>>976さん
女神行為は、女神板で。
36:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 12:33:14 qAMkVuc40
モロを管理するために女神板を作ってマンコスレを移動してスレストしまくってたのに、
何度も半年以上前から79本人にちんこモロうpスレの存在を伝えてモロうpスレの存在も知ってるはずなのに
放置し続けているのは恣意的にしてるとしか思えない。
37:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 12:35:07 CRIr4+QO0
★の剥奪に必要な要件？
★本人が返上することだろ
38:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 12:36:10 bjIs26AIO
粘着したから放置されてるんでしょ
39:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 12:39:05 B2JP0m510
１、GL違反という判断が妥当だったのか
２、GLを適用するに当たっての手順
３、削除の一貫性、不公平
４、板自治への介入
５、失言癖
40:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 12:43:58 qAMkVuc40
>>38
はぁルールに乗っ取って削除依頼出してるだけですが。
削除人が気に入らないならルール違反、法律違反関係なしですか？
そういう前例を作っていいの？だったらマンコスレ立てて催促しまくれば削除されなくておkですね。
女神板以外での女神スレッドの全面禁止
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
41:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 12:48:11 bjIs26AIO
女神板と関係ないんで当該の板で主張して
邪魔だから
42:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 12:49:49 qAMkVuc40
>>38
最初に削除依頼出した時から、他のスレは処理して明らかに性器露出前提の女神板以外での女神スレッド
は削除しなかったから粘着したから削除しないのとは違うし、関係ないわけですが。これは恣意的ですね。
マンコは削除するけどチンコは７９は?女だから削除しないのかな＾＾。
43:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 12:50:40 qAMkVuc40
>>41
関係あるでしょ。女神板以外での女神スレッドの全面禁止と裁定でも７９は言ってるし。都合の悪いことは他でやれですか？
44:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 12:52:49 8Hk+PdkJ0
>>43
お前はさ、少しﾛｸﾞ読むぐらいすれば？
同じ事俺が書いて>>19で答えが出てるから。
45:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 12:52:58 qAMkVuc40
>>41
女神議論でも他板の女神スレのことも過去に議論してるよ。
チンコは見たいから議論しないでですか？
46:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 12:53:32 qAMkVuc40
>>44
976 ：名無しさん＠ピンキー ：sage ：2007/10/09(火) 01:00:06 (p)ID:+SCock+T0(5)
だったら無修正は女神板以外でやればオーケーじゃん。
977 ： ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★ ：sage ：2007/10/09(火) 01:00:33 ID:???0
>>976さん
女神行為は、女神板で。
女神板以外での女神スレッドの全面禁止
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
47:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 12:56:23 CRIr4+QO0
じゃあこうしよう
通常の女神行為は女神板で
無修正はPINKのなんでも板で
48:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 12:57:07 qAMkVuc40
>>45
７９自身が女神行為は女神板でと言ってるし、自らマンコスレはスレストしまくって他の知らないの？
それで今依頼出されてるのにチンコスレ半年以上も放置されてるんだけど。
49:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 12:57:55 CRIr4+QO0
>>48
そうなのか
そりゃ公平じゃないな
50:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 13:02:19 B2JP0m510
その間マンコスレは削除なり移動なりされたのかな？
それならば恣意的削除だろうけど
そうでないなら単に手が回らないだけでは？
51:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 13:05:59 8Hk+PdkJ0
俺が見てた限りでの話にはなるが
ｽﾚｽﾄ食らってるのは、同一女神が繰り返しﾏﾝｺ晒してるｽﾚじゃねぇの？
ﾁﾝｺｽﾚは、同じ人間が繰り返しうｐしてるのか？
単独でﾏﾝｺを一度晒したぐらいでｽﾚｽﾄされたｽﾚなんて見たことねぇがな。
ﾚｽ削除は削除人がﾁﾝｺﾏﾝｺ区別無くやってるし。
52:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 13:13:48 I0cvXw1f0
>>34
PINKの人材不足は、PINKが人材募集しないからじゃないの？
問題解決するために努力を尽くしてないのに一緒にしたらダメダメ
POEさんが辞める相当とは私も思わないけどね
53:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 13:15:56 Eta9sjwMO
>>40
催促は後回し。
それで困るのはJimだけなのでいいに決まってる。
ただし、チンコだろうがマンコだろうが、
モロうPしたら接続情報晒されるくらいの覚悟は持ってね。掲示板にとって迷惑だから。
54: ◆/zZzZz/POE
08/01/31 13:17:15 akrPWlxa0
絶対に他でやる話ですが、
ち○こ晒しスレは女神板でと思っていますが、
それらのスレッドに関する判断に関しては、
それらが女神板に来た段階で今回の誤判断案件と同等になります。
ちんこスレの移動はですね。
もう、私も詳しくは聞いていないので、直接聞いてみてください。
忙しかったとか、女神板の名前の問題とか、色々とあるんじゃないかなっていう感じですけどね。
>>34>>54
いずれにせよ、出来れば処分を求めたいのです。どんな物でも構いません。
前に書いている理由からです。もう書きたくもありません。
自主的には1ヶ月程度休憩するつもりです。
55: ◆/zZzZz/POE
08/01/31 13:17:53 akrPWlxa0
あ、○・・・
56:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 13:19:45 I0cvXw1f0
>>54
とある漫画の一節から
＞とんだ勘違いだ…
＞責任をとる道は
＞身投げのような行為の中にはない
＞
＞責任を取る道は……
＞もっとずーっと地味で全うな道……
57: ◆/zZzZz/POE
08/01/31 13:21:18 akrPWlxa0
>>56
自主的な責任の取り方でしょうか。
１ヶ月自主停止と>>54に書きましたが？
58:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 13:24:37 I0cvXw1f0
>>57
休みたいなら休んでいいと思うの
何らかの処分を求めるというのなら、これまで通り削除作業を続けるのも身の振り方のひとつ
59:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 13:26:50 8Hk+PdkJ0
休んでいる間、あんたのｹﾂを他の削除人が拭くことになる、っていうことだｗ。
削除の手間ひまに関してはあんたが一番よくわかってるんじゃね？
今も依頼ｽﾚ見て来てみろ。腐るほど溜まってる。
病気やら何やらでやむを得ず・・というのは分かるが
今回の件で休むというのであれば、間違いなくそれは責任放棄になりかねんぞ。
79の裁定が出たらそれに従うってのでおｋだろうが。
60:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 13:27:46 B2JP0m510
処分？
女性だったらパンツうｐだろ
61:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 13:32:29 I0cvXw1f0
>>59
そういうことでもないと思うぞｗ
「これまで通り」を続けることは休むよりキツい処分ということね
62: ◆/zZzZz/POE
08/01/31 13:35:49 akrPWlxa0
>>61
ああ、なるほど。地味で全うな道か。確かにキツい。
それでは、荒れると思うのですよ。これ以上は言いたくありません。
とにかく、少し休憩させてください。
63:チェリー隊長 ◆zfaqE/UGug
08/01/31 13:39:10 SznWLt8dO
盛り上がってきますた
64:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 13:40:42 CRIr4+QO0
>>60
そういう問題じゃないだろ
65:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 13:42:21 I0cvXw1f0
>>62
あいあい
板住人の総意だろうと、荒れは気にしなくていいと思うけどね
66:横槍奉行 ◆iPJonny/86
08/01/31 13:44:59 UMM5XmTk0
ここで俺がサイドワイドスピア！
POEさんは開き直りでもなんでもなく、素直に自分の間違いを認めてるんだ。
これ以上は責任追及やらなんやらより次のステップに進むべきじゃないかねい？
67:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 13:45:47 8Hk+PdkJ0
>>66
その話をしてますが何か？ｗ
68: ◆iPJonny/86
08/01/31 13:46:34 UMM5XmTk0
ごめん。そうは見えなかった。
69:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 14:02:53 8Hk+PdkJ0
>>68
>>54でPOEが話題を引き戻したんだよｗ。
それまでは別件だったしな。
＞POE
心労きついから休むってのはおｋだろう。ﾘｱﾙも大切だからな。
でも、もともと削除人ってそういうものなんじゃないの？って思うぞ。
みかんもそうだが、深く考えてやってくれる人が参入してくれた反面
攻撃耐性に弱いという部分がどうも見えてならん。
ま、俺も同じ立場なら悩むとは思うんだがなｗ。
でもあんたは間違いを認めたんだ。それは『次に同じ過ちをしないため』のはずだろ？
ｷｬｯﾌﾟ持ちとして謝るというのは、そういう意味だと俺はとらえるぜ。
このﾚｽはｽﾙｰでおｋだから気にするな。
70: ◆/zZzZz/POE
08/01/31 14:06:54 akrPWlxa0
>>69
いやいや、他の場所でも書いたんだけど、
＞反省材料は多い方がよいだろうし、まだ言い足りない人は多そうだから。
まぁ、でも、削除人も人間ですからね。普段は機械のごとしでいるべきですけどね。
あ、Ｍなのかな、ありえねー。はい、すみません。
71:翔 ◆KEEa96Ecz.
08/01/31 14:24:42 XyIdOhaUO
楽しくなくなったら一休み推奨だけど
楽しく行きましょうよ
俺も悪いんだし 一人で背負い込んで欲しくないなぁ…
72:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 15:07:10 aFcUKispP
>>70
一応ここまで読んだんですけど簡単に辞めると言うのは止めて欲しい
一度の失敗はなんらかの償いを持って返せば良いだけの事だと思うし
ここまで読んで見て見るとＭっけある人なのかとｗ
冗談はおいといても休むならしっかり休養して７９さんからの通達を
待って復帰すれば良いと思う。
73:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 15:18:20 qAMkVuc40
ニー速の性器露出前提のスレッドは削除されてんだけどこれは恣意的削除だよね。
削除対象アドレス
【天然】パイパン【剃毛】
ｽﾚﾘﾝｸ(neet4pink板)
GL5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
女神スレ
性器露出を要求
あなたのマンコを評価します
ｽﾚﾘﾝｸ(neet4pink板)
GL5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
女神スレ
性器露出前提のスレッド
74:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 15:56:39 NdDY1clG0
>>73
半年ROMって出直せカス^^
なんでそう言われるか分からないなら、三年ROMってで直しな
75:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 16:08:09 NdDY1clG0
>>12
79さんやみかんの女神スレを見てニヤニヤ楽しめるだけの心の余裕が無かった、
という点で休みをとること推奨な。
>>20
削除しないことに関する議論は基本的に禁止。
厨房の相手は野次馬に任せてスルーしろ。
>>24
誤判断とも一概には言えない。グレーゾーン。
グレーゾーンであることを認識できて、それを許容していればPOEの判断は
間違いとも言えなかった。
>>26
グレーゾーンの素晴らしさが分からんヤツは、２ちゃんねるタイプの掲示板には不向き。
>>57
まぁ、休め。っつーか、雑談でもしてりゃ良い。
ニヤニヤ笑って削除依頼を見られるようになったら、戻って来ると良いと思う。
76:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 16:45:58 qAMkVuc40
>>75
半年ROMって出直せカス^^
なんでそう言われるか分からないなら、三年ROMってで直しな
77:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 16:48:44 qAMkVuc40
>>75
他の板のモロだったら削除対象じゃないよ
続けて行われてるスレがあるのなら移動対象なだけ
それを行えるのは一人だけだからその事でPOE氏を責めるのはまちがい
78:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 16:54:20 I0cvXw1f0
女神板以外の女神スレはこれに引っかからない？
削除されても仕方ないと思うけど
4． 投稿目的による削除対象
掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならない
(本人が自分で立てたら)
3． 固定ハンドル
閉鎖的な使用法を目的としている
(他人が立てたら)
4． 投稿目的による削除対象
画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言
79:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 17:01:45 I2Si82j90
ファビョッてるバカと、あら探しで色んな事を問題化して運営の頭を痛めさせる者が
蠢くスレはここですか
80:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 17:29:07 8Hk+PdkJ0
みかんがなぜ雑談を楽しんでたか、多分今のPOEになら分かるはず。
内容に少し行き過ぎた部分があったのは俺たち住人も悪かったが
削除人とは言え人間だとあんたも言ってる通り、息抜きって必要。
ま、ｺﾃつけてやるかどうかも議論はあるだろうが、ﾏｼｰﾝじゃねぇんだから
雑して気を紛らわしながらも、そういう板の雰囲気を何とかしていこうという力も
雑からもらえたりするんじゃねぇのかな？
もちろん板違いとかいう議論は別でな。
81:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 17:36:45 RyJ2RTNA0
もともとPOEはみかんのことが心配でつい口を挟んでしまったんだろ。
自分の息抜きのはずが住人に引張られてエスカレートしていって、
結局去って行くようなことになりはしまいか、と。
裏で忠告することは出来なかったんかい？
リアルの世界で同じようなことがあったら、当然皆の前でなく陰で話をするだろうに。
リアルの場合でも皆の前で同じようなことやったら、やっぱり総スカンだわね。
ホント、たったそれだけの、小さなことだと思うぞ、これは。
82:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 17:40:30 8Hk+PdkJ0
>>81
裏で何か話されてるのはこういう掲示板だとちょっと嫌かなｗ。
何でも操作できる運営側が、見えないところで決定したことをただ下に下ろすって
あまり誉められたことじゃないんじゃね？透明性って必要だろ。
むしろｵｰﾌﾟﾝに話して議論を作ったことは、俺は良かったと思ってる。
POEはもう間違いだと言ってるからあまり繰り返し言いたくはないが
要は議論の最中にｽﾚを停止したこと、が問題になったんだろ。
裏で話はしてるんだろうけどな、縁日と削除人とかは。
でも縁日もできるだけｽﾚ上で話してくれてると思うぜ。
83:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 17:46:09 RyJ2RTNA0
裏で決定するだとか、そんな話じゃないだろう。ただ、心配を伝えるだけだ。
何でも透明にすればいいってもんじゃないだろ。
誰かにとって必要なことやプラスのことが、同時に他の人のプライドを傷つけることもある。
傷つけられた側が、自分のマイナスより相手のプラスが大きいという大人の判断ができればいいが、そうもいくまい。
陰でコソコソやるということではなく、余計なくだらないことで大騒ぎにならないようにする大人の知恵だろうに。
84:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 17:48:17 8Hk+PdkJ0
>>83
削除人が増えたから、いずれこういう話題はどこかで話さなきゃいけなかったんじゃねぇの？
余計でくだらないことだとは思わんね。
85:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 18:01:56 RyJ2RTNA0
くだらないと思うかどうかは各人の視野や相対的価値観の問題だからもう議論するつもりはないが、
削除基準なんてどこまで詰めてってもグレーゾーンは残るし、グレーゾーンがあるから面白い。
一方でそのグレーゾーンへの対処として、削除人間の連帯はある程度必要になるだろう。
POEは真面目にその辺を考えているから、つい口出ししてしまったんじゃないのか。
たまたまこういうことが起っただけのに、いずれ問題になる話だったから重要なんてロジックは、
いきあたりばったりで何も考えていないと言っているようなものだと思う。
住人がちょっと不愉快な状態にされて騒いだ結果、運営ボラがミスを起こしたら何でも問題ってことになってしまう。
86:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 18:02:32 I2Si82j90
＞裏で決定するだとか、そんな話じゃないだろう。ただ、心配を伝えるだけだ。
これを踏まえた上で、住人にも発言丸見えになる掲示板上で話せって言ってるって事は
極端に言えば、吊るし上げろって言ってる訳なんだよね？
決定事項を裏でやるならともかく、注意とか心配伝えるくらい裏でやってもいいだろ
ちょっとここから離れて頭リフレッシュしてこいよ
何でも理論的にやろうとして凝り固まってマイナス方向に行ってるように見えるぞ
87:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 18:10:50 qAMkVuc40
なぜ７９さんが恣意的な運営をしているかと言うと、ある板の無修正性器うpスレは削除させる癖に、ある板の無修正性器うpスレは削除しないで半年以上も
放置しているという運営をしているからです。
88:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 18:19:44 I2Si82j90
無修正禁止は女神板のLRです
これに則ってるから
女神板でモロ削除して、童貞板でモロ削除してないで半年放置
あったりまえじゃん
もうちょっと難癖付けるならひねれwww
もしかして全板規制させるための釣りですか？つられたくまー(棒読み)
89:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 19:30:46 UcNZ9tkp0
>>88
ニー速の性器露出前提のスレッドは削除されてんだけどこれは恣意的削除だよね。
削除対象アドレス
【天然】パイパン【剃毛】
ｽﾚﾘﾝｸ(neet4pink板)
GL5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
女神スレ
性器露出を要求
あなたのマンコを評価します
ｽﾚﾘﾝｸ(neet4pink板)
GL5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
女神スレ
性器露出前提のスレッド
90:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 19:32:18 UcNZ9tkp0
>>88
976 ：名無しさん＠ピンキー ：sage ：2007/10/09(火) 01:00:06 (p)ID:+SCock+T0(5)
だったら無修正は女神板以外でやればオーケーじゃん。
977 ： ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★ ：sage ：2007/10/09(火) 01:00:33 ID:???0
>>976さん
女神行為は、女神板で。
女神板以外での女神スレッドの全面禁止
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
91:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 19:38:04 UcNZ9tkp0
>無修正禁止は女神板のLRです
それだったら女神対外ではチンコでもマンコでも無修正性器露出スレやり放題ってことでいいんだな？
92: ◆/zZzZz/POE
08/01/31 19:44:29 akrPWlxa0
>>81>>83>>85
まじめに考えているわけではないのですよね。
みかんさんの事をちょっと考えてという感じでしょうか。
まぁ、無関心を装うのは簡単でしたが、私の性格がそうさせずですかね。←これ、決していいことではないと思う。
>>82
79さんがそういう感じですから、PINKは健全に行く方向に向いていると思いますよ。
みかんさんと裏でごにょごにょは無いですよ。
どこかにそのログがあるはずです。
いろんな事を７９さんに聞いてくださいねとかいうやつですね。
>>88-91
華麗なるループですね。
それらも私の中では同じ扱い つ>>54
来てから話題にしましょう。来るまでは移動案件ですから、ここではありません。ご自身が適当と思う場所で議論してください。
93:POE ◆/zZzZz/POE
08/01/31 20:22:09 akrPWlxa0
なんかおかしいので補足
>>82
できるだけ表でやりましょうという事です。事実最近話してませんし。
94:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 20:25:06 I2Si82j90
おいおい、qAMkVuc40のレス抽出してﾆｰﾋﾟﾝの事まで書いてあるのを把握した上で
ウダウダしつこいってからかってるのに、UcNZ9tkp0どころかPOEさんまで何してる
んですか
95:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 20:39:05 rlXRhogM0
>>76
十年ROMって二度と戻ってくんな^^
>>77
ここは女神板削除議論スレ。何を言っているのかサッパリだぜ。
初心者は大人しくスレの使い分けでも勉強して、二度と戻ってくるな。
>>78
同上。
>>80
言いたいことはよく分かる。
でも、専属削除人が自治へと過剰介入して派閥形成みたいなのを疑われるようなことを、
やるのはいかがなものかとPOEが心配するのも分からないでもない。
>>92
悪いことでは無いだろうが。
削除で問題提起のやり方は、小太郎の例を見るまでもなく出来れば避けて欲しいところ。
指導部屋とかを上手く使って欲しいなあ。
96:POE ◆/zZzZz/POE
08/01/31 20:41:23 akrPWlxa0
ですです。
適当な場所でやりましょうという事です。
97:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 20:46:19 B2JP0m510
BBSPINK削除議論スレッド 4
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
運営批判要望議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
98:チェリー隊長 ◆zfaqE/UGug
08/01/31 20:49:35 SznWLt8dO
>>96
ずっとスレチ過ぎ
削除されたものに対する議論に全く当てはまらない
早く俺のスレッド削除してみい
99:名無しさん＠ピンキー
08/01/31 20:56:39 rlXRhogM0
むしろ、みかん、POEまとめてコッチだな。
運営ボランティアさん指導部屋
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
100:チェリー隊長 ◆zfaqE/UGug
08/01/31 21:01:12 SznWLt8dO
【雑談】チェリー隊長の女神塾4【女神様歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板)
出会い系スレッドによりスレストかな
101: ◆GaxtuYBWjs
08/01/31 22:10:32 Z7OML0FV0
遅くなってすまないね。
>>12
節々に突っ込みたい所はあるけれど、まず第一にこれを書かせてもらう。
貴殿の処遇なぞ二の次なんだよね。
もし本当に処理の誤りを認めているのなら、貴殿の処遇より先に論じる事があるだろう。
処理したスレッドの処遇が先じゃないのか？
その事には一切触れず、自身の処遇やら気持ちやらばかり書いている時点で、
「個人的にPINKに対する思い気持ちは誰にも負けないつもりです。」なんて言葉には説得力を感じない。
先走られてもあまりいい事があるとも思えないから俺の意見を書いておく。
/1189952674/に関しては、前スレ983氏のGL4に抵触という意見に反論出来ない。
だから停止処理されたスレッドの復帰は特に求めない。
但しスレッドが立て直された場合に関して、
今回の件は女神本人の降臨が無い場合のスレッドの扱いについて、
の前例が出来る事に繋がるかと思われる。これは別で議論をしてもいい話かと思う。
板の情勢を踏まえた上での個人的な希望としては、
上記前例をもっての処理はその議論の結果を待って欲しいところだ。
(と言うか自動dat落ち機能が未装備なのだから、停止処理に意味を見いだせない。削除出来るならともかく)
/1201355709/に関しては、すまないが見てなかったから全く分からない。だから俺の意見は無い。
誤処理だったというならば、何かしら処遇を論じた方が良いのでは無いだろうか。
102: ◆GaxtuYBWjs
08/01/31 22:11:08 Z7OML0FV0
第二に書かせてもらうのは、まだ79さんに面倒をかけようとするか。
付き合うしかなく、とか書いてるけど俺には逃げてるようにしか見えない。
何故自分で解決しようとしない。
此方は論点提示しているのに貴殿は内容を話し合おうとせず、誤りだった、の一言。
でもないか。「本人のレスがある以上その通りであって、」と書いているか。でもそれだけ。
処理が誤りと言う結論には同意だが、上に書いたように停止自体は考え方次第であり得る。
ただ、GL5と言われてしまうと、今後の女神板のスレ建てに多大な影響を与えかねない。
板の方向性に直結する問題だと考えたからこそ、厳しく論じてきた。
そんな大きな問題をスルーしてしまう貴殿は、女神板の事、ひいてはPinkの事を本当に考えてくれているのか。
甚だ疑問である。
本当に考えていてくれていると言うならば、投げたような議論はしないでくれ。
貴殿の挙げたスレッドや、自治スレ等で、デリーターという立場からの意見を書いていってくれ。
そしてルールを厳密に適用するのはいいが、
そういうのは住人の為・板の為・Pinkの為に本当になると思った時にしてくれ。
そして方向性を変えてしまいかねない処理は、本当に慎重に行ってくれ。頼むから。
削除って、それだけの影響は簡単に与えてしまう事は、貴殿だって重々分かってる筈だぞ。
103: ◆GaxtuYBWjs
08/01/31 22:11:58 Z7OML0FV0
第三に、貴殿の処遇なんてあまり興味は無い。
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:415番)
思った事はここに書いておいた。
最後になるけどお約束の突込みだ。
＞未分類の板はGL5の削除はやってはいけない事を改めてここに書き残しておきます。 ～以降
また問題発言だと思うのだが。
一般論の話だと思うのだが、GL5はGL5であって、それ以上でもそれ以下でも無い。飛躍するなよ。
＞リスクがあった時期の募集に参加するくらい ～以降
だからどうした。そんな理由でルール外の処理をしたのか。
あと、誰かの発言で「辞めるを話し合いの武器にするんじゃない」という言葉があった。
その言葉を貴殿に向けて俺も言わせてもらうよ。
人を熱くさせる議論の進め方と表現しているのは俺の事だろうが、悪気は無い。
悪気が無くてもこういう書き方になってしまう利用者だって、そりゃいるだろうよ。
熱くなってしまったのなら、熱くならないように冷静にレス内容を読むといいんじゃないだろうか。
ただ、熱くなったのが敗因とか言うならば、まだ貴殿は分かってない、と言わせてもらう。
ルール外の処理が問題なだけだ。
ルール外の処理でも議論で相手を黙らせればいい、という考えなら、それこそ進退を考えさせてやる。
そうじゃないと言うのなら、ルール外の処理は以降しないよな。
104:チェリー隊長 ◆zfaqE/UGug
08/01/31 22:14:57 SznWLt8dO
叩きは俺に
105:名無しさん＠ピンキー
08/02/01 00:12:29 r0NvKvLLO
感情論で読む気になれないな。
誰か要約してくれよ。
106: ◆EROyVmNwwM
08/02/01 02:00:01 Fd1MqOaj0
色々問題が錯綜しているので、自分なりに整理してみました。
1)dat落ちなし板の運用はどうすれば望ましいか？また、dat落ちするように変更した方がいいのか？
→女神板自治スレまたは秘密基地？
2)GL5には趣旨が違う場合には移動しかないが、削除や停止も入れた方がいいのでは？
→秘密基地とりあえず質雑スレ
3)女神板は専門板か雑談板か？その他の板は？または未区分が多いのでGL改定が望ましいのか？
→女神板は専門板かまたは秘密基地質雑スレ
4)女神本人が不在や居ても女神行為が行われないと想定できるときの判定や処置は？
→女神板自治スレ？
5)POEさんの処遇やみかんさんに御意見等は
→運営ボランティアさん指導部屋
6)削除される物とされないものがあるこれは恣意的削除？
→ここかもしれないが>>1で禁止されています
7)EROは鬱陶しいなどの御意見などは
→秘密基地質雑スレまたは、言いたいだけなら立ち去るスレッド
こんな感じで問題ごとに切り分けて各スレで話し合ってはいかがでしょうか？
少々悩みつつですので御意見よろしくです。
megami板 自治スレッド12
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板)
pink秘密基地 質問・雑談スレッド16
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
女神板は専門板か
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
運営ボランティアさん指導部屋
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
言いたいことだけ言って立ち去るスレッドPART5
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
107:名無しさん＠ピンキー
08/02/01 05:07:10 ssjjAorEP
>>106
3)女神板は専門板か雑談板か？その他の板は？または未区分が多いのでGL改定が望ましいのか？
＞→女神板は専門板かまたは秘密基地質雑スレ
女神自治スレの方でも専門板か雑談板か？についてちらほらと意見が出てき
ているんですがそちらの方で議論するようにうながした方が良いのでしょう
か？
108:POE ◆/zZzZz/POE
08/02/01 05:07:25 PnWtWEwo0
>>101-103
待ってましたよ。
あいあい。依頼出しとくよー。もちろん私に復帰権限なんてないですからね。
７９さんに頼るしかなくてですね、復帰依頼を出しますので。判断をお待ちを。
>>106
そです。割り振りが望ましいかと。
まぁ、グレーゾーンの楽しみとかの声もありますけど、頓挫している議論は再発させて欲しいです。是非是非。
109:名無しさん＠ピンキー
08/02/01 05:13:30 ssjjAorEP
>>108
POEさん、3）の項目については女神自治スレでは専門か雑かの議論はや
らず（やったとしても実が実るとは思えませんけど・・・）指定のトコ
でやるように促した方が良いのでしょうか？
110:POE ◆/zZzZz/POE
08/02/01 05:27:54 PnWtWEwo0
>>109
その方が近道だと思いますよ。
111:名無しさん＠ピンキー
08/02/01 05:35:29 ssjjAorEP
>>110
正直言って内心複雑ですがそのようにしてみます。
112:POE ◆/zZzZz/POE
08/02/01 05:39:03 PnWtWEwo0
>>111
まぁ、板の中の人達の見方と、外から見た感じと、どれくらい違うのかが出てくる場所の方がいいと思うですよ。
同じかもしれませんし。
113:名無しさん＠ピンキー
08/02/01 05:42:42 ssjjAorEP
>>112
今の所自治スレでは専門板と言う意見が多いですね。
114:POE ◆/zZzZz/POE
08/02/01 06:16:41 PnWtWEwo0
前の議論では双方の意見が出てましたので分かりませんよ。
以降はそちらのスレでやってくださいね。
ご苦労様です。
115:名無しさん＠ピンキー
08/02/01 07:15:07 KEtjMFwU0
女神板をうｐ専門板にするって、超極端に言えば板全体がいわゆるエロ本、AV化させる
って事だよね？1-1000まで女神のコテ酉が付いたうｐろだのアドレスのみの
そんなんでおもしろいんかな
女神板をうｐに特化するって事は、感想もリクも鼬になるわけで
ほんとに極論でチラ裏なんだけど、ちょっと単純に引っかかったんで
116:チェリー隊長 ◆zfaqE/UGug
08/02/01 08:46:19 oO05roeLO
>>ＰＯＥ
チェリー隊長の女神塾が以前削除されなかったのはどうゆう理由からですか？
117:名無しさん＠ピンキー
08/02/01 09:12:52 U70+0hpP0
>>116
臭そうな場所だから触りたくなかったのでは？
ウンコのついた便座には誰も座りたくないでしょ。
118:名無しさん＠ピンキー
08/02/01 09:56:37 9UlEo6hB0
>>106
1)
以前から自動でdat落ちするようにしてくれと言ってる
７９氏がそのやり方がわからないから手動でやってる
やり方を教えてもらってくれとも言ってるよ
4)
判定基準の設定は不可能
判定基準を設ける事は行動を強制することになる
削除人だって何ヶ月以内に削除を行わなければ削除権限剥奪とはならないでしょ
119: ◆EROyVmNwwM
08/02/01 10:48:29 Fd1MqOaj0
>>107
自分の意見は、女神板の事は女神板自治スレで、未区分の板の区分やGL改定が望ましいかは
秘密基地が望ましいと思っています。
自分は使い方がよくわかりません。
>>108
今回の道義的責任を感じるならば、POEさんに議論の旗振りをしてもらいたいと思います。
もちろん参加やお手伝いはいたします。
>>116
横紙破りが好きなのだと思いますが、それを聞いても意味ないと思います。
> ※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
鯔にはやりやすいところ方やる自由と、判断が難しい物をやらない自由があると思います。
「削除しなければならない義務」は無いのです。
>>118
1)よく知らないのですが、どこで決まって誰が言っているのでしょうか？
79さんがやってくれないのなら、2chのしかるべき人に教えて貰うとかやってもらうことを
依頼はしているのでしょうか？79さんにすべてお任せすると、あの人は忙しいので、
すぐに忘却の彼方にされていると思います。
4)判定基準の設定は非常に困難だと思いますが、やらなければ女神板はやりたい放題になってしまいます。
女神自治スレではその周辺について議論が進んでいますので、ここで結論を出すよりも
議論を進行させた方がいいと思います。
120: ◆EROyVmNwwM
08/02/01 10:49:54 Fd1MqOaj0
>>119の最初の段の
>自分は使い方がよくわかりません。
は消し忘れです。脳内あぼーんをお願いします。
121:名無しさん＠ピンキー
08/02/01 10:59:21 9UlEo6hB0
>>119
運営飛び越えて２ｃｈにお願いしてもいいのかよ
それと催促は禁じられてると思ったけど
自治スレで議論は進めてるよ
あなたに事情を説明するためだ
全部にコメント出したわけじゃないだろ
122:名無しさん＠ピンキー
08/02/01 11:05:54 9UlEo6hB0
元々異なった事情のスレを無理矢理１つの板にまとめたんだから
それを許容するためにLRで細かく規定してないんだよ
123:名無しさん＠ピンキー
08/02/01 11:15:40 9UlEo6hB0
POE氏は気づかずでっかい蓋を開けたんだよ
やりたい放題になっても住人は我慢出来る
ただ細かく規定する事によってはみ出たスレは他の板に移動する事によってPINK全体に広がる
それを運営は許可するのかね
124: ◆EROyVmNwwM
08/02/01 11:20:48 Fd1MqOaj0
>>121
もちろんしかるべき手順に則って、79さんまたはJimさんの了承は必要です。
手順を踏んでのでのお願いは問題ないと思いますし、そういう積極的な行動は
必要だと思います。
私に説明するためではなく、板運営の為に議論しているのだと思います。
125: ◆EROyVmNwwM
08/02/01 11:24:35 Fd1MqOaj0
>>106の3と5の後半部分のGLを考えるスレを立てました、
GLに関わる部分については以降はこちらでお願いいたします
GLの再検討を考える
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
126: ◆EROyVmNwwM
08/02/01 11:26:29 Fd1MqOaj0
>>123
でっかい蓋を開けた部分は賛同します。
「運営」って何なのかがよくわかりませんが、
住民で話し合って79さんやJimさんにぶつけることは重要だと思っています。
127:名無しさん＠ピンキー
08/02/01 11:27:42 9UlEo6hB0
ぶつけても返ってこないし違う玉が飛んできてるんだよ今まで
128: ◆EROyVmNwwM
08/02/01 11:33:53 Fd1MqOaj0
>>127
そうですか、では諦めましょう
というのは大嫌いです。
どうすれば、きちんとしたことが返ってくるかを考えてみましょうよ。
129:チェリー隊長 ◆zfaqE/UGug
08/02/01 12:14:25 oO05roeLO
エロバームがいいネタ見付けて飛び込んできたな
130:名無しさん＠ピンキー
08/02/01 18:56:41 23cTKZEw0
>>115
極論すればそうなるね。
情報交換目的の板だって、100％情報交換ではない。情報交換をネタに
雑談するのが趣旨である、と言える。
雑談板と専門板に分ける意味ってあんのかなあ？
>>119
道義的責任とかそんな大袈裟な話じゃなくてだね。
うーん、困ったなあ。どう説明したら良いものか。
>>124
その議論自体が不要、という意見くらいは認めてやれよ。
>>128
グレーゾーン大目で良いじゃない、と79さんが答えることを許せるのなら。
きちんとしたことを返すことを求めても良いと思うけど。
返事は、まあ、あまり期待スンナ。
131:チェリー隊長 ◆SexSex0vsE
08/02/01 21:34:19 oO05roeLO
ＰＯＥは隠れ里にお帰りですか
132:フェルム ◆vhYMk.qMZA
08/02/01 22:57:36 vRZ+Hlaq0
まぁなんと言うか。
通常削除で板を浄化しよう、とかそういった発想はもうどうしようも無いほど根本的に間違っているわけで。
（無修正と転載については、ちょっと特別扱いのようなので置いておいて）
削除ガイドラインもローカルルールも紳士協定みたいなモンですわ。守る人が多いから効力があるわけで、
守る人が誰も居ないなら何の効力も無かったりして。
守る人が誰も居ないから、削除でねじ伏せようとするのは最低の削除のやり方。
（以上、◆GaxtuYBWjsへのレスでは全く無い）
>>102
俺も同意見だなあ。
女神が降臨しないスレは女神スレと定義できるか否か？
これについては、YESと断言してもNOと断言しても、住人の使い勝手は悪くなる
んじゃないかな。女神板住人じゃないから知らんけど、大抵の板では同じような感じ。
実用性を考えるなら、ケースバイケース、で良いンじゃなかろうか？
何でもデジタルに境界線を定めるのが、良いことだとは全く思わない。
133: ◆EROyVmNwwM
08/02/02 02:51:05 v+oIfdAb0
>>130
考えれば考えるほど、雑談と専門に分ける意味がよくわからなくなります。
「道義的責任」は枕詞のようなもので、平たく書くと
「POEさんやってほしいな～」です。大袈裟や深刻に見えるようですので、
取り下げますです。
グレーゾーン大目でも一言「却下」であっても結果がそうであるなら
受け止めなければならないと思います。
もちろんのらりくらりと逃げるというのも返答の一種です。
134:名無しさん＠ピンキー
08/02/02 14:29:42 8DlUhWE80
>>133
そうそう、雑談板と専門板で分けるのはとても難しいし、あんまり意味は無い。
例えば２ちゃんねるではキャラネタ板は雑談板なんだけど、じゃあ「全く情報価値の無い」
単なるチラシの裏みたいな投稿もOKかというと、そうでもない。
むしろ重要なのは板名、そしてローカルルール、そして板全体の空気かな。
三戦板は専門板だけど、ネタスレが名物だしね。GL4厳密適用でネタスレ全削除
なんてしたら、暴動起きるし、多分やっちゃった削除屋の削除垢は停止する。
それと同じことが女神板でも言えるんじゃないかな。
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:39番)
なんかは当を射た見解だと思う。
135:名無しさん＠ピンキー
08/02/02 14:47:32 dD9xqDma0
補足すると。
キャラネタ板はローカルルールで板趣旨を非常に限定していたりする。
URLﾘﾝｸ(etc7.2ch.net)
三戦板は正式名称が戦国英雄ネタ・三国志、戦国時代なのでネタスレは板趣旨に含まれたりする。
URLﾘﾝｸ(ex21.2ch.net)
136:名無しさん＠ピンキー
08/02/02 14:55:44 nTHiImqo0
>>133
> 「道義的責任」は枕詞のようなもので、平たく書くと
> 「POEさんやってほしいな～」です。大袈裟や深刻に見えるようですので、
> 取り下げますです。
それならばまず、
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:741番)
での私怨の表明を謝罪して取り下げるべきでしょうなあ
137:名無しさん＠ピンキー
08/02/02 14:59:18 dD9xqDma0
板名やローカルルールは自治スレで議論して変更申請することが許容されているので
板の在りようは住人の意思をある程度反映することが出来ます。
自治スレで削除基準はある程度コントロール出来るので頑張ってね。
138:名無しさん＠ピンキー
08/02/02 15:05:39 dD9xqDma0
謝罪するニダ！ですか。
139:名無しさん＠ピンキー
08/02/02 20:56:22 6Amz9hZPO
ﾅﾅ(POE)って馬鹿なのか？
yumeの件で感情むき出し、説明人ｽﾚで上から目線と叩かれ感情むき出し離脱
その後、しばらく女神板削除を感情のﾊｹ口に削除しまくるが、みかんが板住人と馴れ合いしてる姿にﾑｶついて指摘ｗ
★の品位だの秘密基地で噂になっているだの、適当な理由つけて心配している振りして問題にするも
思った以上に反響あり、騒ぎは炎上。
これにファビョったのか、みかんｽﾚを79ﾊﾟﾝﾁﾗｽﾚごと削除。
→さらに騒ぎ拡大
煽りコテには議論で打ち負かされ、説明人ｽﾚでのﾗｲﾊﾞﾙだったEROには削除人ごときと批難され
絶対にその気もないｸｾに、辞める辞めると騒ぎだす始末
そのくせ相も変わらず上から目線w
休業といわず、もう死ねとwww
140:チェリー隊長 ◆SexSex0vsE
08/02/03 13:36:59 j8MDVFTxO
みんなここどこか分かってる？
141: ◆GaxtuYBWjs
08/02/03 15:22:29 rKA237BJ0
>>108
ちゃんと読んでるのか？読んでいてそれか？
俺はもう一度読み直しの上でのレスを待つ事にする。
このまま有耶無耶で終わらせるのが女神板やPINKにとって良い事なのかどうか。
PINKに対する思い気持ちは誰にも負けない自負がある人はどう考えているのか。
聞かせてほしいものだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:395-番)n
2ちゃんをロムっていたら、こんなスレに辿り着いた。
良い事がたくさん書いてある。これを見てどう思うのかね。
>>132
俺へのレスでは無いってところ、良く分からないんだけど。
もう少し噛み砕いて書いてくれると。
142:チェリー隊長 ◆SexSex0vsE
08/02/03 17:58:45 j8MDVFTxO
>>141
フェルムに文句垂れるとはいい度胸してますね
143:チェリー隊長 ◆MUXMMMMMMM
08/02/04 08:25:37 u8+o/UE6O
女神板チェリー隊長が支配
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板)
女神板は支配下においたからさ
144:POE ◆/zZzZz/POE
08/02/04 10:54:24 7OGl5Mey0
>>132
おかしかったとしか言い様がありません。
他の削除はこんな事なかったのに、ホントダメですね。
>>133
関わるとですね、不満に感じる人が必ず出ると思います。
それが良くない方向に向かう事を危惧しています。
名無しとして一意見を出すに留めます。
カテゴリが明確ではない板の削除に関してはGL5での判断をしないほうが良い。というのが私の判断です。
何の後ろ盾もありませんから。
今回の誤削除はその適用範囲を何かが過大解釈させてしまったというものです。間違いでした。
>>134
GL5には雑談系の板という言葉が出現します。
その辺りの兼ね合いなのです。
>>136
事実ですから、気にしていません。
そう思って然るべきでしょう。
>>141
申しわけありませんが、現状の私の対応を加味した上で、もう一度聞きたい事をまとめてもらえませんか。
重なっている件もあり、対応している事もあり、どうもよく分からないのです。
>>132の件は私宛でしょう。
145:名無しさん＠ピンキー
08/02/04 10:56:03 270t8SL80
>>144
無言でいろ
休暇願いを出したのは誰だ？
146:POE ◆/zZzZz/POE
08/02/04 11:15:34 7OGl5Mey0
>>145
このｽﾚだけは書かなければいけません。
特に疑問を持つ意見がある場合は、時間が許す限り対応する必要があると考えています。
むしろ、無言でいる方がいろんな人に怒られる事になります。
削除活動を1ヶ月休むと言う意味です。
147:名無しさん＠ピンキー
08/02/04 11:23:20 270t8SL80
>>146
五月蝿い人ですね、･･･ 一ヶ月休む＝休んどけ
誤字はどうでもいい。
それすら守れないならば（ｙ
148:チェリー隊長 ◆MUXMMMMMMM
08/02/04 11:46:36 u8+o/UE6O
チェリー隊長に任せとけ
149:名無しさん＠ピンキー
08/02/04 12:13:41 270t8SL80
>>148
で？どうする？
150:名無しさん＠ピンキー
08/02/04 13:44:29 uXIGdaoD0
79に何が腹が立つ点と言えば、ある無修正露出スレは、法律違反を持ち出したり関係機関から連絡があった場合どうするんだとか言って削除したり、
性器など見えていない画像を時代遅れな自分の職業経験を理由に削除する癖に、自分が女だからチンコは見たいと言う理由である無修正露出スレは
法律違反もルール違反も自分の職業経験（時代遅れ）も持ち出さずにずっと放置し続けていることだな。
151:チェリー隊長 ◆MUXMMMMMMM
08/02/04 13:48:52 u8+o/UE6O
>>149
じゆうきままにすればいいのさ
152:名無しさん＠ピンキー
08/02/04 18:20:04 q2aVEaCh0
>>150
何故にPOEさんの話なのに、79の話を定期的に出すんだい？マム厨君
女が一度「これはこう、私は決意したんだから聞く耳持ちません」ってモードに入ったら
何をしようが無駄っての女と付き合った事あるなら分かるでしょ？
153:チェリー隊長 ◆MUXMMMMMMM
08/02/04 19:08:40 u8+o/UE6O
>>152
( ﾟ∀ﾟ)y-･~~童貞の俺たちには分からんよ
154:名無しさん＠ピンキー
08/02/04 19:18:00 //oxcVUvO
結局、削除人が削除したいものが削除されていくのです
削除人が残したいものは目をつぶって放置
時々、好き嫌いとか、嫉妬で、削除をしているように見えるのは気のせいだろうか
155:名無しさん＠ピンキー
08/02/04 19:59:40 uXIGdaoD0
>>152
結局恣意的削除は認めてるんだ・・・
156:名無しさん＠ピンキー
08/02/04 20:02:37 uXIGdaoD0
>>154
自分の気に入らないスレはルールを盾に、ボラのリスクを守るためとか、法律違反とか持ち出して削除、
チンコは見たいから法律違反もルール違反も自分の職業経験（時代遅れ）も持ち出さずに放置、７９は本当に都合のいい
恣意的削除の俺ルール厨のチンコ厨だから。
157:名無しさん＠ピンキー
08/02/04 20:07:25 Be3s8NfE0
今日もチンコスレが削除されないようにがんばってるな
ごくろうさん
158:名無しさん＠ピンキー
08/02/04 20:09:02 uXIGdaoD0
>>157
何言ってんの？馬鹿ですか？チンコ厨。
159:名無しさん＠ピンキー
08/02/04 20:10:28 Be3s8NfE0
スレ違いの所で同じ事何度言ってもとりあげてもらえないよ
160:名無しさん＠ピンキー
08/02/04 20:10:48 uXIGdaoD0
>>157
最初からお気に入りのスレは催促も何もしてないのに半年以上ずっと放置してるよｗ。都合にいい人だからw。
161:名無しさん＠ピンキー
08/02/04 20:11:16 uXIGdaoD0
ここは女神板削除議論スレですよｗ。馬鹿ですかｗ？
162:チェリー隊長 ◆MUXMMMMMMM
08/02/04 20:13:49 u8+o/UE6O
>>161
正解
童貞板でやらんといみなし芳一
163:名無しさん＠ピンキー
08/02/04 20:14:09 Be3s8NfE0
馬鹿な俺に「削除されたスレのURL」を教えてくれないか？
164:名無しさん＠ピンキー
08/02/04 20:18:48 q2aVEaCh0
>>155
人生諦めて環境になれるしかない時もあるって事を言ってるんだが・・・
あんだけ追求された結果、意地はってATフィールド全開で「ダメなものはダメ(笑)」
って喚かれたら、もうどうしようもないだろ？
いつも流れぶった切って156みたいな「79チンコ削除しろよ」か「79無臭OKor基準甘
くしろよ」ってだけの薄い内容を回りくどく賢ぶって理論風レスしてるお前さんと一緒
だぜ、聞きわけのなさの部分で
って事で構うのやめるw
165:チェリー隊長 ◆MUXMMMMMMM
08/02/04 21:21:36 u8+o/UE6O
>>164
シンジ君弱いからね
166:名無しさん＠ピンキー
08/02/04 21:54:47 uXIGdaoD0
「これはこう、私は決意したんだから聞く耳持ちません」っ言うならルールは関係なくて７９は恣意的削除の俺ルールの最低の自己厨野郎って認めちゃったんだね。
167: ◆GaxtuYBWjs
08/02/04 22:43:31 SeEA/MOG0
>>144
当然のように貴殿の対応を踏まえて書いている。
>>141では2ちゃんの削除議論の例を出しているのだが、それでも分からないのか？
手取り足取り教えないと分からないのがピンクのデリーターなのか？
ま、そうなのかも知れないけどさ。
だがさすがにそれは此方が勘弁して欲しいレベル。
返答次第ではやはりJim氏と話をしようと思う。貴殿では話にならない、と判断する。
だが一つはストレートに書いてあげようか。
2ちゃんねる管理人裁定の｢自スレのようなものの処理は禁止｣は分かるか？
復帰は処理とは違うとか言いそうだが、上記裁定の下った理由から察すれば、
復帰でも同様の問題が起こるのは想像に難くないだろう。
復帰を79さんにお願いするのは、あまりにも思慮が足りないのではないだろうか。
そこで>>101にも書いているように復帰は望まない、とその点を踏まえ此方は譲歩しているつもりだ。
それは明確に書いているにも関わらず復帰を申請している辺り、
どういった考えからなのか、説明を求める。
168:名無しさん＠ピンキー
08/02/04 22:45:55 HfXT7HPp0
そもそもスレッド復帰のできる人って何人いるの？
169:名無しさん＠ピンキー
08/02/04 22:49:04 Be3s8NfE0
過ちで削除したと認めたスレの復帰要請は普通じゃないの？
170: ◆GaxtuYBWjs
08/02/04 22:54:34 SeEA/MOG0
>>169
そうでもないよ。2ちゃんねるでは、だけどね。
171: ◆EROyVmNwwM
08/02/04 23:48:19 mdRI6whc0
>>144
> 関わるとですね、不満に感じる人が必ず出ると思います。
> それが良くない方向に向かう事を危惧しています。
その危惧もありつつやっていただきたかったですが、流れを見ていると
そうかもしれません。
「たかが～ごとき」に引っかかっている人が居るようなので、書きます。
GLは憲法のようなもので、憲法を遵守しないのはたかが首相であっても、
最高裁判事であっても、衆議院議長ごときであっても許されません。
掲示板の場合一個人では許されず、住民の総意で変更するか、管理人さんだけが
許されると思っています。
172:名無しさん＠ピンキー
08/02/04 23:50:44 lpVCrFBY0
>>171
つURLﾘﾝｸ(guideline.hp.infoseek.co.jp)
173:POE ◆/zZzZz/POE
08/02/05 00:33:13 6aB65Axo0
>>167
お咎め無しで許してしまう事を危惧している事を表明されましたよね。
その後話が変わっていきましたよね。頼るなと。
そして、復帰すべき事をほのめかし、その後望まないと書いているのです。
私はあなたの言う通りにする必要は無いと考えていますが、
削除人として起こしてしまった過ちに対し、非を認めるからこそ、消される停止されるべきではないスレを復帰してもらう事が当然でしょう。
その過ちを認め、元の状態に戻すためにです。
それを望まないのは何故でしょうか。
あなたの説明では今までのあなたとの議論の言葉では理解が出来ないのです。
ですｊから、全部まとめて欲しいと書いたのです。
＞返答次第ではやはりJim氏と話をしようと思う。貴殿では話にならない、と判断する。
脅しにしか取れないのです。ごうぞご自由に直訴してください。
剥奪になっても、キャップ停止でも、お咎め無しでも、いろんな意味での前例になると思います。
誰にでも直訴の自由があると思います。
当初私は停止解除の復帰をするまでも無く、必要であれば新スレがたつと見ていたのですが、
その考えもあなたのレス>>101を読んで、正しい方法を求めているのだろうと考え直しました。
停止してしまったという事実は新ｽﾚを立ててやり直すという方法ではなく、やはり、停止解除が正しい選択だと考えたのです。
新しくやり直してくださいでは、間違いを正す意味にはならないと思います。
残念ながら、私は７９さん以外に復帰を頼める人がいないのです。
他に復帰が出来る人がいるのであればこちらが教えていただきたいです。
自スレのような物の処理に関しては理解できています。
そういった復帰させる事ができる人が他にいるという前提での話だとすれば、出来るだけその人の事を早めに教えてください。依頼しなおしますので。
むしろ、きっちりとしたがっているのはあなたの方に見えるのですが、いかがでしょうか。
私が無知なところがある事は認めますが、遠巻きな誘導で言質を取り、色々とかき回すのではなく、
明確にストレートに指摘指示指南していただけると今後の糧になるので、ありがたい限りです。
もう少しスマートに解決しませんか？
174:名無しさん＠ピンキー
08/02/05 00:37:23 S90xW4FP0
難癖付けて議論したいだけの人じゃないかな
内容がスレ趣旨から離れてる気がするし
175:名無しさん＠ピンキー
08/02/05 00:55:55 /iJig1LdO
>>173
だから感情丸だしだと言われる
その言い方そのものがあなた自身、スマートに解決したがっていない
どう見ても売り言葉に買い言葉
79さんが喧嘩お断りと言った意味わかってんのかなぁこの人…
176:名無しさん＠ピンキー
08/02/05 03:01:54 odqH2dRI0
>>175
まぁまぁ、そうやって揚げ足取るなよ
177: ◆GaxtuYBWjs
08/02/05 07:07:09 YIwQXDm90
>>173
＞削除人として起こしてしまった過ちに対し、
＞非を認めるからこそ、消される停止されるべきではないスレを復帰してもらう事が当然でしょう。
もう一度書くけど、俺のレス読んでるか？
要約すると「停止されるべきではないスレ」とも言い切れない、と>>101では書いたのが読めないか？
だから復帰する事自体に問題点も感じるし、望まないと書いてるのを、読んでいないのか？
復帰してもらう事が当然と言うが、2ちゃんねるの方で誤削除を復帰しない例があるのは知らないか？
それはピンクだから当てはまらないと言うのか？
削除人として～といかにも責任感を前面に押し出してきたが、削除人の責任感の下にやるべきことは、
どうすれば利用者の為になるか、を基にした行動じゃないのか？どっち向いて鯔やってるんだよ。
復帰をほのめかした書き込みはどのレスの事？お咎めとかとの書き込みを読んでそう思った？
勝手に脳内変換してないか？
当然、此方の言う通りにする必要など無いだろう。
それだけに貴殿自身の考えが重要だろう。その考えを聞いていただけだよ。
そしてそしてその考えに大いに疑問を持つからこそ、レスが続く事になっている。
此方だってスマートに解決になって欲しい。だが貴殿がそれを許さないんだよ。
人の事を言質取りだのかき回すだの煽っておられるのだが、何の言質を取ろうというように見えるのか。
かき回してるのは貴殿では無いと何故断言出来るのか。
どうしても此方を悪者、自分を正義という構図にしたいのが見え見えのレスが続く。
貴殿は本当に処理を誤りだと思っているのか？
ストレートに、と言うなら上記の「？」部分に返事をすればいいのではないかな。
178:名無しさん＠ピンキー
08/02/05 08:28:58 odqH2dRI0
朝からギャンギャン五月蝿いな
ここでやり合え
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板)
179:名無しさん＠ピンキー
08/02/05 09:26:21 /iJig1LdO
揚げ足取りとして受け取られるのも私は構いませんけどね
どうしても自分が悪者にされた感や、仕方なく誤削除扱いにさせられた感がレスを見てて漂ってくるのですよ
自分は悪くないのに流れ的にそうなってしまったという被害者ぶりをアピールしている態度に見えてしまうの
そんな態度がスマートな解決そのものを本人が望んでいないように感じてしまう
180:チェリー隊長 ◆MUXMMMMMMM
08/02/05 10:41:32 NdogZbgGO
>>ＰＯＥ
みかんスレ復帰依頼
181:名無しさん＠ピンキー
08/02/05 11:49:55 hSgdywRKO
POEさん、
>>175>>179は煽り荒らしですよ
スルーでｗ
182:翔 ◆PIK01P.uyc
08/02/05 11:55:33 6MF4C7EKO
そういうのって本人が見て判断すれば良いような…
俺も たまに煽り荒らしとか言われるが（笑）
183:フェルム ◆vhYMk.qMZA
08/02/05 11:56:59 y4YGOxQA0
＞POE、◆GaxtuYBWjs
まぁ、双方落ち着け。
＞POE
◆GaxtuYBWjsは決してPOEの進退だとか、そういったことを望んでいないようだ。
スレの復帰も望んでいないし、ただ単にこんなくだらないことで79さんの手を煩わせた
ことについて怒っている。
POEは卑屈になるな。必要なのはお咎めじゃなくて、POEが二度と同じ間違いを繰り返さない、
という宣言だよ。それ以外は蛇足だし、◆GaxtuYBWjsを余計にイラ立たせるだけだと思う。
＞◆GaxtuYBWjs
POEは◆GaxtuYBWjsとの妥協点を模索しようと必死になっている。
その真摯な態度くらいは◆GaxtuYBWjsは認めてやれよ。ここまでの気概のある削除屋は
滅多に居ないぞ。
そして、POEは同じ間違いを二度と繰り返さないと宣言している。
もうこの辺で良いんじゃないか？
184:フェルム ◆vhYMk.qMZA
08/02/05 12:14:37 y4YGOxQA0
>>144
ああ、ちなみに>>132はPOEへのレスでもないので。
悪しからずヨロシコ。
まぁ、一般論だな。
185:名無しさん＠ピンキー
08/02/05 12:52:25 WyC5Vc630
みかんとは、違う意味で相手してもらえてるから、嬉しいんじゃね？
POE
186:名無しさん＠ピンキー
08/02/05 13:23:48 E0ck/n0T0
削除人に対する削除を消した、消さないの議論は禁止だよ。都合のいいところだけ議論しないでね。
187:チェリー隊長 ◆MUXMMMMMMM
08/02/05 14:51:30 NdogZbgGO
相変わらず翔は太鼓持ちか…
188: ◆GaxtuYBWjs
08/02/05 21:57:51 YIwQXDm90
>>183
ごめん、素で聞きたいのだが｢二度と繰り返さない｣とどこで宣言している？
本気で「真摯な態度」をしていると思えるのか？
未だ板住人等に謝罪の言葉も無い訳だが。
感覚が違うのかも知れないが、とても｢真摯な態度｣をしているとは思えない。
>>54や>>57を読むに、79さんからの甘～い甘～い処分を待って、
「この程度の事だ」とか言われたら非常に困る。
貴殿は板住人のそういう気持ちを汲んでくれているか？というか汲んでくれないか？
もうこの辺で良いんじゃないか、という点に於いては別の意味でそう思いつつある。
あと>>179氏の書き込みに自演を疑われても構わない程に同意。
それからキャップの使い方も良く知らないらしい。
2ちゃんを半年ROMってこいと言ってしまいそうに何回もなってるのだが。
189:名無しさん＠ピンキー
08/02/05 22:01:37 azcvzauT0
指導部屋でやりなよ
190:フェルム ◆vhYMk.qMZA
08/02/05 22:06:44 j/C3Ib0/0
>>188
誤削除だったって、本人が何度も認めてるじゃん。
更に>>144でも「カテゴリが明確ではない板の削除に関してはGL5での判断をしないほうが良い」
と今後の方針を述べている。
以上、議論は終了と見て良い。
ちなみに板住人の気持ちは、削除には一切関係ない。削除とはそういう第三者的なものだ。
191: ◆GaxtuYBWjs
08/02/05 22:29:03 YIwQXDm90
>>189
やっぱりそうかな？
確かに削除議論には乗って来ないから削除議論から外れた話になってきているとは思う。
>>190
どこが終わってると言うのか。
渋々認めているような態度されたら、またやるんじゃないかと思われても仕方ないだろ？
｢今後はこういう事は無い｣という言葉すらも書けないデリーターをどう信用しろと？
＞「カテゴリが明確ではない板の削除に関してはGL5での判断をしないほうが良い」
この件に関しては寧ろ問題発言だと考えている。
そりゃ本人がGL5の判断を今後しないのは勝手だが、
>>12では｢GL5の意味全体を適用するのはダメです。｣と書いている。
普通に読めばデリーター諸氏に対して も 言っているようにしか読めない。
＞5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
＞スレッド
＞それぞれの掲示板の趣旨は、掲示板の名称によって判断します。
＞ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
＞雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
＞雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
＞有用なレスが多ければ停止の場合もありますが有用なレスが無いと判断されれば削除対象になる場合もあります。
＞移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
これはGLからのコピペだが、カテゴリ(と言うか雑談系か否か)が関係してくるのは3行目だ。
4行目に｢雑談系掲示板でも｣と言う文言がある。
つまり雑談系か否かがはっきりしない板でも、板違いは板違いと判断できるだろう。
何故カテゴリ(と言うかｒｙ)の話を拡大解釈する必要があると言うのだ。
そしてGLを個人的に解釈してても、処理しないなら問題は無い。
しかし他のデリーターに指示するような書き込みはいかがなものかと思うのだが。(>>12は★つけてるしね)
192: ◆GaxtuYBWjs
08/02/05 22:30:57 YIwQXDm90
>>12の発言で、女神板はGL5の処理はしてはならない。と言われているに等しいんだよ。
なんだかさ、報復でもされているような感じだよね。
193:フェルム ◆vhYMk.qMZA
08/02/05 22:35:55 1zqhOqSJ0
>>191
そう？
「カテゴリが明確ではない板の削除に関してはGL5での判断をしないほうが良い」
はどこまで行ってもPOEの個人のことだよ。79さん以外は誰も、他の削除屋へと
指示なんて出来ないからね。
POEが削除しないものは、POEの同種の誤削除も発生しない。これ以上無くQED
＞渋々認めているような態度されたら、またやるんじゃないかと思われても仕方ないだろ？
＞｢今後はこういう事は無い｣という言葉すらも書けないデリーターをどう信用しろと？
まぁ、信用してやれよ。
今後のPOEの削除活動を見て、同種の誤削除が発生した時にまた指摘すれば良い。
寛容な心も必要さ。
194:名無しさん＠ピンキー
08/02/05 22:38:52 nAgwm0w70
私怨をぶつけるだけのモードになって、
合意点を見つける努力という議論のイロハを忘れてるんじゃないか。
削除GLは憲法だなんて２ちゃんマインドのイロハを忘れているような人もいるし、
もはや言いたいスレの様相を呈しているので別スレで思い切りやってもらえまいか。
195:名無しさん＠ピンキー
08/02/05 22:44:05 6MF4C7EKO
個人的な感想だが
◆GaxtuYBWjs氏にはPINKスタッフとして関わってもらいたい気分
議論自宅には圧巻させられちゃった…U^ｪ^;U
でもリアル忙しそうだから無理かな…
196:名無しさん＠ピンキー
08/02/05 22:45:21 6MF4C7EKO
×議論自宅
○議論自体
197: ◆GaxtuYBWjs
08/02/05 22:48:38 YIwQXDm90
>>193
＞79さん以外は誰も、他の削除屋へと指示なんて出来ないからね。
言葉自体は指示系の文言。
新人は先輩の言を見習う。ログは残る。過去ログ読めと、俺は言えない。
訂正はあってしかるべきだと思うが。
＞まぁ、信用してやれよ。
さすがに無理だ。理由は今まで長々と書いている。
>>194
俺も確かにイロハは忘れていたかもな。
だが彼は合意点は探そうとしていないぞ。全て79さんに任せようとしている。
議論にならない理由はそれだと思っている。
198:フェルム ◆vhYMk.qMZA
08/02/05 22:49:03 1zqhOqSJ0
>>194
＞削除GLは憲法
ああ、それねえｗ；
２ちゃんの憲法は鉄の掟っすよ。削除ガイドライン他は、その憲法のための方便。
出されたご飯は残さず食べる。
転んでも泣かない。
おいらのギャグには大爆笑する。
199:フェルム ◆vhYMk.qMZA
08/02/05 22:52:40 1zqhOqSJ0
>>197
変な話だが。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
の削除耕治は結構な古株削除屋だったりするわけよ。でも、新人削除屋は
耕治を真似しないだろうね。
新人が真似したとて、それは古株削除屋が悪いわけじゃなく、何も考えずに
真似した新人削除屋の自己責任。
嘘を嘘と見破れない人には掲示板を使うのは難しい。
200:名無しさん＠ピンキー
08/02/05 22:52:57 tu+sLTV40
>>198
> おいらのギャグには大爆笑する。
・・・・・
201:名無しさん＠ピンキー
08/02/05 22:57:19 azcvzauT0
＞削除GLは憲法
政治批判なんじゃねｗ
202: ◆GaxtuYBWjs
08/02/05 22:59:51 YIwQXDm90
>>199
似て非なる話だ。
ひ（ｒｙ氏もジェンヌ氏もトオル氏も他の鯔諸氏も、間違った書き込みには訂正を入れているか、
処分が下っている。その事実があって初めてそう言える。
今回、俺は処分を求めなかった。
だからこそ、重要な事がある。それが書けないなら、処分を求めたいと思っている。
当然、処分が必要か否かを判断するのは79氏かJim氏だろう。
今回は79氏の専用スレッドの問題だから、Jim氏に判断を仰ごうという考え。
何か間違ってるかな？
203:名無しさん＠ピンキー
08/02/05 23:01:09 nAgwm0w70
>>197
少なくとも岡目からはPOEは誤削除という非を認めて、
その責任の取り方として首を差し出し削除リーダーに進退を委ねるという、
まあ、それなりに筋の通った対処をしているように見える。
むしろ貴殿の方が何を求めているのかがよくわからない。
誰々に謝罪しろ、とか具体的に貴殿の要求を出せばいいんじゃないのか。
204:フェルム ◆vhYMk.qMZA
08/02/05 23:04:10 1zqhOqSJ0
>>202
間違ってはいない。
Jimにどうしても判断を仰ぎたければ、俺にはそれを止める権限など無いからな。
好きにすれば良いさ。
ただ、◆GaxtuYBWjsさんよ、お前さんは何が目的なんだい？
俺には◆GaxtuYBWjsの目的ものは全てこのスレで完遂しているように見えるのだが。
前言撤回して、POEの削除垢剥奪運動をするのかい？
205: ◆GaxtuYBWjs
08/02/05 23:04:16 YIwQXDm90
>>203
やっぱり書くしかないかな？
削除する者たるもの、それくらいは自分で結論を出して欲しいと考えていたが…。
厳し過ぎるか。(例は2ちゃんねるにいくらでもあるのだし、実例も出したんだけどね。)
206:フェルム ◆vhYMk.qMZA
08/02/05 23:06:19 1zqhOqSJ0
>>205
結論は全て出ているだろう。
それに納得しないのは、◆GaxtuYBWjsの自由。
ならば、好きにしてみると良い。
207: ◆GaxtuYBWjs
08/02/05 23:12:11 YIwQXDm90
>>204
203氏にも言われてるし、いい加減読んでるほうもウザイと思ってそうだし、書くかな。
１、79さんスレの復帰依頼を取り下げて、79さんに謝罪をしてきて欲しい。
２、誤削除してしまった事について、女神板住人に対しての明確な謝罪。
及び今後は同様の削除はしないという宣言。
３、>>12
＞女神板が雑談系なのか、専門系なのかの議論が確定しない限り、GL5の意味全体を適用するのはダメです。
の一文の撤回又は訂正。自分自身の判断時に限る事とするなら、問題は無いと考える。
>>144がその訂正文だと言うなら、はっきりとそう書いて欲しい。
これらは必須事項かと思うがどうだろう。
208: ◆GaxtuYBWjs
08/02/05 23:13:47 YIwQXDm90
ちなみに>>207は★つけての書き込みでなければ意味が無いと考えている。
書き忘れた。
209:フェルム ◆vhYMk.qMZA
08/02/05 23:17:19 1zqhOqSJ0
>>207
ふむ、２．は全く必要無いと思うが。
１．は必要かもしれないな。
誤削除の復帰は、削除屋の罰則として発動するものではない。
復帰の必要性があると判断できた場合のみ、復帰が発動する。
POEはそこのところ、勘違いしているきらいは確かにある。
ま、POEは復帰権限は無いので、そこは言及するまでも無いと俺は判断したが。
３．については、ま、良いんじゃないかな。
それで住人さんが安心するなら。POEはそう言ってやれ、と思う。
210:名無しさん＠ピンキー
08/02/05 23:18:34 azcvzauT0
>>207
１、俺は復帰する事を求めてる
２、謝罪はもう済んでると考える
３、現状で雑談系、専門系は削除に影響しない
211: ◆GaxtuYBWjs
08/02/05 23:21:30 YIwQXDm90
ここからは此方の希望。
・今回の削除について、どの判断が誤りで、どの判断は誤っていなかった、
という現在の見解。
>>209
ま、確かに現在問題提起をしているのは自分のみ。
俺はそこは別に引いても構わない。
>>179氏は大丈夫かな。
というか、交渉するような事にも思えないんだが…。
ま、２、については確かに拘らないが、あったほうが良いと思う。
212:フェルム ◆vhYMk.qMZA
08/02/05 23:23:51 1zqhOqSJ0
>>211
うん、それじゃ>>207の１．と３．でPOEを連絡報告スレで呼び出しー。
それで手打ちとしましょうや。
213: ◆GaxtuYBWjs
08/02/05 23:24:55 YIwQXDm90
あ、いや。
謝罪はともかく、｢今後は同様の削除はしないという宣言。｣これは必須だとやはり思う。
これが出来ないのは同じ事をまたやるという宣言ともとれる。
214:フェルム ◆vhYMk.qMZA
08/02/05 23:30:19 1zqhOqSJ0
>>213
そうだね。一番重要なのはそこなのかも知れないね。
まぁ考えてみれば>>207の１．についてもどうでも良いのかもね。
復帰判断は全て79さん次第。
判断を仰いだPOEに何の責任も無い。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:173番)
のPOEの引責として復帰判断を仰ぐ、という動機については激しく疑問だし
俺も撤回を求めたいところだが。
215:POE ◆/zZzZz/POE
08/02/05 23:30:33 6aB65Axo0
今見てる
読んでる
216:フェルム ◆vhYMk.qMZA
08/02/05 23:32:23 1zqhOqSJ0
>>215
話としてはかなり簡単だぞ。
「もう二度とこの種の誤削除は繰り返さない」
その宣言だけの話だ。
POEは難しく考え過ぎなんだってばさｗ
217: ◆GaxtuYBWjs
08/02/05 23:36:08 YIwQXDm90
>>214
前にも書いたけど｢辞めるを議論の武器に使う｣のは、
何が正しくて何が間違っているかを無視した考えになりかねないと思っている。
現状のPINKの削除事情を踏まえると、その点についても相当の不信感を抱くんだけどね。
>>207の１、は79さん自身がいらないと言うならそれでよし。
だがコメントが無い場合や、（正直言って無いとは思うが）苦言があった場合には必須だと思う。
まとめ直そうか？
218:名無しさん＠ピンキー
08/02/05 23:36:37 azcvzauT0
ちょっと待てよ
誤削除の復帰願いなしにするなよ
「誰々のスレ」って事に拘ってるんじゃないのか？
219: ◆GaxtuYBWjs
08/02/05 23:39:01 YIwQXDm90
ああ、すまない。>>210か。
読んでもらった通り、建て直しで問題が無いから俺は復帰を求めない。
求めるなら自身で議論してくれ。
220:フェルム ◆vhYMk.qMZA
08/02/05 23:39:10 1zqhOqSJ0
>>217
＞前にも書いたけど｢辞めるを議論の武器に使う｣のは、
＞何が正しくて何が間違っているかを無視した考えになりかねないと思っている。
すっげー同意。
楽しめるならボラしようぜ、オールピーポーカマン、ってな感じ。
＞まとめ直し
OK、行ってくれ。
221:フェルム ◆vhYMk.qMZA
08/02/05 23:41:39 1zqhOqSJ0
>>218
POEの引責の道具として、スレ復帰を使うな、ってこと。
そうじゃなければ、スレ復帰の依頼は正当性が出て来る。
その辺は、POE次第。
POEが本当に79さんスレの復帰を女神板に必要と考えるなら、復帰願いの取り下げは
激しくおかしいことになるわけだ。
222:名無しさん＠ピンキー
08/02/05 23:44:45 azcvzauT0
>>221
そういう意味でなら納得だけど…
う～ん、なんか釈然としない
223:POE ★
08/02/05 23:46:20 0
初めの方は全然違う気がするんですけどね・・・
語削除だと書いているし、復帰依頼も出してるし、それが答えだと思うのです。
復帰依頼を出す事が正しいとの考えです。
どのレスだったかな？迷惑かけたことも謝っていると思うのです。
その他の事は削除人の理念とかそんな事をここでやる必要があるのかとか、答える必要があるのかとか、色々考えてしまいます。
二度と繰り返さないように頑張ります。
初めからこの要求を書いて頂きたかったです。
ちょっと今日はごめんなさい。
疲れてまして、議論できません。
明日見ますので、よろしくです。
224:フェルム ◆vhYMk.qMZA
08/02/05 23:50:54 1zqhOqSJ0
>>223
まぁ、スレ復帰自体は誤削除した削除屋本人の依頼が無くても
発動できるわけさ。
これは２ちゃんねるでの話だけどねｗ
スレ復帰するもしないも、終局、復帰した人の責任になる。
だから本質的にはPOEには責任は全く発生しないわけだけど、
POEにはその辺の復帰の論理について理解してもらいたくてね。
あえて、そういう言い回しにしてみたｗ
ま、あまり一般利用者には関係無いところかもしれぬｗｗ
>>223
必ずしも正しくないんだな、復帰願いの動機については。
和泉もこんなことを言っているので参考にしてみてくれ。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:442番)
うはｗｗｗギャルゲ板削除議論スレ大活躍。
削除耕治最高。
225: ◆GaxtuYBWjs
08/02/05 23:52:01 YIwQXDm90
>>223
お疲れ。
＞復帰依頼を出す事が正しいとの考えです。
だからなんでそう思うのかって聞いてるの。
＞どのレスだったかな？迷惑かけたことも謝っていると思うのです。
見落としてるかな。本当にどれの事を言ってるのか分からない。
だから明確にしてくれって言ってるの。
＞二度と繰り返さないように頑張ります。
受け取りました。
＞初めからこの要求を書いて頂きたかったです。
これくらい初めから自分ではっきりと1レスに余計な事を書かずに書いてほしかったよ。
聞かないと分からないというのもどうかな、とはかなり思う。
226: ◆GaxtuYBWjs
08/02/05 23:59:31 YIwQXDm90
残件まとめ
１、79さんスレの復帰依頼を取り下げて、79さんに謝罪をしてきて欲しい。
復帰が必要と思うなら、その理由を述べてくれ。
３、>>12
＞女神板が雑談系なのか、専門系なのかの議論が確定しない限り、GL5の意味全体を適用するのはダメです。
の一文の撤回又は訂正。自分自身の判断時に限る事とするなら、問題は無いと考える。
>>144がその訂正文だと言うなら、はっきりとそう書いて欲しい。
他、>>225
済、（誤削除してしまった事について、今後は同様の削除はしないという宣言。）
おやすみ☆
227:フェルム ◆vhYMk.qMZA
08/02/06 00:08:47 JiqQg4+N0
>>226
ん、良いんじゃない。
だいぶ削除議論の落としどころとしてスッキリしたと思うよ。
ただまあ、スレ復帰についてはちょっと高度な話になったわね。
POEが理解せんでも良いところかも知れんが、今後を考えればその辺も
キッチリ考えとくのは悪いことじゃない。
228:チェリー隊長 ◆MUXMMMMMMM
08/02/06 00:34:47 cUQK5QyBO
レス復帰依頼は簡単でもスレッド復帰は難しいんだね
勉強になりました
７９氏がボランティアの保証してるんだからそもそもＰＯＥ氏を叩いちゃダメなんですよね
誰でも人間にはミスはありますよ
229:名無しさん＠ピンキー
08/02/06 01:36:29 Z6XGjLyz0
◆MUXMMMMMMM
★狙いがみえみえだ、引退宣言したんだから二度と出てくんな。
230:名無しさん＠ピンキー
08/02/06 02:08:06 TtlxixsB0
ここまで読んだ
必死すぎワロタ
231:チェリー隊長 ◆MUXMMMMMMM
08/02/06 02:34:13 cUQK5QyBO
>>229
( ﾟ∀ﾟ)y-･~~わしゃ荒らしなんじゃがのう
( ﾟ∀ﾟ)y-･~~ＦＯＸキレさせて★貰えるわけなかろうが
232:フェルム ◆vhYMk.qMZA
08/02/06 21:58:02 6ZuAkxmB0
まぁ、議論としては終了だねえ。
あとは、POEが◆GaxtuYBWjsとの手打ちを望むなら、>>226に
回答してあげると良いと思うぞ。
余興なんで、そこはPOEの自由裁量で良いだろうね。
>>228
そそ。
最悪、復帰させたスレが重複になっちゃったりするからね。
本当にその板にスレ復帰することが適当かどうかの判断が必要なのさ。
誤削除＝復帰、では絶対に無いのね。
233: ◆GaxtuYBWjs
08/02/06 22:23:11 pmoRRS+L0
逆に言えば復帰判断があるまで迂闊にスレが建てられないんだよ。
まぁ「そんなの知るか」と言って勝手に建てても良いのだろうけど。
だが、削除されるかも知れないスレを建てよう、なんて誰が思うんだろう。荒らし位じゃない？
はっきり言って現在の状況自体が迷惑でもある。
新手の嫌がらせですか？なんて嫌味の一言でも書かせてもらっていいすか？
234:名無しさん＠ピンキー
08/02/06 22:25:55 BLsLFdas0
復帰の必要はありません
みかん ◆g4Lth8gO9Y と楽しく語らいましょう★1
ｽﾚﾘﾝｸ(pinkcafe板)
もうここに立てたから
今後はここでやれということで
235:名無しさん＠ピンキー
08/02/06 22:27:32 Cy/OyCjn0
それは削除依頼が出されたらスレが使いにくくなる、と言ってるのと同じ論理では
削除依頼にしても復帰依頼にしても、板の利用自体には影響ないでしょ
復帰した結果重複になったら、ただそれだけの話だし
重複になるので復帰しません、という判断がその時にされるのがベスト
236: ◆GaxtuYBWjs
08/02/06 22:51:43 pmoRRS+L0
>>235
違う論理だと考えてる。
が、>>233は取り消しておくよ。ちょっと暴言が過ぎている感もあるし。
あのスレッドの趣旨としては、
79さんが何か問題らしき事を起こした時にうｐを求めるスレッドであって、
それらしき事象があった時に存在していればそのスレを使うし、無ければ建てれば良い。
此方は復帰願いが出されている以上、その判断を待ってから対応しようと考えていたが、
上記事情を鑑みると全く持って>>235氏の言う通りかと思われる。
その判断次第では問題提起して79さんをスレッドに呼び出そうと思っているのだが、
それは女神板住人としては至極当然に期待する事であり、正直性格悪いな、とも我ながら思うが（笑
だから判断もしづらいのだろうね。
237:翔 ◆PIK01P.uyc
08/02/06 22:55:43 y4EBbLYp0
＞正直性格悪いな、とも我ながら思うが（笑
自覚があるなら問題ないですよ(笑)
238:POE ★
08/02/07 02:14:37 0
>>226
１は、女神スレであるとあなたによって証明されたので。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:878番)
停止解除判断の責任を考えると、７９さんにそれを預けるのは適当ではないかもしれませんが、その権限を持っているのは・・・これ以上は重複になりますので。
７９さん自身に責任が及ぶとなると、それは私も責任を感じてしまいます。
やはり取り下げるべきかなぁ・・・。必要なら誰かが新ｽﾚと言う流れがベストかも。
筋を通すべきか、猛烈に迷っています。
７９さんもここは読んでいるでしょうし、もう少し考えさせてください。
３は、自分自身の判断です。そう取ってください。私は削除人リーダーではありません。
>>233の件はさすがに、消さないですよ。
同じ事になるでしょうに。
（特殊な事情で）女神板を専門的に扱う削除人が増えた時にどうなっていくか、とても心配です。
ここがにぎやかな事にならない事を願います。特に私だね。＾＾；
239:チェリー隊長 ◆MUXMMMMMMM
08/02/07 03:21:50 CsR5UGCeO
>>232
だよね
７９うｐスレなんか実際要らないしさ
元々ネタスレだしね
240:チェリー隊長 ◆MUXMMMMMMM
08/02/07 03:26:04 CsR5UGCeO
>>237
あのう…、あの一人でギャンギャン騒いでる人なんですが、荒らしの私から見てもウザイんです。助けて下さい。
241:チェリー隊長 ◆MUXMMMMMMM
08/02/07 03:31:59 CsR5UGCeO
>>238
あの人議論荒らしだと思うんですが…
７９に言っても７９は取り合うわけないすよ
ＰＯＥが真剣になるべきは違うところにあるんじゃない？
まぁいい加減この話題は終了しましょうや
242:名無しさん＠ピンキー
08/02/07 11:43:50 uqGkM7D80
>>229
>>231
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:626番)
243:名無しさん＠ピンキー
08/02/07 19:44:58 YOKLfxh30
とりあえず、何度も削除依頼出しているのに半年以上も無修正性器露出のスレッドの犯罪行為が放置されてて悪質だから
警察本部のサイバー犯罪相談窓口に通報したんだけど、79のことはJimにも通報したほうがいいのか？画像ちゃんねるの事もあるし、７９も逮捕されるかもね。