東ローマ時代のギリシャ人はなぜ弱兵なのか2at WHIS
東ローマ時代のギリシャ人はなぜ弱兵なのか2 - 暇つぶし2ch2:世界@名無史さん
18/09/30 19:20:11.56 0.net
特にイスラム教が今日の様な巨大宗教になったのは
シリアやエジプトを征服されたギリシャ人のせいだぞ

3:世界@名無史さん
18/10/01 18:15:22.13 0.net
個人主義の兵士は強い(例アメリカ、イギリス)
全体主義や抑圧された国家の兵士は弱い
東ローマは抑圧的
だから兵士が弱い

4:世界@名無史さん
18/10/01 19:21:49.41 0.net
みんな主義の日本は弱いのか?

5:世界@名無史さん
18/10/03 23:26:42.56 0.net
ヘタリア人劇弱プゲラッチョ

6:世界@名無史さん
18/10/04 08:19:21.83 0.net
>>3
イタリアも個人主義強いが、第二次大戦のギリシア戦線で、
ろくな戦車も野砲もない現代のギリシア人に負けまくってたよな。

7:世界@名無史さん
18/10/04 17:42:04.00 0.net
あの時のイタリアはファシストで抑圧的だったからな

8:世界@名無史さん
18/10/06 15:08:09.12 0.net
あの時の状態のイタリアに勝ったところで何の証にもならない

9:世界@名無史さん
18/10/06 15:35:16.21 0.net
ヘタリア人は生まれながらの臆病者

10:世界@名無史さん
18/10/06 15:36:50.86 0.net
×あの時の状態のイタリアに勝ったところで何の証にもならない
○世界最弱のへたれのイタリア(笑)に勝ったところで何の証にもならない

11:世界@名無史さん
18/10/07 21:55:33.75 0.net
イタリア軍はトルコに勝った
ところがギリシャはトルコに負けた
しかも3度

12:世界@名無史さん
18/10/07 21:56:15.17 0.net
ブルガリアには何度も負けた
勝ったこともあったが
その時は例外なく外国人傭兵が多い時の事だった

13:世界@名無史さん
18/10/07 22:50:10.58 0.net
近代以降でギリシアに負けた唯一の国、それがイタリア

14:世界@名無史さん
18/10/08 08:46:42.77 0.net
昨日の世界遺産のモンテネグロのコトル。
城壁を作ってまで防戦した相手はオスマン軍だ。
コトルは正義を語るような物言いだが、偽正義軍だな。
イギリス軍と同じだったから。
戦死した者の腕や足の骨をアルミで作った足や腕に入れるような民族だった。
聖人トリフンなどと作り話もしてる。
世界遺産になってるというのはおかしな話w

15:世界@名無史さん
18/10/08 08:48:33.18 0.net
>>14
それとあそこが大昔フィヨルドでできた土地っていうのも嘘だな。
フィンランドくらいまで北に行かないとw
地盤沈下でできた土地だろう。

16:世界@名無史さん
18/10/08 08:51:33.07 0.net
>>13
イタリアは西側でフランスと対張っていたんだよ。
トスカーナ、コルスだ。
イタリア西側は正義軍だよ、東側はないw

17:世界@名無史さん
18/10/08 09:00:04.91 0.net
>>2
イギリスの犬フランスがユダヤ人虐殺を命令したからだってw
イギリスの唯一戦ったのがフランス。
負けてしまったら服従する他なかったんだよ。
これをどう思うか。

18:世界@名無史さん
18/10/08 09:02:29.01 0.net
>>17
イギリスの栄光はアフリカの黒人たちを物扱いしただけで強かったんだよ。
権力の力だよ、悪魔の権力。

19:世界@名無史さん
18/10/08 09:04:43.76 0.net
>>17
イギリスの周辺はバカばっかり見えたのは、妄想の権力に取り憑かれたからだよ。
それは地球の地軸まで狂わすほどの歪みとなった。

20:世界@名無史さん
18/10/08 10:52:49.85 0.net
賽は投げられた
元の地球に戻ることはなくなったと言うこと。
イタリアのルビコン川は9世紀にラベンナ震源起きた地震で全ての川沿いが崩壊してなくなっている。今言われている小川は違う川。

21:世界@名無史さん
18/10/08 10:54:37.13 0.net
>>20
ルビコン川以南に行ってはいけないといのは別の件。
イギリスから各国への命令

22:世界@名無史さん
18/10/12 04:11:47.34 0.net
ブルガリアが存在してるのも
ギリシャ人兵士が弱兵だから

23:世界@名無史さん
18/10/13 18:22:17.29 0.net
キリストが生まれる前に弱兵になってるから
キリスト教のせいにできないのがつらいな

24:世界@名無史さん
18/10/13 18:35:24.16 0.net
近代以降でギリシアに負けた唯一の国、それがイタリア

25:世界@名無史さん
18/10/13 20:00:15.68 0.net
第二次大戦で枢軸国はイタリアに負けてるやん
イタリアは第二次大戦の戦勝国やで

26:世界@名無史さん
18/10/13 20:57:14.02 0.net
609 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2006/06/25(日) 19:16:13 ID:???
>>604
はぁ?
第一次世界大戦に勝利しオーストリアの領土である南チロルなどを併合しているしwwwwwwwwww
第ニ次世界大戦で勝利したイタリアは
「旧敵国条項」対象とされていないしwwwwww
ドイツや日本などとは違うしwwwwwwww

敗戦国民がイタリアに嫉妬するなよwwwwwwwwwww
626 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2006/06/25(日) 20:50:23 ID:???
さすが戦勝国の講和条件は違いますね
WW2のイタリアの講和条件
・ソ連に1億ドル,アルバニアに5000万ドル,エチオピアに2500万ドル,
 ギリシャに1億5000万ドル,ユーゴスラビアに1億2500万ドルの賠償金支払い
・リビア、ドデカネーズ諸島等の海外領土の放棄

27:世界@名無史さん
18/10/13 20:57:57.10 0.net
685 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2006/06/25(日) 23:25:32 ID:???
>>679
戦勝国である連合国であれば、当然結成当時の国連に加盟できているはずですが、
イタリアは当然加盟していたのでしょうね・・・・
で、結成時の加盟国は
アルゼンチン、オーストラリア、ベルギー、ボリビア、ブラジル、ベラルーシ、カナダ、
チリ、中国、コロンビア、コスタリカ、キューバ、チェコスロバキア、デンマーク、
ドミニカ共和国、エクアドル、エジプト、エルサルバドル、エチオピア、フランス、ギリシャ、
グアテマラ、ハイチ、ホンジュラス、インド、イラン、イラク、レバノン、リベリア、
ルクセンブルグ、メキシコ、オランダ、ニュージーランド、ニカラグア、ノルウェー、
パナマ、パラグアイ、ペルー、フィリピン、ポーランド、ロシア連邦、サウジアラビア、
南アフリカ、シリア、トルコ、ウクライナ、英国、米国、ウルグアイ、ベネズエラ、
ユーゴスラビア
あれ、イタリアの加盟は1955年?
敵国条項とやらに載っているフィンランド、ハンガリー、ブルガリアと同じ年ですが、
何でなんでしょう?
695 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2006/06/26(月) 00:03:21 ID:???
うっせーとにかくイタリアは戦勝国だ!
ナチのファシストをやっつけたんだ!
781 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2006/06/28(水) 06:27:31 ID:???
終わった話題だが、誰も指摘してないから書いておく。
>>609
敵国条項と呼ばれる国連憲章第107条は特定の国を名指ししていない。
一般的に敵国条項は日本、ドイツ、イタリア、ルーマニア、ブルガリア、フィンランド、ハンガリーの7ヶ国を指すとされる。
wikipedia日本語版などで何故かイタリアが除外されたなどの記事があるが、
どこの新聞でもいいから敵国条項関連の記事が出たときに用語解説を読むといい。

28:世界@名無史さん
18/10/13 20:59:17.35 0.net
・・・こうしてイタリアは連合国側となった。
とあるが、国連広報センター(URLリンク(www.unic.or.jp))の国連憲章によると、
国際連合憲章は、国際機構に関する連合国会議の最終日の、1945年6月26日に
サンフランシスコにおいて調印され、1945年10月24日に発効した。
国際司法裁判所規程は国連憲章と不可分の一体をなす。
国際連合憲章
われら連合国の人民は、
 われらの一生のうちに二度まで言語に絶する悲哀を人類に与えた戦争の惨害から
将来の世代を救い、 ・・・・
とあり、連合国であれば、1945年6月26日にサンフランシスコで国連憲章に調印している
はず。
しかし、ヘタリアはそのとき調印どころか、国連に加盟できたのはフィンランドやハンガリーと
同じ1955年。
つまりヘタリア≠連合国

29:世界@名無史さん
18/10/13 21:00:33.44 0.net
11 返信:名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 17:16:26.63 ID:???
>>9
歴史を知らな過ぎるなw
2世紀初頭からローマ帝国はライン川、ドナウ川を国境として
常備軍を置いて連中を監視していたんだが?
ウィーン、とかマインツとかドイツ・オーストリア・ハンガリー等々の主要都市は、
殆どがローマ帝国軍の駐屯地跡が発展したものだ、アホも休み休み言えって。

そのローマ帝国軍の兵士の大半がゲルマン人傭兵であることを知らないようです

30:世界@名無史さん
18/10/14 13:38:16.08 0.net
最弱な国に勝ったからといって強いとは限らない

31:世界@名無史さん
18/10/25 15:53:10.19 0.net
西欧の騎士に全く勝てなかった

32:世界@名無史さん
18/10/27 13:41:25.03 0.net
ブルガリア人とかに比べて地頭が悪いからじゃないの

33:世界@名無史さん
18/10/28 04:50:29.12 0.net
>>32
案外これ大きいと思う

34:世界@名無史さん
18/10/28 13:37:20.73 0.net
野性味あるのや
貧しくとも抑圧されてない生活送ってる人間のほうが
感覚というか知覚ていうのか
とにかく「鋭い」て気がする

35:世界@名無史さん
18/10/28 19:39:12.41 0.net
抑圧的な帝国の奴隷臣民は地頭が鈍い

36:学術
18/10/28 19:43:14.69 0.net
疲れても連戦か。

37:世界@名無史さん
18/10/28 21:21:02.44 0.net
近代以降でギリシアに負けた唯一の国、それがイタリア

38:世界@名無史さん
18/11/03 11:03:39.98 0.net
東ローマ時代はそのイタリア人にも負け続けていた

39:学術
18/11/03 12:11:11.30 0.net
戦争疲れの勝率もなめない方がいいよ。運動不足より、疲労の中でも休まない
優秀な民族だよ。

40:世界@名無史さん
18/11/03 12:57:15.15 0.net
紀元前 323 アレクサンドロスがインドで半殺しにされる
紀元前 279 マケドニアがガリア人に負ける
紀元前 167 ユダヤ人に負ける
紀元前 168 146 ローマ負ける
紀元前 139 129 パルティアに負ける
468 ヴァンダル族に負ける
636 アラブ人に負ける
680 708 792 ブルガリアに負ける
797 803 806 アラブ人に負ける
811 896 917 ブルガリアに負ける
1071 1176 トルコに負ける
1190 1194 ブルガリアに負ける
1204 十字軍に負ける
1230 1279 ブルガリアに負ける
1305 アルモガバラスに負ける
1359 アルバニア人に負ける
1453 トルコに負ける
1897 トルコに負ける
1918 ブルガリアに負ける
1922 トルコに負ける
1974 トルコに負ける

41:世界@名無史さん
18/11/03 17:46:06.66 0.net
巨人はスター選手じゃないと監督にならせないとう
変な制限設けて
それで衰退してるが
ギリシャ人も老舗国家、古い民族にある
変な制限設けてたから弱兵だったんじゃないか

42:学術
18/11/03 17:49:39.49 0.net
5ch は野球の話題原則禁止。

43:世界@名無史さん
18/11/03 17:57:57.67 0.net
巨人の衰退は、単に新聞社が斜陽業界だからだよ

44:世界@名無史さん
18/11/04 11:59:40.49 0.net
自分たちが劣っていることを認められず
他民族から学べないから
西欧の騎士に最後まで勝てなかった
リトアニア人とか騎士相手に勝ってたのに

45:世界@名無史さん
18/11/10 11:18:03.71 0.net
戦術や武器に進歩がみられない
進歩というか
他より優れてると言えるものがない
液体火薬も使いづらいものらしいし
そもそも最初に考案したのはアラブ人だし

46:世界@名無史さん
18/11/10 18:47:44.14 0.net
アパッチ族とかコマンチ族と戦闘したら普通にまけそう

47:世界@名無史さん
18/11/11 21:00:01.59 0.net
近代以降でギリシアに負けた唯一の国、それがイタリア

48:世界@名無史さん
18/11/11 22:36:09.91 0.net
ハンニバルって大戦略を間違えてたよな
大型新人のローマとか相手にせずに、民族ルーツのフェニキア都市を本拠にして、
セレウコス朝やプトレマイオス朝を敵として暴れてれば切り取り放題だったと思う
三十数年後にユダヤのポッと出のマカバイみたいなのでも勝てたんだもの

49:世界@名無史さん
18/11/13 17:33:32.56 0.net
スペイン帝国が衰退した理由ってのは調べる人間多いけど
なんでギリシャ人が弱兵化したのが
誰も調べてないのが不思議

50:世界@名無史さん
18/11/15 20:00:13.21 0.net
今の知識産業の極致にどれだけのギリシャ人がいるというのか
フィールズ賞やノーベル賞(自然科学分野)でどれだけいるというのか

51:世界@名無史さん
18/11/15 21:52:27.76 0.net
ノーベル賞受賞者やったらイオルゴス・セフェリスがおるで

52:世界@名無史さん
18/11/15 22:43:58.61 0.net
変造500ウォンが良貨を駆逐した結果。
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URLリンク(www.cnews.fr)
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53:世界@名無史さん
18/11/20 03:16:24.74 0.net
>>51
文学賞じゃん
自然科学分野でだよ

54:世界@名無史さん
18/11/22 05:28:27.86 0.net
忠実、勇敢、誠実、純朴
といった美徳が失われたから

55:世界@名無史さん
18/11/24 04:46:07.44 0.net
スラブ人にすらも偽の退却を追撃して
待ち伏せ攻撃されてるもん
思えばブルガリア人にもいつも待ち伏せ攻撃で負けている
学習能力が足りないんじゃないの?

56:世界@名無史さん
18/11/24 10:36:26.12 0.net
弱い軍隊は大体そうだ
イタリア軍とかもそうだし

57:世界@名無史さん
18/11/25 01:54:23.95 0.net
尚武の精神がなくなった

58:世界@名無史さん
18/11/25 02:01:21.41 0.net
金だけは有り余ってるから
金を支払って和平したり
傭兵で肉の壁をそろえて敵の国力疲弊を待って和平に持ち込む
これだけで1000年存続してきた国

59:世界@名無史さん
18/11/30 18:08:51.19 0.net
バルカン半島の混乱と破滅の期限となっている
クロアチア人とセルビア人をよびよせて
第一次世界大戦の発端をつくった

60:世界@名無史さん
18/12/01 02:51:51.75 0.net
ギリシャに大企業がない理由
ギリシャに高度な技術を持った企業がない理由
弱兵な理由
根本的な部分で関係がありそう

61:世界@名無史さん
18/12/02 18:10:25.45 0.net
現代において大企業や強力な産業を自前で有している国のほうが例外的存在
とくに被支配者として長期間過ごしてた地域がそんな立場になれるってのは半ば奇跡
ギリシャはその他大勢の一員であるにすぎない、ちょっとばかり古代の栄光が大きすぎるだけだ


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