太平洋戦争の敗因9at WHIS
太平洋戦争の敗因9 - 暇つぶし2ch1006:世界@名無史さん
22/01/27 09:20:42.05 0.net
杉山も永野も日露戦争世代の割には威厳がないというか
畑や松井はそうでもないけど

1007:世界@名無史さん
22/01/27 11:32:23.04 0.net
なーるほど。 対米開戦に踏み込んだのは 陸軍が元凶だったのですね。
よくわかりました。 皆さんありがとう。

1008:世界@名無史さん
22/01/27 11:42:46.05 0.net
陸軍が支那から撤兵したくないって理由だけで日米開戦
アホかと笑
ほんと陸軍のプライドを守るためだけにアメリカと戦争をしたバカな国

1009:世界@名無史さん
22/01/27 12:01:41.50 0.net
日米交渉でシナ撤兵にに応じていれば、日本は今でも大国だったのになあ。
まあ、粗大ごみの朝鮮と分離出来たのと民主化できたのがせめてもの救い。

1010:世界@名無史さん
22/01/27 16:22:09.44 0.net
関東軍を野放しにしたために満州事変、日中戦争が起きて、その延長で太平洋戦争が起きてしまった。
歯止めがきかなかったのは、軍人が自作自演で政治家の真似をしていたからだろう

1011:世界@名無史さん
22/01/27 16:25:01.36 0.net
東條のとってかなりの陰キャだな
Twitterみてびっくりした。犯罪犯すんじゃね?そのうち

1012:世界@名無史さん
22/01/27 16:38:02.68 0.net
太平洋戦争の敗因10
スレリンク(whis板)

1013:世界@名無史さん
22/01/27 17:10:17.86 0.net
>>986
満州返せも言われてなかったのにね
北京以南から撤兵するだけで良かった

1014:世界@名無史さん
22/01/27 18:06:55.13 0.net
撤兵問題は心臓だ!
これを譲れば満州が危うくなり朝鮮も危うくなる
数十万の戦死者、数十万の負傷兵、数百万の兵と一億国民が艱難辛苦に耐え数百億の国帑を費やしたのである これで領土を求めないのだから駐兵は絶対譲れん!
とかエキセントリックにぶち上げる東條陸相であるが、そもそも支那なんかで勝手に戦争始めて損害出した責任を取りたくないだけである
損切りする時期だが損切りは原因を作った人間が権力に座にいるうちhをできない 安倍首相肝入りにマスクを見ればよくわかる
この際陸相を日支事変に関わっていない人間にしてしがらみをなくし一気に処理すべきだった

1015:世界@名無史さん
22/01/27 18:17:39.93 0.net
>>991
結局、昭和天皇が言うように、張作霖事件が最初にして最大のターニングポイントだった。
あれをキチンと処断して、二度と陸軍が勝手気ままに振る舞えないようにすることが大事だった。

1016:世界@名無史さん
22/01/27 18:43:41.05 0.net
●日中戦争は、海軍が自作自演で勃発させた戦争です
URLリンク(www.bookbang.jp)
日本海軍の知られざる実像
[レビュアー] 山村杳樹(ライター)
 一九三七(昭和十二)年八月九日、上海海軍特別陸戦隊の大山勇夫中尉が虹橋飛行場に車で突入、運転手共々、中国の保安隊によって射殺された。
この「大山事件」に乗じて海軍軍令部は十一日、宣戦布告に等しい要求を中国側につきつけ、十四日には大規模な渡洋爆撃を開始した。
近衛文麿内閣は「暴支膺懲」声明を発表し、支那事変に対する方針を不拡大から拡大へと一変。
当時の山本五十六海軍次官は、連日の渡洋爆撃を対米戦に向けての準備期間と捉え、海軍航空隊の充実、錬成に莫大な臨時軍事費を注ぎ込んだ。
本書はこの「大山事件」が現地海軍が仕組んだ謀略だったことを種々の資料や証言から論証し、事件を機に動き始めた日本海軍の「自滅のシナリオ」
の展開を跡づける。
更には、戦後、軍令部の参謀たちが偽証の口裏合わせをし東京裁判に臨み、「海軍は、陸軍に引きずられて太平洋戦争に突入した」という
「海軍善玉論」を意図的に創作、流布、宣伝したことに言及する。
著者は、日本海軍全体が「国の命運や国家利益さらには国防よりも組織的利益を優先させた強いセクショナリズム集団」であり
、膨大な戦時予算を獲得するために海軍の縄張りであった華中、華南で謀略を仕掛け、「自滅のシナリオ」を発動させたと結論づける。
実際、海軍は皇族で対米英強硬論者の伏見宮博恭を九年間(一九三二~四一)にわたり軍令部長(在任中に軍令部総長に名称変更)に据え
、皇族の威光に隠れ横車を押す「知能犯」でもあった。
驚いたのは、昭和初期の海軍にあって、日露戦争の英雄、東郷平八郎元帥が隠然たる影響力を持っていたという事実。
東郷元帥は対米英戦に懸念を示した当時(昭和七年)の谷口尚真軍令部長を「こっぴどく面罵」し軍令部長交代を実現させたという。
一次資料、公刊資料、証言などを精力的に博捜した本書には、日本海軍が辿った歴史を検証し、流布されている“海軍神話”を解体せんとする情熱が溢れている

1017:世界@名無史さん
22/01/27 19:20:44.50 0.net
>>981
つーか自衛に必死なあまり視野狭窄になると、周囲から見ればヤバい侵略国家になるんだな
あの国はかつての日本とメチャクチャよく似てる
違うのはかつての日本よりも国力があることだから、ますますタチが悪い

1018:世界@名無史さん
22/01/27 19:22:20.83 0.net
張作霖爆殺事件の首謀者が河本大作かどうかに関わらず、河本大作に対する軍法会議を開き真相究明するべきだった。
張作霖爆殺事件を放置したことが、後に満州事変や226事件などの遠因になっていることは確か

1019:世界@名無史さん
22/01/27 21:02:51.95 0.net
>>995
第二次上海事変は河本や満州事変なんぞまったく関係ない
海軍が謀略によって引き起こしており
これが日中戦争になっている

1020:世界@名無史さん
22/01/27 21:05:46.53 0.net
戦後の日本ではずっと
国家ぐるみで海軍信者が海軍の責任をすべて
陸軍になすり付ける捏造をやってきた
日中戦争も対米戦争も引きおこしたのは
陸軍では無く海軍です
国家ぐるみの捏造にだまされてはいけない

1021:世界@名無史さん
22/01/27 21:07:09.91 0.net
●日中全面戦争勃発の決定的な要因=大山事件
多くの状況証拠によってこの事件は海軍の組織的な謀略以外には考えられない
・大山中尉は当日、死を覚悟していた (当時の日記から発覚)
・船津和平交渉の日に事件が起こった(偶然ではない明らかな妨害工作)
・事件は大山が任務上、行くはずのない場所で起きた。(自爆目的以外に合理的説明がつかない)
 (中国の飛行場検問所に車で突入。撃たれて当然の行動)
・海軍省は事件が起こることを予め予期して、現地調査の確認すらせず翌日未明に即座に動き出した
(大山中尉の昇進の上奏、裁可等)
・大山の葬儀と待遇は、異例の好待遇がなされた
 葬儀には海相らが列席し、天皇、首相からもお言葉が届いた
 遺族に支給された見舞金など、その合計は莫大な金額
 靖国神社に大山の銅像が寄与された。美化する宣伝映画も制作
・武藤徹(元陸軍参謀本部動員学徒)の証言
 陸軍参謀本部・釜賀一夫少佐から聞いた内容
「大山勇夫中尉は、上官から『お国のために死んでくれ。家族の事は面倒を見るから』と言われて出かけた。
 
・海軍航空隊は、


1022:事件に合わせて渡洋爆撃準備で待機していた(盧溝橋事件直後に準備開始) ・海軍は日中戦争を勃発させたい動機が明確にあった(陸軍の対ソ戦阻止のため) ・海軍は対米戦を想定した予算大幅拡大を狙っていた(海軍軍縮条約から脱退、1937年マル3計画) ・山本五十六は自分が開発し新設した航空部隊、96陸攻による爆撃を宣伝したかった



1023:世界@名無史さん
22/01/27 21:37:57.12 0.net
海軍が悪い海軍が悪いって言ってるカス野郎はコテ付けてくれ
あぼーんしたいから

1024:世界@名無史さん
22/01/27 22:17:05.24 0.net
陸軍が悪い

1025:1001
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