10/10/09 11:25:42 0
>>321
違いがあるとしても無いとしても回答する必要は感じません。
再度書きますけどわたしはゆらぎがあってもいいと思っています。
あなたが冷やしウンコAAが問題だと感じるならば
しかるべきスレで問題提起すればいいだけです。
絶対的な統一は必要ないです。
>>294の商品はPINKの商品ではないのでノーコメントとさせていただきます。
323:名無しさん＠ピンキー
10/10/09 17:00:33 7XM4xWIA0
>>322
何か答えると都合の悪いことでもあるんでしょうか？
できるだけ多くの人が納得できる答えを探すのに、意味のある質問だ思いますけど。
何らかの基準はあったほうがいいと思いますけどね。
同じようなものがあって、片方はOK、片方はNG、理由は特にない、
っていうんじゃ納得できない人が多いでしょうし。
324:名無しさん＠ピンキー
10/10/09 17:42:11 OzoafdUS0
うんこモチーフの商品が売られている＝万人に受け入れられている
です
325:名無しさん＠ピンキー
10/10/09 19:43:04 5+8qc6Al0
>323
運営はその手の基準は悪用防止のため明言しないのがルールだったかと。
326:名無しさん＠ピンキー
10/10/09 19:56:50 Mh4pPt1v0
Misuzuyaさんは今まで「肛門からの排泄を表しているから」とか、
基準を明言してたと思うけど
327:名無しさん＠ピンキー
10/10/09 20:22:57 5+8qc6Al0
>326
それは「ソレが何であるかを判断する基準」であって「削除対象とするかの基準」ではありませんな。
328:名無しさん＠ピンキー
10/10/09 22:17:50 AMFdT9SO0
>>327
「不快感を与えるという根拠は何か？」という問いに対する答えだから、
「何が不快感を与えるかという基準」でしょう
329:名無しさん＠ピンキー
10/10/10 00:53:15 bxKZRbn00
削除判定が削除人個人の快・不快である以上、一般の利用者は削除人の不快にならない投稿をしなければいけないということになる。
しかし、そこに明確な基準がないのだから、一般の利用者は削除人が何を不快と感じるか、知りようがない。
だからこそ、>>321のような質問は重要だと思う。
一般の利用者はこういう質問によって、削除人が何を不快と思うのかという推測の材料を集めていくしかないのだから。
削除人は自分の快・不快に従って削除をする以上、「これを見て不快に思うか」という類の質問には答えるべきだ。
330:名無しさんだよもん
10/10/10 06:10:16 dvwwdTxr0
>329
だからその辺が明確になると荒らしの間接支援になるから極力あいまいにすべき、というのがポリシー
まあ削除人個人の裁量の範囲内みたいですね。
331:名無しさん＠ピンキー
10/10/10 07:51:26 gDH1ry9x0
削魔除★に制裁したり反省を促したりするのもその極力あいまいにするべき
不透明な倫理基準によるものですね、分かります。
332:名無しさん＠ピンキー
10/10/10 10:14:26 bxKZRbn00
>>330
荒らしかどうかの判定は削除人の感覚によるものであり、あいまいなものです。
一般の利用者は、そのあいまいなルールに従わなければなりません。
しかし、一般の人間には、削除人のあいまいな感覚など、知りようがありません。
そこで、一般の利用者がルールを守るためには、>>321のような質問を通して、
削除人の感覚をあいまいながらも理解するように努めなければなりません。
ルールをあいまいなままにしておくためには、削除人が>>321のような質問にできるだけ答えることが必要です。
333:名無しさん＠ピンキー
10/10/10 14:48:20 rpBoZHQM0
PINK規制議論板のバナーに問題があると思ってる人はあまりいないだろうし（Misuzuya氏は思ってるみたいだけど）、
>>321も思ってないだろうから、「しかるべきスレで問題提起すればいい」なんてのは筋違いだね。
俺も別にPINK規制議論板のバナーに問題があるとは思わないし、一般の人はあのバナーを見て
「PINKはこの程度のウンコネタは許される」と判断するだろうけど、それも別に問題ないと思う。
花梨スレのＡＡも程度としてはあまり変わらないからＯＫだと俺は思うけど、「冷やしうんこはいいけど花梨スレのは駄目」という人がいるなら、
どういう違いがあるというのか、俺も聞いてみたい。
334:名無しさん＠ピンキー
10/10/10 14:53:04 rpBoZHQM0
あと、
>>294のような一般に見られるウンコネタも、花梨スレのＡＡと程度としては変わらないと思う。
>>294はいいけど花梨スレのは駄目、という人の意見も聞いてみたいな。
335:名無しさん＠ピンキー
10/10/10 16:45:32 TvfzmSq60
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:17番)
> 17 ：Greenday ★
> 誰かにとって不愉快なものが、他の人にとっては快楽かもしれない。
> 誰かにとって快楽なものが、他の人にとっては不愉快かもしれない。
>
> それは、誰か一人の判断で決めてしまえるものではないのですね。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:19番)
> 19 ： ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
> 重点削除依頼を除いて、
> 板内部の争いを、削除によって解決しようとしないでほしいのです。
> 削除というのは、自治のためのものではありません。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:45番)
> 45 ： ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
> 「嫌がらせに近い主張」をもまた、包含しているのがleaf・key のようにも感じております。
> 考えようによっては、非常に包容力のある板だと思っています。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:83番)
> 83 ：yume ★
> 削除を自分の気に入らない流れの粛清に使ってはならない、と思いますよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:122番)
> 122 ： ◆IZUMIXFK1
> 削除議論には論理性は必須ではない気がします。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:128番)
> 128 ： ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
> 任意削除対象 となっているものを、どの程度消していくのか、
> という問題です。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:141番)
> 141 ： ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
> 人が判断する部分があるからこそ、慎重にならねばならない、
> と私は考えております。
>
> もう少し待ちまして、今後しばらくのleaf・key板の通常削除案件を
> どのようにしていくか、決断しようかとおもっております。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:160番)
> 160 ： ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
> leaf・keyの通常削除案件ですが、
> 既に、Anonymous Deleter ★さんは、自主的にそのようにされているようなのですが、
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:192番)
> 192 ：名無しさん＠ピンキー
> Misuzuya ★ さんが例の真琴関係でまた一方側の意見を聞いて削除をしたんですが
> どうすればいいんですか？
虐殺等のグロネタとウンコを比べてもどうかと思いますが、
虐殺AA削除でああいう結果になってしまいました。
たかがウンコAAを削除依頼したり、それを削除してしまう。
削除リーダーが生きていればそれを好ましく思わなかったでしょう。
leaf・keyの包容力でウンコAAを残してほしいのです。。
336:名無しさん＠ピンキー
10/10/10 16:48:26 TvfzmSq60
> leaf・keyの通常削除案件ですが、
> 既に、Anonymous Deleter ★さんは、自主的にそのようにされているようなのですが、
抜けてしまいました、訂正します。
> leaf・keyの通常削除案件ですが、
> 既に、Anonymous Deleter ★さんは、自主的にそのようにされているようなのですが、
> しばらくの間は、Anonymous Deleter ★さんではない方が、やるようにしてみましょう。
337:The Jack ★
10/10/10 17:12:34 0
>>335
なるほど
わたし自身は葉隠板住民だったり板事情に精通しているわけではないので、
その「包容力」について具体的なプレゼンをよろしくです。
338:名無しさん＠ピンキー
10/10/10 18:08:54 TvfzmSq60
leaf・keyが隔離板だからです。
339:The Jack ★
10/10/10 19:08:31 0
>>338
う～ん、隔離板だからなんでもいいわけではないと思いますよ
包容力が如実に表れているスレを教えていただければ
時間のあるときに読みますです。