なぜ中国では西洋的な科学は育たなかったのかat WHIS
なぜ中国では西洋的な科学は育たなかったのか - 暇つぶし2ch450:世界@名無史さん
22/07/22 22:55:11.04 0.net
奴隷と余剰の多さだろう

451:世界@名無史さん
22/07/23 17:48:15.25 0.net
>>449
その2つとも、ギリシャ時代のユークリッド幾何学の影響下にあるんだよ。
キリスト教でさえ、論理的に体系化しようとしていた。そこが、中国の宗教と違うトコ。
失敗したけどねw

452:世界@名無史さん
22/07/28 13:27:48.83 0.net
神学論争と言う不毛な争いで鍛えられた西洋社会と比べ禅宗の影響からか東洋社会は理を究めるより他の観点を見つけたがる

453:世界@名無史さん
[ここ壊れてます] .net
南下してくる匈奴やモンゴルみたいな遊牧民の対策に意識を集中していて
科学の研究をしてるような暇がなかったから

中国の侵略の心配ばかり日本がしている間に特にそんな心配のないヨーロッパがどんどん先に進んでいくようなもんだな
最近はロシアの侵略の心配で若干それが止まりつつある感じがしなくもないけど

454:世界@名無史さん
22/08/21 09:58:04.82 0.net
中国のクソな所は侵略してくる敵がいなくなったら周りの国を侵略する事を第一に考えてしまう事なんだけどな
科学の研究や人権状況の改善や法律の改革とかに意識を集中させればいいのに
中国くらい広い領土と人口があれば現状のままでも民主化進めて経済発展させていけば普通にアメリカを越えられるのに
隣国侵略とか考えるから欧米を敵に回してしまうんだよ

455:世界@名無史さん
22/08/25 16:32:41.76 0.net
民主主義よりも強力で有能な指導者がいたらそりゃそっちの方が早く経済その他は発展するだろう。
だが、それはその指導者が有能である限りだ。

456:世界@名無史さん
22/08/25 17:01:43.30 0.net
どうなんだろねぇ
よくヨーロッパのルネサンスは当時最先端だったイスラムの刺激によるとか聞くけど
大航海時代の情報流通力、産業革命のモチベで西洋科学は発達したんだろうけど
でも、地政学的な差は誤差の範囲だと思うよ
急に文化が発達して廃れていく
最初期の文明のメソポタミア文明は当時最先端でもいまは発展途上国だし
中国も中共独裁が崩壊したら科学技術力もアップするだろうし
ヨーロッパだってかつての勢いはないし
まあ、日本もそうだけど
常に元気なのはアメリカだけ

457:世界@名無史さん
22/08/25 23:00:21.14 0.net
イスラムが紙を伝えるまで紙がなかったんやぞ

458:世界@名無史さん
22/08/28 20:42:27.79 0.net
>>451
失敗したけど
そうやっていろいろ考えたら別の発見があったしていそう
錬金術のように

459:世界@名無史さん
22/08/29 21:21:56.52 0.net
>>458
神学は西欧近代論理学の祖
錬金術は近代科学技術の祖
って言われるだけのことはある

460:世界@名無史さん
22/08/30 10:00:27.95 0.net
ソクラテスやプラトンやアリストテレスがいなかったから

461:世界@名無史さん
22/08/31 01:22:16.49 0.net
投資額が足りなかったので
錬丹術が中国科学技術の祖になれず
錬金術に負けた

462:世界@名無史さん
22/09/04 11:07:02.57 0.net
変な全体主義が強かったから

463:世界@名無史さん
22/09/04 12:00:45.09 0.net
>>462
中華は基本的にもともと全体主義強くなかったからな
「上に政策あり、下に対策あり」っての決まり文句になってるくらいには
幇が社会に張り巡らされ、政府・権力とは異なる形でまとまってるような社会は全体主義ではない

464:世界@名無史さん
22/09/14 22:53:05.48 0.net
王朝交替が頻繁にあってその前後の戦乱等でリセットがかかったからじゃないかな?

465:世界@名無史さん
22/09/14 22:54:41.42 0.net
>>460
それに匹敵する思想家はいるにはいたんだけどね
孔子、孟子、荀子など

466:世界@名無史さん
22/09/16 05:49:33.44 0.net
>>465
思想家居ても、体系化して、教育できる頭のレベルが無いんだろ

467:世界@名無史さん
22/09/16 05:56:17.68 0.net
どれも言っていることが曖昧なんだよ
後世の人が拡大解釈して持ち上げられることを期待する感じ
それじゃ批判上等の西洋学問にはかなわない

468:世界@名無史さん
22/09/16 13:47:34.72 0.net
歴史はどうよ?
歴史記者にはふた通りあって物事をありのままに伝えるタイプ
引用元明記して書き連ねるようなタイプと
ヘロドトスのように面白おかしく伝えて読者喜ばせようとするタイプに分かれる

469:世界@名無史さん
22/09/17 03:19:18.67 0.net
西洋は暗黒の時代が有ったから実証主義や科学が進歩したんだけど
中国大陸は同じような暗黒が何度も襲ってるけど、君子危に近寄らずに行っちゃったからな

470:世界@名無史さん
22/09/17 06:05:11.69 0.net
イスラム世界の衰退は「微積分学」を拒否したから
スレリンク(newsplus板)
知的世界で西欧の逆転許したプライドの高さ
イスラムが西欧に敗北する契機になったもっとも象徴的な事件は、
1571年にキリスト教国側の連合艦隊がオスマン帝国艦隊を破った
レパントの海戦とされている。しかし、実はもっと大きな歴史上の分岐点があった

471:世界@名無史さん
[ここ壊れてます] .net
中国 長きに渡り日本の先を行っていた中国の数学、なぜ20世紀に逆転を許したのか
URLリンク(www.excite.co.jp)
明治維新により日本の知識階層が全面的に西洋に傾倒したのに対し、
清朝ではなおも自国の学問を主体とし、西洋の学問は単に使うものという考えに留まっていたため、
西洋の事柄について本腰を入れて学ぶ姿勢を持っていなかった。

また、近代日本で初めて世界的な名声を得た数学者として高木貞治氏の名を挙げて説明。
高木氏が東京帝国大学を卒業してからドイツに留学し、早い時期から世界の数学界の巨匠たちと
面識を持つとともに、当時の最先端の数学知識を手に入れることができたとし、当時の中国人学者とは
比べものにならないほどの経験をしていた。

さらに、第2次世界大戦前の世界ではドイツやフランスが数学分野で先頭を走っており、
一流の数学を学ぶのであればドイツやフランスの大学に留学することが定石だったにも関わらず、
当時の中国人は日本や米国への留学を選択したため、世界の最先端に触れることができなかった。
 
このほか、中国が日本の後塵を拝した最大の理由について、当時の中国はあまりにも実用を重んじ、
基礎的な学問を軽視していた。そして、当時の中国人は数学を専攻していたとしても、
専門的な数学の分野において真摯に研鑽を積みたいとは考えていなかった。

472:世界@名無史さん
22/09/18 00:38:40.74 0.net
>>470
微積の基礎に、昔は無限に微小な数(無限小)という意味不明なものを仮定しなきゃいけないから、それを納得できなかったんじゃないのか?
それを避る、ε-δ論法が完成したのはずっと後の1860年だ。
意味不明で根本で誤りがあるんじゃないかと疑心暗鬼になりながら、動く物体や見えない力、流体の動きを記述できて実際の物理現象の
観測値に一致する微積を便利だから利用する…というのはなんとも不安だったんじゃなかろうか。
当時日本は西洋がやっているから正しいだろうという判断でそういう哲学的な思考はせずに便利に微積を暗記したにちがいない。
まあ、明治元年には既にε-δ論法が完成していたわけだが。

473:世界@名無史さん
22/09/22 09:53:12.09 0.net
なぜ中国人科学者はノーベル賞を受賞できないのか
URLリンク(spc.jst.go.jp)

474:世界@名無史さん
22/10/13 01:37:38.34 0.net
>>1
西洋の白人つまりアーリア人は人類のプロメテウスと呼ばれるほどの文化創造主であったが、中国始めとするイエローは文化追随主であり自ら最先端の技術を生むのは苦手であり三大発明のようにたまたま生まれたとしてもそれらを改良して発展させる技術もまたなかった。
イエローの日本人も猿真似が得意なだけの文化追随主であるのは同じ。

475:世界@名無史さん
22/10/30 09:55:04.68 0.net
現代技術なんてすべてナチスのパクリw
これらは全部ナチスの発明
ジェット機
テレビ放送
電子レンジ
ヘリコプター
アウトバーン
電子顕微鏡
弾道ミサイル
テープレコーダー
リニア・モーターカー
嫌煙運動
動物保護運動
源泉徴収制度
五輪聖火リレー
表彰するのならナチスだろ

476:世界@名無史さん
22/10/30 10:00:40.54 0.net
日本と違って韓国はなぜノーベル賞を獲れないのか
URLリンク(news.nifty.com)
韓国は基礎研究が不足しているからだ
日本などから産業を移転させることで発展してきた韓国には
独自の技術革新が少ない。この問題点は中国も同じであり、
「0から1をつくる能力はないが、1を1万にする能力はある」
中韓ともに既存の技術の応用には優れているが、ノーベル賞は0を1に変える
能力を評価する賞なので、韓国も中国も受賞できていないのだ。

477:世界@名無史さん
22/10/31 09:42:14.99 0.net
中国 歴史問題はあれど「日本のすごさは認めざるを得ない」
URLリンク(www.excite.co.jp)
日本はG7の1つでありトップクラスの先進国と言えるだろう。
客観的に見ると「日本のすごさは認めざるを得ず、世界トップレベルの先進国と
なり得ただけの実力がある。
多くの中国人が抱く日本に対する良いイメージについて紹介。これには「美食天国」、「アニメ強国」、
「豊富な種類のゲーム」、「買い物天国」、「旅行天国」などが含まれると伝えた。
 
さらに、日本には世界をリードする産業も少なくない。例えば、「鉄鋼」の分野で日本は強く、
特に高級鋼の分野で日本は世界市場で大きなシェアを占めている。また、「自動車」分野でも世界をリードしており、
中国国内でも日系車は人気が高い。さらに、「半導体材料」や「工作機械」の分野でも日本の実力は際立っている。
精密工作機械ではドイツですら日本に敵わないほどで、これらの産業が日本を先進国に押し上げた要素の1つだとしている。
ほかにも、日本はロボット、精密測定機器などの分野でも世界トップレベルであるほか、ノーベル賞受賞者が多いこと、
国民全体の民度が高く、しかも学習意欲が総じて高いことなども先進国となったことに寄与していると指摘。
日本がかつて中国に対してひどいことをしたのは確かだが、こうした多くの優れた点があるのも事実なので、
冷静になって日本の優れている点からよく学ぶべきだと論じた。

478:世界@名無史さん
22/11/26 22:12:31.02 0.net
シナチョンには足りない社畜、鬼畜、家畜パワー万歳

479:世界@名無史さん
23/01/12 07:56:54.65 0.net
韓国のアイドル「韓国史は情報量が多くない。数週間勉強すればいいw」
スレリンク(news板)
僕は歴史を勉強するのが好きだが、韓国史はなんだか情報量が多くないという感じ。
簡単に数週間勉強すればいい、というか。短編小説のような感じ。他の国は終わりがない。
様々な国の歴史を勉強したが終わらない。韓国史は渤海以前はあっという間に終わって、
三国時代以降は勉強するところが少しある程度。思ったより簡単だなと感じた」
属国の歴史だからなw

480:世界@名無史さん
23/01/12 15:52:45.63 0.net
>>479
何気なく韓ドラ見ていると、歴代の王の代替わりで不都合な先王の事績を文字通り水に流していた
そりゃ歴史の蓄積が出来ない

481:世界@名無史さん
23/01/12 18:19:37.79 0.net
そんなのは世界史じゃありふれたこと

482:世界@名無史さん
23/01/24 18:06:59.12 0.net
阿Q正伝読めばわかることで450レスも議論しててワロタ

483:世界@名無史さん
23/01/24 18:18:45.22 0.net
>>482
あQはあの当時の社会だけの描写で歴史を考慮してねーべ

484:世界@名無史さん
23/01/31 22:33:19.86 0.net
>>474
>>474
> >>1
> 西洋の白人つまりアーリア人は人類のプロメテウスと呼ばれるほどの文化創造主であったが、中国始めとするイエローは文化追随主であり自ら最先端の技術を生むのは苦手であり三大発明のようにたまたま生まれたとしてもそれらを改良して発展させる技術もまたなかった。
>
> イエローの日本人も猿真似が得意なだけの文化追随主であるのは同じ。
15世紀あたりまで暗黒やろ

485:世界@名無史さん
23/01/31 23:02:25.59 0.net
>>295
ドバイの出生率調べたかがやたら低いじゃないかw
何嘘を言っているんだ

486:世界@名無史さん
23/02/09 19:24:01.32 0.net
述べて作らずというように、儒教では新しい物より古い物がありがたがられる

487:世界@名無史さん
23/02/10 12:20:14.69 0.net
その「古いもの」というのは自分の主張を正当化するための架空のものだったりするんだがな

488:世界@名無史さん
23/02/11 03:13:52.19 0.net
天皇批判を許すなイルワンは永久に無敵

489:世界@名無史さん
23/02/12 15:01:58.62 0.net
漢字が難しいから識字率が低かったとかか

490:世界@名無史さん
23/02/12 15:05:09.50 0.net
ちなみに明治期の日本で日本語撤廃運動があり候補に上がってたのはフランス語や英語らしい
正直それが良かったな
日本も日本語も好きだが大人になって学べばいい

491:世界@名無史さん
23/02/21 09:23:42.21 0.net
日清戦争に敗れた清は、明治に入る前の日本にもすでに負けていた
URLリンク(www.excite.co.jp)
明治維新によって近代化の道を歩み始めた日本は、大国・清を打ち負かした
中国の識字率が大きく高まったのは1949年後の「文盲一掃」運動によるものであり、
それまでの識字率は非常に低かった。
日本は産業革命が起こる前、江戸時代にはすでに読み書きできる人が都市部を中心に多く存在した。
その背景には、寺子屋の存在があった。このような基盤があったからこそ、明治維新によって日本は
急速な近代化、工業化に成功したのだと論じた。

492:世界@名無史さん
23/02/22 04:08:51.48 0.net
>>485
サウジで2.5だろ
見合い主体だと高い
こんなアホなことで議論続けてるから何も変わらんのよ
「金渡したら増える」で効果なかったんだから
その政策打ち出した人間の首を切れ
したらみんなもっと考えるようになる

493:世界@名無史さん
23/02/22 04:16:05.73 0.net
貧乏人の子沢山ていうやないか
貧乏になったら出生率増える

494:世界@名無史さん
23/02/22 09:35:52.71 0.net
>>492
ドバイで言えヨ

495:世界@名無史さん
23/02/23 08:13:07.07 0.net
中国 日本が製造強国であるのは当然だった
URLリンク(news.livedoor.com)
日本の強さの秘訣は1つのことに専念することだ
少し成功すると、すぐに不動産や金融に手を出す中国企業とは違う。
中国企業は利益に目が眩んで早急な成功を求めすぎだ。
また、日本は研究開発のために時間とお金を惜しまない。
トヨタは1990年代から燃料電池の開発を始め発売を開始したのは2014年だ。
中国には20年以上もかけて研究開発するような企業はないw
さらに、日本は多くの企業が豊富な自己資金を持っていることも中国とは違う。
中国では資金を集めるだけ集めて、すぐに経営が立ち行かなくなるケースが多く、
一時期ブームとなったシェア自転車はその典型だ。

496:世界@名無史さん
23/05/02 05:08:33.26 xa88T1e3R
物価高の中、給料か゛上がると゛ころか下か゛って囗━ン破綻して.親世代の稼き゛はすこ゛いなあとか思ってるお前らって根本的に勘違いしてるよな
価値生産する者か゛価値生産しない者を食わしてやることで、社會か゛成り立っているという基本を理解すれは゛,何ひとつ価値生産しない公務員や
政権癒着して優越的地位を濫用しなか゛ら右から左に流すだけの大企業という社会を蝕む害蟲か゛ハ゛フ゛ルを謳歌し続けてる異常さか゛分かるた゛ろ
こいつらか゛金を使うことでお前らにおこほ゛れが入るというのか゛自民公明經済なわけだか゛.ヰ丿ヘ゛─ション壊滅日本で地球破壞すること以外に
金を使うことなんてないから預貯金か゛膨れ上がってるわけて゛,人殺し斎藤鉄夫らの地球破壊支援なんてのはてめえらの私利私欲が目的だからな
そして温室効果カ゛スに騒音にコ□ナにとまき散らして工ネ価格暴騰させて災害連發させて人を殺しまくって知的産業に威力業務妨害して壞滅
さらに人々が手に入れたいものか゛生産されなくなって貿易赤字.スパヰラ儿的に中小零細にしわ寄せがいってるというのが日本総崩れの本質な
ソフ├ウェアの大半は零細個人が作ってるが、例えは゛ク゛-ク゛ルAndroidなんてそんなOSSパクリの寄せ集めだからな>零細企業殲滅宣言岡本Ξ成

創価学会員は,何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ‐か゛囗をきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほどがあるそ゛!
URLリンク(i.imgur.com)


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