22/02/20 15:15:22.01 FY9w/jdaD
抗美援朝！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ法則発動！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
201:世界＠名無史さん
22/02/20 14:59:55.17 0.net
軍産複合体は解体どころか
イラク戦争後クリントンの軍民統合が破棄されて
軍事的R＆Dは増え続け盤石になっとるがな
経済規模でいえばもちろん民間とは比較にならんが
もとより軍需産業は民間の足を引っ張る原則があるから
民間が伸びなきゃ成立しない
202:世界＠名無史さん
22/02/20 15:12:06.65 0.net
>>201
軍産複合体がかつてのように強大な経済的・政治的勢力なら
ボーイングやロッキード・マーティン、GEの軍需部門があんなことにはなってない
ロシアはロシアで、スホーイはともかくミコヤンは破綻寸前まで行ってスホーイと一緒になると言う始末
盤石？？？？
203:世界＠名無史さん
22/02/20 15:48:13.36 FY9w/jdaD
連合国から離脱。
中国は、戦勝国民にあらず！（第三国人！（怒！！！！！！！）
日独加盟連合国、ウクライナ加盟連合国！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
204:世界＠名無史さん
22/02/20 15:49:15.91 FY9w/jdaD
例えば、印度、不丹、錫金王國！
205:世界＠名無史さん
22/02/20 15:49:50.67 FY9w/jdaD
一週間フレンズ！謝謝！スターリン閣下！（＾＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
206:世界＠名無史さん
22/02/20 16:14:36.24 0.net
あんなことも何もイラク戦争までに成立した5社の寡占は揺るぎなく
アメリカ政府から既得権益を受け続けているが
ロシアの方はロソボロネクスポートの支配体制が確立されて
利益を独占してるからこれはこれで盤石だな
207:世界＠名無史さん
22/02/20 17:09:50.63 0.net
>>206
ボーイングもロッキードも屋台骨やばいんだけど知らないの
そりゃ話通じんわ
208:世界＠名無史さん
22/02/20 17:34:06.09 0.net
ロスオボロンエクスポルトはあくまで対外武器取引を取り仕切る商社的存在だぞ
ソ連時代の貿易公社みたいなもん
209:世界＠名無史さん
22/02/20 17:41:53.60 0.net
「軍産複合体ガー」って、旧ソ連とか戦前の日本みたいな軍国主義体制とか、民主主義諸国なら戦時体制にしか当てはまらない議論だと思う。
アイゼンハワーの演説で有名になった言葉だけど、この時代のアメリカはスプートニクショックやらボマーギャップやらで軍事支出が急増して、一時的にそれに近い状態になった。
210:世界＠名無史さん
22/02/20 17:57:06.79 0.net
未だに軍需こそ経済を支配しているって幻想捨てられないの、イデオロギーに染まって抜け出せないのかね？
211:世界＠名無史さん
22/02/20 19:09:33.52 0.net
ザギトワってタタール系ロシア人って言われてるけどそのタタールとはモンゴルのことで合ってる？
212:世界＠名無史さん
22/02/20 19:29:29.66 0.net
>>211
いま、自称で「タタール」を名乗る人たちは、テュルク系の言語話す人がほとんど
ロシア内にいるブリヤート・モンゴル系の人たちは、ブリヤート人を名乗る
213:世界＠名無史さん
22/02/20 19:36:30.77 0.net
>>212
なるほどそういうことでしたか
ザギトワにアジア人の面影がないのでタタール系と聞いてあれ？と思っていましたがタタール系＝トゥルク語系と聞いて納得しました
ありがとうございます
214:世界＠名無史さん
22/02/20 20:30:52.75 0.net
SIPRIyearbook通して見りゃ大体分かるんだけどな
いわゆるアメリカ軍産複合体の衰退ってのはない
同時に軍需産業そのものが自国経済をリードしたってこともない
基本的にはデュアルユースに伴って特定軍需企業へと合併しての寡占と、
国家間競争に対する国家の技術研究投資に伴う軍事技術系企業の拡大が
交互に繰り返されてる
215:世界＠名無史さん
22/02/21 03:17:21.56 0.net
>>207
軍需産業の屋台骨がやばいと戦争が必須になる
ベトナム戦争前もヘリコプターで有名なベル社が倒産寸前だった
216:世界＠名無史さん
22/02/21 10:33:21.21 0.net
>>195
若い衆で鉄砲買ってくれる人なんてあんまりいないよ？
戦争してる国は若い衆擦り減らしながら、鉄砲でも花火でもなんぼでも言い値でジャカスカこうてくれるでよ。
だったら、武器商人さんたち、鉄砲を売る小商いよか、花火とか大鵬とかジャカスカ売る商機に賭けて来るんでないの？
217:世界＠名無史さん
22/02/21 10:37:06.25 0.net
イタリア首相、対ロ制裁でエネルギー輸入の除外促す 国内事情訴え
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
（前略）
他国とのエネルギー源の違いにも言及し、ドイツは石炭、天然ガスや徐々に
閉鎖させているものの旧式化した一部の原発は稼働を続けていると指摘。
フランスは原子力を持ち、天然ガスも使っているとし、イタリアは天然ガスの
利用のみで原発も石炭火力もないと訴えた。
ＥＵがロシアにエネルギー面での制裁を打ち出した場合、「イタリアがその悪影響を
より大きく受けるのは明白」とも述べた。
218:世界＠名無史さん
22/02/21 20:36:31.86 U2tFMq5Az
>>156
貧民や孤児を助ける。
これが、世界の常識。
クウェートの方々は、日本国政府へ感謝しています。
「アラブ世界の真の支配者、フセインのイラクより強力な黒幕！ｗｗｗｗｗｗ」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
鬼ノ仁
@oninojin
20h
クウェートの首長死去、東日本大震災義援金の4割は同国からだった
156 ：世界＠名無史さん：2022/02/19(土) 19:35:37.44 0.net
>>155
ロシアにエネルギー依存してるドイツは真面目に危機的状況だぞ
219:世界＠名無史さん
22/02/21 21:06:29.77 iC68PNhw4
「軍産複合体の陰謀！」ｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
なぜアメリカは「ロシアがウクライナを侵攻してくれないと困る」のか
220:世界＠名無史さん
22/02/22 07:56:59.42 0.net
Donetsk？ Donetsik？
221:世界＠名無史さん
22/02/22 08:17:31.48 0.net
ロシア語ならドネツク
ウクライナ語ならドネツィク
222:世界＠名無史さん
22/02/22 10:16:42.21 0.net
>>220
そこは、iは入らないで。
>>221
どっちゃもラテン字に翻写したら、Donetsk
223:世界＠名無史さん
22/02/22 13:29:17.56 0.net
翻字法にもよる。ьはアポストロフィで翻字するシステムもあるのでその場合はDonets’k
224:世界＠名無史さん
22/02/22 17:07:58.61 0.net
ドーネットさんがたのkなのん？
225:世界＠名無史さん
22/02/22 17:27:23.33 0.net
>>223
母音字の後続しないьを、わざわざ翻字している例って少ないよな。
そこで意味や発音が区切られるわけでもないし、西欧圏では発音の区別が判らないし。
日本人も発音の違いが判るわけではないけれど、子音の後ろに母音を挟むので、
その挟む母音がuかiかの違いになってしまう。
226:世界＠名無史さん
22/02/22 21:34:14.66 qJt+DJYyM
sakuraiとかは？
227:世界＠名無史さん
22/02/22 22:18:57.51 0.net
ロシアは基本的に力の信奉者だけど、その意味ではやっぱりあの国はモンゴル帝国の
後継者なのかなあ
ヨーロッパ（文明国）の仲間ではないよね
228:世界＠名無史さん
22/02/22 22:45:41.88 0.net
ヨーロッパが力の信奉者辞めたの第二次世界大戦よか後じゃん
229:世界＠名無史さん
22/02/22 22:48:17.05 0.net
力の信奉者の意味が分からんが
少なくともヨーロッパに比べると拡張主義や同化強制主義が薄い分
仲間ではないな
230:世界＠名無史さん
22/02/22 23:11:32.69 0.net
ロシアの事実上の皇帝のプーチン大統領
【汚職宮殿】プーチン大統領の1400億円大豪邸自宅【画像】
URLﾘﾝｸ(jitakukoukai.com)
231:世界＠名無史さん
22/02/24 04:04:19.85 yVhxDW0Vk
sakuraiとかは？
232:世界＠名無史さん
22/02/24 07:29:04.48 0.net
英語ニュースを聞いてると「ラハンスク」と言ってる。
んでスペルを見たら「Luhansk」。
なるほど。
ついでにウクライナは「ユークレイン」か。
233:世界＠名無史さん
22/02/24 11:45:33.95 0.net
ドネツク、ルガンスクって初めて聞いた地名なんだが
234:世界＠名無史さん
22/02/24 12:47:58.26 0.net
>>229
西洋は暴力と支配
東洋は受容と調和
235:世界＠名無史さん
22/02/24 13:58:31.53 xbwOqzPIx
sakuraiとかは？
236:世界＠名無史さん
22/02/24 16:03:26.84 0.net
なんか侵攻始まったっぽい
経済制裁だけでブレーキ踏むような相手じゃなかったな
237:世界＠名無史さん
22/02/24 16:33:32.45 0.net
>>233
旧ソ連の一大工廠にして石炭産出地だったドネツクを知らんとな？
だからこそロシアはクリミアと共に郷愁と執着を持っているのだろうが
238:世界＠名無史さん
22/02/24 18:25:53.09 0.net
ドネツク＋ルガンスク＝ドンバス
で、今回の騒動は、
「ドンバス紛争」？
239:世界＠名無史さん
22/02/24 19:03:22.14 0.net
>>238
何を甘いことを
ウクライナ侵略戦争だろう、これ
全面戦争だぞ
オデッサ近郊への艦砲射撃やら、キエフでの特殊工作員による爆破工作まで起きてるのに
240:世界＠名無史さん
22/02/24 19:34:53.07 0.net
赤い服やアクセサリーをつけて
街を歩く人を見たら通報するよう義務付けられたし
もう完全にパニックやな
241:世界＠名無史さん
22/02/24 20:31:54.76 0.net
>>233
おっちゃんら、まだソビエト言われてた時分に中学校高校の社会科地理で習うだでよ。
ドンバス方面のドネツ炭田とかと一緒に、ドネツク、ルガンスクって待ちの名前が出てきた。
242:世界＠名無史さん
22/02/24 20:33:11.04 0.net
>>234
チャイナもコリアもインドネシアもインドもアラビアもペルシャもおよそ暴力による支配で寛容も掘ったくれも無ければ
需要や調和も無いでよ
243:世界＠名無史さん
22/02/24 21:21:22.57 0.net
ロシアはドネルガンの独立と
両地域へウクライナが侵攻しないための軍拡阻止つーゴールを明確にしてるけど
西やウクライナは何がゴールになるのかイマイチ分からんな
仮にロシアボコボコにして撤退したところでドネツクが落ち着くわけでもなし
民衆皆殺しにでもしないと紛争は続く
始まった以上はいずれ停戦しなきゃならんのだが何を考えているのやら
244:世界＠名無史さん
22/02/24 21:30:06.15 0.net
第三次世界大戦が始まったからね
245:世界＠名無史さん
22/02/24 21:32:26.56 0.net
バイデンは口だけの無能だと見抜いている
さすがはプーチンｗ
246:世界＠名無史さん
22/02/24 21:40:13.32 0.net
プーチン氏は
「ソ連崩壊で多くのものを失ったが、現代のロシアは世界で最も強力な核保有国の一つ」と強調。
「我が国を攻撃すれば、壊滅し、悲惨な結果になることに疑いない」と主張した。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
ポーランドとバルト三国、ＮＡＴＯ条約第４条を発動 協議要請
2022.02.24 Thu posted at 17:30 JST
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
【CNN中継】NATO長官「参戦する準備は出来ている」
ps://i.imgur.com/qyZypWI.jpeg
247:世界＠名無史さん
22/02/24 22:16:47.03 0.net
>>243
西側の目標って、もはや「ウクライナの主権維持」になってるだろ
バルトロ3国やポーランド、ルーマニアにとっては死活問題で、フィンランドやスウェーデンのNATO加盟すらあり得る
248:世界＠名無史さん
22/02/24 23:28:28.56 0.net
ウクライナに主権与えれば、必然移民でダントツシェアの親露に近づくけど
NATO的にはそれは看過できないわけで、それじゃウクライナから
大量の移民受け入れるかっていえば結局今回もポーランド・ハンガリー軍は
自称難民を受け入れるといいつつ実際は銃口を向けてるから
スロバキアに長蛇の列が並ぶ事態になってる
そしてキエフに権力を集中させれば反発した地方が独立し出す
ウクライナの主権って少なくとも欧州の目標にはなり得ないのよね
249:世界＠名無史さん
22/02/25 02:07:54.17 H0dg6k1B3
sakuraiとかは？
250:世界＠名無史さん
22/02/25 06:03:13.84 0.net
本音と建前が乖離し過ぎてるんだよな
そしてプーチンは明らかにそれを見越しているからこそここまで思い切った手を打てた
251:世界＠名無史さん
22/02/25 06:49:56.30 0.net
英仏豪侵攻・アメリカ支援のイエメン内戦は良い内戦
ロシア侵攻のウクライナ紛争は悪い内戦
252:世界＠名無史さん
22/02/25 06:58:16.15 0.net
その内戦をウクライナ内部と見るか旧ソ連内部とするかで意味合いも異なりそう
253:世界＠名無史さん
22/02/25 09:13:59.09 0.net
売電が戦う気なさ過ぎて白けるわ
台湾が攻撃されてもずっと演説してそう
254:世界＠名無史さん
22/02/25 16:08:04.16 O2CsEQlH+
sakuraiとかは？
255:世界＠名無史さん
22/02/25 20:59:03.35 0.net
ゼレンスキーが西側無視して勝手にプーチンに交渉呼びかけたから
事実上これで西側が出来ることは何もなくなったな
256:世界＠名無史さん
22/02/25 21:29:58.24 nMTO+uPzz
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
ウクライナ危機
ユニセフ、人道支援の最前線に
国際社会に6,640万米ドルの支援要請
日本ユニセフ協会、緊急募金受付開始
257:世界＠名無史さん
22/02/26 00:15:10.38 0.net
>>255
尻に火が付いてるのに助っ人待ってられるかよ。
尻だけでなくて頭にも腹にも背にも全身火だるまよ。
258:世界＠名無史さん
22/02/26 05:57:10.80 0.net
なんせ第二次世界大戦時のポーランドの先例があるし
259:世界＠名無史さん
22/02/26 06:10:25.93 0.net
英仏はポーランドを見殺しにし、1年後そのツケを支払うこととなった
英仏がドイツ西部国境に全力侵攻していればドイツは興和せざるを得ず二次大戦はすぐに終結しただろう
あるいはポーランドを完全に見捨て対独参戦しなければ西方電撃戦はなく独ソ戦が開始され西側は高みの見物となったかもしれない
中途半端が一番よくない事例である EUのウクライナ対応ははまさにその中途半端に見える
260:世界＠名無史さん
22/02/26 06:29:27.32 0.net
よくワルシャワ蜂起の時のソ連の煽動が非難されるがハンガリー事件の西側も似たようなもんだよな
間に受けた連中こそが馬鹿を見た
261:世界＠名無史さん
22/02/26 06:33:22.53 0.net
フランスはインフラ民営化の中で
また戦争するには民官協議が必要だから、外国の波仏鉄道で
そういうゴタゴタを回避しようとしたけど、
ポーランド経済致命的に悪化させての軍専用列車作れば
ポーランド内の内乱を引き起こし、必然的に自治権の大きい所は
より大きな反社会的混乱を生む
ポーランドの場合は元々ダンツィヒに認めてたはずの自治権の範囲を逸脱して
ダンツィヒ警察はポーランド警察の傘下にしようとしたから更に性質が悪い
市民の反発を阻止しようとすれば弾圧・虐殺しかないのでドイツが出張る事になった
当時ドイツ包囲網や第二次ドイツ包囲網はじめ
独波間にどれだけ長く
イザコザがあったかは、今じゃ殆ど知られてないし
関係悪化は全部ナチスの陰謀みたいにされてるけどね
フランスがドイツに即時攻め込めるなら、そもそも波仏鉄道いらんわけで
最初からフランスにその力は無い
結局戦争ってのは小国が自身の限界の政治力・軍事力で出来る事を
ちゃんと把握した政治家に統治されてれば起こらないもんだ
262:世界＠名無史さん
22/02/26 06:43:27.26 0.net
民主主義では国民相応の政治家しか生まれない
263:世界＠名無史さん
22/02/26 06:49:04.82 0.net
>>259
チェコ解体でミュンヘン協定が失敗の烙印を押された以上はポーランドでの妥協はもはや国家の威信的も不可能だったんだよな
そこで弱味を見せたらそれこそ動揺していた当時の植民地体制も崩壊しかねなかったし
264:世界＠名無史さん
22/02/26 08:55:32.29 0.net
>>259
フランス攻め取られてたじゃん
265:世界＠名無史さん
22/02/26 09:03:26.44 0.net
早期にもっと本格的に介入していれば二週間も様子見していたソ連の侵攻も無かっただろうしな
266:世界＠名無史さん
22/02/26 10:34:33.01 0.net
善良で哀れな小国のチェコスロバキアと違いポーランドはそれなりの強国で別に善良でもなかった
チェコスロバキア解体の際には、これに乗じてチェコスロバキア領のテッシェンを併合している
ドイツの次の目標が自国とは思ってもいないような行動だ
英仏と同盟を結びソ連とは不可侵条約を結んでいる 兵力も100万近くある ドイツと戦争になったら英仏と東西から挟撃できると踏んでいた
当時のポーランド人の回想を見ると、ポーランド人は英仏が参戦した時歓喜し、仏軍が本格侵攻するまでの幾許かの時間を稼げば勝てると思っていた ファニーウォー始めるとは思ってもいないしソ連が不可侵条約を破って背後から攻めてくるとも思っていなかった
267:世界＠名無史さん
22/02/26 11:03:41.66 0.net
西側の戦略ミスの一つはベラルーシをロシアの側に追いやってしまった事だろうな
268:軍事司令 ミカエル！！
22/02/26 17:52:35.53 Z3Z3v3WHq
軍事司令 ミカエル
最新情報がはいってきました！！
「ロシア軍」はつぎは 「ノルウェー」と「フィンランド」に
軍事侵攻する！！という情報が入ってきました！！
「ノルウェー」と「フィンランド」はいそいで
同盟を組んでください！！
「同盟を組めそうな国」とは、「同盟」を組んでください！！
「いそいで「ヨーロッパ連合」に加盟してください！！」
「軍人たち」と「よく相談して」、
「鉄壁の防御態勢をつくってください！！」
「「「「死に物狂いの境地で戦え！！」」」」
「ロシア」に「密偵」（正義のスパイ）をはなって情報を集めてください！！
「兵は神速をたっとぶ！！スピード重視！！」
「「兵法書」をよく研究してください！！これは命令です！！」
「ノルウェー」と「フィンランド」→「送信」！！
軍事司令 ミカエル
269:世界＠名無史さん
22/02/27 00:34:26.07 0.net
ロシア(というかプーチン)にとって最大の誤算は、ゼレンスキーが一命を賭して国に留まり、その政敵だった人々も含めて全員が徹底抗戦呼びかけてることだろうな
こういう言い方は冷笑的になるのかもしれないが、この侵略で「ウクライナ」という自覚的な意味での国民国家が生まれたのかもしれない、百年戦争がフランス国家を産んだように
270:世界＠名無史さん
22/02/27 07:20:48.57 0.net
アメリカが中間選挙の年で国内的に厳しいバイデンがウクライナのＮＡＴＯ加盟を現実に認めかねないという危機感もあったろうな
クリントンの先例もあるし
271:軍司 ！！逆転の策！！
22/02/27 17:22:09.41 07WM/ZpDn
檄文 「ウクライナ軍が全滅する前に、全軍いっせいにロシア軍を攻める！」
「アメリカ・日本・ユダヤ・ヨーロッパ連合・国連」
今我々は、手を結ぼうではないか！！
「反ロシア同盟を結成する！！」
ウクライナは「今」全軍に特攻命令を出した！！
われわれも「反ロシア連合軍」を組織し、いっせいにロシアに
攻め込もうではないか！！
「ウクライナ」が全滅する前に、われわれ全員が、
いっせいにロシアに侵攻する！
これ以外に「逆転の策」はない！！
ロシア軍におどしをかけられた国、これから侵略されそうな国
「「「今、立ち上がって戦え」」」！！
今、戦わねば、「ウクライナ５千万人が全滅するぞ」！！
「「「戦うべき時は今だ」」」！！
「全軍総攻撃開始」！！
「アメリカ・ユダヤ・日本・国連・ヨーロッパ連合」
今こそ「ゴグ・マゴグ」（ロシア軍）と戦うのだ！！
「われわれ全員を、「「核でおどしたプーチン」」は絶対に許さん！！」
「今、戦わねば、手遅れになる！！今こそ立ち上がれ！！」
「次は「ヨーロッパ連合」と「日本」と「アメリカ」が火の海になるぞ！！」
「プーチンは怪物だ！！我々が団結して戦う時が来たのだ！！」
軍事司令 ミカエル
272:世界＠名無史さん
22/02/27 23:23:52.13 0.net
>>269
ウクライナは徴兵制だし今成人以上の男性が外国に逃げようとしたら
逮捕されるから選択の余地がないだけで、
オデッサはじめとする野党のフォーライフ支持地域は
停戦合意をゼレンスキーに要求してるし、ロシア軍もあえてそっちの方は占拠してない
後は国民の僕と祖国の支持地域次第だな
273:世界＠名無史さん
22/02/28 07:56:48.72 0.net
ロシア国内では、ドンバスの２傀儡政府軍とウクライナ軍とのドンパチしか報道されていないのか
274:世界＠名無史さん
22/02/28 07:59:17.77 0.net
>>273
昨日の宮根屋さんの番組ではFNSのモスクワ支局員が一切報じられてないと話してたよ
275:世界＠名無史さん
22/02/28 09:36:19.02 0.net
棒高跳びのセルゲイ・ブブカは、ルガンスク出身のウクライナ人
276:世界＠名無史さん
22/02/28 14:23:53.83 0.net
>>275
自身は人種としてどっちゃ言うてるん
277:世界＠名無史さん
22/02/28 14:51:24.60 0.net
>>266
ポーランド人が拓いた城市で、オーストリア支配期にドイツ人が増えてきたけれど、チェコ人はあんまりいなかった。
第一次世界大戦の敗戦処理でオーストリア領シレジアを分割した際に、テシェンのあたりはこれといった地理境界が無いので、
街の真ん中のオルザ川を境にぶった切った。ベルサイユ条約な。
相変わらず、ドイツ人・ポーランド人が多かったので、第二次世界大戦時に、ポーランド、次いでドイツに攻め取られたけれど、
第二次回大戦後にベルサイユ条約のときの国境に戻し、且つ、二度と取られないようにとドイツ人、ポーランド人、ハンガリー人を
追い出して、代わりにチェコ人やスロバキア人を住まわせて民族浄化をやった。
278:世界＠名無史さん
22/02/28 14:52:47.47 0.net
>>276
｢何人ですか｣｢何人です｣とやり取りがあったわけではないけどこれ読む限りウクライナ人だと認識してるのじゃないか
“鳥人”ブブカ氏「戦争は終わらせないといけない」
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
279:世界＠名無史さん
22/02/28 16:49:55.19 0.net
>>277
国境に不満のない国の方が珍しい
バルカンが典型で大なんちゃら主義を満足させるにはバルカン半島が2つあっても足りない
いくら不満があってもステータスクオでいかないといつまでも紛争は終わらない
280:世界＠名無史さん
22/02/28 17:13:27.35 0.net
>>278
だからさ、国民としてのウクライナ人か、民族としてのウクライナ人か
そこ敢えてゴッチャにする人おおくてやらしいわ。
281:世界＠名無史さん
22/02/28 17:36:14.69 0.net
>>280
国籍の話ではなく心で何人だと思っているか明確なソースはインタビューでも漁らないと無理だけど
肩書き見たらウクライナ人やないかい
282:世界＠名無史さん
22/02/28 18:12:54.80 0.net
支那崩壊がついに始まった
？
ロシア崩壊だった
283:世界＠名無史さん
22/02/28 18:25:36.83 0.net
>>281
後半は じゃないかい？のミス
284:世界＠名無史さん
22/02/28 18:55:16.27 0.net
>>273
一応ダゲスタンとかならウクライナ連邦共和国樹立も報じてるけど
TASSとかKPのモスクワ系メディアはスルーしてるね
TASS
URLﾘﾝｸ(tass.com)
KP
URLﾘﾝｸ(www.kp.ru)
RIAダゲスタンによる記事
URLﾘﾝｸ(riadagestan.ru)
ウクライナ連邦共和国のサイト
URLﾘﾝｸ(www.worldandwe.com)
285:世界＠名無史さん
22/02/28 18:57:46.47 0.net
国是破りウクライナに兵器供与 スウェーデン★２ [powder snow★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
286:世界＠名無史さん
22/02/28 20:59:37.29 2BCAXAgEE
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
プーチン氏の「最終学歴」が話題 龍仁大の名誉柔道博士号の剥奪求める声
287:世界＠名無史さん
22/03/01 00:42:13.16 995UYlxF6
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ロシア、金利2倍の20%に上げ ルーブル急落で防衛
ウクライナ侵攻
2022年2月28日 16:03 (2022年2月28日 18:16更新)
288:世界＠名無史さん
22/02/28 23:39:10.09 0.net
>>278
ブブカ今副会長なんか
会長誰なんよ
289:世界＠名無史さん
22/02/28 23:51:51.14 0.net
>>288
このおっちゃん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
290:世界＠名無史さん
22/03/01 00:08:33.66 0.net
ソ連崩壊時に、北はフィンランドやスェーデン、南にウクライナ、ルーマニアあたりまでが、
統一国を樹立していれば、アメリカ、EU、中国、ロシアと対抗できる大国になっていただろう。
291:世界＠名無史さん
22/03/01 00:47:22.42 0.net
>>290
できねーよ
ユーゴスラビア解体の惨事とか知らねーのかよ
292:世界＠名無史さん
22/03/01 07:59:43.89 0.net
>>272
フォーライフなんて親ロ派でロシアべったりでロシア系ウクライナ人が支持層だろ
ウクライナ(言語)系ウクライナ人の民族意識を高めたことは間違いないだろう
293:世界＠名無史さん
22/03/01 09:17:05.53 0.net
>>292
なお、ロシア系ウクライナ人の結構な割合が熱狂的にゼレンスキー支持している模様
294:世界＠名無史さん
22/03/01 09:29:00.75 0.net
>>290
多民族国家が安定するには圧倒的に強い支配民族と弱小被支配民族という形しかない
差が無くなれば必ず分離独立が燃え上がる
一方で国家同士が一時的に連合国家を作ってもすぐ分離 EU程度が限界だろう
ノルウェーとスウェーデンでさえ同君連合が保てなかったんだから
295:世界＠名無史さん
22/03/01 09:50:51.23 0.net
>>293
家系的にロシア系かウクライナ系（小ロシア系・紅ルーシ系）か、
日常的・家庭内で喋る言葉がロシア語かウクライナ語か、
公用語をウクライナ語一本に絞るか、ロシア語も同等の公用語に格上げするか、
外交路線が親露か親欧か、
割とバラバラの組み合わせで存在しているからな。
ソビエト時代の終わりごろ両親ともにモスクワやノヴゴロドから移り住んだ人の子で、もちろん自認も民族的にロシア人、
いうよな人が、必ずしも、外交的に親露とは限らない。
ロシアの干渉をはねのけてEUと仲良くすべき、、公用語が二つあるのはよろしくないからウクライナ語に一本化しろ、
ってのも結構な割合で居たりするよ。自身殆どウクライナ語喋らないのにそういう論調で。
296:世界＠名無史さん
22/03/01 19:01:38.83 XupIKYbWA
>>290
併合は無いだろうが、協調はあるだろう。
冷戦崩壊後、フィンランドは、同族のエストニアを支援して、先進国のレベルまで上昇させたわけだし、「ミニ帝国主義」だなあ・・・
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
小協商（しょうきょうしょう、英語：Little Entente）とは、第一次世界大戦後にチェコスロバキア、ユーゴスラビア王国、ルーマニア王国の間で成立した同盟関係（協商）。
297:世界＠名無史さん
22/03/01 19:03:00.19 XupIKYbWA
ＷＷ１では、イギリス・フランス・ロシア・イタリアが協力して勝利出来たしな。
それに加えて、アイルランド人義勇兵が、独立を約束されていたので、多数参戦して、かろうじで、強力なドイツ軍へ勝利する事が出来ました。
298:世界＠名無史さん
22/03/01 19:04:32.40 XupIKYbWA
>>292-293
「やはり、歴史を鑑みるに、英仏独伊、西欧民主主義の意識だろうか？」
299:世界＠名無史さん
22/03/01 19:07:27.49 XupIKYbWA
ロシアは、冷戦崩壊後に民主化へ成功した。
ウクライナの民主化へは成功。
イラクは、今もちょっと、おかしい。
ちょっとしたことで、民族紛争なんて・・・（トルコの「近代化」へも注目してくださいね！）
やはり、西欧民主主義から離脱したのは、日本とロシアくらいでしょう。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
連合軍の兵士。左から、イギリス、アメリカ、ロシア、イギリス領インド、ドイツ、フランス、オーストリア＝ハンガリー、イタリア、日本。
300:世界＠名無史さん
22/03/01 18:06:52.52 0.net
ウクライナ語とロシア語がどんだけ違うもんなんだろ
301:世界＠名無史さん
22/03/01 19:35:36.76 0.net
>>300
スペイン語とポルトガル語より離れてる
という説明を聞いたことはあるが、なにぶん東欧の言語はとんと分からぬ
302:世界＠名無史さん
22/03/01 19:44:06.43 0.net
>>300
他板からのコピペですが
---
828 陽気な名無しさん sage 2022/02/27(日) 00:40:34.04 ID:ip8saIiN0
方言程度の違いよ。
だってロシア語がわかる私がウクライナ語の動画を見てもだいたい分かるし、ウクライナ語の新聞記事もほとんどロシア語の知識だけで理解できるもの。
ウクライナ民族主義者は、ウクライナ語とロシア語の差異を強調したいんだろうけど、少なくとも大多数のウクライナ人はロシア語のみか、ロシア語とウクライナ語を混用して生活しているし、ロシア語からの借用語なしに現代的な概念を言い表せないわけだから、一体何が純粋なウクライナ語かと定義することも難しいわ（ウクライナ民族主義者にとってはリビィウの言葉こそが純粋なウクライナ語なんだろうけど…）
831 陽気な名無しさん sage 2022/02/27(日) 00:46:20.69 ID:ip8saIiN0
ロシア人はウクライナ語を話す必要がない、もしくはウクライナ語を話すインセンティブがない、といったほうが正しいわね。
なぜならウクライナ人はロシア語のネイティブスピーカーでもあるから、ウクライナ人がロシア語を話してくれるのよ。
そして、ロシア語のほうがウクライナ語より、ビジネスや教育や出版の面でも幅を利かせた格上の言語なのよ。
835 陽気な名無しさん sage 2022/02/27(日) 00:52:09.11 ID:ip8saIiN0
ウクライナ人はロシア語学校に通った場合は必ずロシア語で教育を受けて、ウクライナ語学校に通った場合でもロシア語も併せて学校で習うけど、ウクライナのロシア人はウクライナ語学校に進学させないからロシア語しか話せないわ。
旧ソ連ではロシア語学校のほうが教育レベルが高いから、例えば中央アジア諸国の独立国家であっても、ウズベク語やカザフ語の学校ではなく、ロシア語学校に通わせたい親が多いのよ。
303:世界＠名無史さん
22/03/01 21:07:08.14 0.net
>>69
簒奪もなにもリューリック朝最後のモスクワ大公が基地過ぎて息子撲殺したり一族粛清したりで後継者絶えさせちゃって内乱開始
304:世界＠名無史さん
22/03/02 00:14:19.16 0.net
陽気な名無しさんで草
どこにインテリゲンツィヤがいるか分からんな
305:世界＠名無史さん
22/03/02 03:05:08.30 0.net
ウクライナ・ファイアー
URLﾘﾝｸ(rumble.com)
306:世界＠名無史さん
22/03/02 05:06:30.68 RGuTAWeE8
>>300
アイルランド人は何語を喋りますか？
307:世界＠名無史さん
22/03/02 05:06:51.96 RGuTAWeE8
米ドル 114.85 円 / USD （03/02 05:00） ユーロ 127.74 円 / EUR （03/02 05:00）
イギリスポンド 152.90 円 / GBP （03/02 04:59） オーストラリアドル 83.23 円 / AUD （03/02 04:59）
ニュージーランドドル 77.50 円 / NZD （03/02 04:59） カナダドル 90.13 円 / CAD （03/02 04:59）
トルコリラ 8.24 円 / TRY （03/02 05:00） 南アフリカランド 7.43 円 / ZAR （03/02 04:59）
ロシアルーブル 1.04 円 / RUB （03/02 04:59） メキシコペソ 5.56 円 / MXN （03/02 05:00）
308:世界＠名無史さん
22/03/02 05:33:06.81 RGuTAWeE8
>>307 for >>299
309:世界＠名無史さん
22/03/02 06:34:51.74 RGuTAWeE8
>>306
言語も同時に変化していますよ（国語）。
下品な人は、下品な喋り方をしますからね（ロシア人）。
突然、武力や侵略はないだろう・・・（肉体言語と言うのですか？）
つまり、「暴力」ということですね。
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
肉体言語とは、拳や身体のぶつかり合いによって使われる言語。
言語なのにノンバーバルコミュニケーションである。
310:世界＠名無史さん
22/03/02 09:34:23.22 0.net
,.､ -‐‐‐‐-､､､
,.:'´.:.,. ‐ _-_ _ ミミﾐヽ
.,.:'.:r'ﾞ´ . : :｀`ﾐﾐﾞ:,
.'.:ｨ′:. . ';ﾐﾐi
. :〃 .:; : . 恐ろシア. ;ﾐﾐ}
i .〃 :; : .. : .;ﾐﾐ}
ri.:N:;..:.; _..,,,,._ _...,,,､､ ; ﾐハ
い1;:;:.´;ﾃｪzﾃ i:;tｪzﾃ.¨`, ﾘ }
い;;;;.:..´ . `.;: ; ｲ: ,′
Jj;:;:.:.． .;:.; :. . , :し キンマンコは、どーして、ｴ★ｶﾝﾀｰﾚみたいに立候補しないんだ？
i :.:.. ,.:._; _ ) !
'. ', __;_:.. _ : ,′ キンマンコは、ウクライナで平和提言と折伏をしないのか？
ﾊ ; ´ ｰ‐一｀` . ｲ
／i ヽ､; ´ ｀ ,. '´/i マハーロ、バカヤロー！！
... イ.:.:.:.:', ｀ヽ､二二´ / ﾄ､
.:.:.:::::::::::i.:.::::::::', ＼ ＿ / i.:.丶､
.:.:.:::::::::::::::L__.:.:.::', ／⌒ヽ l:::::::::.｀ヽ､
.:.:.::::::::::::::::::/.:.:.::.:.', ／ヽ:.:.:.:.:.::i＼ l.:.:::::::::::::::.:.
.:.::::::::::::::::::::＼.::::::::',／ ＼::::」 ヽl:::::::::::::::::::::.:.: ① ←真心の「1円財務」
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜ ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
／ ／ |工工| ヽ| |ヽ ム ヒ | | ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
／| / ヽ 三| | |￣|￣ 月 ヒ | | ---------------
| /＿ノ ＼ 口 」 /| ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o 制作・著作 枝那乃★企画
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
311:世界＠名無史さん
22/03/03 12:34:43.27 0.net
ウクライナ侵略軍のロシア兵、自分がどこに行って何をしてなんで戦ってるのか
知らされていないのがほとんどとN解でやってた。
それって日露戦争のロシア兵と同じではないか。
312:世界＠名無史さん
22/03/03 12:40:40.69 0.net
226事件に参加した反乱軍の一般兵士と同じだな
中隊長クラスが勝手に指揮下の兵士を使い起こしたクーデター
一般兵士は、ここはどこ？私は誰？状態だった
313:世界＠名無史さん
22/03/03 13:13:34.03 0.net
>>312
最高指揮官からの命令で中級指揮官が動いている分、軍隊としてはロシアの方がはるかに健全
(侵略が健全という意味ではない)
314:世界＠名無史さん
22/03/03 19:18:48.83 0.net
ゴルゴ１３は当然今次侵掠行動をテーマにするだろうなぁ
315:世界＠名無史さん
22/03/04 09:44:31.43 0.net
これでロシアは2回もウクライナにひどいことしました。
1932年のウクライナではソ連による徴発によって引き起こされた人工的な大飢饉・ホロドモールに苦しんでた
当時のウクライナの惨状
・ソ連は農民から凶作で少ない食糧を徴発
・食糧を何とか得ようとしたら良くて、食糧没収や強制収容所行きにされ最悪銃殺される
・食糧を没収された農民たちはジャガイモで飢えをしのぎ、鳥や犬や猫、どんぐりやイラ草まで食べた（銃殺されるリスクあり）
・さらに人々は病死した馬や人間の死体を掘り起こして食べるに至り、その結果多くの人が病死していった（銃殺されるリスクあり）
・イギリス、カナダ、スイス、オランダなどがウクライナ飢饉に手を打つようソ連に要請が行なわれたがソ連は「飢饉はない」として拒否
・共産党の幹部や党の代理人はたらふく食べており、飽食そのものであった
・ホロドモールの責任を押し付けられる形でウクライナ・ソビエト政府の主席以下多くがスターリンによって処刑されたり、自殺に追い込まれた
・ソ連はホロドモールをずっと否定し隠蔽し続け、ホロドモールを認めるのは1980年代
食糧を全て奪い去られた人民が、食糧を確保しようとして処罰された主な例
・畑でわずかな小麦を拾い集めた農婦が有罪判決が下される
・二束のとうもろこしを盗んだために銃殺刑になった
・自分の自営地で実ったとうもろこしを刈り取った農婦が10年の刑がくだされ、その2週間後に夫が餓死した
・玉ねぎを十個畑から掘り出した農婦が十年の刑になった
・死んで埋められた馬の肉を食べた多数の農民がOGPUによって銃殺刑になった
・小麦を引き抜いたとして妊娠中の女性が板切れで打ちすえられ死亡
・集団農場のじゃがいもを掘り出したとして三人の子供を抱えた母親が警備員に射殺され、子供たちも全員餓死した
・穀物をむしり取ったとして7人の農民と14歳と15歳の子供達3人が銃殺された
316:世界＠名無史さん
22/03/05 05:41:08.63 0.net
>>302
陽気な名無しさんの情報は嘘とはいわないけど古いんじゃないかなあ
当のウクライナ人は「お互い言葉も50％くらいしか理解できない」と
言っているよ
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
317:世界＠名無史さん
22/03/05 06:36:28.16 0.net
>>1
ロシア人も中国人の半分でも経済概念があったら戦争は
やらなかっただろうな。
どう見ても戦争につぎ込むよりも、ウクライナの政治家を買収するほうが
安くついたからな。
しかもウクライナは本当に政治が腐敗していたから、政治家の買収は可能だったと
思うのだ？
ただあの政権は無能で腐敗はしていけど、国民を大虐殺しているわけでもなかったし、
経済にしても、見た目の数字ほどには悪くなかったみたいだったからな。
闇経済の部分で比較的国民は食べていけていたみたいだからな。
318:世界＠名無史さん
22/03/05 06:46:51.67 0.net
>>316
日本で例えると薩摩弁と津軽弁で話している感じなんでしょうか？
319:世界＠名無史さん
22/03/05 08:31:27.32 0.net
>>316
ドンバス方面のクバニ訛は独特だからな。
モスクワやペテルブルクの生来ロシア語話者もガリツィアやポルタヴァのウクライナ語も、クバニ訛解りにくいーってものよ。
ロシア語とウクライナ語の違いくらい、クバニ訛とロシア語、ウクライナ語、違う。
で、ウクライナの首府のキエフで、普段何語で喋ってるか？、一番読み書きの得意なのは何語か？ みたいな調査をすると、
6割7割ロシア語。ウクライナ語の方が少数になってしまう。
ソ連時代にピオネールやら行ってたら子供時代はロシア語漬だったしな。
ピオネールってのは共産圏のボーイスカウトのような町内会の子供会を公営でやってるような、学童保育と部活と合わせたような
或る種の子守でありエリート選抜コースのようなものだったり。
320:世界＠名無史さん
22/03/05 08:42:35.61 0.net
>>317
>ウクライナは本当に政治が腐敗していたから、政治家の買収は可能
イギリスに名指しですっぱ抜かれてるんですよ
321:世界＠名無史さん
22/03/05 09:05:14.76 0.net
南京虐殺はなかった 日教組に騙されるな
322:世界＠名無史さん
22/03/05 17:24:02.22 0.net
ウクライナの政府も大概アレだったからな
だからといって、侵略が正当化されることはない
クメールルージュくらいやらかしてれば、ベトナムの侵攻も正当化される余地もなくはないが
(ベトナム国内にまで入り込んで集落虐殺とかやらかしてんだあそこ)
323:世界＠名無史さん
22/03/05 20:18:22.41 0.net
ウクライナはよくも悪くも民衆の武装政治グループと結びついてるから
政治家自体を買収してもどのみち制御できん
324:世界＠名無史さん
22/03/05 20:57:17.01 0.net
>>323
積極的にそうなったのも、ロシアのドンバス侵攻のせいだったりするから
概ねロシアのせい
325:世界＠名無史さん
22/03/05 23:03:52.09 0.net
いや、ソ連崩壊後にウクライナは警察頼れないってことで
各地域の民間警備が発達した
代表的なものにオデッサの信天翁とかある
それが今のあまたある武装政治グループの由来だから、
アゾフ連隊もその一つに過ぎず対ロシアより根が深い
326:世界＠名無史さん
22/03/06 09:15:29.18 RKZmpTvh5
増井優を『大大大大大大『殺害』』
327:世界＠名無史さん
22/03/06 08:56:05.02 0.net
東部の親露ネットメディアが悪ふざけで云ってたはずの
ウクライナ連邦共和国（ハリコフ、ムィコラーイウ、スミー、チェルニーヒウ）が
逆に、西部の方でガチになってた
URLﾘﾝｸ(www.radiosvoboda.org)
>「SBUは、ウクライナ西部の新しい「人民共和国」に対するクレムリンの計画を阻止した。
>ウクライナの特別サービスによると、「ウクライナ連邦共和国」には次の州が含まれていました。
>イバノフランコフスク。トランスカルパチアン; リヴィウ; テルノーピリ; チェルノフツィ。
328:世界＠名無史さん
22/03/06 09:43:58.48 0.net
戦争反対デモは理解できる
愚民やネトウヨはロシアを悪と決めつけているが
賢い人はウクライナのネオナチが悪いと分かっている
悲惨な戦争はやめねばならぬ
ロシアを侵略者として抗議するというデモではなく
戦争反対のためのデモを行うべきだろう
329:世界＠名無史さん
22/03/06 10:47:06.25 IhnsLUZ+D
ウクライナ国歌を歌って、暴君ロシアを追い出してやろう！団結！！！！！！（＾＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
330:世界＠名無史さん
22/03/06 10:51:38.24 IhnsLUZ+D
国際的な基準に合わせて、日本の国は、国際協調主義を取るべきでしょうね！
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
原発１５基が現役のウクライナ、戦闘に巻き込まれれば甚大被害…ＩＡＥＡ非難決議
2022/03/04 07:27
ウクライナ情勢
331:世界＠名無史さん
22/03/06 10:03:18.53 0.net
まぁ戦争反対デモで止まるならどこも戦争続いてない
少なくともシリアもエチオピアもイエメンも今ある紛争すべて無視してきたのに
いまさらこれだけ止めろと叫んで自分が反戦してると思うやつはただのアホ
反露デモも意味ないが、あいつが悪いせいだと叫ばなきゃ
自分が今までもこれからも戦争から目を背けていることに
気づいちまうからな
332:世界＠名無史さん
22/03/06 10:22:48.04 0.net
プーチン「満州は日本の生命線である」
333:世界＠名無史さん
22/03/06 10:42:27.02 0.net
反戦デモに意味がないとか、そんなことはない
ベトナム戦争は典型例だが、独裁者であっても広く国民の一定程度(消極的でいい)支持が必要だから、国内世論が厭戦に向かうような事態は避けたい(だからプーチンも警察使って反戦活動を抑制している)
それだけで戦争が終わるわけでもないが、ファクターとしては重要という程度の位置
反戦運動で戦争が止まると考えるのも、無駄と考えるのも、どちらも同程度にお花畑
334:世界＠名無史さん
22/03/06 11:00:48.51 0.net
ベトナムの頃の反戦はストライキであり、デモは意味を持たなかった
必要なのは言葉や支持ではなく、経済活動だ
そして効果を上げるには、食糧や医薬品・湾岸・鉄道網といった
必需品でなけりゃいかん
プーチンのデモ取締もそれが規則に則っているかが重要なだけで、
それ自体の脅威性はない
反ワクチンデモで欧米が取り締まったのと同程度
335:世界＠名無史さん
22/03/06 11:03:21.67 0.net
ゼレンスキーの失策がマスコミで報道されないのが不思議だ。
彼の政権になって多くの市民が死亡している。
336:世界＠名無史さん
22/03/06 11:13:03.39 0.net
>>334
残念ながら経済活動もそれ単体では抑制効果はない
現在のロシアに対する経済制裁は、ほぼ戦時における敵対国に準じるもので、国の経済全体を破壊しかねない代物だが、それですら行動を抑制できていない
言論を軽視するのは、割と唯物史観寄りの言動と言わざるを得ない
(言葉よりも行動、というのは新左翼独特の行動原理)
337:世界＠名無史さん
22/03/06 11:21:49.50 0.net
経済制裁が金融と外貨である限り、
国家経済を破壊するにはほど遠いよ
結局、国家の要は生存に必要な物資であり、
生産を止めない限りどうにもならん
だから、ウクライナには対照的に金融援助が非常に多く入るが、
物資の不足のためロシアより国家経済の実態は脆弱になっている
このまま進行すれば破壊的になるのはウクライナの方だ
言葉と金だけで人は生きられない
338:世界＠名無史さん
22/03/06 11:36:21.94 0.net
いやどっちも破壊的になるよ
どっちも負け
ロシアはでかい北朝鮮となりウクライナは欧州のアフガンとなる
339:世界＠名無史さん
22/03/06 11:37:32.71 0.net
>>337
ウクライナがこのまま経済的に破綻するのは明白だが、それはこれ以上ないまでにロシアの責任だ
そしてロシアが経済的に破綻するのもロシアの責任だ
全ての行動の責任はロシアにある
これは明白
340:世界＠名無史さん
22/03/06 12:05:16.27 0.net
ロシアとかウクライナの結果はどうでもよくて、
本来の国家経済に金融と生産どっちがより必要かの
話だったんだけどね
アレルギーはどうしようもないな
341:世界＠名無史さん
22/03/06 14:20:44.05 0.net
金融システムが不全ならモノがいくらあっても経済は機能しないけどな
物々交換まで戻るならともかく
342:世界＠名無史さん
22/03/06 15:10:59.04 0.net
>>340
金融だけでも生産だけでも、ましてや流通だけでも機能しない
経済は有機体なので、生産だけできてもどうにもならん
343:世界＠名無史さん
22/03/06 15:26:29.73 0.net
>>335
政策が失敗したとしてもロシアが軍事介入してくる道理は全くないでしょうよ
それとこれとは全く別の問題
344:世界＠名無史さん
22/03/06 18:34:39.95 0.net
政策が失敗すれば独立地域を何とか併合しようとする
結果軍事侵略が進み、独立地域は国際社会に訴えても何も承認してくれないから
隣国に助けを求める
ウクライナだけは助かる資格がありドンバスにはない、
じゃ道理が通らん
345:世界＠名無史さん
22/03/06 20:08:35.48 0.net
>>340
そもそもドンバスにまともな地元勢力なんてねーよ
完全にロシアのプロパガンダで、陰謀論そのもの
話にもならん
346:世界＠名無史さん
22/03/06 20:09:36.34 0.net
ロシアから金もらってるにしても、いまさらルーブルでもらってもゴミ以下だわなw
347:世界＠名無史さん
22/03/06 20:29:31.93 0.net
>>345
まともな地元勢力なきゃ国は成り立たんぞ
実際当初は共産主義派優勢だったので、ウクライナが指導者爆殺して傭兵送り込まなきゃ
そもそも親ロシア政権自体になる要素がない
348:世界＠名無史さん
22/03/06 20:42:53.67 0.net
>>347
自称人民共和国がまともな地元勢力勢力だと言い張るのであれば、ただのロシアのプロパガンダ
その自称人民共和国に粉々にされたのが、元々地元にあった自治体と共同体
349:世界＠名無史さん
22/03/06 20:44:49.03 0.net
元々ドネツクは高度な工業都市で行政もまともに機能していたし、地元と国が協働して立派な国際空港作って産業育成もしていた
ただ、経済的に破綻ロシアとの結びつきが強く、過度の西欧化に否定的だっただけ
なお、その成果も粉々にしたのロシアで、まともに住める場所で無くしてしまった
350:世界＠名無史さん
22/03/06 20:46:46.59 0.net
ドンバス州全土はともかく2014年に自治共和国として独立した部分は帝国時代からロシア人が植民してきて鉱山開発した地域だから
ウクライナのウクライナ化が進む中で、それに反発し結果としてロシアの庇護求めること自体はそこまで不思議なことではない
351:世界＠名無史さん
22/03/06 20:51:02.07 0.net
むしろ人が多いのに支配地域が充分確保できなかったせいで
人口密度の高さが問題になったんだけどな
ロシアがネオナチ政権というのに対し、
ドンバスの方じゃウクライナの武装勢力と呼び
ロシアでドンバスの方の情報発信することはほとんどなく、
かなり距離感あるの知らんのかね
352:世界＠名無史さん
22/03/06 20:57:29.85 0.net
そりゃウクライナのウクライナ化に否定しても多民族国家ウクライナ自体には否定してなかったのが
一段飛ばしでロシア領～にされたらそりゃ自治共和国も隔意わくだろ。キエフもモスクワも信用できない
353:世界＠名無史さん
22/03/06 21:01:55.11 0.net
千島列島と樺太は日本領だった
即座に領土返還しなさい
354:世界＠名無史さん
22/03/07 06:45:55.18 0.net
ロシアが急にコレラと炭疽菌と言い出し
ウクライナがcovidの話を急に言い出してんな
栄養失調による肺炎やろどーせ
355:世界＠名無史さん
22/03/07 08:40:39.61 0.net
マフィア政権のウクライナを支持するアメリカ
そしてそのケツを舐めるジャップ
見てるだけで恥ずかしいね
356:世界＠名無史さん
22/03/07 08:44:38.70 0.net
秘密警察がマフィア乗っ取って犯罪組織のふりして密輸やら暗殺やらしてるロシアと比べたらマシかな
357:世界＠名無史さん
22/03/07 10:02:17.39 0.net
大戦後の世界が辛うじて維持してきた主権国家に対する直接的な侵略という事実に目を瞑ってロシア擁護してる奴が
ロシアのプロパガンダ以外でいるとは思えんのだが、それとも愚かなだけか？
358:世界＠名無史さん
22/03/07 10:04:42.14 0.net
＞大戦後の世界が辛うじて維持してきた主権国家に対する直接的な侵略
これ言い出す奴イスラエルやアフリカ中央部の動乱ガン無視してるから嫌い
359:世界＠名無史さん
22/03/07 10:17:14.77 0.net
>>358
だから、「主権国家に対する直接的な侵略」と言っている
アフリカ、中東、中央アジア
口先だけで実質的には侵略であっても、ギリギリ「主権国家同士の侵略戦争でない」という建前をなんとか維持してきた
それを飛び越えたのが今回、まさかの宣戦布告付き侵略戦争！19世紀かよ
360:世界＠名無史さん
22/03/07 10:23:22.53 0.net
>>359
ほらな、屁理屈こねてきた。第三次中東戦争を口実だけでも侵略戦争でないとするなんてどこの世界の人間だよ
361:世界＠名無史さん
22/03/07 11:38:29.47 0.net
>>350
トルコ人やタタール人から分捕った土地の原住民比率下げるために、回教徒以外はなんでもいい、みたいな感じでかき集めて来てるけどな。
ロシア帝国に従って畑耕したり工場造ったりなら、ロシア人だけでなくてもOKよってふうに。
ギリシャにブルガリアにセルビアにドイツに、もちろん、当時「小ロシア」「紅ルーシ」「ガリツィア」「ブコビナ」というような今のウクライナにあたる地域からも、
はたまた、石炭掘って鉄作るからとイギリスからも技師・工員を呼んできたりしている。
人数的には近場のウクライナら辺から入植した人が一番多いんだけれど、ロシア帝国の治下で、ロシア人も、その他のウクライナ人でない人も多かったから
ロシア語の方がよく通用する、特に街ではウクライナ語使うのやめてロシア語に切り替えた移住者とか比率が高くなってた。
ここらは、帝国末期～ソビエト時代に中央アジアの要衝の軍事都市周辺とかとか極東方面とかの開拓地とかも同じような具合だった。
沿海州なんて政策的にウクライナ人を引っこ抜いてきて移住させてたのに、ウラジオストクもナホドカハバロフスクも、ウクライナ語きれいさっぱり忘れられてる。
362:世界＠名無史さん
22/03/07 12:04:18.24 0.net
>>361
中央アジアの高所登山ベースキャンプではブルガリア人チェコ人キルギス人日本人がロシア語をリンガフランカにしてたなあ
363:世界＠名無史さん
22/03/07 13:01:18.43 0.net
しかし、ロシア軍のこの醜態で、欧州の陸軍大国で東欧では最強かつ精強なポーランド相手に核以外の脅しなんて効くのかいな
「通常戦力恐るるに足らず」ってなってるぞこれ
364:世界＠名無史さん
22/03/07 20:37:50.87 0.net
>>363
この紛争で実戦で実力が明らかになってる国以外は実際に精強なのかわからない状況に
ロシアが予想より弱かったということは他国の戦力も実はまともに機能しないのではないかと
ドイツやフランスでさえ冷戦後予算削りすぎたせいで士官の人材育成滞ってる
365:世界＠名無史さん
22/03/07 20:40:58.52 0.net
>>364
欧州の中で、もっともロシアに脅威感じていて、予算と訓練にがっちり力入れてるのポーランドなんだけどね
英仏と違って遠征能力は皆無だが
366:世界＠名無史さん
22/03/07 20:42:52.46 0.net
>>364
もはやドイツの陸軍力とか比較にならんレベルでポーランドのが上
というかドイツが軍事サボりすぎ、ドイツやフランスでもというよりドイツがひでぇ(フランスは海外領土とかアフリカあるからちょっと違うが)
367:世界＠名無史さん
22/03/07 21:21:49.76 0.net
他国の戦力は毎度毎度紛争に参加してるんだから大体分かると思うが
368:世界＠名無史さん
22/03/08 08:39:27.60 0.net
1ルーブル0.79円 [839071744]
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ロシア、ルーブルが紙くずになった為給与払えなくなり工場労働者の皆さんが大規模デモ [839071744]
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
29 ラニナミビルオクタン酸エステル(岡山県) [GB] sage ▼ New! 2022/03/07(月) 16:57:24.34 ID:0wwMEnBs0 [1回目]
紙屑じゃ無いだろ。量が増えて面倒になっただけじゃねえの？現金使わなきゃ良いんだしヨシ
57 コビシスタット(千葉県) [MX] age ▼ New! 2022/03/07(月) 17:00:10.99 ID:ZV0cCwG10 [1回目]
>29
VISAとマスター、ロシア国内でクレジットカード決済を停止、海外在住ロシア人のクレカも停止 [422186189]
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ロシア「VISAとマスターが利用禁止？じゃあ銀聯カード使うのでいいです?」 [271912485]
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
369:世界＠名無史さん
22/03/08 08:42:28.63 0.net
ロシアの軍事力の評価が変わることで、NATO、そして欧州のNATO加盟国も根本的な戦略の見直しを迫られる。
新たな課題は実は古い課題であり、いま求められているのは封じ込め、国家を弱体化させる経済戦争、核軍縮協議だといえるだろう。
だが一方、ロシアの視点に立てば、軍隊の弱さが露呈したことで、核保有が自国の真の強みだという認識が強まったはずだ。
国家を維持する、少なくとも現在ロシアを支配している政治体制を維持するためには、核の威力がかつてなく重要な意味を持つ。
ロシアの欧州に対する軍事的脅威の観点から言えば、ロシア軍が恐れるに足りないことが分かって、バイデン政権は安堵しただろうが、気を緩めるわけにはいかない。
国家安全保障戦略の練り直しが急務だ。ロシアをアメリカと対等な軍事大国と見なさず、なおかつプーチンを追い詰めたらどうなるかを想定した現実的かつ冷徹な戦略が求められている。
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
ロシア軍のあまりの弱さに衝撃を受ける西側諸国★２ [828293379]
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ロシア軍のあまりの弱さに衝撃を受ける西側諸国 [828293379]
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【経済崩壊】ロシア国債、デフォルト懸念強まる S&P、既にジャンク級だったロシアの格付けをさらに引き下げ「CCCマイナス」に ★2 [ごまカンパチ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済崩壊】ロシア国債、デフォルト懸念強まる S&P、既にジャンク級だったロシアの格付けをさらに引き下げ「CCCマイナス」に [ごまカンパチ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
370:世界＠名無史さん
22/03/08 10:20:22.58 Z4cnFou8L
「ロシア帝国の伝統的南下政策へ対抗しよう！！！！！！」
「中国のウイグル、ロシアの中央アジアとウクライナ問題を許さないぞ！！！！！！」
アゼルバイジャンも、トルコも、シリア北部も「トルキスタン」の範疇に入るのですか！？
誰か、詳しい人、教えて下さいね！（＾＾）
ところで！
これが、昨今の概要というわけですなあ・・・（＾＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
乙嫁語り 4巻 (ビームコミックス) (日本語) コミック ? 2012/5/12
森 薫 (著)
5つ星のうち4.4 104個の評価
書籍
単行本
森薫 『乙嫁語り』KADOKAWA〈BEAM COMIX〉、既刊12巻（2019年12月13日現在）
外国語版
英語、フランス語、イタリア語、ドイツ語、インドネシア語、ポーランド語、韓国語、中文、タイ語版が出版されている。（英語、フランス語、イタリア語、ドイツ語の記載データは各国語版のAmazonより）
371:世界＠名無史さん
22/03/08 10:06:20.61 0.net
>>356
ブラックラグーンかよ
372:世界＠名無史さん
22/03/08 10:07:18.76 0.net
>>371
事実はフィクションより奇なり
373:世界＠名無史さん
22/03/10 02:57:14.99 0.net
やっぱり200億ドル/日ぐらいだってさ
まあでも、推定だけどね
ロシア、ウクライナ戦で一日に「200億ドル以上の軍備」を消耗
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
【速報】ロシア、ルーブルでの対外債務返済を容認 デフォルト回避探る ★7 [スペル魔★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【金融】ロシア、外貨の両替停止 欧米制裁で深刻な不足か [七波羅探題★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ウクライナ侵攻は「完全な失敗」 英紙「ロシア内部文書」報道 ★8 [どどん★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
【台湾駐日代表】「中国がロシアのように世界から経済制裁を受けた場合、中国は崩壊する」 [影のたけし軍団★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
374:世界＠名無史さん
22/03/10 06:29:01.04 0.net
北方領土問題でプーチンの靴を舐め3000億円を貢いだアベ外交
ウクライナ市民は悲惨だがネオナチとアベが主犯である
アベ外交失敗の責任は大きい！
375:世界＠名無史さん
22/03/10 06:29:54.13 0.net
ブルームバーグのインタビューで、
ウクライナのセルゲイ・ニコライチュク副総裁が
10日間で1000億ドル（つまり一日あたり100億ドル）消費してると言っちゃったから、
ロシアは倍額消費してることにしたプロパガンダだろうな
ただしセルゲイの言うとおり、国内の生産が停止することが損失の大部分を占めるので、
軍備では武器供給で借金を抱えることはあってもそんなに消費する余地はなく
大分無理がある
376:世界＠名無史さん
22/03/10 23:19:10.53 0.net
【悲報】ドイツのミュンヘン大学病院、ロシア人の診察・治療拒否を宣言。
他の病院も同じ趣旨を表明
URLﾘﾝｸ(www.abendzeitung-muenchen.de)
377:世界＠名無史さん
22/03/10 23:23:56.66 0.net
>>376
こういうのは違うのでは
378:世界＠名無史さん
22/03/10 23:46:56.70 0.net
ネオナチ病院なんだろ
379:世界＠名無史さん
22/03/11 06:23:21.15 0.net
ミュンヘン大学病院は若手の過激な発言をトップが取り締まることで
平等精神をアピールできる
大体の大手企業は取引停止だけで提灯記事が大量に出て
ヒーローになれるけど、今の状況、中小は損失を被るだけで何のメリットもないからな
個人の小さなクリニックだと賛否両論の過激な方法に出るしかない
380:世界＠名無史さん
22/03/11 08:01:07.93 0.net
チャイコフスキー演奏中止とかもあったな
あほくせーわ
381:世界＠名無史さん
22/03/11 09:22:48.52 0.net
自分らがナチ化してる自覚すらないんだろうな
絶対善的なムーヴは大嫌い
382:世界＠名無史さん
22/03/11 09:36:51.75 0.net
人類の敵は、偽ユダヤ
ツァイトガイスト Zeitgeist 日本語字幕わかりやすい版 2007 で検索
383:世界＠名無史さん
22/03/11 11:55:05.80 0.net
ウクライナ住民のインタビューを観たが、今回のウクライナ戦争でのロシア軍の住民攻撃は
ナチスの時より酷いそうだ。ナチスは病院への穂劇や避難民への銃撃はしなかった、とさ。
このスレでネオナチ連呼してる奴が居るが、世界はプーチンとヒトラーを同列に見てる。
原発に砲撃するなどナチス以上の基地外ぶりである。
384:世界＠名無史さん
22/03/11 16:02:01.02 gM6vUbXBz
ロシア政府、戦死者の遺族（いぞく）に
11,000ルーブル(12,345円)しか払えないと表明 [839071744]
385:世界＠名無史さん
22/03/11 15:25:07.00 0.net
>>381
ナチスでなくても、スターリンという前例がある
ソ連は第2次世界大戦の戦勝国となったのでスターリンの悪行は隠されているが、ヒトラー以上の悪行をやりまくった
386:世界＠名無史さん
22/03/11 18:11:34.83 0.net
あーあw
一例を挙げる: ロシアに対する雨霰の攻撃(コメント: 西側諸国による制裁を指すと思われる)があった場合の結果と影響の分析依頼があったとしよう
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
そこで攻撃のモードを分析するが、一方これはあくまで仮説であって細部を強調するな、とのお達しがくる。
なるほどこのレポートはどこぞの官僚がチェックリストとして使うもので、分析結果はロシアにとってポジティブなものでなくてはならない、
そうでなければ「仕事ができていない」と詰問されるんだな、と理解する。
したがって、我々にはどんな攻撃にも対抗手段が揃っている、という結論を出さざるをえない。もう完全にやりすぎだ。
ところが、蓋を開けてみればこれが仮説ではなく現実に起こっており、仮説に基づいた分析など全くのゴミ屑になってしまった。
制裁に対抗できていないのはこのためだ。こんな戦争が起きるとこは誰も知らず、従って制裁にも準備していなかったのだから。
要は、制裁上等と構えていたら報告はうそっぱちの裸の王様だったってこと
だからプーチンがわざわざ映像で威嚇するけど威嚇以上のことしてこないでしょw
ロシアってこの戦争終わった後どうするつもりなんだ？ [963243619]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【ロシア】ﾈｯﾄ禁止映画禁止ｹﾞｰﾑ禁止ﾏｯｸ禁止ｺｰﾗ禁止ｽﾀﾊﾞ禁止ﾕﾆｸﾛ禁止、何を楽しみに生きればいいの？ [656327281]
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
高市政調会長「領土問題に関してプーチン政権はもう交渉相手ではない」 [448218991]
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
＜新興国ｅｙｅ＞フィッチ、ロシア債務格付けを再引き下げ―「デフォルトの可能性非常に高い」と警告
URLﾘﾝｸ(finance.yahoo.co.jp)
ロシア「このままだとデフォルトするけど、どうする？」 [656327281]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
(deleted an unsolicited ad)
387:世界＠名無史さん
22/03/11 19:07:18.21 0.net
病院砲撃は3月7日にはロシアが国連理事会に予告してるわけで、
それでウクライナが退避させてないのがおかしいんでね
日本ですら爆弾予告あったら避難させて警察駆けつけるのに、
ホントに営業中の病院なら何で営業してたのさって話
388:世界＠名無史さん
22/03/11 19:37:28.66 0.net
>>300
こういうツイートを見つけました
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
389:世界＠名無史さん
22/03/11 20:05:08.19 0.net
>>387
予告されたのに逃げなかったのが悪いと言う理屈が仮に正しいなら、
原爆で灰になった広島の市民も予告されたのに逃げなかったのだから
悪いということになる。
390:世界＠名無史さん
22/03/11 20:10:04.12 0.net
原爆は8月4日どころか事前の偵察飛行ですら予告されてないんだが
391:世界＠名無史さん
22/03/11 20:14:32.18 0.net
ロシアも簡単に征服できるという当初の目論見は外れたわけだから
欧米の制裁もやめる代わりロシアもウクライナから引くというのはダメなの？
392:世界＠名無史さん
22/03/11 20:21:15.01 0.net
アメリカも広島投下で核兵器の実験したわけだからな
実験無しでも核兵器は使えるわけだよ
393:世界＠名無史さん
22/03/11 20:28:51.83 0.net
,.､ -‐‐‐‐-､､､
,.:'´.:.,. ‐ _-_ _ ミミﾐヽ
.,.:'.:r'ﾞ´ . : :｀`ﾐﾐﾞ:,
.'.:ｨ′:. . ';ﾐﾐi
. :〃 .:; : . 恐ろシア. ;ﾐﾐ}
i .〃 :; : .. : .;ﾐﾐ}
ri.:N:;..:.; _..,,,,._ _...,,,､､ ; ﾐハ
い1;:;:.´;ﾃｪzﾃ i:;tｪzﾃ.¨`, ﾘ }
い;;;;.:..´ . `.;: ; ｲ: ,′
Jj;:;:.:.． .;:.; :. . , :し キンマンコは、どーして、ｴ★ｶﾝﾀｰﾚみたいに立候補しないんだ？
i :.:.. ,.:._; _ ) !
'. ', __;_:.. _ : ,′ キンマンコは、ウクライナで平和提言と折伏をしないのか？
ﾊ ; ´ ｰ‐一｀` . ｲ
／i ヽ､; ´ ｀ ,. '´/i マハーロ、バカヤロー！！
... イ.:.:.:.:', ｀ヽ､二二´ / ﾄ､
.:.:.:::::::::::i.:.::::::::', ＼ ＿ / i.:.丶､
.:.:.:::::::::::::::L__.:.:.::', ／⌒ヽ l:::::::::.｀ヽ､
.:.:.::::::::::::::::::/.:.:.::.:.', ／ヽ:.:.:.:.:.::i＼ l.:.:::::::::::::::.:.
.:.::::::::::::::::::::＼.::::::::',／ ＼::::」 ヽl:::::::::::::::::::::.:.: ① ←真心の「1円財務」
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜ ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
／ ／ |工工| ヽ| |ヽ ム ヒ | | ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
／| / ヽ 三| | |￣|￣ 月 ヒ | | ---------------
| /＿ノ ＼ 口 」 /| ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o 制作・著作 枝那乃★企画
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
394:世界＠名無史さん
22/03/11 21:01:24.95 0.net
>>391
ロシア国家としてはそれが合理的な選択でも
プーチン個人としては権威が失墜して自分の地位が危うくなるから選択できない
395:世界＠名無史さん
22/03/11 21:29:28.03 0.net
>>391
少なくとも欧州の理想はそれ
もっというと、餞別でクリミアくれてやってもいいくらいは思ってる(ドンバスは微妙)
でも、ロシアがここまで犠牲出してその落とし所で満足できるはずもなく
396:世界＠名無史さん
22/03/11 21:58:42.44 0.net
>>391
まずプーチンは計画通りと云っている一方、
米英諜報機関は数日でキエフ陥落が予定で目論見が外れたと云っている
で、どちらが正しいのかといえば、常識的に考えるとプーチンの方
そもそも計画立てるのは軍であってプーチンは承認する側だし、
数日で攻略可能という計画を軍が出すのは現代史はもちろん、世界史史上あり得ない
例えば同じような首都狙いのイラク戦争も1ヶ月かかった
あと、経済制裁自体は10年以上続けるといってて
ウクライナはもう関係ないね
397:世界＠名無史さん
22/03/11 22:33:32.08 0.net
現役軍人は政治に口を出せないからあまり表面化してないが
実際はウクライナ侵攻に反対が大多数だろうな。
比較的ものが言える退役将校の会は開戦前からウクライナ侵攻に
大反対の立場を取ってきた。
対ウクライナ戦争が起きれば
1）ロシアの国家的存立に疑問符がつく
2）ロシアとウクライナは永遠に絶対的な敵となってしまう
3）両国で、千人単位（万単位）の若者が死ぬ
URLﾘﾝｸ(globe.asahi.com)
軍事のプロがこのように指摘し、いずれも正鵠を射ている。
非専門家が専門家の声を聴かずに事を起こせば、
いつの時代の何の分野であろうと悲劇が訪れる。
398:世界＠名無史さん
22/03/11 22:39:00.74 0.net
>>397
軍人が政治に口出ししないってことはシビリアンコントロールが機能してるってことではある…
399:世界＠名無史さん
22/03/11 22:56:10.86 0.net
プーチンとそのお友達（パトルシェフとか）の「僕の考えた大作戦」に急に軍部が付き合わされた感じだよね最初の動きは
当然失敗したから今は軍部主導になってるだろうけど
400:世界＠名無史さん
22/03/11 23:49:54.09 0.net
>>396
17万人動員して、少なく見積もって10日で4000人を侵攻側が被る状況が、計画通りなわきゃあない
何が常識的だ、常識が裸足で逃げ出すぞ
401:世界＠名無史さん
22/03/12 00:22:15.48 0.net
ウクライナ発表ではロシア兵が1000人/日死んでるらしいが
これはまあスターリングラードレベルだからあり得ないとしてもめちゃくちゃ損害でかいのは確か
60キロの戦列の立ち往生とかまともな作戦立てずに攻めこんだんじゃないか
402:世界＠名無史さん
22/03/12 02:24:58.77 0.net
やっぱり相当追い詰められてたんだな
そうすると逆に核を打つ可能性が高い
2022.02.08
プーチンは「焦ってる」…ロシアで起きている「3重苦」の危ない正体
藤 和彦
ロシアが原油生産量を維持するためには東シベリアや北極圏などで新たな油田を開発しなければならないが、
2014年のロシアによるクリミア併合に端を発する欧米諸国の経済制裁の影響で技術・資金両面から制約を受け、期待通りの開発が進んでいない。
西シベリア地域の油田の枯渇が進み自国の石油産業がじり貧となるリスクが高まる中で、ロシアにとっての喫緊の課題は、現在欧米諸国から科されている経済制裁の解除だ。
さらに、ロシア経済のもう一つの悩みは深刻な人口減少だ。
ロシア連邦統計局は1月28日に、「同国の人口が昨年に100万人以上減少した」と公表した。
減少幅はソビエト連邦崩壊以降で最悪であり、日本の年間の人口減少数をも上回っている。経済が悪化したことで出生率が低下し死亡率が上昇しているロシアに対し、新型コロナのパンデミックが追い打ちをかけた形だ。
それだけではない。
新型コロナ以上に国民生活を苦しめているのはインフレだ。
ロシアでは2020年から食料品を中心にインフレが進んでいる。昨年12月のインフレ率は8.4％と中央銀行の目標値（4％）の2倍以上となった。
ウクライナ情勢の緊迫化により通貨ルーブル安も進み、「輸入品の価格上昇でインフレ率が2桁になる」との懸念が高まっている
ロシアの中央銀行は昨年12月、主要政策金利を7回連続で引き上げており、金利高による景気悪化も現実味を帯びつつある。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
403:世界＠名無史さん
22/03/12 03:48:40.21 0.net
3日後に核兵器を撃ちますよ
404:世界＠名無史さん
22/03/12 06:16:55.57 0.net
ウクライナと欧米側はドネツクとルガンスクを認めないから、
そこの民間人と兵士両方ともロシア兵に含めてるけど
それでもイラク戦争よりは少ないだろうけどな
イラク戦争が一度も人道回廊作らず混乱引き起こして長期化した事を踏まえれば、
同じ期間で首都攻め込まずに包囲網狭めつつ交渉してるこっちは
大分余裕あるんでない
405:世界＠名無史さん
22/03/12 06:31:41.05 0.net
逆だろ
国際的に非難されすぎて交渉してますアピールするしかない
プーチン的には自分が一方的に始めた戦争の停戦交渉をしなきゃならないだけでも屈辱だろう
406:世界＠名無史さん
22/03/12 07:16:06.94 0.net
プーチン的にはバルト三国はどう思っているのだろうか
ロシアと国境を接するNATO加盟国だが
407:世界＠名無史さん
22/03/12 08:57:31.18 0.net
>>401
戦車が律義に道路で渋滞しているの。バカだよねえ。
山川谷崖があるわけでなし、だだっ広い平らな地面だよ。
突っ切ってまっすぐ進めばいいに。
408:世界＠名無史さん
22/03/12 09:58:23.96 0.net
ロシアを悪く言う奴って浅いよな
ウクライナとその背後にいるアメリカが真の悪党
ネトウヨとアイドルだったアベがロシアに3000億円出して紛争の元を作ったのはアメリカの支持だったのかもしれない
409:世界＠名無史さん
22/03/12 10:31:32.54 0.net
>>407
道路の方が機動力を生かせるのでは
410:世界＠名無史さん
22/03/12 10:38:54.61 0.net
つっかえて渋滞するのが機動力？
411:世界＠名無史さん
22/03/12 11:08:10.72 0.net
それは結果的になっただけで、基本は歩兵も戦車も道路を進むものでしょ
412:世界＠名無史さん
22/03/12 13:31:14.41 0.net
キャタピラは多少の凸凹とか気にしないでしょう。
乗用車や平屋の建物くらいは軽く踏みつぶしていくし。
なんも植わってない冬場の畑とか進めばいいじゃん
413:世界＠名無史さん
22/03/12 15:11:29.12 0.net
ウクライナの泥濘期は戦車でも越えるの難しい(から道路使ってる)
414:世界＠名無史さん
22/03/12 15:21:27.96 0.net
今は普通に冬将軍だけどな
雪解けはもうちょい後
415:世界＠名無史さん
22/03/12 15:55:05.84 0.net
キエフの戦車団はここから進展あったんかな
ウクライナによる水攻め
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
今度は大寒波がロシア軍兵士を襲う、鋼鉄製の冷蔵庫に座るようなもの
URLﾘﾝｸ(grandfleet.info)
(deleted an unsolicited ad)
416:世界＠名無史さん
22/03/12 15:58:28.48 0.net
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
プーチンの異常なウクライナ「執着」の源...1000年に及ぶ歴史から完全解説
TRAPPED IN OLD MYTHS
2022年3月10日（木）21時06分
クリスタプス・アンドレイソンズ(ジャーナリスト、在ラトビア)
417:世界＠名無史さん
22/03/12 17:00:03.21 0.net
ナチスを引き合いに出す といえば、偽ユダヤの陰謀。
人類の敵は、偽ユダヤ
ツァイトガイスト Zeitgeist 日本語字幕わかりやすい版 2007 で検索
418:世界＠名無史さん
22/03/12 19:44:14.03 0.net
>>412
できなくはないけどそれでもちゃんと整備された道路のほうがいいでしょ
419:世界＠名無史さん
22/03/12 21:47:48.72 0.net
>>418
全員道路でつっかえては意味無いじゃん。
420:世界＠名無史さん
22/03/12 21:52:53.19 0.net
だからって道を通らず森林や畑を通るのか？
奇襲するためとかなら分かるがこれは行軍でしょ
421:世界＠名無史さん
22/03/12 22:18:39.36 0.net
あと、道路を軽視する人が軽視してる点として
「街道は拠点間を最も効率的に移動するためのルートである」
という点
街道から外れるってのは、極端に効率落ちるんだよ
だから、基本的には移動は鉄道か道路沿いになる、これはアメリカですらそう
砂漠の嵐作戦みたいな例外(砂漠を強行突破)もなくはないが
422:世界＠名無史さん
22/03/13 11:39:52.04 0aVdqXd5g
まるで韓国・・・お気の毒さま・・・
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
まつやま@旅人さんがリツイート
deepthroat
@gloomynews
ロシアから撤退表明した外国企業のロシア国内資産を差し押さえると脅すプーチンに対し、
ロシアトップの大富豪ウラジミル・ポタニンが「そんなことしたらわが国は100年以上前に逆戻りしてしまう」と批判。
423:世界＠名無史さん
22/03/13 11:30:51.77 0.net
ザリーシャ国立公園だから
単純に破壊したくなかっただけでないの
424:世界＠名無史さん
22/03/13 11:58:01.55 0.net
ゼレンスキー政権はポピュリズムを背景にした政権
その証拠に彼の政権のナンバー2はデジタルマーケター出身だ
プロパガンダによる「愛国心」で洗脳させて国民を使い捨てして、ロシア兵への肉盾にしている姿は第二次世界大戦の日帝を彷彿とさせる
ゼレンスキーの大本営ツイートによって一喜一憂する日本人の姿は滑稽であり、第二次世界大戦の時と同じく日本人はねつ造情報に熱くなりすぎだと思う
425:世界＠名無史さん
22/03/13 12:27:51.34 0.net
ゼレンスキーがポピュリストなのはそうだがロシア側はプロパガンダが下手すぎ
役者と新聞切り抜き係の差がもろに出てるわ
それにどちらかといえば無茶な侵略して自爆してるロシアの方が大日本帝国だろ
426:世界＠名無史さん
22/03/13 12:32:08.60 0.net
>>424
ポピュリストが政権取って強硬策出来る背景の、ロシアに対する根深い反発とクリミア以来欧州の支援で軍事力強化に努めてきたこと忘れてね
そもそもゼレンスキー大統領本人は対露融和派なんだがロシアが一切譲歩しないで交渉行き詰まっていたこと無視してる
427:世界＠名無史さん
22/03/13 12:32:52.88 0.net
欧米の支援と書いたつもりが欧州になってるわ
428:世界＠名無史さん
22/03/13 13:30:14.26 0.net
>>424
大日本帝国がこんなにも世界各国の同情と支援得られるような立場だったら、あんなことにはなってないだろうね
(意訳:アホか)
429:世界＠名無史さん
22/03/13 13:51:07.41 0.net
クリミア以降はウクライナはハイパーインフレ化したけど
欧州が経済面では難色示す中、ロシアは一番ウクライナを経済援助してたけどね
ゼレンスキーの頃にはもうロシアからの支援金で
成り立つほど経済破綻してたから、それが結局反ロシア派を過激化させて
軍備増強でドンバス奪還てとこまで追い込まれただけでしょ
430:世界＠名無史さん
22/03/13 14:23:49.57 0.net
>>421
そうでもないだろ。
大きな街と大きな街の間に古くからの規模の小さな街のあるところ。
2つの大きな街を直線に結ぶようには道が繋がってなくて、大きな街～小さな街～大きな街と、
結んだ道がへの字型になってたりする。
431:世界＠名無史さん
22/03/13 15:17:57.42 0.net
偽ユダヤのフェイクニュースに騙されるな。
人類の敵は、偽ユダヤ
ツァイトガイスト Zeitgeist 日本語字幕わかりやすい版 2007 で検索
432:世界＠名無史さん
22/03/13 15:25:33.79 0.net
>>430
おう、素で言ってんのかいな
それ、中間地点に(地形等の影響で)一時集積拠点設けることに合理性があるからそうなってるんであって、無駄になってるわけではないのだが
直線的=効率的って思考も短絡してんじゃないのか
433:世界＠名無史さん
22/03/13 15:26:17.36 0.net
プーチンとゼレンスキーが、リングで殴り合いで勝負したらいいのにな。
なんで、末端の兵士たちが、アホなリーダーのために死なないといけないのか？？？
434:世界＠名無史さん
22/03/13 15:30:18.19 0.net
6月ぐらいにロシアはデフォルトしそう
435:世界＠名無史さん
22/03/13 15:32:23.30 0.net
>>433
殴り合いはプーチンが有利すぎないか？
かくし芸大会ぐらいで勝負してもらおう。
436:世界＠名無史さん
22/03/13 15:45:31.64 0.net
2月27日
(木村太郎によると)ウクライナ国防総省「戦争が10日続けば、ロシアは破産する」
437:世界＠名無史さん
22/03/13 15:48:32.37 0.net
10日で破産は言い過ぎでも１年は無理だろうな
438:世界＠名無史さん
22/03/13 15:48:55.04 0.net
ほとんどの戦争は後世から見ると不必要だからな
曹操が勝ったカエサルが勝った だからどうしたという
439:世界＠名無史さん
22/03/13 15:51:03.70 0.net
第二次大戦でもデフォルトなんてのなかったし
今回のであるか
440:世界＠名無史さん
22/03/13 16:11:06.28 0.net
>>439
既にロシア国債(外貨建て)は事実上のデフォルト
441:世界＠名無史さん
22/03/13 16:19:42.39 0.net
ちなみに、大規模な外貨建て国債のデフォルトやってのけたのは、主要国では唯一ソ連のみ
(ロシア帝国の債務を完全にぶっちぎった)
ソ連の後継国というなら、ロシアはこの国債を現在価値で償還してほしいね
442:世界＠名無史さん
22/03/13 16:36:24.55 0.net
>>429
ロシアがウクライナに経済支援？
……それクリミアのインフラと二自治共和国にかけた分
443:世界＠名無史さん
22/03/13 16:47:09.36 0.net
2014以降のウクライナへの直接的な援助・投資は中国がトップだな
中共にしてみれば、現状は苦虫噛み潰すですまないだろう
444:世界＠名無史さん
22/03/13 16:52:38.12 0.net
>>443
一貫してEUだけれど
445:世界＠名無史さん
22/03/13 16:58:02.95 0.net
>>444
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
446:世界＠名無史さん
22/03/13 17:04:18.70 0.net
>>21
>>22
やっぱりNATOとの戦いが本番だよなー数が少ない
ウクライナではまだ本気出してないだけ
バルト三国やポーランドやルーマニアまで攻め込むつもりだろう
447:世界＠名無史さん
22/03/13 17:55:29.06 0.net
>>446
あのー、ロシア正規軍の７割動員してこの為体なのですが
これで近代化されたポーランド軍とどうやって戦うというの、アホなの？
448:世界＠名無史さん
22/03/13 18:01:30.38 0.net
>>447
ポーランドに勝てるとは思わないけどロシアもウクライナもまだ9割残してるって話じゃなかった？
449:世界＠名無史さん
22/03/13 18:54:38.82 0.net
>>448自己レス訂正
確認したけど "投入されたロシア軍部隊の" 95パーセントはまだ残ってるだった
450:世界＠名無史さん
22/03/13 19:02:11.66 0.net
本当に7割も動員してるの？
陸海空と3軍あるし他にも戦略ロケット軍みたいのあるんじゃね？
451:世界＠名無史さん
22/03/13 19:13:24.85 0.net
国境沿いに展開された兵が7割入ったんやろ
452:世界＠名無史さん
22/03/13 19:17:01.55 0.net
展開された兵はほぼ10割入ったよ
453:世界＠名無史さん
22/03/13 21:00:23.67 0.net
カレリア共和国もフィンランドだよな
454:世界＠名無史さん
22/03/13 22:23:51.96 H939dwi/e
>>442
利益を与えないと、地域の分離独立が起こります。
スコットランド独立投票が記憶に新しいです。
植民地は統治コストが高いので、普通放棄します。
455:世界＠名無史さん
22/03/13 22:26:48.33 H939dwi/e
>>453
カレリアはロシアの植民地で、絶対に、ロシアはフィンランドへカレリア地方を返還する義務がある。
それを契機に、北コーカサス諸国の独立、外満州（プリモルスキー）の中国への返還、また、私たちの樺太全土、千島列島全土の返還も、発生するでしょう。
ここで、東欧の民主主義国が頑張らないと、我々も、利益を享受出来ません！
ですから、我々は、ウクライナへ「人道援助」を行う必要があります！
「ロシア帝国」解体へ向けて、頑張ろう！１００円の寄付でも、ウクライナの方々が、コーヒーが飲めます。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
カレリア（英語: Karelia）は、フィンランドの南東部からロシアの北西部にかけて広がる森林と湖沼の多い地方の名前である。
そこに住む人たちのことをカレリア人と呼ぶ。
フィンランド、ロシア、スウェーデンにとって歴史的にも重要な地方である。
456:世界＠名無史さん
22/03/13 21:44:51.64 0.net
まだ国境に6万ちょいぼへーっとしてるロシア兵がいるな
457:世界＠名無史さん
22/03/13 22:14:36.32 0.net
,.､ -‐‐‐‐-､､､
,.:'´.:.,. ‐ _-_ _ ミミﾐヽ
.,.:'.:r'ﾞ´ . : :｀`ﾐﾐﾞ:,
.'.:ｨ′:. . ';ﾐﾐi
. :〃 .:; : . 恐ろシア. ;ﾐﾐ}
i .〃 :; : .. : .;ﾐﾐ}
ri.:N:;..:.; _..,,,,._ _...,,,､､ ; ﾐハ
い1;:;:.´;ﾃｪzﾃ i:;tｪzﾃ.¨`, ﾘ }
い;;;;.:..´ . `.;: ; ｲ: ,′
Jj;:;:.:.． .;:.; :. . , :し 地田犬作は、どーして、ｴ★ｶﾝﾀｰﾚみたいに立候補しないんだ？
i :.:.. ,.:._; _ ) !
'. ', __;_:.. _ : ,′ 地田犬作は、ウクライナで平和提言と折伏をしないのか？
ﾊ ; ´ ｰ‐一｀` . ｲ
／i ヽ､; ´ ｀ ,. '´/i マハーロ、バカヤロー 、キンマンコ！！
... イ.:.:.:.:', ｀ヽ､二二´ / ﾄ､
.:.:.:::::::::::i.:.::::::::', ＼ ＿ / i.:.丶､
.:.:.:::::::::::::::L__.:.:.::', ／⌒ヽ l:::::::::.｀ヽ､
.:.:.::::::::::::::::::/.:.:.::.:.', ／ヽ:.:.:.:.:.::i＼ l.:.:::::::::::::::.:.
.:.::::::::::::::::::::＼.::::::::',／ ＼::::」 ヽl:::::::::::::::::::::.:.: ① ←真心の「1円財務」
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜ ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
／ ／ |工工| ヽ| |ヽ ム ヒ | | ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
／| / ヽ 三| | |￣|￣ 月 ヒ | | ---------------
| /＿ノ ＼ 口 」 /| ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o 制作・著作 枝那乃★企画
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
458:世界＠名無史さん
22/03/13 23:05:35.39 0.net
>>456
督戦隊かな
459:世界＠名無史さん
22/03/14 00:45:06.32 0.net
>>22
やっぱ足らんよなあ本気で戦争するなら50万人は最低でも必要だし
7月、ソ連圏5か国はワルシャワで会議を開き、チェコスロバキアで「反革命の危険が切迫」しているとする書簡を採択した。
8月3日にはブラチスラバの六か国会議で妥協が図られたかにみえた。
ところが8月20日夜、ソ連、東ドイツ、ポーランド、ハンガリー、ブルガリアの5か国軍20万は一気にチェコスロバキアに侵入、ドプチェクら改革派指導者をソ連に連行した。
チェコスロバキアのあらゆる機関や団体が一斉に抗議の声をあげた。西側の政府や諸団体、西側の共産党、ユーゴスラビア、ルーマニア、アルバニアなども軍事介入を強く非難した。
ソ連は当初、親ソ政権の成立、それとの交渉という手順を期待したが、国民の声に押されて「介入要請」勢力が名のり出なかったこと、
スボボダ大統領がドプチェクらといっしょでなければ交渉しないと強硬に主張したことなどのため、ついに拉致(らち)してきたドプチェクらを主権者に見立てて交渉せざるをえなくなった。
他方、ドプチェクらも駐留軍の撤退を実現させるためには、ソ連の要求する「正常化」（事態を改革前に戻すこと）を認めざるをえない立場にたたされた。
［木戸 蓊］
『みすず書房編集部編『戦車と自由―チェコスロバキア事件資料集』全二巻（1968・みすず書房）』▽『Z・ムリナーシ著、三浦健次訳『夜寒―プラハの春の悲劇』（1980・新地書房）』
出典 小学館 日本大百科全書(ニッポニカ)
日本大百科全書(ニッポニカ)について 情報 | 凡例
460:世界＠名無史さん
22/03/14 03:30:46.33 0.net
かつてソ連がハンガリーやチェコスロバキアに介入して成功したので、プゥチンが真似しようとしてウクライナに侵攻した
461:世界＠名無史さん
22/03/14 04:59:37.61 0.net
>>445
1）輸出
中国（14%）、ポーランド（7%）、ロシア（6%）
（2）輸入
中国（15%）、ドイツ（10%）、ロシア（8%）
これ見て返したんだろうがEUが一貫してトップなのは否定出来てないぞｗ
462:世界＠名無史さん
22/03/15 09:30:04.42 tOaIvw5Un
>>459
確かに、南米チリの反米アジェンデ政権、反モンゴルのインド、アショーカ政権は共に打倒されました。
但し、キューバのように、反米独立を成功させた国も存在致しますね。
463:世界＠名無史さん
22/03/16 06:36:55.16 Ac03bzZ4t
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ハフポスト日本版 / 会話を生み出す国際メディア
@HuffPostJapan
日清食品がインスタントラーメン10万食を避難民に無償で提供
ロシアによるウクライナへの軍事侵攻の影響で近隣諸国に避難している人々への人道支援が目的
現地の赤十字を通じて届けられるという
（ @cupnoodle_jp ）
464:世界＠名無史さん
22/03/18 09:12:31.28 0.net
「極めて異例づくし」なロシア国営放送のスタッフ乱入映像。
アナウンサー経験者が抱いた“違和感”の正体（ハフポスト日本版）
有働さんは「局に勤めていると分かるんですけど、仮にあの場所で後ろに
関係のないものが入ってきたら気づきますし、生放送の5秒というと、
我々（放送従事者）には20秒くらいに感じるので、いかにも（何らかの対応が）
できそうに感じる」とした上で、少なくともスタジオの中では周知されていた
と考えるのが（自然）と考える」と指摘し、廣瀬教授にコメントを求めた。
廣瀬教授は「極めて異例づくしの映像だと思います。アナウンサーが微動だに
しないということ、そしてカメラワークも変わらないのは極めて不気味。
ロシアでは非常に多くの人が見ている番組で特に視聴率は高く、波及効果も高い。
スタッフも意識があればすぐに止められると思う。
それをしなかったということは、番組の人がみんな知っていたのではないか
ということが想定されます」と見解を述べていた。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
本命のポーランドやバルト三国を釣り出すために、
ロシア国内で反戦世論が高まってウクライナが勝ちそうだと
西側の人々を騙す目的でロシアが演出しているのだろう。
465:世界＠名無史さん
22/03/18 12:52:21.03 0.net
>>464
本命も何も、核がなけりゃ正面から地上戦力ぶつけたらポーランドに蹂躙されるぞ今のロシア地上軍
466:世界＠名無史さん
22/03/18 12:58:00.82 0.net
ポーランドは対ロシアででNATO加盟後なりふり構わぬ軍拡したのわりと知らん人いるよね
ドイツやフランスの盾になることと引き換えにインフラ支援あったのは事実だが対露感情だけでも軍拡してたと思う
467:世界＠名無史さん
22/03/18 12:59:50.06 0.net
(近世以前は東欧の覇権国で、戦間期にもソ連軍ボッコボコにした実績もあるのに、なぜか軽視される傾向があるポーランド)
(冷戦後に欧州で最も真剣に、かつ効率的に軍事力整備してたのポーランドで、しかも国民の所得水準は先進国の水準に達している)
468:世界＠名無史さん
22/03/18 13:05:26.59 0.net
ポーランドも強力な警察国家だからね