ヨーロッパとは何か?at WHIS
ヨーロッパとは何か? - 暇つぶし2ch2:断言!
18/10/06 11:26:07.24 0.net
ロータス・ヨーロッパのことだ

3:世界@名無史さん
18/10/06 11:36:29.48 0.net
4つのガリレオ衛星のうちのひとつ

4:世界@名無史さん
18/10/06 12:11:58.81 0.net
ユーラシア大陸の西に突き出した大半島、及び周辺の島嶼をさす地域名。東は黒海、南は地中海、西は大西洋、北は北極海に面する。
地学上はアラビアやインドのような独立したプレートですらないが、伝統的に便宜上「大陸」と呼ばれる。
単に大陸と呼ぶ場合は、ブリテン諸島などの島嶼部を含まないこともある。
語源はフェニキア語で「日の没する方、暗闇、西」を意味するエレブで、おそらくアラビアやリビアと同語源。
ギリシア神話ではニュクス(夜)の夫をエレボス(暗闇)という。もとはエーゲ海を挟んで東岸をアス(東)、西岸をエレブと呼んだもの。
アスはアジアの語源となり、もとはアナトリア半島西部(小アジア)をさす。前15世紀のヒッタイトの史料では、既にアナトリア西部をアスワと呼んでいる。
18世紀以後はロシア帝国によりウラル山脈、ウラル川、カスピ海、カフカース山脈がアジアとの境とされるが、
古代よりドン川、ケルチ海峡、黒海、ボスポラス海峡、マルマラ海、ダーダネルス海峡がアジアとの境であった。
ヘロドトスはペルシア帝国に対抗するため、スキティアを含むカフカース以北は全部ヨーロッパだとしたが、あまり定着しなかった。
なおジョチ・ウルスは左翼と右翼を分けるのにウラル(ヤイク)川を用いていた。

5:世界@名無史さん
18/10/06 12:44:33.39 0.net
酔うロッパ

6:世界@名無史さん
18/10/06 14:08:47.97 0.net
おいろーぱ

7:世界@名無史さん
18/10/06 20:13:07.34 0.net
ヨーロッパの始まりはギリシアからなのか?
ローマ帝国からなのか?
ローマがキリスト教を受け入れてからなのか?
ゲルマン人やスラブ人がキリスト教に改宗してからなのか?

8:世界@名無史さん
18/10/06 20:23:39.23 0.net
ウマイヤ朝がエジプトを奪ったのが決定打だろう

9:世界@名無史さん
18/10/06 21:11:13.48 0.net
エジプトはウマイヤ朝どころか正統カリフのウマルの時にイスラーム政権に征服されてますが

10:世界@名無史さん
18/10/06 22:21:57.65 0.net
イスラム教圏とキリスト教圏が
丁度ヨーロッパとアジア、アフリカとの境界に
近くなったので、欧州は中東と文化的に断絶した独自性を発展させていった
逆に中東と欧州の宗教の歴史の流れによっては
欧州と中東の差異は小さくなっていただろうな

11:世界@名無史さん
18/10/06 22:32:45.43 0.net
東ローマ帝国が未だに近東を支配していた場合、ヨーロッパと言うのはただの中東の延長の一地方に捉えられるだろう
そうなると白人と言う言葉の意味自体が
皮膚の色だけの話になるだろうな

12:世界@名無史さん
18/10/06 22:33:32.93 0.net
ヨーロッパとは悪である。日本とは正義である。

13:世界@名無史さん
18/10/06 23:26:25.74 0.net
ウマイヤ朝ってダマスカスに首都おいてるし、
完全な中東系というより地中海文明の系譜という気がする
アッバース朝からメソポタミア文明やペルシア帝国の系譜に自らを位置付けるようになったっぽいけど

14:世界@名無史さん
18/10/06 23:36:10.36 0.net
東ローマ帝国もオスマン帝国も首都はトラキアにあるし
シチリアやアンダルスはイスラームの支配を受けている
「キリスト教カトリックをベースとしたヨーロッパ世界」とやらを言いたいなら
それはただの「西ヨーロッパ世界」、EUまで続くフランク王国の遺産というだけだ
強いて言うならフランク世界だな(イングランドとかも入ってしまうが)

15:世界@名無史さん
18/10/06 23:42:16.58 0.net
>>14
東ローマ系の正教会のところもヨーロッパ

16:世界@名無史さん
18/10/07 00:26:34.94 0.net
キリスト教はアジアで生まれました
ヨーロッパのオリジナルじゃありません

17:世界@名無史さん
18/10/07 01:03:54.22 0.net
「ヨーロッパ」を「アジア」と対立する概念的世界として明確に言いだしたのは古代ギリシア人で
ペルシアという大帝国に飲み込まれないよう諸国や諸民族に団結を呼びかけたもの
ヨーロッパは自由民による民主政、アジアは自由なき専制というイメージはこの時代に喧伝された
これがマケドニア、ローマにも持ち込まれ、近世・近代ヨーロッパで「再発見」された
ユダヤ教・キリスト教ではゾロアスター教から取り入れた善悪二元論が昂じてヨハネ黙示録などを産んだが
ローマは当然悪とされ、東方からメシアが現れるといった思想も見られた(エデンの園も東にある)
だがキリスト教がローマに公認され国教化すると、非キリスト教国は異教を奉じる悪で敵だとみなされた
さらにイスラムが出現すると、これぞ反キリストの国だと喧伝され、フランク人にもそう吹聴されて十字軍が起きたりした
とはいえ中世にも東方への憧れは強く、アジアの彼方にプレスター・ジョンの国があるとの伝説も生まれた

18:世界@名無史さん
18/10/07 01:07:34.35 0.net
自演スレ

19:世界@名無史さん
18/10/07 15:44:54.83 0.net
マケドニアやローマや十字軍やキリスト教徒が一時的に支配していたとこは全部ヨーロッパでいいだろ
近代西欧列強の植民地もすべてヨーロッパに入る

20:世界@名無史さん
18/10/07 20:32:27.83 0.net
それだとエジプトもヨーロッパになるぞ

21:世界@名無史さん
18/10/07 21:19:07.51 0.net
アメリカもアフリカもアジアもオセアニアもヨーロッパなんだよ
ヨーロッパ文明の影響を受けていない場所など存在しない

22:世界@名無史さん
18/10/08 10:33:01.68 0.net
ギリシア神話によれば、ヨーロッパ(エウロパ)の語源はフェニキアの王女エウロペから
彼女は牡牛の姿をしたゼウスに拐かされ、クレタ島に連れて来られたからというのだが
これだとクレタ島だけがヨーロッパになってしまうので、途中で走り回った地だとする
エウロペの兄弟たちは父からエウロペを探せと命じられて西方へ向かったが
キリクスはアナトリア南岸のキリキア、タソスはトラキアの南のタソス島に辿り着いて国を開いた
カドモスはトラキアに渡ったのち牝牛に導かれて南下し、ボイオティアに来てテーバイを建国したという
とすると、エウロペを載せた牛はフェニキアからキリキア、トラキア、ギリシアを通ってクレタ島へ渡ったのだろうか

23:世界@名無史さん
18/10/09 15:04:39.50 0.net
ローマはヨーロッパじゃない
パクっただけ

24:世界@名無史さん
18/10/09 20:50:59.58 0.net
「北の十字軍」って本が参考になる
ザクセン戦争でドイツがヨーロッパになるところからはじまる

25:世界@名無史さん
18/10/09 21:32:51.00 0.net
ああうん
カトリックのフランク王国を基礎とする中世西ヨーロッパ世界にね

26:世界@名無史さん
18/10/10 10:21:55.16 0.net
東ローマ「フランクはローマじゃない、僭称してるだけ」

27:世界@名無史さん
18/10/10 16:06:03.07 0.net
『ヨーロッパ文明の正体』(下田淳)を読む
URLリンク(webmag.nttpub.co.jp)

28:世界@名無史さん
18/10/10 18:55:32.02 0.net
ヨーロッパ文明の終焉はいつ来るのですか?

29:世界@名無史さん
18/10/10 21:24:40.31 0.net
>>26
モンゴルやオスマンの侵略さえなければ、東ヨーロッパも西ヨーロッパに劣らぬ発展を遂げ、
東ヨーロッパ諸国の師である東ローマの存在感ももっとあったはず

30:世界@名無史さん
18/10/10 21:56:55.86 0.net
世界を植民地化する側の国々とそのおまけ

31:世界@名無史さん
18/10/10 22:01:48.24 0.net
東ローマ帝国時代から司教座都市はアナトリアに置かれていた
バルカン部分はブルガールや首狩り族のアルバニア人がうろつく未開の地として恐れられていただろうに

32:世界@名無史さん
18/10/11 07:47:37.39 0.net
結局何を語るスレなんだよ

33:世界@名無史さん
18/10/11 19:41:08.17 0.net
「キリスト教ニカイア派」が条件?

34:世界@名無史さん
18/10/11 21:20:08.74 0.net
言語的にインド・ヨーロッパ語族に限定するとハンガリー、エストニア、フィンランド、バスク人などが例外になるし
宗教的にキリスト教非カルケドン派に限定するとユダヤ人やムスリム(中世アンダルスやシチリア、アルバニア人、トルコ人など)や仏教徒(カルムイク人)は除かれるし
地理的にアナトリア半島より西だとするとキプロスやウクライナやロシアはどうなるのって話だし
なんとなくのまとまりでしかない

35:世界@名無史さん
18/10/11 22:38:45.40 0.net
>>33
ニカイア・コンスタンティノポリス信条は新興宗教以外は全ての宗派が認めているはず。
カルケドン派のこと?
だとすればジョージアがヨーロッパでアルメニアがアジアになる。割と実感に近いかも。

36:世界@名無史さん
18/10/11 22:45:02.87 0.net
カルケドン派でもイスラムでもないアルメニアはヨーロッパと中東の中間とでも言うべき存在ってことか
そういえばローマとパルティア、ササン朝、セルジュークとかで取り合いになってるイメージあるな

37:世界@名無史さん
18/10/11 22:48:34.51 0.net
現代のヨーロッパはドイツ第四帝国

38:世界@名無史さん
18/10/11 23:04:22.32 0.net
今のヨーロッパをキリスト教で定義づけるのは無理がある
南北アメリカやフィリピンや韓国はヨーロッパか?

39:世界@名無史さん
18/10/11 23:26:55.59 0.net
キリスト教、ゲルマン文化、ギリシャローマ文化のみそ汁

40:世界@名無史さん
18/10/11 23:27:54.37 0.net
ギリシャから見て同大陸の野蛮人の住む地域がエウロパイだな

41:世界@名無史さん
18/10/12 00:58:00.75 0.net
「ヨーロッパとは何か」増田四郎
「増補・ヨーロッパとは何か―分裂と統合の1500年」クシシトフ・ポミアン
これ順番に読んどけ
協調と対立を繰り返しながら拡大していった人工融合物
それがヨーロッパだ

42:世界@名無史さん
18/10/12 01:25:08.57 0.net
「中国」「インド」「イラン」「中央ユーラシア」「イスラーム世界」みたいな文明圏・文化圏的概念

43:世界@名無史さん
18/10/12 01:27:22.71 0.net
自演スレ

44:世界@名無史さん
18/10/12 16:24:22.34 0.net
この板もレベルが下がったもんだよ全く
歴史好きでレスバトルする奴らすらいない

45:世界@名無史さん
18/10/12 16:41:25.94 0.net
レスバしたいならこの板の宗教スレ行け
思う存分出来る

46:世界@名無史さん
18/10/13 20:37:34.84 0.net
>>40
エウロパじゃない?

47:世界@名無史さん
18/10/13 20:40:18.21 0.net
>>29
東ヨーロッパはどっちにしろ劣ってる

48:世界@名無史さん
18/10/14 20:41:22.08 0.net
>>41
「ヨーロッパとは何か」増田四郎
「増補・ヨーロッパとは何か―分裂と統合の1500年」クシシトフ・ポミアン
どっちのほうが良い本ですか?

49:世界@名無史さん
19/01/01 04:45:57.74 0.net
ヨーロッパは小さい土地に民族の種類が多過ぎ

50:世界@名無史さん
19/04/01 00:16:21.59 0.net
■なぜ、ドイツのメディアは日本をこんなにも嫌うのか
URLリンク(news.infoseek.co.jp)

URLリンク(twitter.com)
南ドイツ新聞は、ドイツ最大の売り上げ部数を誇る左翼新聞。本社はミュンヘン。
ユダヤ人には徹底して媚びへつらい、日本人には侮蔑嘲笑の限りを尽くす。
『東京特派員は、何か日本に恨みでもあるのではないかと思うほど』→クリストフ・ナイトハルト記者ですね。
反日汚物国家のドイツの車を日本から追い出そう!
一部のバカな日本人は敵のドイツ豚に幻想抱き過ぎなんだよ。
徹底的にネガキャンして反日ドイツは叩き潰した方がいい
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

51:世界@名無史さん
19/04/01 01:29:32.69 0.net
>>46
europaエウロパはその元ネタになった女性の名前
地名はエウロパイeuropaeその後エウロペeurope

52:世界@名無史さん
19/04/03 03:36:52.40 0.net
ゴミ溜めの地域

53:世界@名無史さん
19/04/04 01:11:23.63 0.net
>>49
狭い範囲に多数の民族ならニューギニアとか雲南やろ
ヨーロッパは大したことない
ヨーロッパ全体で民族数50程度や

54:世界@名無史さん
19/04/04 12:18:58.20 0.net
ニューギニアや雲南と違って文明が発達しているのが問題だった

55:世界@名無史さん
19/04/04 17:16:53.01 0.net
>>53
語族数で言えば印欧・ウラル・バスクだけのたった3(またはテュルクを入れて4)なんだよなあ

56:世界@名無史さん
19/04/04 23:12:54.40 0.net
日本かて9言語=9民族存在してるで
日本語族が
日本語、八丈語、奄美語、国頭語、沖縄語、宮古語、八重山語、与那国語
それ以外でアイヌ語


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