08/01/27 12:03:17 0
>>735
>画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止です。
>確信犯的なものや繰り返している場合は削除対象になります。
738:名無しさん＠ピンキー
08/01/27 13:51:18 vj8e/snc0
>>737 Misuzuya ★ さん
ありがとうございました。次回より
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:340番)
ではなく、それで依頼します
739:名無しさん＠ピンキー
08/01/30 19:45:30 s6GUIl2x0
「画像ちゃんねる」、米サーバー・新管理人で再開
海外のサーバーには国内警察の捜査権が及ばない
県警は「海外では、サーバーの中身を見ることは事実上不可能。摘発が難しい」と苦り切っている。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
740:名無しさん＠ピンキー
08/02/25 11:42:20 h30Tk34Y0
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:461番)-468
この場合のさくっちょ ★の判断はどうとらえるべきかな？
741:名無しさん＠ピンキー
08/02/25 11:57:29 FgwidR6Q0
468の削除依頼まで対応しました。じゃないの？
742:名無しさん＠ピンキー
08/02/25 12:04:21 h30Tk34Y0
いや、不正なまとめを信用して、不正なまとめが外したスレの削除判断を怠ったってとこ
743:名無しさん＠ピンキー
08/02/25 12:08:16 FgwidR6Q0
（必要なら）再依頼＆再まとめじゃー！
744:名無しさん＠ピンキー
08/02/25 13:13:25 h30Tk34Y0
誰も困ってないし、2週間も経ってないのに、嫌がらせを言うために
案内人の修行をせずに削除判断のみでまとめをした人間が一番悪いんだけどね。
これがまかり通ると、荒らしが自分の都合のいいまとめをしたときに困るんじゃないかと。
745:名無しさん＠ピンキー
08/02/25 13:48:21 8NM05d+O0
もしまとめから本来外されるべきでない依頼が外されていた場合は、
気づいた人が再依頼と言うか追加して欲しいです。
まとめていただいても全部見なければならないのであれば、
まとめの意味が全然ありません。
逆に、まとめる人はdat落ちしてしまったもの、明らかな依頼不備
（レス依頼なのにレス番がない、理由が明記されていないなど）
以外は外さないでください。
一番いいのは、外した依頼を最後に付記してくださると、
外したのか抜けなのかの判別がつきます。
746:名無しさん＠ピンキー
08/02/25 14:06:58 h30Tk34Y0
そう、案内人や有志のまとめでは、不備な依頼を外してはいけないセオリーだ。
しかし、そのまとめが不正なものかどうかは、削除人が判断すべきだ。
今回は直前に、そのまとめが不正であると指摘されているにもかかわらず
さくっちょ ★は強行したってわけだ。
まぁ悪いのはまとめした奴だけどな。
747:フェルム ◆vhYMk.qMZA
08/02/25 19:35:57 vchw2VPH0
>>742
っつーか、「見たけど放置」の可能性だって考えろよ。
更には依頼を全部見る義務など削除屋には無い。
748:名無しさん＠ピンキー
08/02/25 19:51:26 yhxeqmTw0
本論とずれるけど
削除を催促すると逆効果(その案件に関して無視される)という話がある
そこで、「見たけど放置」、と名言してくれれば、まだ書式の不備を見直す、時期を改める、などの事を考えて再要望を出すこともできるけど
「依頼を全部見ているわけではない」、と言われてしまうと……
再依頼をするべきかどうかの判断にも迷うな
もちろん、削除人さんがボランティアで、こちらは無料掲示板に書き込んでいる立場だと言うのは理解しているが
749:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/02/25 20:45:10 JAIkvLG20
>>748
明らかに不備だってわかっているなら、書き直して再依頼でもいいと思います。
あとは、「>>000 の件、判断されていないようですけど？」でもいいかと。
残している場合、見落としている場合、削除したつもりになっている場合、いろいろあると思いますので。
750:名無しさん＠ピンキー
08/02/25 20:57:00 rNAykLqF0
削除人さんがせっかくみてあげているのに文句を言ってる板は
いっそのこと、半永久放置でええんでない？
751:名無しさん＠ピンキー
08/02/25 20:57:12 yhxeqmTw0
>>749
わざわざありがとうございます
ええ、見たけど放置、と分かれば、その理由(書式、引用方法、適用GL等)を考えて対応できると思います
見落とす事も、人のやることですし、数もかなりなものですから分かります
でも、>>747のように、全部見る義務は無い、と言うスタンスでいられるとすると、過剰な催促と判断され、かえって逆効果なのかも、などと考えてしまいます
依頼を出すほうも、さじ加減を考えて、と言うことでしょうか
そこまで神経質にならなくても良いのかもしれませんが
ともかく、参考になりました、改めて、ありがとうございます
と、>>748の「名言」は「明言」です、念のため
752:名無しさん＠ピンキー
08/02/25 21:06:07 IoKaGNnf0
>>750
それをルール化すると、爆撃するより遥かに楽に板ごと機能不全に陥れることが
できて、余計に荒らしが喜ぶだけかと。
抑止力にしたいなら「アク禁にするかも」くらいが妥当。
753:さくっちょ ★
08/02/25 21:14:28 0
>>740
えっと、まとめがされていましたので、そのまとめたものから判断しただけです。
（他板の処理もありましたし、あまり時間がなかったので…）
今回のまとめに入っていなくて削除判断が必要なものを、もう１度出していただけませんか？
（できればそれらのものをまとめていただければ助かります）
754:名無しさん＠ピンキー
08/02/25 21:58:23 kjI1pNdH0
まとめる人も酉つければいいんじゃない
755:名無しさん＠ピンキー
08/02/25 22:03:17 admUaIxC0
まとめ人★
756:フェルム ◆vhYMk.qMZA
08/02/26 00:09:01 /C9X3msA0
>>753
本気でまとめしか見とらんかったのか(；´ｰ`)y-~~
っつーか、まとめの２レス下に突っ込み入っているんだから見れってばｗ
ま、重点削除依頼スレじゃないからそれはそれでアリだったりするんだけど。
そんなに急いで削除処理してどうするよ。もっと落ち着け。
>>749
＞「>>000 の件、判断されていないようですけど？」でもいいかと。
TPOによる。
特に通常削除依頼では、依頼を却下・放置・様子見判断したことを明記する
義務は削除屋には無い。
重点削除依頼では明記することが多いが。
いずれにせよ度が過ぎる場合、削除妨害になることが多いので留意しておくべきだ。
757:フェルム ◆vhYMk.qMZA
08/02/26 00:22:41 cv65KWPV0
>>748
義務ではないが。
慣例として、一部の依頼しか見ていない場合はその旨を削除報告で
明記することに、２ちゃんねるではなっている。
例： 「>>000だけ見ました。他、見ていません」
この慣例は、次に来る削除屋が、どの依頼から見れば良いのか分かり易くする為の
削除屋間での相互補完的な意味合いから成立している。
だから、
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:468番)
の削除報告の場合は
「>>461-463のまとめと>>465を見ました。他、見ていません」
と削除報告すれば、２ちゃんねる的な慣例に沿ったものになって満点だね。
758:名無しさん＠ピンキー
08/02/26 00:55:56 iIv410o/0
>>750
ところが、まとめをしたのは明らかに住人じゃない。
嫌がらせをしたい人間だ。
>>753
このまとめの削除判断は的確だよ。
初見で京都のトラップに引っかかってないなら
cyanより信頼性が高い。
759:名無しさん＠ピンキー
08/02/26 02:42:19 cv65KWPV0
>>758
またお前か。
DRILLと京都は出入り禁止。
760:名無しさん＠ピンキー
08/02/26 20:03:54 XFhmZyTV0
初めて削除依頼をしたのですが、どれくらいで対応して頂けるものなのでしょうか？
ちなみに
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
に書いては見たものの、削除人の方は、１ヶ月ほど訪れてないようです。
761:名無しさん＠ピンキー
08/02/26 20:53:41 KAOuh3Zx0
>>760
一年以内と考えていればほぼ間違いないっす。
ところで質問は質問スレでね。
PINK削除依頼板質問スレッド 3
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
762:名無しさん＠ピンキー
08/02/26 20:54:24 KAOuh3Zx0
IDが、かおー
763:名無しさん＠ピンキー
08/02/26 21:04:34 XFhmZyTV0
>>761
ありがとうございます。初心者なもので・・・
かおー（笑）
764:名無しさん＠ピンキー
08/02/26 21:22:20 KAOuh3Zx0
>>763
何か気に入ったので、もうちょっと詳しく案内してあげるっす。
次からはきちんと質問スレで質問するっすよ。
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
を見てみるっす。
きっと下の方に何か良いことが書いてあるっす。
ただ待っているよりは、
少し削除人が来るのが早くなるかも知れないっすよ。
765:Greenday ★
08/03/24 13:42:29 0
■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:402番)
お待ちしております。
766:Greenday ★
08/03/24 13:44:59 0
上記 >>765 に限らず、問題のある削除が出た場合には、
それがどの削除人さんによるものであれ、
遠 慮 な く 抗議というか報告というか文句というか
してください お願いします。
新しい削除人さんが誕生しました。
厳しいこともあるかもしれませんが、そりゃもう死にそうに辛いこともあるかもしれませんが、
楽しくがんばりましょう、
苦情を言われてなんぼです。
お待ちしております。
767:名無しさん＠ピンキー
08/03/24 16:09:25 D6xb36KN0
>>Greenday ★
>児童ポルノ（重点削除対象）
>18歳未満を対象とした性的な話題については、事実であると証明された場合のみ削除対象になります。
>18歳未満を対象とした話題について、極度に具体的な情報を含んでいたり、
>犯罪を助長しかねないと思われる書き込みについては削除対象となります。
ｽﾚﾘﾝｸ(avideo板)
上のスレは内容を見る限り、事実であると証明される児童の性的な話題もないし
児童についての極度に具体的な情報もないし、犯罪を助長する書き込みも見当たらない
んだけど何でスレストするのかな？ 誰かが削除対象のスレッドをまた立てて
迷惑かけないように客観的な理由教えてくれる？
俺は本人じゃないけどとりあえず説明どうぞ。
768:名無しさん＠ピンキー
08/03/24 21:29:23 VFa+tmqh0
>>767
関西 千春 ってなんやねんってことじゃ。
769:名無しさん＠ピンキー
08/03/24 21:48:52 PUty5xpX0
「関西・千春を語ろう」スレじゃないだろ。
一部そのようなものが含まれてるから語るなというのなら
AVを語るなエロビを語るなとわいせつビデオを語るなという話でも
おかしくないことになってしまう。
770:名無しさん＠ピンキー
08/03/24 21:51:35 VFa+tmqh0
一部って、過去ログ読んでくれば？
円光ドガ中心に情報交換してきたスレなんだから。
771: ◆6wE7xq/ELQ
08/03/24 22:07:20 646mssw30
エロ本や普通に販売されてるAVに対する話題＝合法
援交やロリについて語る（違法な物を所持してる事が前提の話）を
同じ話として考えるのは少し厳しい感がします
薬板みたいに変な方向に向かっても構わないのならば可ですけど
それは中の人とかが決める事なんじゃないかと思ったり
79さんの判断が間違ってると思うのならば
Jimさんに言うしか道は残されてないような気もしますが
Jimさんはロリとか嫌いだった気がする（多分）
ロリの判断も微妙なので難しいですけど
ちゃんと纏めてから（大事）Jimさんに直訴してみるのもアリなんじゃないかと
自分は誰の味方なんだか不明
772:名無しさん＠ピンキー
08/03/24 22:21:22 PUty5xpX0
>>ID:VFa+tmqh0
円光ドガ→反論するなら正確に表記するように。
AV女優がギャラをもらってSEXさせる動画と
素人が小遣いもらってビデオ撮らせた動画と
前者が善で後者が悪という君の基準を言ってみな
>>770では児童云々ではなく「円光ドガ」が悪いと言ってるようだから聞いてみる
773:名無しさん＠ピンキー
08/03/24 22:31:26 PUty5xpX0
>エロ本や普通に販売されてるAVに対する話題＝合法
>援交やロリについて語る（違法な物を所持してる事が前提の話）
この解釈もおかしい。現行法上では未修正だろうが未成年物だろうが
購入や所持は合法です。勿論その件について語ることは
思想・信条・表現の自由として憲法で保障されていることです。
>>771がそうだという話ではないが、ケチつけてくる奴はもっと現行法
を理解したうえで来るように
ただローカルルールとしてここの領域では禁止という話は理解できますし
現行法を踏まえたうえで管理者と交渉するべき問題と思います。
774:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/03/24 22:44:16 ZbCQwCMV0
未成年ものはアメリカでは単純所持も違法なのです。
（リンク先を確認することもできません。確認する事自体が違法と見做されます。）
かなり特殊な運用になっていますので・・・。
775:名無しさん＠ピンキー
08/03/24 22:48:11 VFa+tmqh0
アメリカで、関西円光みたいなドガがどう扱われるのか。
危機意識無い人もいるんだね。
776: ◆6wE7xq/ELQ
08/03/24 22:50:15 646mssw30
>>773
そこは自分の主観として捕らえてくださいませ
（話の流れ的にコテをつけてますけど、何の意見力もありませんので）
話題にして会話をする事すら中の人が嫌うのであれば
削除されても文句は言えないんじゃいかと思ってます
所詮は個人の掲示板なので
自分が感じるメインの話は
「79さんの判断が間違ってると思うのならばJimさんに言う以外方法はないんじゃないかと」です
仕切ってるメインの人は79さんですけど
管理人はJimさんですので、そちらの判断が最終決定になるんじゃないかと
ほど同意権だと思うんですけど
自分は議論が苦手なので答えを早く出せる方向に持っていきたがりなのです
同じ板で同じようなスレタイでスレ立てて
Jimさんに話を持っていく段取りを話し合うとかいかがでしょうか
テンプレを議論の方向で作れば即削除なんて事もないと思うんですが
>>774
難しいですね
自分は日本在中の日本人なので今は鑑定なんぞやってますけど
この先どうなる事やら
777:名無しさん＠ピンキー
08/03/24 22:53:17 PUty5xpX0
>>774
で、なんですか？
ここの掲示板は米国の法律が準拠されるのですか？
ということは成人の無修正画像を貼ってもアメリカ準拠で許されるのでしょうか。
それ以前に>>767が「未成年専用スレ」だという根拠を教えてください。
778:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/03/24 22:56:43 ZbCQwCMV0
>>777
ロケーションがアメリカである以上は、無関係ではありませんよ。
逆に成人の無修正性器画像自体は女神板では削除の対象にはなっていません。
ただ日本国内からうｐされた場合、日本国内法が適用されますので・・・。
削除とは別の意味でご注意ください。
で、あの依頼スレに関してはかなり特殊な運用をしています。
言えるのはそれだけです。
779:名無しさん＠ピンキー
08/03/24 22:56:50 PUty5xpX0
>アメリカで、関西円光みたいなドガがどう扱われるのか。
>危機意識無い人もいるんだね。
危機意識ってどういう危機意識なんですか
よくわからないので具体的に教えてください。
FBIが強襲でもしてくるのですか、それとも米国がイラク攻撃のようなことしてくるのですか？
780:名無しさん＠ピンキー
08/03/24 22:57:55 ujVSQ+6r0
>>779
教えてgooで聞いてきたら（ ´,_ゝ`）？
781:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/03/24 22:59:27 ZbCQwCMV0
>>778
間違え・・・
「女神板以外」でした。
逆じゃん。
782:名無しさん＠ピンキー
08/03/24 23:01:06 FWMkiHxXO
>>770
「情報交換」はいけないのですか？
基本的にスレッドは情報交換をする為に立てられる物なのではないでしょうかｗ
>>771
「違法な物を所持している事が前提の話」
必ずしも言い切れないと思いますよ
あなたの理屈で言えば、良く喩えに出されますが、犯罪小説を書く作家は全て人殺しになります
なので、「想像力が豊かな人達が集うスレ」と言う事で、生暖かくでも見守る事は出来ませんかね？
ところで、
いわゆる「裏ビデオ」は当然に「違法な物」には当たらないと言う考えなのですよね？
それなら、普通の(？)裏も援交物も、現行法では単純所持に関しては同じ扱いなのではないでしょうか？
何故このスレだけ？？
と言う気がすごくするのですよ
>>削除人さん
違法(そうな)物に関しては一切語るなと言う話しであれば、まず始めに削除人さんがするべき事は、「裏ビデオを入手する為の情報交換」スレの削除を片っ端から行う事が、削除人さんの在るべき姿ではないでしょうかｗ？
783:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/03/24 23:04:55 ZbCQwCMV0
>>782
削除依頼が出るか、どこに出されるか、が問題になるんじゃないでしょうか。
基本的には依頼が出ないものは削除しません。
784:名無しさん＠ピンキー
08/03/24 23:10:41 FWMkiHxXO
>>774
あーなるほどね
ここはアメリカにあるんだったｗ
アメリカはもの凄く厳しいからね
それなら納得した
てっきり日本の法改正に同調する流れなのかなと思った
785:名無しさん＠ピンキー
08/03/24 23:24:51 PUty5xpX0
意思疎通が英語でなされてるとか画像が掲示されてるとかならともかく
日本人が日本語で会話している掲示板に属地主義のアメリカが目くじら立てる
なんて普通ありえないですよ。
「アメリカで未成年動画を探すスレ」なら可能性なきにしもあらずですが。
鯖が米国内だから危険とかほとんど妄想に近い強迫観念ですね。
786:名無しさん＠ピンキー
08/03/24 23:35:14 FWMkiHxXO
>>785
以前テレビで見ただけｗなんだけど、アメリカってほんと怖い国だよ
子供に対する性犯罪者は出所後に変なチップを体に埋め込まれたり、住所は常にネットで晒されていたり等々
変な注射も射たれたりするんじゃなかったっけ？
みんなそんな目にあうのはイヤだから仕方ないのかも
787:名無しさん＠ピンキー
08/03/24 23:40:58 qnL1Rukl0
>>786
それは性犯罪者に対する扱いだよね？
スレの存在とは直接関係ないと思うんだけどなぁ。
それはさておき、削除人の見解を知りたい。
788:名無しさん＠ピンキー
08/03/24 23:42:17 7H2hj00d0
以前も何もつい最近の話で大騒ぎになってたぞ
ここに児童ポルノがあるぜーってなリンク踏んだら、家宅捜索→ﾀｲｰﾎというおとり捜査
789:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/03/24 23:45:47 ZbCQwCMV0
しばらくすればGreendayさんがいらっしゃると思います。
790:名無しさん＠ピンキー
08/03/24 23:47:31 pJjXYjFy0
みかんさんの回答で概ねよろしいかと。
恐らく79さんもそう言うと思いますよ。
791:名無しさん＠ピンキー
08/03/24 23:48:40 PUty5xpX0
だから米国は属地主義だって言ってるでしょう
米国内での犯罪喚起や具体的な治安悪化じゃなければ
国外の事件に捜査依頼なんてありえない。
一度ドイツからインターポールを通じて画像掲示の捜査依頼が来ましたが
米国からネット掲示板の捜査依頼なんて一度でも来た事ありますか
そういう趣旨とは別に、>>767が「未成年専用スレ」だという根拠はありません。
792:名無しさん＠ピンキー
08/03/24 23:57:31 pJjXYjFy0
>>791
それは79さんにきいてみればよろしいかと。
回答がもらえるかどうかは保証外になりますが。
ちなみに、
79さんだけではなくジムさんも児童ポルノへの嫌悪感は相当なものです。
法的根拠よりも運営者の生理的嫌悪感によるものかもしれません。
したがって、
児童ポルノ関係だけは「疑わしきは削除」になっているのが現状です。
>>767のスレで扱っている「関西」に児童ポルノ関連の趣旨が含まれている、
ということで重点削除対象となったと思われます。
793:名無しさん＠ピンキー
08/03/24 23:58:00 ujVSQ+6r0
>>791
pinkの鯖はアメリカにあって、管理人もアメリカ人なんだけどわかってる？
794:名無しさん＠ピンキー
08/03/24 23:59:44 qnL1Rukl0
＞そういう趣旨とは別に、>>767が「未成年専用スレ」だという根拠はありません。
根拠はないが、そりゃ無理矢理って気がするな。
スレタイには素人物と表記されているが、関西・上玉・SITHは未成年ばかり。
確かに「専用」ではないし、根拠もない。
だが事実上、未成年専用スレになってるよ。
それより、日本での現状では単純所持は違法ではない。
サーバがアメリカではなく、日本にあったら削除対象にならないの？
その辺も聞きたいな。
795:名無しさん＠ピンキー
08/03/25 00:01:52 le7hmfBkO
>>791
ん？
サーバーがアメリカにあるんだから、米国内の犯罪として裁けるんじゃないの？
属地主義で
796:名無しさん＠ピンキー
08/03/25 00:15:47 MHjrFCai0
>>767
> 上のスレは内容を見る限り、事実であると証明される児童の性的な話題もないし
ｽﾚﾘﾝｸ(avideo板:5番)
テンプレでもうアウトなんじゃん。
逮捕されちゃってんだから内容や感想は「児童の性的な話題」でしょ。
797:名無しさん＠ピンキー
08/03/25 00:19:33 NyxFpWiU0
>>796
いや、その主張はおかしいぞ。
AVの撮影でも未成年使ってなくても逮捕者は出るもん。
798:名無しさん＠ピンキー
08/03/25 00:20:06 csIUkdMZ0
>だが事実上、未成年専用スレになってるよ。
それは貴方の勝手な思い込みというものでしょう。
それと米国法と相対しての削除云々という話になっているが、
こちらはあくまでも「削除ガイドライン」
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
および日本の国内法の基準を前提として話しております。
削除の基準＝削除ガイドラインのはずですので。
実際はそうではなくて米国内法の準拠によって全て運営されているのなら
そのように書いておいていただかないと話がすれ違ってしまいます。
799:名無しさん＠ピンキー
08/03/25 00:25:02 zC/2XAWX0
>>797
円光の制作グループは、児童福祉法違反で逮捕されてるですけど知ってる？
800:名無しさん＠ピンキー
08/03/25 00:31:18 csIUkdMZ0
「円光の制作グループ」って何だよ
クリスタル映像の村西とおるも似たような罪名で訴追されてた気がしたけど
じゃあクリスタル作品を少しでも語ったらスレ全削除でいいわけ
801:名無しさん＠ピンキー
08/03/25 00:32:47 le7hmfBkO
>>796
対象が、１８才未満なのか否かは確認のしようがないじゃん
児童の性的な話題と言うけれど「児童」では抽象的過ぎる
よって、
恣意的な運用を許す事になるのでは？？
上記は全て、
児ポ法改正の問題点でもあるんだよね
802:名無しさん＠ピンキー
08/03/25 00:34:26 zC/2XAWX0
>>799
児童ポルノ禁止法違反での逮捕も言うまでもなくですが。
ググれば当時の新聞記事が読めますよ。
803: ◆6wE7xq/ELQ
08/03/25 00:45:31 iWKxD9tZ0
アメリカとか海外のbbspink以外の掲示板で
削除とかされずにこういった話題をしてるんですかね？
会話ならば2chで昔からやってる気がしますけど
ダウン板なんかモロですし
したらばなんかでも普通に謎の文字列を書き込んでる掲示板はあります
（つまり日本でやるなら問題性は低い？）
法律には詳しくないのでアメリカじゃ駄目、と言われたら鵜呑みにするしか無い自分ですが
804:名無しさん＠ピンキー
08/03/25 00:49:40 csIUkdMZ0
「円光の制作グループ」なんていう固有団体やレーベルは知らないっていってるんだよ。
>>801
児童の定義は18歳未満ということでしょう。日本国内法では。
個人運営の掲示板なのだから恣意的は恣意的でも構わないが
削除ガイドラインに沿っての運営だろうから聞き質しているわけです。
「清岡ビデオ」のように児童のみのリリースで、製作者本人が
それを公言して認めているものならわかるが、そうでなければ確認しようがないし
一部含まれている可能性ないしそう見えるだけでスレの会話自体をさせないというのなら
それは他スレでも大幅に削除対象となるスレが出てくるがそれでよいのかと
管理者に聞きたいところです。
805:名無しさん＠ピンキー
08/03/25 00:52:51 le7hmfBkO
例え、単純所持が禁止されたとしても(違法とされた物のやり取りなどは除いて)スレッドを立てて同じ趣味の人達が集まり語り合う事までを禁じる事にはかなり違和感を覚える
806:名無しさん＠ピンキー
08/03/25 00:52:59 zC/2XAWX0
>>804
一番有名な、関西円光の話だ。
小学生も二人出演させてたと当時の報道記事に書かれてたな。
807:名無しさん＠ピンキー
08/03/25 00:58:25 FynLi26v0
79さん以外の削除人が削除ガイドライン以外の理由で削除したならボケとしかいいようがないけど
削除基準決める削除リーダーが処理したなら特に言うことないなあ。
808:名無しさん＠ピンキー
08/03/25 01:02:41 csIUkdMZ0
>>806
だったら最初からきちんとそう書けよ。
同じ撮影者ならNo.14のみゆきさんも語っちゃいけないのか
URLﾘﾝｸ(hashdb.com)
答えろよお前
809:名無しさん＠ピンキー
08/03/25 02:04:14 MHjrFCai0
>>805
ですよねえ、ただ残念だけどローカルルールの自粛項目でもあるから
他の板で語りましょうとしか。
外部板とか某ブログとかでね。
810:名無しさん＠ピンキー
08/03/25 07:53:28 eXTorMBX0
懐かしエロ板の西村理香スレも削除するのか？
こちらも法改正されれば単純所持で違法になる代物についてのスレだが
スレ削除されてない、スレストもかけられてない。
たまたま依頼が無いのか、あってもあちらは消さなくていい理由があるのか
それと「関西・上玉・SITHなど素人物を語ろう」には消さなくちゃならない理由があるのか。
削除人は一体どういうつもりなんだ？
811:名無しさん＠ピンキー
08/03/25 08:26:15 lC3Ph8ys0
＞ たまたま依頼が無いのか、あってもあちらは消さなくていい理由があるのか
見てから質問するということはしないわけだ
質問者は一体どういうつもりなんだ？
812:名無しさん＠ピンキー
08/03/25 09:30:34 8DlkrSHc0
削除人本人が出てこないと不毛だな。
現時点で議論するとそれを前提に、後付けで削除理由を作ることが可能だし。
813:Greenday ★
08/03/26 03:43:57 0
>>767さん 案件
>>768さん そのとおりです。その二つのキーワードは、もう明らかに児童ポルノ
隠語を使っているつもりなのでしょうけれども、わかる人には完全にわかるキーワードですので、ＮＧです。
基盤 と同じようなものです。
814:Greenday ★
08/03/26 03:45:27 0
援交やロリについて語ることそのものは、ＯＫです。
ですが、具体的な画像や動画のやりとりがあったので、停止です。
815:Greenday ★
08/03/26 03:47:42 0
>>772さん 円光動画は、ほとんどが18歳未満です。
円光動画を含め、素人ものに問題が生じやすい理由は、
ビデ倫メディ倫等の、自主規制団体を通さない自主流通であったり、
販売目的でなかったりするため、プロダクションを経由しないでモデルを調達しています。
ということは、モデルの年齢確認が、ほとんどされていない、ということです。
繰り返しますが、円光動画について語ること、ロリについて語ることはＯＫです。
ですが、具体的な画像の交換や動画の交換、そのリンク先情報の交換をしたい場合には、
PINKちゃんねるでないところでやってください。
816:Greenday ★
08/03/26 03:49:28 0
>>774さん 必ずしも法律を根拠にして、削除ガイドラインができているわけではありません。
「児童ポルノは嫌い」という管理人さんの趣味で、削除ガイドラインができている場合もあります。
>>774 みかんさん そのとおりです。
そのため、リンク先の動画や画像の確認は、しなくてもＯＫです。
ＨＤＤにキャッシュが残っているだけで、逮捕の可能性があるからです。
817:Greenday ★
08/03/26 03:51:15 0
>>782さん
交換情報は、禁止です。語ることと、具体的な児童モノに関する交換情報をやりとりすることは別です。
児童ポの、具体的な収集や交換がしたい方は、よそでやってください。
また、無修正と児童ポルノは、問題が別ですのでここで混ぜて議論しないでください。
818:Greenday ★
08/03/26 03:53:49 0
>>791さん 法律だけを基準にして削除ガイドラインができているわけではありません。
児童ポルノについて、語ることと、具体的な画像や動画を交換することは別です。
言い換えると、「実態としての子どもから、性的な搾取が行われている」画像や動画、またはそれに類するものを
交換することは禁止です。
819:名無しさん＠ピンキー
08/03/26 04:28:18 geXFtTcj0
>>818
関西円光の千春のあの場面は興奮するなあ、と詳細に円光動画の中身を
語り合うのはOKなんですか？
820:Greenday ★
08/03/26 05:50:56 0
>>819さん
具体的なリンク（その動画、画像等へのリンク）が無い限りは、ＯＫです。
821:名無しさん＠ピンキー
08/03/26 10:37:39 MrTieO1F0
以上が削除人の判定基準なそうだから
「円光ドガ」だからどうだとか「児童ポルノ」だから駄目だとか
今後自分の嗜好範囲外だからって叩くんじゃねえぞアンチや外野は。
822:名無しさん＠ピンキー
08/03/26 10:38:10 MrTieO1F0
>>768のレスは>>767に対してなのだから、
「関西シリーズには千春というのがあるから駄目なんだよ」
という主旨なんだろう。
ということは、>>813でそのとおりですNGですというのは返答がズレている
「>>768さんその2つのキーワードは児童ポルノ作品を容易に推定できますが
具体的なリンク（その動画、画像等へのリンク）が無い限りは、ＯＫです。 」
と答えるのが正しい。
823:Greenday ★
08/03/30 04:31:53 0
>>822 さん
キーワードがある上に、具体的に動画や画像へリンクをはって
交換をしているスレッドでしたので、処理しました。
824:名無しさん＠ピンキー
08/04/03 12:23:57 /2CZ/uxc0
そういえば、この板にはレス投稿者のホスト（orIP）強制開示がないな
非ピンク系の削除依頼板にはあるんだが
825:名無しさん＠ピンキー
08/04/05 19:04:34 gDfWea9x0
こちらいいんでしょうか？初心者なもんで違うかもしれませんが・・・
こちらの板を削除願をしたいんです。
ｽﾚﾘﾝｸ(pub板)
お願いします。
826:名無しさん＠ピンキー
08/04/05 19:12:30 qdGjSvIn0
>>825
PINK削除依頼板質問スレッド 3
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
827:名無しさん＠ピンキー
08/04/05 19:34:27 gDfWea9x0
>>826
失礼しました。
828:名無しさん＠ピンキー
08/04/09 07:04:21 KkcC6zZN0
Greenday★様・Misuzuya★様、削魔除★様、その他の削除人の皆様
いつもご苦労さまです。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:492番)
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:501番)
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:503番)-504
上記のAV総合板の削除依頼について削除人の皆様のご検討をお願いします。
削除対象スレ ｽﾚﾘﾝｸ(avideo板)
上記のスレは正規スレとまったく同じスレタイ（擬似中出しの情報交換スレ６）で重複して立てられました。
本来のスレ住人は全員がこの重複スレを否定して正規スレのほうに集まり、重複スレでは何度も誘導が行なわれましたが
重複スレを立てた人物が意固地になって実質１人でスレを保守している状態です。
正規スレの６のほうは順調に伸びて1000に到達しまして、現在はその後継スレである７に住人全員が移行しています。
しかし６の重複スレ（上記の削除対象スレ）は何度依頼があっても何故か削除されず、削除されない理由も示されず、そのまま残っています。
スレ主旨はおろかスレタイまで全く同一という状況は、明らかに削除理由で規定される重複に該当しておりまして、
スレの伸び方においても正規スレのほうは1000到達して次スレに移行して（重複スレのほうは300数十レス）圧倒的な伸びの差が生じています。
現在、正規スレの６は倉庫にあり、板には正規スレ７とこの重複の６とが並んでおり、たびたび利用者の混乱が生じて困っています。
スレタイまで全く同じスレが同板内に重複したまま削除されないでいることは、
重複禁止のルールが実効していないものと板住人が錯覚し、安易な重複乱立を招く一因にもなるかと思慮します。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。とのことでありますが、
スレタイまで同一の重複スレが削除理由の「重複」に該当しないとの判断だと思われる状況のため（削除しない理由が示されないので）
これは削除ガイドライン規定の根幹に関わる汎用・一般的な意味があると判断いたしまして提起させていただきました。
つきましてはお手数ですが、何卒削除人の皆様のご検討をお願い申し上げます。
なお、もし相談するスレが間違いであった場合は、誘導いただければそちらにて再相談申しあげます。宜しくお願いします。
829:名無しさん＠ピンキー
08/04/09 07:19:40 J/69CY7z0
＞＞８２８
擬似中出しの情報交換スレ6 1 ：名無しさん＠ピンキー：2007/11/18(日) 04:52:38 ID:pEN7KkXK0
【虚偽表示】擬似中出しの情報交換スレ７【偽装】 1 ：2008/03/08(土) 03:55:12 ID:+QGhK20Y0
6の方が早く立ってるにも関わらず、故意に重複スレを立てているのが原因では？
830:名無しさん＠ピンキー
08/04/09 07:33:59 3loFfDPF0
削魔除★様wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
831:名無しさん＠ピンキー
08/04/09 08:40:53 KkcC6zZN0
>>829
いいえ。違います。
【詐欺】擬似中出しの情報交換スレ６【偽装】
ｽﾚﾘﾝｸ(avideo板) (正規スレ。1000に到達して現在倉庫にあります）
【偽装】擬似中出しの情報交換スレ6【詐欺表示】
ｽﾚﾘﾝｸ(avideo板) （重複スレ。ガイドラインに添って削除依頼するも削除されず）
上記の２つのスレがほぼ同時期に立てられて重複して存在していたのです。
住人は重複スレの削除依頼をガイドラインに添って何度も依頼してきました。
しかし何故か削除されないままで、そのうちに正規スレは1000に到達してしまい、
正規の後継スレとして【虚偽表示】擬似中出しの情報交換スレ７【偽装】ｽﾚﾘﾝｸ(avideo板) が立てられ、
住人全員がその正規の次スレへと移行したのです。
つまりガイドライン違反の重複スレ ｽﾚﾘﾝｸ(avideo板) は
住人が誰も認めておらず、削除ガイドラインに添えば削除されるべきスレであると住人は判断しているわけです。
それゆえに正規スレ６と比べて圧倒的なレスの伸びの差がつき、正規スレのほうが先に1000に到達したのです。
重複スレにおいてはその>>1が正規スレに対する誹謗を延々と続け、また報復のために逆に正規スレの削除依頼を出すといった行動をとり、
重複スレ６は正規スレ６～７に対して常に敵対した姿勢を取っている状態にあるのが実情です。
重複スレの書き込み内容をご覧いただければ一目瞭然ですが、
重複スレはもはや正規スレを誹謗攻撃するためにのみ存在している状況であり、
このような状況では正規スレ６が1000到達した時点で、重複スレとは別に正規の後継スレである７が立てられるのは当然です。
前スレの重複スレが残っているという理由で ＞6の方が早く立ってるにも関わらず、と単純比較する理屈は成立しないと思います。
>>829の理屈からすれば、あるスレにいくつも同スレタイの重複スレが乱立して立てられたとして、本件のように
住人から認められなかった重複スレの>>1が逆恨みして正規スレ攻撃だけを実質的主旨に重複スレ保守する状態になった場合でも
その重複スレが削除されないまま正規スレが1000到達した場合、正式な後継スレは立てられずに
正規スレ住人はそれまで敵視され誹謗されてきた重複スレに移動しないといけないという理屈になってしまいます。
そんな無茶な理屈を通せば、スレ主旨に反対するアンチや愉快犯が重複乱立スレ立てやり放題となり、板の秩序が崩壊します。
重複してきたのは削除対象スレ ｽﾚﾘﾝｸ(avideo板) ただ１つであって、
正規スレは１～７まで連綿と継続しているスレであり、住人も全員が正規スレに移動しており、正規スレ７を重複呼ばわりするのはおかしいのです。
その根拠として、削除対象スレと並立していた同スレタイの正規スレ６はすでに倉庫にあるという事実があります。
つまり全く同じスレタイの２つのスレは明確に重複である以上、重複禁止のガイドラインに添うならば、
重複スレ６ ｽﾚﾘﾝｸ(avideo板) を削除するのか、倉庫にある正規スレ６を削除するのか、そのどちらかだということです。
正規スレ住人一同は、削除対象スレはガイドライン違反の重複であり存在を認められないとして、重複スレ削除依頼を出した上で正規後継スレ７に全員移動しています。
832:名無しさん＠ピンキー
08/04/09 10:13:39 F5rUmz730
最近、さくっちょ★さん、手抜きだからねぇ。
スルーした理由はかかなくなったし、長文の理由は
読んでないんじゃね？
重複スレは機械的に以下のようにしてるみたいだし：
同じような数だとスルー、900近いとスルー、片方がdat落ちして、
新ｽﾚ移行しても、重複スレよりレス数が少ないとスルー
833:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/04/09 10:30:45 wFZ0eRRu0
>>831
他の板へのガイドがそのまま当てはまるかどうかわからないのですが・・・。
重複スレが処理されないまま、現行のスレを使い切った場合は、
重複スレを次スレとしてご利用ください。
今回の場合、正規スレの７が重複するスレとして見做される場合もあります。
（機械的には処理しないと思うのですが・・・）
>重複スレとは別に正規の後継スレである７が立てられるのは当然です。
基本的にこういう理由づけは通らないと思ってください。
スレ住人同士の喧嘩を、削除で解決しようとはしないようにお願いします。
834:名無しさん＠ピンキー
08/04/09 11:05:00 CH1z4zxyO
このスレ削除お願いします。本当に困ってます。
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
835:名無しさん＠ピンキー
08/04/09 12:58:15 KkcC6zZN0
>>832
>片方がdat落ちして、新ｽﾚ移行しても、重複スレよりレス数が少ないとスルー
ご教示いただき、ありがとうございます。
現在、重複スレ６のレス数３３０、正規スレ７のレス数３４７です。
正規スレ６で１０００に達した上に、現時点で正規の新スレのレス数が上回るほど大きな差があります。
正規・重複の両スレが立った時期からのトータルレス数で比較すれば、重複スレ３３０に対し正規スレ１３４７です。
しかも重複スレのほうは、正規スレのレスのコピペを大量に貼りつけてレス数を水増ししており、実質的にはもっと大きなレス数差があります。
>>833 みかん様
ご意見ありがとうございます。
>重複スレが処理されないまま、現行のスレを使い切った場合
そうなるまで（使い切るまで）の過程において、重複スレと正規スレとでは圧倒的なレス数の伸びの差が生じており、
どちらが本スレとして利用されているかは一目瞭然の状況下でした。
その状況下で何度も削除依頼が出ていたのですが、なぜか削除していただけなかったのです。
まったく同じスレタイのスレが２つ有ったわけですから、重複禁止を定めるガイドラインに基けば、
レス数の差を見た上で圧倒的にレス数の少ない重複スレのほうがすでに削除されていなければならない筈です。
そして削除されていれば、そもそもこういう問題は発生しておりませんゆえ、新スレ移行前における段階の不可解な点を提起申し上げているわけです。
>基本的にこういう理由づけは通らないと思ってください。
おっしゃっておられる意味もよく理解いたしますが、現実問題においては不可能なこともあることをご理解願います。
住人は正規スレ６～７に全員集まっており、喧嘩などする気もなく普通に正常に進行したいと願っております。
ところが、重複スレの書き込み内容を見ていただければ明らかですが、全住人から否定されたことで重複スレの>>1が正規スレを敵視し、
重複スレの書き込みのほとんどは>>1が正規スレのレスのコピペを自スレに貼り付けて誹謗意見を加えるといったものです。
つまり「正規スレのレスのコピペを貼りつけ、正規スレを攻撃するためだけのスレ」として重複スレが存在している状態なのです。
このように重複スレが異常な敵対姿勢を取っているため、現実問題として重複スレを次スレ利用することは到底不可能なのです。
そしてその現行スレを使い切る前の段階で、ガイドラインの削除理由に添った削除依頼をスルーされてきたことが原因になっているのです。
>スレ住人同士の喧嘩を、削除で解決しようとはしないようにお願いします。
根本的なことで誤解があるようなので申し添えますが、住人の喧嘩を削除で解決するというような次元の問題ではありません。
あくまでも削除ガイドラインに添って、削除理由「重複」にあたるスレの削除を依頼している次元の問題であります。
削除ガイドラインに定められる削除理由に明確に該当しており、しかも圧倒的なレス数の差があってどちらが本スレかの判断に迷うこともない状況で、
そういう状況下での重複スレ削除依頼がずっとスルーされ理由も説明いただけないことで、これは板ルール・削除ガイドラインの原則に関わる問題でもあると考えて
恐縮ながら削除人の皆様にご検討いただけるようここに提起した次第です。
喧嘩の解決に削除を利用だのと決めつける見方は、どうか、なさらないでいただきたくお願いします。
提起申しあげたいのは、「スレ主旨はおろかスレタイまで同一のスレが同板に２つある」「圧倒的なレス数の差が生じており、どちらが本スレとして使用されているか明白」
という条件にあてはまる本件の削除依頼は、ガイドラインで規定される削除理由に該当するか否か、該当するなら削除されない理由は何かという根本的なことであります。
これは喧嘩云々の次元ではなく、削除ガイドラインの解釈・運用に関する根幹的な事案としてご相談申し上げておりますことを、どうぞご理解願います。
836:名無しさん＠ピンキー
08/04/09 13:08:59 nPBb2YnT0
>>834
ここはPINKちゃんねるの削除依頼板であり、削除議論用のスレッドです。
PINKちゃんねるの削除人は２ちゃんねるの削除権限が与えられていません。
２ちゃんねるの削除依頼は、パソコンやそれに順ずる環境から２ちゃんねるでお願いします。
削除依頼
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
837:名無しさん＠ピンキー
08/04/09 13:42:57 KkcC6zZN0
Greenday★様、Misuzuya★様、削魔除★様、その他の削除人の皆様
ちなみにご参考までに
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:492番)
上記の削除依頼が行なわれた２月２０日１７：５７：３９の時点においては
正規スレ６のレス数 ８３０
重複スレ６のレス数 １７９
スレタイとスレ主旨が全く同一の重複があり、これだけレス数の差がついている状況で、
この削除依頼案件がスルーされて理由も示されなかったことに関して、
なぜガイドラインの削除理由に該当しないと判断されたのかその理由が分かりません。
削除ガイドラインの根幹的な解釈・適用の次元の問題であると思慮して提起申しあげます。
何卒、ご検討の程をお願い申し上げます。
838:名無しさん＠ピンキー
08/04/09 13:54:49 0JY4IjqZ0
GLに従うとあなたが正当だと主張してるほうが重複にあたるよ
839:名無しさん＠ピンキー
08/04/09 15:27:04 KkcC6zZN0
>>838
なぜでしょうか。GLでは…
＞同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象となります。
＞その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
正規スレ６と重複スレ６が立てられたのは同日で、時間も僅か１時間程度の差でほぼ同時です。重複スレのほうが約１時間前に立っていますが、
これは正規スレ５の終盤で住人たちが次スレ>>1のテンプレ内容を協議していたところ、協議を無視して住人が誰も知らない間にスレが勝手に立てられており、
住人側は協議を終えてから合意した内容でスレを立てたために、結果的に２つが並立してしまったわけです。
次に１に書かれている内容は一見似ていますが、正規スレは住人が協議して合意した内容、重複スレは一切合意を得ていない内容であるという、根本的な違いがあります。
それは５の終盤あたりのレスを参照していただければ、次スレ１に書くテンプレをどれだけ熱心に住人一同が論議していたかがお分かりになると思います。
レスがどれだけついているかについては、２月２０日１７：５７：３９の削除依頼の時点においては、正規スレ６のレス数 ８３０、重複スレ６のレス数 １７９ と、圧倒的な差が生じています。
これは元々の５にいたスレ住人が全員正規スレに移動したことで、正規スレ＝住人全員：重複スレ＝１名となったことに由来します。
ガイドラインでは「総合的に判断します」となっており、スレが立ったのはほぼ同時ですが、１に書かれてる内容が住人の合意によって決まった内容か否か、しして圧倒的なレス数の差、
ついでに加えるなら２つのスレが立つに至った経緯も含めて、総合的にみると、どちらが重複スレでどちらが正規スレに利用されているかは明らかだと思います。
840:名無しさん＠ピンキー
08/04/09 15:33:10 Zo8t5RY70
>>835
>>833のみかんさんのアドバイスをもっと真摯に受け止めるべしです。
あなたは、重複スレが削除されるものと見込んで正規スレと称されるスレの次スレ
を立てて移行させた。
ところがPINKちゃんねるでは、
削除に依存した自治は避けるように、との削除リーダーの方針があります。
重複スレが削除されることを前提としたあなた達自治の失策であり、
混乱はその失策から生じているものと思われます。
841:名無しさん＠ピンキー
08/04/09 15:44:01 0JY4IjqZ0
>>839
１時間も前にスレがたってたのに故意に重複させたんだよ
自分ルールで
842:名無しさん＠ピンキー
08/04/09 16:13:42 FUDRw0w/0
今までの流れ(今回の件ではなく、先走った、敵対的次スレ立てという事象について)でとなると、
その次スレを正規住人で乗っ取ってしまうのが正しい対処方法のようです。
そこで、正規住人の合意によって途中からでもスレルールを「正しい」ものに変更する事が望ましいのでは。
843:名無しさん＠ピンキー
08/04/09 16:16:24 FUDRw0w/0
補足すると、前スレで討議しているなら、それを論拠として、このスレの方針はこれで行く、と示し、
正規住人が荒しとみなすスレ立て者の事は無視(スルー)するのがよろしいかと。
844:名無しさん＠ピンキー
08/04/09 16:16:47 nPBb2YnT0
住人の合意やスレが立った経緯なんて項目はGLにないのです。
◆優先順位
１）立てられた時期・時間 /1195329158/
２）1に書かれている内容 経緯だけで内容面の主張がないので同等。
３）レスがどれだけついているか /1195333502/
＃つか「削除しないこと」に関する議論すか。
845:名無しさん＠ピンキー
08/04/09 16:23:04 KkcC6zZN0
>>840
はい。自治の失策だとおっしゃることの意味はよく分かります。
ただ、圧倒的なレス数差が生じている状態での削除依頼がなぜスルーされてきたのか、
Greenday★様、Misuzuya★様、削魔除★様、その他の削除人の皆様のご見解を仰ぎたいだけです。
もしその見解によって「こういう理由により削除はしないのだ」と示されたならば、その決定に従って引き下がりますので。
>>841=>>838
あなたは重複スレ>>1の人でしょ？ 正規スレ攻撃に同じ表現を使っていたからすぐに分かりますよ。
住人たちが次スレ１の内容を協議している最中に、自分の主張していたテンプレにしたいというだけの理由で
住人の合意を無視して住人が知らない内に勝手に次スレを立てることこそ、まさに自分ルールではないでしょうか。
新規事象のスレならともかく、当時５まで続いてきたスレには、１～５までその歴代スレを盛り上げて大事に維持してきた住人たちがいるのです。
長く続いてきたスレというものは、あなた１人のものではなく、そのスレを大事にして和を重んじて育ててきた住人たち全員のものなのです。
その住人の総意を一切無視して自分１人の我で身勝手な自己主張スレを立てても、そんなスレに住人は誰もついてきません。
現にその結果がこの圧倒的なレス数の差になっているのです。
いずれにせよ、見解をお願いしてるのはGreenday★様、Misuzuya★様、削魔除★様、その他の削除人の皆様に対してなので、
当事者であるあなたはよけいな工作はしないでください。
846:名無しさん＠ピンキー
08/04/09 16:25:58 0JY4IjqZ0
違うよ
アンチが先に立てた重複スレなんてどこにでもある
大抵両方削除されない
並立が我慢できないなら埋めちゃえばいいのに
847:名無しさん＠ピンキー
08/04/09 16:30:20 vPvUcOPu0
以前えちねたで重複がいっぱい出た時に
削除以来に対して
「削除人は消しゴムではありません」って削除人の誰かが言ってたなあ
848:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/04/09 16:31:54 dqApvEBC0
>>845
依頼された当時のことはよくわからないのですが、
現状を見れば私も「放置」の判断になると思います。
スレの必要不必要というのは、誰か個人が本来判断することではありません。
それは「正規のスレの住人」であっても同じです。
誘導は何回かされているようですからいいとして、その後は放置してください。
利用者がいなければ、スレストなりがされる可能性もあります。
あとは住人さん同士の話し合いで、どこかで合流するなり、完全に住み分けるなりをしていくのがいいかと思います。
（住み分けをされるのでしたら、スレタイやテンプレはそれぞれそれとわかるように工夫してくださいね）
849:みかん ◆g4Lth8gO9Y
08/04/09 16:32:27 dqApvEBC0
>>846
埋め行為は厳禁です。
放置してください。
850:名無しさん＠ピンキー
08/04/09 16:33:37 FUDRw0w/0
>>845
削除人諸氏は、「ＧＬに基づいて判断し、削除する事もある」のであって、必ず削除するわけではない。
あなたが重複と言っているスレを埋める、となると、それはそれで荒し行為になると思われるので、乗っ取るくらいの勢いで事に当たってはどうでしょうか。
放置するのも手だと思いますし、正規のスレを使い終わったら、重複スレを使うのも手です。
851:名無しさん＠ピンキー
08/04/09 17:09:17 KkcC6zZN0
>>842-843 >>850
親切なアドバイスありがとうございます。感謝します。
確かにそれも一案だとは思うのですが、問題点としまして
前スレ（５）で住人が討議していたのは次スレ（６）の１の内容が中心でして、
重複スレのほうは討議結果を無視してその部分を自分勝手な内容で立てられてしまったことが問題になっています。
わかりやすく一言でいうと、重複スレは>>1個人が自分の嫌いなメーカーをわざと除外した内容になっています。
テンプレがランキングになっていて変動がある関係上、スレルールとしまして、
次スレ１の内容は住人が協議して合意の上で決定し、それに基いて次スレを立てるという形で５まで続いてきたもので…。
重複スレ>>1の個人的な好き嫌いによる無責任なランキングが１に入っているスレを使うことに、住人たちの抵抗感は非常に強いのです。
というのも歴代スレでは吟味を重ねて作成してきたランキングゆえ、重複スレの「自分ルール」ランキングに対しては住人として責任を持てないからです。
しかも重複スレ>>1は住人一同から拒否された腹いせに敵対スレになっており、とてもあちらは合流・統合の意思は皆無のようです。
>>848 みかん様
親切な助言、ありがとうございます。
分かりました。みかん様のご親切を意気に感じ、現時点においてはみかん様のアドバイスに従います。
ただ重複スレのほうは>>1が１人で（正規スレのレスのコピペを貼り、正規スレ誹謗を書き連ねたりと）
自演も含めての保守を続けているため、スレストされる可能性はないものと思われます。
向こうがスレタイやテンプレを変えてくれれば、我々正規スレ住人も彼を無視して住み分けできるのですが、
もはや相手は「正規スレを攻撃すること」を自スレの目的にしている現状のため、話し合いは難しいと思います。
埋め行為は絶対やりませんし、もし正規スレ住人がそれをやりかけたら、スレ総意で説得して中止させます。
長文にてお騒がせして、申し訳ありませんでした。
852:名無しさん＠ピンキー
08/04/09 18:20:09 VSd0K6iJ0
もうＡｖ総合板の削除処理は永久放置でいいよ。
削除しないことに議論スレで文句言ってるんだから
853:Misuzuya ★
08/04/09 21:24:35 0
>>844
Yes.
854:Misuzuya ★
08/04/09 21:31:04 0
>>848-849
Yes. てか、わっちを呼び出しする必要無かったんじゃ…^_^;;
855:名無しさん＠ピンキー
08/04/09 21:33:17 cu4zp8S30
ノンケなのにホイホイついてきたってことですね
わかります
856:さくっちょ ★
08/04/09 21:59:30 0
誘導先が1000オーバーしてdat落ちしてたりとか
誘導先と同じくらいのレス数でしたので、様子見扱いで残したと思います。
857:名無しさん＠ピンキー
08/04/10 04:20:01 Xlc9LBEH0
>>853-854
要らぬお手間をおかけしたようで申し訳ありません。
>>856
理由説明ありがとうございます。分かりました。
では、正規７と重複６とに圧倒的なレス数差がついてから、かつ900手前になるよりも前の頃合のいいタイミングで
改めて削除依頼を出させていただきますので、その節は宜しくお願いします。
お手数をおかけしてすみませんでした。
858:名無しさん＠ピンキー
08/04/10 06:53:07 V9KzlJqt0
>857
> では、正規７と重複６とに圧倒的なレス数差がついてから、
>837
> 上記の削除依頼が行なわれた２月２０日１７：５７：３９の時点においては
> 正規スレ６のレス数 ８３０
> 重複スレ６のレス数 １７９
> スレタイとスレ主旨が全く同一の重複があり、これだけレス数の差がついている状況で、
絡みたいだけにしか見えません。圧倒的なレス数差というのを誰が判断するのか。
そして最後っ屁に、又出すからよろしく予告。
絡みたい以外の何物でもありません。
それと読む側になった時に読みやすい書き方をしてはいかがでしょう?
何ｲﾝﾁのモニターをご利用か知りませんが60ｲﾝﾁ以上のモニターでﾌｫﾝﾄの大きさは6くらいなのでしょうか?
ﾜｲﾄﾞｽｸﾘｰﾝですか、そうですか。
>>828 >>831 >>835 >>839 >>851 読みづらくてしょうがない。
長ければいいってもんじゃないでしょ
それとね、その他の削除人っていう言い方はとても失礼だと思うよ。
859:名無しさん＠ピンキー
08/04/10 07:16:33 k06wGVK20
そうだね、
その他の削除人ってのは失礼。
こんな削除しない理由でこのスレで聞いてくる馬鹿板は
当分放置でいいよ。
削除のありがたみがわからなすぎる。
860:名無しさん＠ピンキー
08/04/10 18:19:10 5D2buoIh0
削除停止させるのが狙いじゃねえの？
861:名無しさん＠ピンキー
08/04/14 23:44:26 GPckN8JnO
ｽﾚﾘﾝｸ(nuki板)
ｽﾚﾘﾝｸ(nuki板)
この重複スレ両方共にレス数伸びてるが、どうするつもりだ…
862:名無しさん＠ピンキー
08/04/14 23:56:21 gBeD2Xq40
レス付いてるんだから放置でいいんじゃないの？
重複スレは必ず削除しなきゃいかんというルールはない
重複よりむしろコテ叩きの方が問題だと思うぞ
863:名無しさん＠ピンキー
08/04/15 00:06:33 WeeKlU4k0
コテがスレ荒らしてんのが問題だろwww
864:名無しさん＠ピンキー
08/04/15 23:57:22 VW5xtL/LO
さくっちょ
何してんの？
865:名無しさん＠ピンキー
08/04/16 13:02:09 j+neuUiX0
いくつも同じ店のスレたてて、適当にレスつけると
全部、様子見=併存ということになってしまう、、
866:名無しさん＠ピンキー
08/04/17 12:51:44 yW8Sm8Kv0
ｽﾚﾘﾝｸ(nuki板)
ｽﾚﾘﾝｸ(nuki板)
867:名無しさん＠ピンキー
08/04/24 14:25:48 eWoOgHhy0
ｽﾚﾘﾝｸ(avideo板)
レス番削除で済むはずなのに、またスレストかよ。
868:名無しさん＠ピンキー
08/04/24 22:10:54 PSEEHLUGO
ｽﾚﾘﾝｸ(nuki板)
ｽﾚﾘﾝｸ(nuki板)
この半角は荒らし報告してOK?
869:名無しさん＠ピンキー
08/04/24 22:33:45 uao9uvVe0
>>868
荒らし報告関係の相談はこっちで↓
【旧冷やし中華】PINKちゃんねる規制議論質問雑談スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板)
…ざっと見た限り、煽り、質問、罵倒と荒らしに構いすぎてるから無理かなぁ。
870:名無しさん＠ピンキー
08/04/25 18:45:06 BzECBDgk0
Greenday ★さんに質問があります。
＜法人・団体・公的機関 専用スレッド＞
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:206番)
上記で依頼されているスレをスレストした理由を聞かせてください。
ちなみに依頼している削除理由に
＞削除理由：【ローカルルール】
＞・特定の人物を対象にしたスレは禁止です。。
とありますが、
ｽﾚﾘﾝｸ(club板:6番)
上記リンク先を見れば分かるように、ホテヘルの名前です。
871:Greenday ★
08/04/30 00:22:59 0
>>870
すみませんでした、「紀香」が、具体的な嬢の名前と勘違いしました。
立て直してくださってけっこうです。
872:名無しさん＠ピンキー
08/05/02 06:10:54 TgeI4vUi0
上川特命相 ネットの有害情報の法規制支持
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
あまり削除したがらないGさん 無為無策でいると上からやられますよ
ここは「日本最大の有害サイト」ですから、真っ先にターゲットに
されるでしょう
873:名無しさん＠ピンキー
08/05/02 13:11:42 xxTmFn7K0
PINKちゃんねるのためは余計なお世話と
削除しないのと青少年に有害は無関係だろ
はじめっから青少年に有害だから来るなって言ってんだから
自分が削除してほしいだけなんだから、政府とか何とか「上」を持ち出すなよ
874:名無しさん＠ピンキー
08/05/03 02:21:39 pZyzywVx0
2ch裁判「違法な書き込みは見つけ次第、直ちに削除する管理上の責任がある」
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
875:名無しさん＠ピンキー
08/05/06 18:27:05 adLYfboJ0
ここ完全に放置？
まんまんupスレ 5
ｽﾚﾘﾝｸ(neet4pink板)
普通に定期的に来てやってるみたい
876:名無しさん＠ピンキー
08/05/10 16:49:07 q4GTipR4O
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:247番)
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:248番)
こんだけ荒らし（連続投稿）してんのに、削除しない理由は？
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:245番)
みかんはやる気あんのかよ
877:みかん ★
08/05/10 16:59:38 0
>>876
削除されないことの議論はここではNGです。↓へ。
PINK削除依頼板質問スレッド 3
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
878:名無しさん＠ピンキー
08/05/10 17:10:08 q4GTipR4O
>>877
移動してやったよ。
ついでにVIPPERに宣伝もしてくる
ﾉｼ
879:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 23:22:38 6Doh20zC0
無店舗型風俗店でホテルヘルス
広告等の掲載（有料：無料問わず）
風俗店の届出確認書を確認しなければならないですが
BBSPINKはどうなんでしょう？
これら店舗名の書き込みを見て
利用するユーザー
これら掲示板に
その他の業種の広告を募集して
収益が上がるなら
営利目的での運営となり
これらに記載される無店舗型風俗店から
届出確認書の提示、コピーの提出を
行わなければならいのでは無いでしょうか？
もし無届出店であれば
これらPINKBBSの記載を
放置した結果
ユーザー（閲覧者）が利用したら
幇助にあたりませんか？
どうなのかな？
880:名無しさん＠ピンキー
08/05/17 23:28:40 +9tNeXg00
>>879
pink秘密基地 質問・雑談スレッド17
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
運営批判要望議論スレ３
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
881:名無しさん＠ピンキー
08/05/19 09:42:40 wsbV3S6x0
No A061-3 【中略】宣伝対策
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:415-418番)の対象のレスについて
規制後に削除されたものの復元を求めます。
規制対象のISPが閲覧できるよう復元してください。
規制された後で証拠を消さないでください。
882:名無しさん＠ピンキー
08/05/20 08:05:29 yOV5/Kpa0
なんで？広告宣伝は削除ってなってるんだからispにもガイドラインを提示してその旨説明したらいいんじゃ？
883:名無しさん＠ピンキー
08/05/20 13:14:35 QKnIzKz50
それだと、本当に荒らしたかどうか？何を書いたか？がわからんからISPは何も出来ない
そういう場合復元ってのは無理だから、削除した人かログ見れる人が出すことになってたと思う
とりあえず消した奴かリーダーを呼んで相談するしかないな
884:名無しさん＠ピンキー
08/05/21 10:17:03 MjJkvx8t0
>>881
本末転倒
885:名無しさん＠ピンキー
08/05/21 13:53:33 iP295uA10
>>881
2chに倣うなら、通報するので79さんログくださいでいいと思います
通報するならエロさんに相談してみてくださいな
886: ◆EROyVmNwwM
08/05/21 16:03:16 +lH+0HRt0
え～と、削除対象や規制対象になるような物を、残しておかなければならない理由は
無いと思いますし、そういうマズい物を公表し続けなければ対処しないなんて
おかしな事を言うISPは無いと思いたいですし、もしあった場合にはその時考えても
遅くはないと思います。
私見ですが、ISPに対処していただくためには管理人の保証する転載情報だけで
十分だと思っています。
887:名無しさん＠ピンキー
08/05/21 16:15:20 I1d8QdFp0
それ２ちゃんねるにも発生してる案件だろ？
で２ちゃんねるの報告人（というか利用者の誰か）がISPに連絡するにあたってログが要ると
>>おかしな事を言うISPは無い
投稿例が1つならまだしも、ログだけで荒らしと判断できるわけがない
荒らしたのは事実でもどういう荒らしかわからん
ISPの利用規約に反してないなら突っぱねていいわけだし
だからつい２、３日前もログがねえからと、削ジェンヌが報告人にログを送っていた
どのスレだったか忘れたけど
だからログが要る人は連絡スレで呼び出して、ログを取り寄せてくれ
でもどういう手順でやり取りとか正当性の担保をしてるのか…というのは知らん
888: ◆EROyVmNwwM
08/05/21 16:46:11 +lH+0HRt0
なるほど、無いと思いたいですけど、実際にはあるんですね。
そういう事があった場合には、これから作る報告人作業スレで申請してもらえば
私が79さんに頼んでログをもらって、転載情報として情報の正当性を保証すれば大丈夫でしょう。
まぁ、起こる前にヤキモキして対策してもあまり役に立たない事はリアルでは結構体験する事ですし、
その時になって対策しても大問題になるような事ではないので、デリーターさんはあまり気にしないで下さい。
なんとかなりますよ、きっと。
889:名無しさん＠ピンキー
08/05/22 02:43:10 wCy7ICw70
馬鹿につける薬は無しか
890:Greenday ★
08/05/22 08:07:46 0
>>881さん >>884さん の一言に尽きます。
891:名無しさん＠ピンキー
08/05/22 22:07:34 U7IQGdpq0
削除はＧＬにのみ拠り所がある
892:Misuzuya ★
08/05/22 23:29:07 0
>>881
「削除は規制の都合を伺う必要はなく、削除側の判断のみで処理して良い」
という裁定がどっかにあったはず。。
893:名無しさん＠ピンキー
08/06/17 21:05:40 w33J5xpcO
79
7日間ﾙｰﾙ忘れて放置してんなよ
894:名無しさん＠ピンキー
08/06/20 22:30:02 Q2QipQ760
児童ポルノ関連（に限らないが）に関して
現状の「疑わしきは罰する」方法だと、通報した時点で
何の関係もない普通な書き込みを、比較的簡単に削除させることができ
結果として投稿者自身の権利や責任を限定するものとして働くため、
あまり好ましい対策とは思えない。
で、これ自体、集約すると児ポ法その他規制に関する法律そのものの問題点にも繋がるわけだが。
895:名無しさん＠ピンキー
08/06/20 22:46:24 XUO0hkYu0
>>894
こと児童ポルノに関しては、掲示板存続にかかわるので、
ある程度はいたしかたないんじゃないかな。児童ポルノが
あると思われるURLをクリックすることさえ違法とされる国に
PINK鯖はあるわけで。どんなに普通に見えても万一児童
ポルノだった場合に放置したことになるより、消したほうが
いいという考えなんでしょう。国内で違法となるまで、児童
ポルノ鑑定人制度でも発足させる？
896:名無しさん＠ピンキー
08/06/20 23:21:37 mGaEV0/L0
単発のレス削除や
児童ポルノを連想させるようなスレッドを削除するのって
利用者にとって罰に値しますかね・・・
例え児童ポルノでなくても
UPされてる物の殆どが違法な物だと思いますし
（著作権うんぬん）
例え内容を確認したとしても、被写体の年齢なんか分からないのも多いですし
897:Greenday ★
08/06/21 06:37:09 0
児童ポルノ通報スレについては、今の方針を変えることはないと思います。
898: ◆EROyVmNwwM
08/06/21 07:19:27 POnywfsF0
>>895
すでに自主的鑑定人はいますよ
899:名無しさん＠ピンキー
08/06/21 08:50:24 7zMXer5Y0
>894
> 「疑わしきは罰する」方法
pink発足当時の議論でもめにもめて決まったことであり、且つ現在は
その時よりも厳しくなっているから仕方ないかと。
900:名無しさん＠ピンキー
08/06/21 14:44:45 OnHmKG8wO
ｽﾚﾘﾝｸ(pub板)?guid=ON
のスレが立てられました。
しかし来週土曜で閉店する店名がスレタイに含まれており、情報価値がありません。
スレッド削除依頼すべきでしょうか？
901:名無しさん＠ピンキー
08/06/21 14:59:33 kPuiJVQy0
誰かにとって無価値でも、別の誰かにとっては情報価値があるんじゃない？
その辺の事情知らないから立ち入ったコメントできないけど
あなたが削除依頼出したいと強く考えない限り放っておいて構わないと思うよ。
902:900
08/06/21 15:15:50 OnHmKG8wO
>>901
前スレは
ｽﾚﾘﾝｸ(pub板)
ですが、レス内容の大半は特定のコテハンとの雑談やコテハン叩きに占められてます。
今回のスレッドもコテハンとの絡みを維持する為に立てられた感じで「お水出会い系」の趣旨から逸れている気がします。
それなら他の板にスレッドを立てるべきだと思うし
投稿目的から外れてるからGL4またはGL5に触れる気がしてます。
903:895
08/06/21 15:17:02 Om/prfEK0
>>898
うん。知ってる。最近また活動し始めたみたいね。
今の鑑定人の人の意見は、多分アウトなら、精査しないで
無条件削除。セーフなら一応前後見るぐらいはしてるけど、
URLなら削除-そういう風に利用されてるってとこじゃない？
俺は人の趣味は尊重してやりたいが、PINKなくなると困るんで、
ばんばん通報してる側なんだが、よく考えたら、通報しなければ
法律的に削除義務も発生しないのかな？と思い始めてる
今日この頃。アダルトサイト板の児ポ販売サイト広告は、
手を付けられないぐらい多いので、とりあえず放置中だけど。
904:名無しさん＠ピンキー
08/06/21 15:24:33 kPuiJVQy0
>>902
あなたが削除依頼出した方がいいと思うなら出せばいいと思うよ。
板事情に明るくないせいもあって、はっきりしたこと言えなくてごめんなさいね。
905: ◆EROyVmNwwM
08/06/21 15:41:07 POnywfsF0
>>903
PINKとしての鑑定人制度は難しいでしょうね
日本では違法でなくてもアメリカでは違法だし、PINKはアメリカ所在で
アメリカ人管理人なので、マズいでしょう。
しかも、問題になった場合鑑定人はアメリカ渡航したら捕まる可能性があるし、
そうなった場合PINKも危うくなるでしょう。
アメリカではどうだかわかりませんが、日本の場合だと
掲示板全体の管理義務があると思うので、通報無くても義務はあると思います。
ただし、裁判になった場合は情状酌量の材料にはなるでしょう。
その辺に詳しい方よろしくです。
この問題は削除だけでなくもっと大局的に少なくする方法を
あれこれ考えねばならないでしょうね
906:名無しさん＠ピンキー
08/06/21 16:33:54 AALGAr5Z0
>>903
広告は２ちゃん規制議論板の広告スレに報告した方がいいよ。
書式さえちゃんとしておけばマルチポストのうち1件だけの報告でも見てくれる
から面倒じゃないし。
907:894
08/06/21 17:14:05 PHxK7bqm0
うーん、突きつめればこの掲示板も公共サービスなどでは無いわけだし
どの方面にも問題山積み状態ながら、現状の運営では致し方なし、といったところか。
まだまだ議論の余地は幾らでもありそうだけど、とりあえずは了解です。