19/08/21 17:03:54.04 0.net
銃・病原菌・鉄を参考にしてるからそりゃそうだろとしか
カテゴリー的にはそれでも歴史書扱いで紹介されてる
全史の下巻後半なんかは歴史から逸脱しすぎてもはや啓蒙書にも思えたがな
ちなみにアタワルパ捕虜にした部分がフィクションってのは聞いたことないけどどこの話？
個人的には銃・病原菌・鉄で批判されるべきはこれだな
ダイアモンド『銃、病原菌、鉄』2005年版追加章
URLﾘﾝｸ(cruel.org)
23:世界＠名無史さん
19/08/21 17:32:56.87 0.net
そもそもダイアモンド自身が私が資料からその時の様子を再現してみようとか書いてた気がするが
急に小説仕立てになったから当時読んでて何だこりゃと思ったけどね
その後別の本で読んだがピサロの部下はピサロを褒め称えることで現地で高位の役職に取り立ててもらってたみたいだから
資料もそのままあんまり信用できないとか、参考文献でも当時の一級資料のラス・カサスを全く取り扱ってないからそこらへんもどこまで信じていいのかとか
24:世界＠名無史さん
19/08/21 18:40:52.72 0.net
ラスカサスなんて取り上げたら描写がより残酷になって販売減になったり宗教の話に脱線しかねない
ダイアモンドは銃の重要性を強調するためにあの章書いたんだろうしなあ
当事者や関係者の証言だけじゃ信用性が低いって理屈も分からんでもないけど
ラスカサスもどうなんだって話にもなるし、タイムマシンでもないと当時の少数で体験された状況なんか確認しようがないと思うぞ
25:世界＠名無史さん
19/08/21 20:40:34.38 0.net
>>22
朝鮮文化を根絶させようとし
いまだに鼻塚が繋養され朝鮮人を蔑視してるってところか？
見て思ったがこのひとリベラル派だ
26:世界＠名無史さん
19/08/21 21:02:39.90 0.net
「昨日までの世界」で、伝統社会では複数の言語を操ることは珍しくなく、それは習うより慣れろで片言から積極的に使って上達させたというより、
完璧にマスターするまで話すことはなかったって書いてて、本当かいと思った
完璧主義なんか異言語習得の一番の障害じゃ
片言でしゃべったら相手の部族に殺される危険があったとかそんな背景があったのか？
27:世界＠名無史さん
19/08/21 22:31:49.16 0.net
>>25
人種に依る差異ではなくて環境要因が大きいってのが主張だからそりゃリベラルでしょ
追加章については一番下の訳者※と訳注を見てくれ
日中韓の経済についての認識不足は否めないし、独米のビジネス事例の取り上げからの結論が雑なのが残念って話
それと、日韓の起源問題は俺は興味ないから該当スレでやってくれ
28:世界＠名無史さん
19/08/25 23:01:26.43 0.net
>>15
サピエンス全史は立ち読みできるほど
薄っぺらい本だった、厚み的に
そして思い出したが
【銃・病原菌・鉄】も立ち読みで全部読んだわｗｗ
【文明崩壊】はおもしろかったです
29:世界＠名無史さん
19/08/25 23:06:52.05 0.net
>>20
あｗｗ
まったく同じ感想でﾜﾗﾀ
30:世界＠名無史さん
19/08/27 09:30:59.72 0.net
新著では日本は原爆で救われたのに被害者ヅラしてばかじゃねーのとか書いてるみたいだな
31:世界＠名無史さん
19/08/28 23:43:02.73 0.net
病原菌はわからんけど
銃と鉄については原住民に対してそこまで優位性があったわけではないみたいだね
銃は単発式の先込め銃で連射もできないから一発撃ったら終わりだったし
鉄もそこまで精錬技術が高くなかったら剣はすぐ折れるし
鎧も全身覆ってるわけではないので普通にやられるらしい
実際マゼランは東南アジアでピサロと同条件で裸族と戦って死んだ
足を絡めて倒して鎧をつけてない部分を攻撃したり石で殴ると普通に殺せたんだとか
インカについてはダイアモンドが積極的に採用していない土着信仰の色白で髭の生えた神の化身と間違われたというのが一番でかかったんじゃないかね
というかダイアモンドは白人優越主義にも利用されたというこの神の化身説を葬りたくてインカの章を書いたんだろうと思うけど成功していないと思う
32:世界＠名無史さん
19/10/12 01:31:41.05 0.net
Upheaval邦訳「危機と人類」上下巻10月26日発売だって