20/10/05 23:01:06.21 0.net
エリザベス１世とかエカチェリーナ２世も凄いとは思うが
実際に軍隊を率いて戦った女性の方が凄いと思う
それこそ女傑
3:世界＠名無史さん
20/10/05 23:01:52.27 0.net
そう考えると卑弥呼ってだいぶ世界史レベルで見ると下の方だよね
4:世界＠名無史さん
20/10/06 01:15:13.94 0.net
実像がはっきりしないから
影響もはっきりしないからな
5:世界＠名無史さん
20/10/06 09:26:35.58 0.net
花木蘭
6:世界＠名無史さん
20/10/06 12:28:06.84 0.net
「超マイナーな歴史上人物を挙げるスレ」より転載
10 名前：世界＠名無史さん[] 投稿日：2018/02/13(火) 19:55:37.40 0
述律皇后
耶律阿保機の皇后。八部大人を抹殺して耶律部の独裁を確立したのも、渤海を落したのもすべて皇后の謀略による。
阿保機自身は渤海を落してすぐに崩御しており、大興山脈以西の版図はすべて、皇后が自ら戦陣で馬を駆って平定したもの。
事実上、遼の実質的な建国者である。
ホエルン
夫のイェスゲイ亡きあとボルジギン氏を率いる。
ジャムカを破って覇権を確立した十三翼の戦いもチンギスではなく指揮を執っていたのはホエルン。
睿智蕭皇后
南征軍を起こし澶淵の盟を結び、遼の北宋に対する優越性を確立する。
史書では三軍を統率していたのは睿智蕭皇后だと明記されているのにも関わらず、なぜか教科書では聖宗の功績にされている。
三娘子
アルタン・ハーンの王妃。騎射を得意としアルタン亡きあともトゥメトの首領を率いてオイラート部の覇権を維持し
明からは宣府、大同、甘粛に至るまで２０年間、兵を用いる必要がなかったと称される。
女の軍事指導者というのは、どうも学者の女性像からは大きくかけ離れてるらしく
大抵その功績は夫か息子かもしくは最初からなかったこと扱いされることが多い。
7:世界＠名無史さん
20/10/06 12:28:53.10 0.net
13 名前：山野野衾 ◆qDubHAi3S/a/ [sage] 投稿日：2018/02/13(火) 22:10:53.76 0
シャナクダケト
紀元前2世紀以降、それまで女王が基本的に存在しなかったスーダンには「カンダケ」の称号を持つ
女王たちが相次いで出現したが、その初代に当たる人物。
自らを「ラーの息子」と称し、レリーフには武装して描かれているが、同じカンダケで後にローマと衝突
するアマニレナスも武名で知られた。
『ナショナル・ジオグラフィックス』は世界史上の偉大な女王50人の1人に挙げている。
けっこうな偉人だと思うのですが、スーダンの歴史自体がエジプトのおまけのような扱いを受けている
せいか、某やる夫聖杯戦争スレで初めて知りました。
同じスレで>>10の述律皇后やティン・ヒナンも出ていて、初耳ではなかったものの感心。
8:世界＠名無史さん
20/10/06 12:35:10.85 0.net
「ブラッディ・メアリ」って、実は有能な女王だったのでは?
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
9:世界＠名無史さん
20/10/06 18:40:51.22 0.net
>>7
多分シャナクダケトはベレニケ４世よりも下だと思う
10:世界＠名無史さん
20/10/06 20:06:49.17 0.net
実際に軍を率いた女王といえば神功皇后だろう。
神功皇后の遠征の後、朝鮮南部は数世紀の間
日本の勢力圏になった。
11:世界＠名無史さん
20/10/06 20:53:31.06 0.net
まー、女城主「影虎」だろうな。ＮＨＫかっ？
マジメなお話？？では・・・>>２.の、エリザベスⅠ世かな。
スペイン艦隊を撃破した「アルマダ」は、世界的に有名だが。その後の世界史の
「世界に冠(かん)たる大英帝国！」の基礎を作った人物だ。
↓
( 何か、フランス帰りの「メアリー・スチュワート」を暗殺したらしいけど。
メアリーは "スペインの息がかかっていた人物" で。メアリーが「イングラン
ドの女王」に、なってしまうと。このイングランドが＝スペインの領土になっ
ってしまう！・・・と、いう「政権争い」だったようだ )
↓
その後、イングランドは１９世紀まで「世界中に植民地を持って。日が沈むこと
のない・・・現在までの "北アイルランド及びグレートブリテン連合王国" 」を
作っていくことに、なる。 ( ←１９世紀のビクトリア女王の時代。ちなみに、
シャーロック・ホームズの時代＝日本では "明治時代" )
：現在の「世界のアメリカ合衆国！」になったのは・・・２０世紀の前半くらい
から。それまでの時代は「世界の大英帝国」だった。だから、明治維新以後の
日本でも＝「イギリスのマネ」をしていた。 今現在は「アメリカのマネ」
12:世界＠名無史さん
20/10/07 07:41:52.54 0.net
婦好、ブーディカ、巴御前、ジャンヌダルク
13:世界＠名無史さん
20/10/08 03:00:54.78 0.net
>>11
それだとサッチャーもその範疇に入れてしまう
>>12
その中だと信憑性の高さと歴史への影響力から
ジャンヌダルクが圧勝だな
巴は色々ファンタジー過ぎる
14:世界＠名無史さん
20/10/08 07:41:52.89 0.net
>>1
マッサゲタイのトミュリス女王が
おそらく最高ランク
15:世界＠名無史さん
20/10/09 18:49:49.64 0.net
ゼノビアだろ
16:世界＠名無史さん
20/10/13 06:34:20.26 0.net
後世に残した物の大きさならならナイチンゲール
17:世界＠名無史さん
20/11/08 05:47:55.93 0.net
トミュリスが実在性があやふや
キュロスを破った女王ならスパレトラが妥当だろう
18:世界＠名無史さん
20/11/10 01:01:21.17 0.net
Ｓ ジャンヌ・ダルク
クレオパトラ７世
―――――今の世界が変わっていた壁
Ａ 則天武后
述律皇后
トミュリス
―――――歴史を変えた女の壁
Ｂ ボーディッカ
ラクシュミー＝バーイー
ホエルン
ゼノビア
公青
―――――女傑の壁
Ｃ エリザベス１世
エカチェリーナ２世
卑弥呼
睿智蕭皇后
神功皇后
―――――動かしていたのは半分の壁
Ｄ 巴御前
ベレニケ４世
メアリー・スチュワート
ナイチンゲール
婦好
サッチャー
北条政子
シャナクダケト
19:世界＠名無史さん
20/11/10 02:12:15.34 0.net
スペインのイサベラ１世「(コロンブスに)金ないから無理」
ハディージャ「あなた疲れているのよモルダー(ムハンマド)」
エレオノール・ダキテーヌ「再婚はしません」
グレース・ホッパー「Fortranで十分」
20:世界＠名無史さん
20/11/10 14:48:29.37 0.net
ユリア「離婚しません」
21:世界＠名無史さん
20/11/10 15:51:34.09 0.net
ナンバーワン 言うまでもなく、武則天 １代で弱小貴族の娘から皇后、さらには新王朝の初代皇帝になった。 皇后（実権を握る）の時代、唐王朝の勢力は拡大し最盛期の直前まで行った。 さらには実権を返した後も祀られている。後のジャンヌ何とかみんな小物
22:世界＠名無史さん
20/11/10 16:33:39.69 0.net
クレオパトラもドロドロの中生き抜いて二人の君主を篭絡して女王に君臨したが
武則天とどっちが上か？
23:世界＠名無史さん
20/11/10 17:43:39.33 0.net
領地、統治人口等考慮すれば、簡単。武則天が数倍上。
24:世界＠名無史さん
20/11/10 23:45:07.27 0.net
しかし武則天が居たことで世界の歴史は大きく動いたかね？
別に男の皇帝でも良かったと思うが
25:世界＠名無史さん
20/11/11 01:06:58.98 0.net
>>18
Cのとこにハトシェプストがはいる権利はあると思う
アグリッピナもDには
26:世界＠名無史さん
20/11/11 02:12:37.74 0.net
Ｃならメネリク２世の妃のタイトゥぐらいは入れそうだな
27:世界＠名無史さん
20/11/11 02:14:15.06 0.net
>>24
クレオパトラだって大して歴史が動いたわけではないだろう
二大巨頭の愛人になってドラマチックな題材を提供したとはいえるが歴史の展開にはあまり関係がない
クレオパトラがなくてもアントニウスは東方を拠点に戦ったろうし
そもそもクレオパトラは古代においても文献が残ってない人
本当に最強だったらもっと伝説や物語が残っていてもいいはずだがそうなってない
28:世界＠名無史さん
20/11/11 02:15:16.12 0.net
文献が残ってない人 -> 文献があまり残ってない人
29:世界＠名無史さん
20/11/11 09:35:07.26 0.net
>>27
エジプトとローマがガチンコになってエジプト滅亡が無かったんちゃうか
そもそも姉のベレニケ鎮圧の時点ではローマは味方やったはずだし
30:世界＠名無史さん
20/11/11 11:43:48.47 0.net
ユバ二世のマウレタニアのような運命を辿ってそのうち属州化されただろ
エジプトがローマ帝国に吸収されるのは時間の問題だったからクレオパトラはエジプトの運命に
対して影響していない
31:世界＠名無史さん
20/11/11 17:15:15.95 0.net
ローマが帝国になる起点は間違いなく作ったけどな
32:世界＠名無史さん
20/11/11 18:16:54.84 0.net
それをいうなら帝政ね、
ローマはそれ以前から帝国だったから
で、アウグストゥスが帝政をはじめたのも別にクレオパトラは起点でもなんでもないけどね
33:世界＠名無史さん
20/11/12 01:41:53.79 0.net
武則天は自ら軍を率いては大していないけど
クレオパトラは何度も軍を率いて戦ってるからな
多数派だった弟と妹に大勢の大臣のついた大軍も打ち負かしている
34:世界＠名無史さん
20/11/12 08:37:48.97 0.net
ナイルの戦いで実際に戦ったのはカエサルなんじゃないの？
プルタルコスのカエサル伝にはクレオパトラが戦ったとは一切出てこないけど
オクタヴィウスとの戦いぐらいなのではないかクレオパトラが軍を率いたのは
それもカーニディウスを金で買収してアントニウスにクレオパトラの参加させるようお願いさせた結果
35:世界＠名無史さん
20/11/12 22:41:37.78 0.net
映画「クレオパトラ」では思いっきり戦ってたゾ
１３世討ち取ったときも思いっきりハッスルしてたし
ローマの騎馬隊突き落として槍奪って次に襲ってくる騎馬隊を下から突き殺したりしてた
それぐらいのことはやったんじゃないの
プトレマイオス１２世の一族はみんな戦闘民族みたいだから
36:世界＠名無史さん
20/11/12 22:42:07.97 0.net
少なくとも映画では二桁人数は敵兵殺してたと思う
37:世界＠名無史さん
20/11/12 23:20:44.51 0.net
映画の話をされても…
38:世界＠名無史さん
20/11/13 11:16:59.25 0.net
映画対決 クレオパトラー代表女優エリザベステイラー 以降Eと記す。 武則天 代表女優 范冰冰（ファンビンビン）以降Ｆと記す。
美人度 Ｆ グラマー度 Ｆ 世界的有名度 互角（中華１０億人以上をなめるな） 日本での有名度 E 収入 Ｆ（数百億 一説には １０００億との報道も）
よって 映画部門において 武則天の勝ち。
39:世界＠名無史さん
20/11/13 23:58:55.55 0.net
武則天にヒロイックなイメージが無いんだよな
公青とそんなに変わらんと思う
40:世界＠名無史さん
20/11/14 00:00:13.35 0.net
ごめん字間違えた江青だわ
41:世界＠名無史さん
20/11/15 23:24:57.69 0.net
結論：最強は負傷してまで戦い、ほぼイギリス領だったフランスを
今の領土まで回復させたジャンヌ・ダルク
42:世界＠名無史さん
20/11/17 02:00:05.15 0.net
イギリス全盛期の時の君主だったヴィクトリア女王は？
43:世界＠名無史さん
20/11/17 07:13:57.53 0.net
ヴィクトリアは確かにボーア戦争に勝ってアフリカをほぼ席巻した時に君臨しているが
エリザベス１世よりは王権が弱い時期だったこともあるので、エリザベス以下なのは間違いない
44:世界＠名無史さん
20/11/19 00:32:00.47 0.net
>>19
コボルのおばちゃまは女傑でよし
45:世界＠名無史さん
20/11/19 00:49:44.06 0.net
大スキピオの娘でグラックス兄弟のかーちゃんコルネリア
カエサル誕生と同じ年に亡くなってるのが面白い
オクタヴィアヌスの姉オクタヴィアと並んでローマ女性の鑑とされてる
46:世界＠名無史さん
20/11/19 01:10:01.02 0.net
ユスティニアヌス帝の妻テオドラ
【世界史の遺風】（５１）テオドラ 東ローマ支えた女傑皇妃
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
47:世界＠名無史さん
20/11/19 22:42:19.71 0.net
だいぶトミュリスより弱いな
タイトゥぐらいのランクじゃない？
48:世界＠名無史さん
20/11/19 22:49:10.27 0.net
ジャンヌダルクは実際に最前線で軍隊を率いて、
軍事専門家に言わせてみれば、その用兵術は理にかなっていると言わしめるものだからな。
49:世界＠名無史さん
20/11/20 09:02:44.72 0.net
そりゃ最後のコンピェーニュ包囲戦で勝利して負傷するぐらいだから
よほど前線に積極的に出て行ったんだろう
神が光臨しているレベルなんだろうな
50:世界＠名無史さん
20/11/23 23:32:00.62 0.net
ジャンヌダルクは
統率150 武勇105 智略90 政治70
ぐらいはあるだろう
51:世界＠名無史さん
20/11/24 10:38:45.28 0.net
北条政子だって、結構な女傑じゃないのか？
軍事専門家の鎌倉の御家人が関東に引きこもって箱根で迎え撃てと主張しているのに、
軍事の素人の北条政子が京都出撃論を唱えて、ひっくり返して勝利したのだから。
52:世界＠名無史さん
20/11/25 04:43:05.69 0.net
それ黒田官兵衛より仕事してなさそう
53:世界＠名無史さん
20/12/03 08:55:23.71 0.net
北条政子は政権取ったからな
54:世界＠名無史さん
20/12/20 11:42:09.96 0.net
それでも行動を見ると北条政子程度は
世界史では女傑としてはベレニケと同程度レべル
55:世界＠名無史さん
21/01/12 03:35:58.52 0.net
黄金の像があるのはジャンヌ・ダルクぐらいだから
ジャンヌが最強だろう