20/11/02 09:42:07.11 0.net
>>109
ブルガール族はブルガリアの語源になった民族なの？
現在のブルガリアはスラブ民族のはずだが
112:世界＠名無史さん
20/11/02 09:44:34.04 0.net
>>110
違うぞ。メソポタミアの農業をいち早く取り入れたアーリア人は遊牧する必要がなかった。
113:世界＠名無史さん
20/11/02 10:24:16.24 0.net
>>112
文句を言うならそう断言した言語学者と考古学者に言え
それから現存してるオセチア人とかにもな
俺の独自研究ではない
114:世界＠名無史さん
20/11/02 10:47:59.54 0.net
オセット人は騎馬民族ではないだろ。
遊牧と騎馬をごっちゃにするな。
115:世界＠名無史さん
20/11/02 10:58:47.14 0.net
>>114
アラン人の末裔であるし
どのみち草原では遊牧以外の方法では生きていけない
この説は俺が唱えているのではないからな
文句なら考古学者に言え
116:世界＠名無史さん
20/11/02 11:10:14.06 0.net
遊牧せずに定住して牧畜が可能な場所の方が多い。
というか遊牧などの用語定義ちゃんとわかってますか？ >>115
117:世界＠名無史さん
20/11/02 11:38:08.66 0.net
>>116
現実を見ろ
スキタイ（希: Σκύθαι (Skythai), 羅: Scythae）は ユーラシアでは紀元前9世紀〜紀元後4世紀にかけて、中央アジアのソグディアナでは紀元後12世紀までの活動の記録が見えるイラン系[1][2]遊牧騎馬民族および遊牧国家である。
The Scythians are generally believed to have been of Iranian origin.[6] They spoke a language of the Scythian branch of the Iranian languages,[7]
118:世界＠名無史さん
20/11/02 11:39:33.79 0.net
>>111
ブルガール人は元々テュルク語族の言語を話していたけど九世紀ごろからスラブ語を受容して乗り換えていった
今はスラブ語派のブルガリア語を話す
語族と民族は必ずしも一致しないから分けて考えないと危険
テュルク語族のユグド語に近い言語を捨ててトルコ語を受容したウイグル人の言語もそうやな
119:世界＠名無史さん
20/11/02 11:46:49.70 0.net
オスマントルコ帝国に関する本は多くあるがテュルクに関する本てあまり無いんだな
120:世界＠名無史さん
20/11/02 13:48:28.47 0.net
>>100
中華民族、朝鮮民族との関係は？
121:世界＠名無史さん
20/11/02 19:00:19.66 0.net
>>117
現実を見るのはお前だ
スキタイ人の墳墓で最古のものはトゥバ共和国のアルジャン古墳群なのだが
あんなところでどうやって農耕するんだよ
122:世界＠名無史さん
20/11/03 16:10:55.93 0.net
>>121
>あんなところでどうやって農耕するんだよ
？
123:世界＠名無史さん
20/11/04 23:57:28.34 0.net
>>63
トルコはウイグル問題で中国と悶着あったが
パキスタンは中国の友好国で
ウイグル問題でも中国になんか言ってる様子はないんだが
そこらへんどう整合するんだろ
124:世界＠名無史さん
20/11/06 23:12:13.09 0.net
リビアの故カダフィ大佐は遊牧民出身で遊牧民の出自に誇りを持っていたらしいけど、北アフリカに遊牧民なんて居たんだ？
125:世界＠名無史さん
20/11/06 23:29:21.74 0.net
ベドウィン族なんて今習わんのかな？
126:世界＠名無史さん
20/11/07 01:43:35.03 0.net
遊牧民族ってとても寒い場所に住んでて気性も猛々しいってイメージがあるな
127:世界＠名無史さん
20/11/10 12:02:26.06 0.net
URLﾘﾝｸ(mao.2ch.net)
128:世界＠名無史さん
20/11/10 12:33:15.32 0.net
>>125
アラビア半島からやってきて地元のベルベル人と同化していったんだよな
129:世界＠名無史さん
20/11/10 14:50:35.82 0.net
キルギスで開催されたテュルク評議会首脳会議に
招待されたオルバーン首相が発言した「ハンガリー語 はテュルク語の親戚」
発言に対して、フィン=ウゴル語研究者が反証。
その時のオルバーン首相の発言がそれぞれ何語起源かを色で可視化。ほとんどがフィンウゴル語だった。
.com/noicska/status/1038768931597561856
130:世界＠名無史さん
20/11/10 14:56:02.17 0.net
>>119
”テュルク”でまとめた本がないだけで、ここのテュルク族や王朝を扱った本は結構でてる
まとめた本があまりなかったため、近年まとめて俯瞰できる本の出版がはじまっている模様
テュルクの歴史―古代から近現代まで (世界歴史叢書) (日本語) 単行本 – 2017/8/15
131:世界＠名無史さん
20/11/10 14:58:39.88 0.net
ハンガリー人はウラル山脈の麓から中央アジアを通ってカルパチア盆地に定住しており、
その過程でテュルク諸語からの借用が増えたと考えられている。
例えば"~の中へ"を意味する接尾辞"-ba/be"はテュルク諸語で内臓を表す単語。
ハンガリー語 がテュルク諸語でないと結論づけられたのも割と近代の話。
witter.com/noicska/status/1038778074546896896
132:世界＠名無史さん
20/11/10 14:59:14.68 0.net
レジュメ中の「ウゴル・テュルク論争 」は留学していた時、言語学の授業でも聞いた。
ハンガリー人の祖先が、ウラル山脈の麓から中央アジアを経由し、
現在のハンガリーの地に入植する過程で、テュルク系言語と交わったことから
ハンガリー語にはテュルク系の借用も多く、判別が難しかったのだとか。
twitter.com/noicska/status/1325797403916558337
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133:世界＠名無史さん
20/11/10 15:42:55.60 0.net
フン族
134:世界＠名無史さん
20/11/11 00:54:37.76 0.net
アルメニア人とアナトリアの現トルコ人が不仲なのは宗教がキリスト教とイスラム教で違ってたからですか？
135:世界＠名無史さん
20/11/12 08:40:59.86 JO+RSyKVu
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URLﾘﾝｸ(www.nihon-fs.co.jp)
136:世界＠名無史さん
20/11/12 12:48:32.87 0.net
そもそもアルメニアは印欧語族だからな
テュルク系のアゼルバイジャンと争うぐらいだからアナトリアのトルコと仲が悪いのは当然
137:世界＠名無史さん
20/11/12 14:39:30.77 0.net
>>332
んじゃあ、「６～１２世紀前半」と「１２世紀後半～１８世紀」の各６５０年間は、
文明発展のスピードは一緒だったんかね？ 違うと思うけど。
138:世界＠名無史さん
20/11/12 14:41:11.77 0.net
誤爆したぜｗ
139:世界＠名無史さん
20/11/12 16:42:12.50 0.net
>>136 アメリカ大統領選で何が起きたかカニエ・ウェストが当選してたら、ファーストレディーはアルメニアハーフのキム・カーダシアンで、
アメリカはアルメニア側に極端に肩入れすることになるかもなｗ ちなみにキムのまま父（母親の再婚相手）は後にオネエにｗ
というか売電の「当選」自体が「何が起きたか」というか「何を起こしたか」状態ｗ
140:世界＠名無史さん
20/11/12 16:44:02.86 0.net
新しい枢軸はテュルク諸国になるだろう
141:世界＠名無史さん
20/11/17 15:34:26.58 0.net
今度出るピーター・フランコパン「シルクロード全史」(河出書房新社)ってテュルクのこと書いてあるかな？
142:世界＠名無史さん
20/11/18 08:36:47.94 0.net
今の小アジアのトルコ国のトルコ人がトルコ語を喋るギリシャ人だったら純粋なトルコ人は何処にいるのですか？
143:世界＠名無史さん
20/11/18 11:36:50.76 0.net
>>128
でも、教科書などでは「トルコ系遊牧民」「モンゴル系遊牧民」 はよく見るけど
「アラブ系遊牧民」はあまり見ない気がする
144:世界＠名無史さん
20/11/18 13:56:12.49 0.net
支配層だから定住するからかな？
145:世界＠名無史さん
20/11/18 18:29:32.32 0.net
何でブルガール人はスラブ語化したのか
なぜスラブ人をブルガール語化できなかったのか
146:世界＠名無史さん
20/11/18 19:00:05.27 0.net
>>144
支配層だから定住するって発想が意味わからんが
というか現代の遊牧民の過半数はアラブ人だぞ