お前らがヴィルヘルム2世だったらどう政治する?at WHIS
お前らがヴィルヘルム2世だったらどう政治する? - 暇つぶし2ch100:世界@名無史さん
18/10/28 22:44:16.47 0.net
>>99
おまえじゃ無理

101:世界@名無史さん
18/10/28 23:46:25.08 0.net
列強間のバランスオブパワー調整が巧みだったのがビスマルク、タレイラン、メッテルニヒたち
アメリカ、ドイツの台頭などが伝統的な欧州の外交手法を陳腐化させていった
だが栄光ある孤立政策を捨てたにも関わらず覇権国イギリスはその伝統的手法に固執しドイツとは組まなかった
これは当時ナショナリズムが高まっていたフランス、近代化を進めていたロシアに挟まれるドイツにとっては死活問題であった
そして、皮肉なことだが、伝統外交を重視するイギリスが協商側に付くことで伝統的なバランスオブパワー外交は終焉を迎えることになる

102:世界@名無史さん
18/10/29 02:53:36.49 0.net
ウィルヘルム2世がロシアとの安保協定の更新を拒否したことがその後の伏線だと思う。
あれで露仏協定が結ばれた。ウィルヘルムはそれぐらい読めなかったのかな?何か考えがあったのか?

103:世界@名無史さん
18/10/29 03:32:09.05 0.net
あれは穀物関税の問題で、ユンカーからの突き上げがあったんじゃなかった?

104:世界@名無史さん
18/10/29 09:03:43.89 0.net
>>102
ヴィルヘルム云々の前にビスマルクの時からバルカン半島のブルガリアを巡って
オーストリアとロシアの関係が悪化してる
ドイツとロシアも関税競争などで関係悪化してるし
将来的にはオーストリア(露仏接近)かロシア(オーストリアを見捨てる)で選択を迫られる状況だった
ヴィルヘルムがその状況を知らされなかったとも思えないので
オーストリアを優先して英独同盟に賭けたのだろう

105:世界@名無史さん
18/10/29 13:23:37.06 0.net
>>98
ビスマルクまでずっと封建制で統一されたことが無い

106:世界@名無史さん
18/10/29 16:36:09.51 0.net
ビスマルクの路線を続けるべきだった、といっても、あれを継承出来る能力のある人物が居たのか、というと難しいのでは?

107:世界@名無史さん
18/10/29 18:17:55.69 0.net
ビスマルク爺さんも後継者を育てておくべきではなかったか。
多少は次の王の趣味に沿えるような若いのを。

108:世界@名無史さん
18/11/06 01:25:09.06 0.net
イギリスはドイツが海軍力増強を自制すれば共存の意思はあったから
海軍協定を結ぼうとしたのに蹴ったのはヴィルヘルム2世

109:世界@名無史さん
18/11/07 16:53:32.47 0.net
自制のレベルが妥協出来る次元ではないがな。
既得権益の権化だよイギリスはね。

110:世界@名無史さん
18/11/07 19:41:49.50 0.net
>>109
その既得権益崩す必然性、じつはドイツには無い
挑戦する必要性すらない

111:世界@名無史さん
18/11/09 21:48:41.18 0.net
>>107
無理だろ
ビス公はそもそも後継者が居ない事を上手く皇帝との駆け引きに使って
「じゃあやめてもいいの?」って皇帝脅して自分の主張を通してきたんだから
後継者なんてものが出来た瞬間その脅しは通らなくなってしまう

112:世界@名無史さん
18/11/09 22:11:46.59 0.net
カイザーの退位から今日でちょうど100年か

113:世界@名無史さん
18/11/09 22:38:27.53 0.net
ゲルマン的な自尊心あるいは夜郎自大が暴走した結果
というふうに床屋政談風に言い切っていい感じかな?

114:世界@名無史さん
18/11/10 02:40:11.82 0.net
トーマス・マン「ドイツを悪しきものにした孤独感の背後には、愛したい愛されたいという願いが隠されている。」
ドイツはツンデレだった?

115:世界@名無史さん
18/11/10 08:27:17.85 0.net
ビスマルク路線をウィルヘルム2世が継続したければ、
別にビスマルクが推奨しなくても、自分で後継する人材を探せばいいが、
探した形跡もないから、ウィルヘルム2世自身、ビスマルク路線には否定的だったんだろう。

116:世界@名無史さん
18/11/13 23:50:14.99 0.net
ヴィルヘルム個人は不器用な男じゃないかな。それをドイツ人で括って一般化出来るのかは分からないけども。

117:ヴィルヘルム
18/11/14 01:37:24.42 0.net
自分、不器用ですから・・・

118:世界@名無史さん
18/11/16 19:57:12.07 0.net
あのかっこいいカイゼルひげというやつは、彼の独創だったの

119:世界@名無史さん
18/11/24 23:59:34.18 0.net
>>117
あんた、片腕が不自由だったもんなあ。 
そのせいで母上からも疎まれたし可哀そうだよウィリー・・・・。

120:世界@名無史さん
18/11/25 12:55:15.54 0.net
ヴィルヘルム2世のせいで由緒あるハプスブルク帝国は崩壊してしまった。
プロイセンみたいな成り上がりがドイツ統一してしまったばっかりに不幸が起きてしまった。
まあ、ヴィルヘルム1世・ビスマルク時代はそれでもよかったけど。

121:世界@名無史さん
18/11/25 14:13:13.70 0.net
>>120
ホーエンツォレルン家は少なくともルドルフ1世の時代に城伯として活躍してるくらいには名門だが

122:ヴィルヘルム
18/11/25 17:34:37.81 0.net
皇帝と城伯では月とスッポン、ウンコとオナラくらいちがうじゃん

123:世界@名無史さん
18/11/26 13:45:12.11 0.net
>>122
皇帝を選んだり皇帝を輩出したりの名門だというのに。
何か勘違いしているのではないか。

124:世界@名無史さん
18/12/05 01:15:36.28 0.net
ルドルフ1世の時のハプスブルクはまだ名門ってほどでもないしな

125:世界@名無史さん
18/12/22 09:55:31.67 0.net
「栄光ある孤立」をやめたイギリスが同盟相手を探している時に食いつかなかったのか?

126:世界@名無史さん
18/12/24 17:59:35.97 0.net
アッー趣味があったと言うのは本当でしょうか?

127:世界@名無史さん
18/12/31 11:12:13.01 0.net
日本人の立場で見ると、ヴィルヘルム二世の政治的選択で、
非常に大きい利益を得た。感謝というほかない。
そのままの君でいて。

128:世界@名無史さん
19/01/17 19:24:28.37 0.net
>>119
スタ公「実は俺も片腕不自由なんだよね」

129:世界@名無史さん
19/01/26 20:55:01.70 0.net
即位した時点でアルザスを普通扱いする

130:世界@名無史さん
19/01/27 16:24:35.57 0.net
本日はヴィルヘルム2世陛下の160回目の御誕生日です

131:世界@名無史さん
19/05/01 01:54:12.31 0.net
>>30
好き

132:世界@名無史さん
19/05/04 21:40:18.54 0.net
ドイツの不幸はヴィリーとアディのアホ指導者を頂いてしまったことに尽きるが、
そもそも欧州のど真ん中にロシアを除いて欧州最大の人口を誇る大国を築いたことだ。
東西どちら側からも警戒され、国力の伸長が欧州政局のバランスを壊してしまう位置にあるからだ。
第一次世界大戦(欧州大戦)は遅かれ早かれ不可避だったんじゃないか。
19世紀末の未来予想ではアメリカとプロイセン(ドイツ帝国)の戦争が描かれていて(ロビタの作品)
興味深い。

133:世界@名無史さん
19/05/05 11:45:38.16 0.net
無害なふりをして隣国の警戒心を解くという芸当がドイツ人には不可能。

134:世界@名無史さん
19/05/05 18:51:16.59 0.net
日本アメリカイギリスは場所がいいんだよな

135:世界@名無史さん
19/05/06 02:04:19.07 0.net
>>132
鋭いねドイツは北がプロイセン、南がオーストリアで良いバランスだった
南ドイツはオーストリアに上げればよかったのにな


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