20/10/01 16:38:16.66 0.net
近年の科学的分析
テラスの端の石壁の基礎の土壌の放射性炭素年代測定
から歴史は浅く
サチイモ用の段々畑
↓
スペイン人接触後、棚田になった
干ばつ乾燥時代に低地の水田から山に移行したと推測
43:世界＠名無史さん
20/10/01 17:38:18.21 0.net
タイヤル族って戦前の呼称で、人類学では
自称に従って日本ではアタヤル族と呼び直すことにしたはずだけど、
いつの間に元に戻ったんだ？
44:世界＠名無史さん
20/10/01 18:52:06.12 0.net
>>43
誰が決めたんか知らんけどそいつらの中ではその独自ルール律儀に守ってるんちゃう？
そいつら以外の人にとっては何ら関係無い話
45:世界＠名無史さん
20/10/02 01:02:08.35 0.net
ネトウヨがあちこちで古い用語法を復活させてるよね
戦前の本ばっかり読んで新しい研究を読まないから
46:世界＠名無史さん
20/10/02 09:28:09.58 0.net
タイヤル族って日本語できる人も多いのよ
特に宜蘭県南部のタイヤル族は大半がある程度の日本語を話す
で、彼らの日本語における自称は今も昔も変わらずタイヤル
だから君がそんなことを気にする必要は無いよ
本を読むのも立派なことだし否定はしないけど現地の事情はどうしても現地に行かないと掴めないね
最近現地で名前が変わったのはタイヤル族じゃなくてタオ族な、昔で言うヤミ族
ヤミ族は日本人がつけた名前やけど何から取った名前なのかはいまいち分からんな
47:世界＠名無史さん
20/10/02 09:59:38.95 0.net
>>45
なんでもネトウヨのせいか（呆れ）
ポストが赤いのもネトウヨのせいだな（名推理）
48:世界＠名無史さん
20/10/02 10:57:02.44 0.net
幸ちゃんという基地外コテハンがこの世界史スレに名無しでいると聞いたのだがここで良いのかな？
49:世界＠名無史さん
20/10/04 20:21:12.64 0.net
2020年10月4日
ニューカレドニアでフランスからの独立問う２度目の住民投票
本日深夜判明
50:世界＠名無史さん
20/10/04 22:52:19.21 0.net
第二回住民投票
独立反対５３．３％、賛成４６．７％
独立否決
51:世界＠名無史さん
20/10/06 03:13:45.30 0.net
先住民はあまり子だくさんじゃないのかな
接触当初は伝染病で大量死もあっただろう
でも今はそこから回復過程で、たいてい同所的に住む白人より人口増加率は高そうだけど
フランス本国からの移住者が絶えないのかな
52:世界＠名無史さん
20/10/06 09:25:07.52 0.net
周辺のミクロネシア、ポリネシアの移民が増えている
先住系もヨーロッパ系も比率は減っている
53:世界＠名無史さん
20/10/11 10:49:27.64 0.net
ニューカレドニアがフランスから独立すると
出稼ぎに来ているバヌアツやフランス領ポリネシアの人たちが困るだろうな
54:世界＠名無史さん
20/10/11 11:07:42.74 0.net
>>53
困らんよ
むしろそういう人たちも新生ニューカレドニア国の国民になれて得しか無い
マレーシアが独立した時の華僑印僑と一緒
55:世界＠名無史さん
20/10/15 14:13:56.40 0.net
ソロモン諸島のマアシナ・ルール
１９４５－５０年
ＷＷ２中、設営土木のための労働部隊（３２００人規模）の指導者が
戦後、出稼ぎを禁じて集住し新村を建設し伝統への回帰運動を求めた運動
伝統的な山岳の２０－３０人のコミュニティから沿岸部に２００－３００人規模の集住地タウン(新村)をつくり
共同菜園を作り、市場へ出荷を試みる
全体で５０００－６０００人規模が参加
英植民地政府の警戒が強まり、指導者を逮捕
対抗して４７年タウンの周囲に防護柵を建設
４８年英植民地政府は「ジェリコ作戦」で柵を一斉に撤去
運動が下火となる
５１年指導者を釈放
運動は失敗に終わったが、
英植民地政府が学校病院など社会インフラ整備に着手のきっかけとなった
56:世界＠名無史さん
20/10/18 17:08:13.37 0.net
トンガ
１９世紀末の西欧列強による太平洋分割で
植民地支配を逃れた
57:世界＠名無史さん
20/10/19 19:33:40.89 0.net
>>30
下示海洋民TV番組では以下のように述べていた。
これは事実なの？
現在のポリネシア、ミクロネシア、メラネシア住民の先祖は
元来は現在のベトナムの地にいたが人口増大により
海洋に雄飛した。
『世界遺産 時を刻む』 「海の民～水平線の彼方へ～」 再放送
NHK-BSプレミアム 2020年10月19日（月）18:00～18:56
58:世界＠名無史さん
20/10/20 11:21:15.02 0.net
>>56
トンガはヨーロッパ人が来る前のポリネシアにおいてトンガ帝国という海上交易帝国を実は築いていたっていうのも面白い
59:世界＠名無史さん
20/10/20 18:44:43.18 0.net
バヌアツ
５０００年前の縄文土器発見
偽装説もある
ＮＺ
マオリが生き残る
60:世界＠名無史さん
20/10/23 20:28:26.98 0.net
>>57
ベトナムのオーストロネシア語族に属する言語はそれなりの数があるけど、そのことがここが太平洋諸島の住民のルーツとする根拠なのかな？
台湾説が有力だとは思うけど
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
そこそこ多様性がある。よそからの比較的新しい伝播だとしたらここまで多様化してない気もするけど...
ここが起源で、少なくともアチェ語はインドシナからスマトラに移動したのかな？
あるいはチャム語の先祖がスマトラからインドシナにやってきて、同化した先住民ごとに新たなオーストロネシア系言語が生まれたとか？
とりあえず近い関係にあるのはマレー語で、まとめて元々はボルネオ島北部の言語だったらしい
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)(2017)
そこからインドシナを経由してスンダ列島へ行ったのか、逆なのかはよくわからないけど
61:世界＠名無史さん
20/11/12 17:08:48.77 0.net
ポリネシア諸語って音素が極端に単純化してるし、語彙もオーストロネシア祖語に遡れないものが結構あるな
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
背中・腹・肩・首・血・家・眠るとかか
オセアニア祖語まではほかのオーストロネシア語と共通でも、ポリネシアだけ違ってたり
何らかの原因で大きな社会変動のあった集団が、大海原に本格的に乗り出した？
その変動がなかった集団が今のフィジー人などの先祖で
62:世界＠名無史さん
20/11/21 09:15:06.21 0.net
パプアニューギニアで日本のＯＤＡで建設した校舎取り壊し
施工上の問題で安全性が確保されていないことが発覚
↓
取り壊し